Cheetah: errores y detalles poco conocidos del show de Fania All Stars | El Malo opina 🔥
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ส.ค. 2024
- En agosto de 1971, el club Cheetah recibió a Fania All Stars y a más de 2 mil fanáticos que vibraron con lo mejor de la música latina. Para muchos, ese día nació la salsa.
00:00 Presentación
01:20 Fania no fue planificado en poco tiempo
02:28 Los músicos si sabían que se estaba filmando una película
02:56 ¿Porqué el concierto fue un día jueves?
03:56 ¿Quién hizo los arreglos del concierto?
05:49 Orquestas y cantantes que no salieron en 'Nuestra Cosa Latina'
08:16 ¿Fueron 3 o 4 trompetas?
09:21 Errores en la edición de la película
10:34 Fania ha eliminado fragmentos de la película original
12:24 Jerry Masucci no produjo los el disco Fania en Cheetah
12:51 Markolino Diamond en Nuestra Cosa Latina
13:46 Casi no se menciona la palabra "Salsa"
15:00 La foto 'Fantasma' de Larry Harlow
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Otro caso curioso el cual muchos no saben y en este video no se dijo fue que la cancion Ahora Vengo Yo la culmino fue Cheo Feliciano.. Al parecer Bobby Cruz tenia problemas con algunos matones y en plena cancion ya despues de la ejecucion de Ricardo Ray le informan a Bobby sobre la existencia de estos personajes y decide ir por ellos y Cheo retoma el final de la cancion. Obviamente en el disco aparece que en su totalidad la cancion la canta Bobby pero no fue asi.. Para efectos de grabacion la parte final Bobby la canta en el estudio y se la anexan a la cancion como si hubiera sido todo en vivo y no fue asi.
Así es Iván, yo iba a preguntarle lo mismo! Qúe bueno que lo planteaste, a ver si "El Malo" nos responde a esa interrogante y extraña anécdota. Al parecer, Bobby Cruz estaba "calzao" (con un arma de fuego, pistola o revolver) en el concierto...!
@@jesusoropezaoviedo6063 eso es correcto.. el llego al Cheetah calzao por si acaso.. Menos mal no sucedió nada.
@@ElMayorSalsero Sí. Él y Richie Ray habían tenido que irse a Borinquen a raíz de las amenazas de Morris Levi, dueño de la Tico Records y regresaron a Nueva York para el concierto en The Cheetah. A Bobby Cruz le dijeron que los matones de Levy estaban en la puerta buscándolos... Cuando él salió ya se habían ido porque alguien llamó a la policía!
@@jesusoropezaoviedo6063 correcto.. también según se comenta Bobby le exigió a Jerry Masucci que los ayudara en su seguridad y por eso llegan a Nueva York
Buen dato
Interesante la historia de la salsa, este señor es una biblioteca.
Como siempre una biblioteca andante. Que entretenido, fascinante y muy interesante hostorias contadas x ud Rigoberto. Queremos y esperamos mucho mas de sus historias fenestas luminarias de la salsa.
Muchas gracias por su aporte y dedicación a nuestra música, saludos desde Caracas Venezuela.
Excelente video del que muchos como yo aprendemos, y a la vez quedamos con algunas inquietudes mas; por ejemplo, se ha vertido mucho sobre el inicio del uso de la palabra Salsa, sin embargo, en entrevista a Bobby Cruz en un video de TH-cam, el sostiene que el trabajo discográfico de Richie y Bobby Salsa y Control fue la primera ocasión en que se utilizó el término. De paso, creo que este binomio merece al igual que Cheo Feliciano un video. Saludos desde su tierra, que es la mía: Panamá. ¡Dos pulgares arriba!
Excelente trabajo amigo "El Malo". Me encantó este tema. Muy agradecido por todos los datos que hacen historia en este género musical.
Éso es conocimiento de la música Salsa, muy buena información, gracias El Malo.
Respecto a los cortes de la música o alargamiento de las canciones..es muy importante tener los Lp's originales ya que estos tienen la grabación original de las canciones...los remasterizados tienen los caprichos personales del ingeniero de grabación o de otros personajes que participan del nuevo trabajo....por eso y por mucho más sigo coleccionando los vinilos en. Lo posible las primeras grabaciones...gracias por sus detalles
Saludos desde New York
¿Don Malo, dónde había estado? Ya se me estaba haciendo buena costumbre llegar a casa los viernes y disfrutar sus análisis. Espero que vuelva para quedarse. Saludos!
jajaja Don Malo... que bueeeeena
@@HowBlairYou su anlisis sobre roberto roena
Markolino tocó en el concierto del año 74 tributó a Tito Rodríguez acompañó a Ismael Miranda
Nota curiosa para mi es que yo tengo el disco Live at the Cheetah Vol.2 autografiado por muchos de los músicos y cantantes (10) de esa noche, incluyendo al mismo Rafi Mercado.
Larry Harlow firmo 2 veces el disco,, la portada y luego por la parte de adentro , una vez que se abre ese disco como un libro.. Esa foto del Lp en la esquina izquierda con esa Luz extraña , jamas me hubiera imaginado que es una imagen subliminal del Judio Maravilloso. Esa foto Harlow me la firmo al día siguiente yéndose al aeropuerto después de su homenaje en El Día Nacional de la Salsa ese Año.
Tremendo estos recuerdos que tengo.
Wow! Ese disco es un “collectors Item”. Eso vale oro mi germano, consérvelo en óptimas condiciones.
Señor Rigoberto, ciertamente la participación de Markolino como pianista de la Fania ocurrió aqui en Caracas. Yo estuve en ese concierto y puedo dar fe de su comentario. Gracias por aclararlo para muchos que piensan que el que estuvo en esa oportunidad fue Larry Harlow como pianista. Gracias por todas esas informaciones, aclaratorias e historia de este fascinante ritmo. Un gran abrazo desde Caracas Venezuela. Marco Gonzalez
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 gracias al MALO por tan buena información
un saludo maestro. en cuanto a la historia de Justo Betancourt podría estar en lo cierto, si se toma en cuenta que el tema sería estrenado ese día en vivo pero "se desapareció el arreglo" y el se molestó y se fue. tal vez ya estaba hecho el tema pero por alguna razón se decidió no hacerla ese día.
Esto fue exactamente lo que paso, contado por el mismo justo Betancourt ese día justo dijo que no se quiso quedar y salio a jangiar se metio una borrachera ese dia
@@jaitosalsa9870 Así es!!! Lo cuenta el propio Justo en una entrevista!
@@jesusoropezaoviedo6063 Entrevista en Zeta 93
Yo vi la entrevista por TH-cam que le hicieron al maestro Justo Betancourt. Igual me queda la duda: debido a que tema recién salió publicado al año siguiente. Puede ser que el maestro se confundió. Recuerdo que alguna vez en Lima conocí al gran bajista Rubén Rodríguez Jr y le dije que yo tenía un disco de un concierto de Eddie Palmieri en Roma, en el que Rubén fue el bajista de la banda, a lo que él me indicó que no se acordaba haber estado allí. Son tantos los conciertos, giras, grabaciones, etc que al paso del tiempo vienen los olvidos o las confusiones. Sea como sea que pena que el maestro Betancourt no participó en el Cheetah. Hubiera sido fantástico verlo.
Si tiene similitud en muchas cosas que dijo como por ejemplo lo de Justo.. Quizas es posible que iba a cantar la cancion Pa Bravo Yo pero no necesariamente tenia que estar grabada en estudio para el despues cantarla en el concierto y puede ser un caso curioso como la cancion Anacaona.. Si han visto el video se daran cuenta que ninguno de los cantantes se sabia el coro y estaban leyendolo por medio de un papel y esto sucedio porque Cheo primero estreno la cancion en vivo y luego fue sacada en estudio. Obviamente tambien podria haber pasado con la cancion de Justo.
@Ivan Gonzalez, No, Iván, ese NO fue el caso de "Anacaona", pues ese tema aparece en el disco "Cheo", que fue grabado en 1971 mucho antes del concierto de The Cheetah. De hecho, en esa grabación, que marcó el regreso de Cheo Feliciano, no hay metales sino vibráfono para acercar el sonido al de Joe Cuba, donde Cheo cantó durante casi 10 años. En este disco llamado "Cheo", las congas las toca Johnny Pacheco quien antes de ser flautista era conguero en la orquesta de Tito Puente! En cambio, en la versión en vivo, es más rápido y un arreglo diferente.
@@jesusoropezaoviedo6063 claro Jesus..allí estoy claro quienes fueron los músicos en esa grabación como si fuera Fania All Stars. Claro mi acotación y lo que escribo fue lo que llegó aquí a Venezuela.. obviamente mi comentario es alusivo a lo que se proyecta en el video y es prudente y con acierto que los cantantes en el cual tu y yo se igual muchos conocemos no se sabían el coro. Aquí fue una plataforma para esos músicos y tu comentario es muy valido.
@@ElMayorSalsero Sí, es cierto, Iván, no se sabían el coro y tuvieron que cantarlo leyéndolo en papeles...
Lo felicitop por los datos provistos, yo que desde pequeno sigo la musica nuestra y mas haya se me hace grato este tipo de reportajes serios y no como los amarillos de otra gente. Pa lante com0 el elefante. Soy BORICUA 100%
1. Sobre los errores de edición (en este caso, error de continuidad), en muchas ocasiones, cuando las tomas que se tienen para un determinado, no sirven o no están, pues se rellenan esos espacios con tomas que calzan con el momento. Eso es del editor, ya que puede que la posible toma que iba ahí se perdió, se dañó, no quedó bien, y por ello tuvo que implementar otra toma "con calzador" para no perder el espacio. Si fue por necesidad o por distracción, eso numca se sabrá.
2. Sobre Pa Bravo Yo, es muy probable que Justo, a lo mucho, tuviese un demo. Se ha dicho siempre que él iba a ser parte del concierto, pero al saber que su tema no sería interpretado (la razón, creo que nunca la sabremos con exactitud), el dio media vuelta y "ciao, pescao".
3. Sobre la escena de las maracas, hay 3 opciones: o había algún miembro del grupo haciendo maraquero, o se regrabó esa escena sin percatarse de que había tocado las maracas durante la grabación original, o se metieron en postproducción (que desconozco si ya en esa época se hacía ese procedimiento, aunque no creo).
Muy buen análisis Cristian!!! Comparto contigo los puntos 2 y el 3.
A lo mejor si se pudieron introducir las maracas en postproducción. Así como hicieron con los pregones de Bobby Cruz en Ahora vengo yo (en el concierto, los últimos pregones los hizo Cheo Feliciano )
Saludos. Justo dice en una entrevista que pregunto a jerry Por el arreglo, le diJo que no estaba justo se marchó,. Entrevista en Zeta con el Búho
En efecto, el legendario conguero cubano Carlos "Patato" Valdéz, aparece bailando vestido de blanco en varias tomas en la participación de Richie Ray y Bobby Cruz con el tema AHORA VENGO YO. Seguramente fue invitado por los organizadores porque aparece en tarima bailando al lado de Pacheco en una de las tomas.
Richie Ray y Bobby Cruz tenían dos canciones en la película original. También editaron la canción de Harlow e Ismael Miranda “Lamentó de un Guajiro” la hicieron más corta y prácticamente la dañaron porque esa canción es un clásico.
Esa noche se presentaron varias bandas antes que las estrellas de fania toquen. Siempre que tocaban ellos de fondo habian otras orquestas jovenes que habrian el show musical. Creo que el dueno era un senor callavero que era el dueno del nightclub y mercado era como agente o promotor. Los jueves eran especialmente los bailes de musica latina, los otros dias eran de musica soul and rhymth and blues.
En el 1971, Ralph Mercado era el dueño de el club Cheetah. Habia tomado posesion de ella en el 1968. Entro al salon oficialmente como usted expreso. Haciendo promociones. Por ejemplo uno de los artistas que el Sr. Mercado representaba era el maestro James Brown. Este señor llego a aparecer en el Cheetah unas cuantas veces, antes de el 1971. Asi fue que Ralph llego a conocer a los dueños originales del club. Vendieron la discoteca a Ralph y Ralph fue propietario del Cheetah hasta el 1974. Saludos.
Brother richie, chequea el libro Salsiology del autor Vernon Boggs, hay un capitulo que escribe del nightclub cheetah y ahi dice que cavallero era el dueno en esa epoca, pero eso no importa hermano si fue o no fue, lo mas importante es la musica
@@juliopoma7553 Amigo, en mi opinion es muy importante que la historia sea correcto. Ya que el legado de muchos cuentan con que nuestra generacion llegue a comunicar la informacion correcta, y no confundir el pasado. Llegue a leer ese libro del señor Dr. Vernon Boggs y, como decia el fallecido bailarin Luis "Maquina" Flores, fue y es "...una mierda!" El libro contiene muchisimos errores, y es uno de los peores estudios sobre la Salsa, desde que se publico "El Libro de la Salsa," la cual tambien sufre de mucho informacion erroneo. Al igual de expresar conclusiones malisimas y no factual de el escenario musical en Nueva York durante esa epoca. El Dr. Boggs metio la pata cuando menciono a Joe Cavalero como el dueño del Cheetah. Los dueños originales fueron Olivier Coquelin y Borden Stevensen. La discoteca Cheetah se lanzo originalmente en la calle 53 y Broadway durante el mes de Febrero del año 1966. Al mismo lado de el Palladium ballroom. Los dueños del Cheetah, sabiendo de la reputacion del Palladium como la 'Casa del Mambo,' atento de atraer a la clientela del Palladium. Ya que se habia anunciado al principio del 1966 que los bailes en el Palladium iban a terminar el 1ero de Mayo del 1966. Antes de que fuera conocida como the Cheetah Club, el espacio fue conocido como el Riviera Terrace. Lugar donde Eddie Palmieri y La Perfecta tuvo residencia en el 1962-63, antes de que La Perfecta de Palmieri integro a la rotacion de orquestas del salon Palladium. Mucho antes de ser conocida como el "Riviera Terrace," fue conocida como el salon "Arcadia." Fue uno de los 5 salones de baile mas popular en el condado de Manhattan durante su existencia. Las orquestas Afro Cubanas tocaban en el Arcadia, y mas luego al convertirse al Riviera Terrace. En el 1966, lanzaron el Cheetah en el mismo espacio. La orquesta que toco la noche que lanzaron la discoteca Cheetah fue la de Machito. De nuevo, los dueños atentaron a atraer la clientela que ya tenian familiaridad con el espacio, y donde quedaba, y que religiosamente visitaban al salon Palladium que quedaba al otro lado de la esquina de la calle 53.
La coneccion que tiene Joe Cavalero a la discoteca Cheetah no fue como dueño, sino como manejador de artistas quienes aparecieron en el club Cheetah durante su existencia en la calle 53. Uno de ellos fue el maestro Jimi Hendrix. La musica AfroCubana no tuvo exito en el Cheetah de la calle 53, y el club se convirtio en una discoteca de musica de Rock y psicadelico. Asi es como Joe Cavalero llego a contratar sus artistas en el espacio. Ralph Mercado logro a contratar a James Brown en la discoteca Cheetah. En ese entonces Ralph Mercado era dueño de un club en el condado de Brooklyn, ademas de producir eventos en varios salones de baile en los hoteles y las cabaret. En el 1968, los dueños originales se mudaron de la calle 53 y, el club Cheetah se relocalizo al 315 Oeste de la calle 52. Este lugar fue un salon de baile antigua que estuvo en operacion desde los 1930s. Se llamaba "Palm Gardens." Fue otro salon de baile en donde la musica Afro Cubana tuvo presencia enorme. Incluyendo un evento organizada por el maestro Tito Rodriguez, la cual filmaron como un corte titulada MAMBO MADNESS. Alrededor de ese mismo año o el siguiente, los dueños del club vendieron los derechos del nombre y el club a Ralph Mercado y, alrededor del 1972, Ralph Mercado cambio el nombre del club a "EL CHEETAH," con el sub-anuncio de que "El Cheetah" desde ese entonces hacia adelante programaria musica Afro Cubano exclusivamente. (O como decia el anuncio en ingles "The Cheetah Goes Latin.") En el 1974, "El Cheetah" Ralph vendio su interes en el Cheetah y fue convertido a un lugar donde los musicos o compañias teatrales podian rentar instrumentos y rentar espacio para ensayar o tener presentaciones pequeños. El edificio nunca se quemo y acabo destruido como aludieron uno de los fuentes de los muchachos de Salserisimo Peru. Muchos años despues, durante este siglo, fue que la compañia S.I.R. STUDIOS (la cual reemplazo a "El Cheetah" en el edificio) se relocalizo a otra direccion, y tumbaron el edificio para construir un hotel.
Saludos!
Mis respetos,Don Rigoberto saludos desde 🇵🇦 muchas gracias por la información 🤝
Saludos caballo, hay que tener en cuenta que para esa época se gravaba muchas cosas que no salían en la misma fecha, de pronto por políticas de la empresa fania o a su vez ordenes de jerry masucci, y en el caso de pete conde rodríguez, tambien hay que tener en cuenta que después de cada concierto, antes de tirarlo a la calle primero debe de pasar por un análisis de calidad, por el estudio de grabación, en el caso de cheo feliciano lo que me da a pensar es que el concierto del cheetah fue grabado en dos shows, y el caso de justo betancourt fue que para ese concierto pacheco no incluyo el tema de justo no lo tenia ready por lo que justo ese dia salio de ahi a jangear y se metio tremenda rumba una borrachera, contada por el mismo justo. y ps nada usted señor rigoberto lo respeto ud es un bravo conocedor de nuestra musica y bendiciones algun dia quiero conocerlo y conversar con usted largo y extendido de lo que al parecer nos apaciona a los dos la SALSA DURA Papa"""
Grande Rigo, que tal conocimiento y dominio del tema de la salsa!!!
tambien fue editado el disco de Ray Barretto Que viva la musica. Bruca Manicua y Alafia Cumaye son mas largos. Tambien en el disco de Markolino Dimond con Angel Canales se edita el solo de piano en la cancion Brujerias! Es el unico disco donde Angel Canales sale con pelo,
Yo tengo ese disco de Markolino y desafortunadamente eliminan el solo de piano al que te refieres en Brujería, se nota a leguas.
GRACIAS por INFORMARNOS de las BARBARIDADES que han hecho los que manejan los catalogos de esta maravillosa musica. Los editores han hecho decisiones bien ESTUPIDOS cuando cortan partes de la musica como los que nos dijiste con RAY BARRETTO in el disco "FUERZA GIGANTE." Quien no quiere oir un solo de RAY BARRETTO en las congas? Seria loco o falta de cerebro se cortas estas partes importantes
Durante esa epoca, la palabra "Salsa" no fue universalmente utilizada por la colonia Latina en Nueva York. Lo que expresaban para identificar a la musica bailable Afro-Cubano era "Latin Music," o simplemente "Latin." Hasta el dia de hoy el pueblo Nuyorquino de habla hispana todavia refieren a la "Salsa" como Latin Music.
Muy buen reporte por el Malo y los productores de SalserisimoPeru.
Amigos les doy otro dato curioso del film Our Latín Thing acerca de Markolino Dimond: El vuelve a aparecer en una segunda ocasión pero de manera muy breve y dándole la vuelta a una mujer en falda que aparece charlando y creo que bailando con el afuera en la acera de un club, ocurre en la parte del tema "Estrellas de Fania" mientras Larry Harlow ejecuta el solo de piano, y pasan diferentes imágenes del pueblo latino de New York, si reproducen la película en TH-cam detenganla en el tiempo de 1:17m:57seg, y podrán constatar que lo que digo es cierto, saludos de parte de un músico Venezolano
Saludos, sobre la participación de Marcolino en Venezuela en el año 1974, eso en cierto hay fotos que inmortalizan ese momento histórico.
Y porque nadie publica esas fotos o videos si es que los hay, de Markolino lamentablemente no hay casi material visual de el en internet
Saludos don Rigoberto. En el tema Pa Bravo Yo, supuestamente los arreglos que le tocaban a Justo Betancourt se habían extraviado. Y por eso el había decidido no participar en ese evento. Pero ya el el disco 2, en la versión de Richie Ray y Bobby Cruz, hay dos versiones, las cuales tengo en posesión. La que no fue editada, Ahora Vengo Yo es interpretado por Bobby Cruz, y en la segunda ronda de soneos es interpretado por Cheo Feliciano. La versión comercial al ser editada, eliminan la parte de Cheo Feliciano y Bobby Cruz culmina todo el tema. Además de los cambios en los solos de distintos instrumentos y las variantes en los soneos de los cantantes.
Tiene toda la razon, la epoca de los 70s no habia la profesionalidad que hay ahora con las camara. Tampoco no se sospechaba de que la fania iba a tener un impacto que han pasado 50 años y todavia se habla de esos musicos.
Mis respetos a su conocimiento Sr Villalta... Mis honores 🤝🙌
Rigoberto, me hubiese encantado que hubiesen presentado a Ernie Agosto y La Conspiración en la película. Cuando yo vi “Our Latín Thing” originalmente en el 71-72, había una canción de Richie Ray con Bobby Cruz adicional a la que todavía permanece. Esta luego fue cortada de la 2nda edición. Yo tengo la 2nda edición en DVD y todavía permanece la parte de Ray Barretto hasta el final. También la de Ismael Miranda en la botánica. Parece que en la 3ra edición le cortaron aun más.
Eso iba a decir yo. Cuando yo era adolescente vi la película original en el teatro y había una canción adicional de Richie Ray y Bobby Cruz Que eventualmente editaron. Casi nadie habla de eso y a mi hasta se me olvidó el nombre de esa canción porque yo era jovencito en ese tiempo.
Excelente trabajo de investigación.
Admirable SEÑOR. Saludos desde Xalapa Veracruz México
Fenomenal maestro gracias bendecido...
Otra anécdota es que cada maestro de orquesta tuvo a su cantante principal cantando un tema esa noche, menos los maestros Bobby Valentin y Roberto Roena (QEPD). Bobby tenia de cantante principal al Legendario Marvin Santiago, y Roena tenia a Tito Cruz
Yo le pregunte una vez al maestro Valentin porque Marvin Santiago no estuvo esa noche en el concierto, y me dijo que no sabia el porque Pacheco y Massuci no lo pudieron incluir. El intento incluir a Marvin, pero esa decisión la tomaron estos dos jefes de la orquesta Fania que tenían toda la autoridad en las decisiones.
Sr. Zapata. Un dato que tambien sacaron de la pelicula es la parte de Ismael Miranda en una botanica, un toque de batás en una fiesta santera y el tema Ahora Vengo Yo, que tambien lo eliminaron, en donde sale Carlos Patato Valdez bailando entre el público. En verdad, no se por qué eliminaron esa participación de Richie Ray y Bobby Cruz de la pelicula.
Que bueno que se le saco esa basura de creencia de la película que nunca me gusto y a tanta personas engaño con sus mentiras de santos africanos.
Bienvenido de vuelta el Malo. Ya hacía falta.
Buenos datos. Eso solo lo hace la experiencia!!!!
Execelente información, Saludos desde PANAMÁ 🇵🇦.
Saludos!!!! Me gustaría que nos informara sobre el gran maestro Omar Olfanno gran compositor panameño y poeta
Este pata ...sabe!
Excelente don Rigoberto, saludos.
El tema con Justo Bethancourt, que él mismo contó en un programa del Buho Loco de la Z93 de Puerto Rico, fue que la canción que iba a interpretar "Pa Bravo Yo", misteriosamente no vinieron los papeles de los arreglos y no la pudieron tocar. Massucci le había adelantado el pago para que pudiese comprar un traje, al final Bethancourt se disgustó y no quiso presentarse porque no iba a cantar "Quítate Tu Pa Ponerme Yo" y se fue a un bar que estaba enfrente, cuenta que Massucci se disgustó con él.
el Dominicano fue un multiinstrumentista, músico de estudio, compositor, arreglista, productor, director de orquesta, fabricante de instrumentos, Fundador y propietario de Fania Records, su influencia era omnipresente. El pianista, director de orquesta y Fania All Star
(LARRY HARLOW )
habla por muchos cuando dice:
“APRENDÍ todo de JOHNNY PACHECO.
Cómo ser un líder de banda, productor, compositor. Cómo tocar esta música, todo. Sin 🇩🇴JOHNNY lo que hoy llamamos SALSA no existiría”.
Este MALO es bastante BUENO.
Excelente .Gracias.
Usted es un grande pana Malo a pesar de no gustarme su aprecio por Oscar de Leon, pero guao que analisis el de hoy, lo respeto
Por fin regreso!! 👏👏👏saludos desde nueva york 👋
Wow excelente como siempre !!!
Saludos hermano.desde la tierra de ruben blades.Aguadulce Panama..saludos maestro
El detalle que menciona del Conde es una cosa que no sabía, pero ahora que lo sé nunca podré no notarlo.
Porqué la canción ahora vengo yo no sale en la película, pero en youtube si han subido el video.
El Malo, lo más duro del Perú. 💪🏾🎵
si señor que Viva La Musica Latina Salsa Sabrosooooooo
Bienbenido, Sr. Malo, gracias por su informacion..
ALUCINANTE
Saludos hermano. Extrañábamos sus videos.
Excelente investigación
No se pierda tanto DONMALO
Cómo me hubiera gustado estar en ese concierto.
Siempre muy buenas historias
Malo , tienes q recordar , q para ese tiempo ellos cantaban las canciones y después las metían en un lp, como ejemplo , mi gente de lavoe , anacaona de cheo , si no me equivoco , ellos la cantaron ahí 1971 pero los discos de ellos , donde salen esas canciones salieron en el año 1972 y 73
Caramba Rigoberto "El Malo" Villalta, esta cosiendo la liga con tus comentarios. Te felicito.
muy Interesante
Saludos, lo que realmente paso con el numero de justo betancourt esa noche fue que el arreglo se habia extraviado y Pacheco le habia dicho que su cancion no aparecia , entonces Justo se sintio incomodo por que el queria presentarlo esa noche y le dijo quedense ustedes aqui que yo me voy y como estaba molesto se fue. esto fue en una entrevista con el buo loco de Z.93 FM pueden buscarlo
Sin embargo le pagaron porque gritó entonces
En la pelicula “editada” cortaron Ahora Vengo Yo donde Bobby Cruz canta
Excelente narración
en esos año en NU los club habrían de lunes a domingo
El mejor 👏💪🔥🇩🇴
Excelente!! Saludos desde Cartagena,Colombia!! La Tierra de Joe Arroyo!
Gracias
Muy buenas observaciones...
Seria bueno que Rigo hubiese dado el detalle que uno de esos momentos donde si se usa la palabra "salsa" es en "Ahora Vengo Yo", pero que posiblemente fue anadido luego en el estudio. Al parecer en el audio original, donde tambien canta Cheo, esos soneos de Bobby no aparecen.
Si, si....Se oye decir a Bobby:
" Ahora vengo yo, es que la SALSA SI ESTA EN ALGO"
Buen artículo y curiosisimo por demás
Señor Rigoberto note una cosa la palabra Salsa ya se había usa para los años 1970 por el Señor Willie Colon , cuando antes se conocía cómo Guaracha por los Cubanos en la época de la Sonora Matancera con los diversos Artistas qué pasaron por alli
Vergacion pana felicitaciones por este tremendo reportaje
otro detalle, en el tema 'quitate tu' cantan todos
pero en el tema 'estrella
de fania' no sonea cheo
feliciano,estando El alli, tambien pasa lo mismo en zaire africa 1974 live
donde estuvo cheo pero
no soneo en la cancion 'guantanamera' y si lo hicieron el resto de can-
tantes, saludos desde 🇵🇪.
Elegantazo mi tío.
Gracias por tomarse el trabajo de investigar todos esos detalles. Yo quisiera agregar algunas cosas.
1. Puede haber confusión sobre lo de Justo Betancourt, ya que en una entrevista el contó que fue anunciado en el concierto, pero que le dijeron que los arreglos de “Pa’ bravo yo” no estaban, se molestó y les dijo: “Y qué voy a cantar yo? Quítate tú pa’ ponerme yo? Quédense ustedes que yo me voy”. Creo que se refería al concierto del Yankee Stadium en 1973, donde efectivamente en la película “Salsa”, es presentado por Symphony Sid y luego Izzi Sanabria agrega “pa’ bravo yo”. Pero no aparece después en el concierto.
2. El caso de las maracas de Pete “El Conde” tiene su explicación. Esas grabaciones en vivo traen sus defectos y son arregladas posteriormente en un estudio. Eso ocurre con mucha frecuencia en todo tipo de música. Muy seguramente las maracas y otros instrumentos fueron regrabados posteriormente. Además, el sonido de la multitud no corresponde con la cantidad de personas que había en un sitio cerrado como el Cheetah. Esto se puede observar en la versión sin editar de “Ahora vengo yo” donde aparece Cheo cantando: allí no se escuchan esas ovaciones de estadio y el solo de piano de Richie es más extenso, igual los solos de trompeta de Ray Maldonado. Ese tema fue cortado en muchas partes, en algunas de manera burda.
3. Desde 2008 y por más de 8 años, tuve la oportunidad de trabajar para Bobby Cruz, tanto en producciones musicales como en su iglesia en Miami. En una ocasión le pregunté por ese concierto y me dijo lo que muchos han comentado aquí: que esa noche estaba armado y que en medio del show se bajó a confrontar a un tipo que no le quitaba un ojo de encima. Pero no contó que después, en el estudio grabó los demás soneos reemplazando los que Cheo había cantado en medio del bochorno. Podrán notar que el nivel de los coros lo bajan en la edición, muy seguramente para ocultar la voz de Cheo que se colaba por el track de los coros.
Realmente “Our Latin Thing” marcó el inicio del fenómeno llamado salsa, aunque hay que decirlo, cinematográficamente es muy pobre.
Un abrazo, salseros.
Sobre el punto No. 1: Justo Betancourt interpretó en el Yankee Stadium el tema “Échate pa ya” con un solo fabuloso de cuatro del maestro Yomo Toro. Ese tema lo cantó en el primer set que tuvo la Fania esa noche (los otros números que se tocaron en ese primer set fueron “El ratón”, “Mi debilidad”, “Hermandad Fania” y “Mi gente” en una versión que nunca salió a la luz lamentablemente). El segundo set del concierto arrancó con “Congo bongó”. Lamentablemente ese segundo set terminó allí por que el público invadió el césped del estadio.
@@juancarlosandradequintero1332 Juan, y do’nde me dejas “Pueblo Latino”? Tus notas son contrarias a las notas que tengo en CDs de los dos discos en Yankee Stadium. Estos CDs que adquiri’ son los que sacaron en el 2010.
@@Magolote David. Pueblo latino se interpretó en el concierto realizado en el Roberto Clemente el 17 de noviembre de 1973. De ese recital se editaron los temas “Que rico suena mi tambor” por Ismael Miranda, “Soy guajiro” por Santos Colón, “ Mi gente” por Héctor Lavoe, “Diosa del ritmo” y “Bemba Colora” por Celia Cruz, “Mi debilidad” por Ismael Quintana, “El ratón” por Cheo Feliciano, “Soul Makossa por Manu Dibango y la descarga “Congo bongó”. Deben haberse tocado otros temas, no obstante no hay prueba gráfica de ello. Como indicamos, algunos de estos temas se interpretaron previamente en el Yankee Stadium en el recital celebrado el 24 de agosto de 1973. Ciertamente los dos discos fueron titulados como Fania All Stars live at Yankee Stadium, aunque no todos estos fueron tocados en ese estadio.
@@juancarlosandradequintero1332 Si no has escuchado una segunda versio’n de “Pueblo Latino”, te sugiero que la escuches (lo digo porque este tema sin duda es mi favorito). Esta versio’n fue publicada en el CD Fania Live at San Juan en donde todos los temas incluidos en el CD fueron tocados en vivo en el Coliseo Roberto Clemente en Puerto Rico; CD que adquiri’ en donde las notas dice que la versio’n de “Pueblo Latino” publicada en los discos de Live at Yankee Stadium fue grabada en Nueva York aunque varios temas publicados en esos discos realmente habi’an sido tocados en el concierto en San Juan asi’ como dices.
@@Magolote Hola David. Me parece que es la misma versión que salió tanto en el disco del Yankee como el de San Juan 73. La primera editada, la segunda tal como se interpretó esa noche en el Roberto Clemente. Coincido. La moña final es electrizante. Pero me quedo con “Hermandad Fania” que si se tocó en el Yankee. La orquesta se manda una moña de ensueño.
que grandes aclaraciones Don Rigoberto, buenos datos que no se sabian, que no conocia.
Por otro lado el tema de Pa Bravo Yo del grande Justo Betancourt
ese disco si es de 1972 en muchos LPs he visto esa fecha y en los Compactos también.
Que malo y de paso descaro de que El sello Fania haya recortado temas en el disco que se menciona y peor aún en la pelicula Nuestra Cosa que la he visto por ahi, pero con ese cuento de andar editando, modificando todo ahi si nada que ver. Afortunadamente Los Discos Compactos que he comprado de los remasters fania 2010-2012 tiene muy buen sonido sobre todo el album Reventó de Hector Lavoe original de 1985 y a excepción el disco De Ti Depende de Hector Lavoe QEDP que su sonido es bueno pero me gusta mas el del disco Reventó que tiene sinceramente unos temazos y lo produjo Puchi Lavoe como lo citan en el librillo que viene en el CD anteriormente mencionado.
Cuando menciona el caso de Justo y Pa bravo yo entiendo que los puntos que usted menciona no contradicen la versión de Justo sino que son compatibles. Justo alega que el número se pensaba estrenar en el concierto del 8/71 y los datos que correctamente usted presenta comprueban que la grabación del número fue en el 72. En otras palabras pensaban estrenarlo en el concierto de agosto 71 esto no sucede y luego se graba en el 72. No sé si la alegación de Justo es correcta o no lo que digo es que ésta alegación no se contradice por los datos que usted presenta. Gracias por la educación que usted siempre nos brinda sobre la música que nos apasiona.
Vos sos "el putas" Malo, como decimos aquí en Medellin. Mis respetos. Gracias por compartirnos tus conocimientos. Daludos
EL SELLO MAS IMPORTANTE DE LA "SALSA" - MUSICA CUBANA - ES PANART. LE SIGUE RCA. LUEGO PUCHITO, TICO Y VERNE: ESTO ES, EL TOP FIVE !
Mi pana marcolino también aparece el una escena del número estrellas de fania
...El maaaloo !!!...Lo max.
Don Rigoberto excelente como siempre
Grande Rigo
La noche del concierto en el club Cheetah abrieron también Patato y sus Rumberos y Feankie Dante & Markolino Dimond que acababan de sacar el LP 5th de Bethoven, también Jose cheo Feliciano termina de catar el tema Ahora Vengo Yo porque amenazan a Bobby Cruz y edtese retira a mitad de la canción, también esa noche Justo Betancourt no asiste aunque ta había recibido parte de la paga ta que alguien le botó sus arreglos musicales para esa presentación y se enojó y se marchó.
Casos y casas.
El concierto de la Fania en el Cheetah fue el 26 de agosto de 1971. El disco “Beethoven five” fue editado en 1975.
Hay un mito que Willie Colon dijo que él tenía una tema para ese concierto pero uno de los más viejo lo descarto y por eso el estaba muy furioso alguien sabrá que tema habrá preparado Willie??
Es como ya expresaste. Es un mito. El lider de seleccionar los temas fue Pacheco. Nadie mas.
Debió ser uno de los temas del Disco de Willie Colon " Cosa Nuestra". Cantando nuestro legendario Hectoe Lavoe. Es primero Willie quien publica el titulo en su disco antes que Jerry Massuci lo hiciera en el titulo de la película. Pero ese nombre en verdad viene de la Mafia Siciliana Italiana en Nueva York
'Cosa Nostra' (Our Thing)
PERO QUE SE JODA! Vamos a preguntarle a Willie Colon en Facebook, yo lo sigo ahí. 🇵🇷
@@JSC-1971 No. Para nada. Preguntale a Willie cual fue el opinion personal de Ray Barretto hacia el. Ninguno de los temas de Willie Colon en ese entonces ('68-'71) hubiera sido reinterpretada por las Estrellas de Fania (en ESE entonces). En esa noche de el Cheetah, o en cualquier otro lugar. No lo respetaban. Los temas fueron organizado por Pacheco, y una contribucion de Ray Barretto ("Descarga Fania").
@@richieblondet2310 Pues mira Richie, la verdad yo no se. Pero entonces cree que fue Ray Barretto el que no quiso ese el tema de Willie? Yo se que Ray tenia un estilo de trabajar diferente que Willie por el mero hecho que Willie en su orquesta no utilizaba la trompeta para sus canciones, y "Manos Duras" si. Tal vez. Pero en verdad mi comentario lo hice suponiendo a la especulación del porque no se le incluyo a "El Malote". Todos ya sabemos que Hector si canto esa noche , pero a duo con Ismael Miranda. Y por poco se roba y se queda con el tema de Ismael " Que Barbaridad"😆 Pero yo he hablado en persona con Willie en el pasado cuando viene a PR y es por eso que lo sigo en Facebook. Tratare de hacerle esa pregunta a ver si me la contesta.
Veremos a ver.
Hola a todos, se que Willie Colon odiaba ese concierto, sin embargo más allá de la obligación comercial con el sello, a Willie le interesaba más tocar al lado de Barry Rogers, algo que comprendo perfectamente
No fue la primera película de León Gast el era un documentalista premiado por eso lo llevo Larry Harlow
No sé si es un detalle menor, pero en el video aparece Pacheco con ropa distinta en dos oportunidades, lo mismo que Cheo, Miranda y otros integrantes de la orquesta, lo cual da a entender dos cosas: que hubo dos sesiones esa noche o se utilizaron tomas de otro concierto en el Cheetah, lo cual me parece poco probable aunque sería bueno investigar.
Otro detalle, la parte donde Pacheco presenta a Ricardo Ray tiene un sonido diferente, lo cual quiere decir que esa parte es montada. Puede ser que el tema de cierre del concierto haya sido en una fecha distinta a la oficial.
Otro detalle de la película: en el concierto que brinda la Orchestra Harlow en la calle 13 aparecen entre el público algunos integrantes de la orquesta La Diferente de Rafy Val como el cantante Hector “Cuco” Roche y el bongocero Cruz (Chino) De Jesús. Y un último detalle: la iglesia que aparece en la película donde se celebró esta presentación de la Orchestra Harlow ya no existe, en su lugar hay un enorme y moderno edificio. Son detalles que de pronto son menores pero que a mucha gente le parece interesante.
También aparece frankie dante entre el público del concierto de harlow y miranda
Y por ahí Ismael dijo que eran las calles de su barrio.
No hubieron dos conciertos. Solo se grabo en esa noche en particular.
LO INTERESANTE ES QUE RAFI MERCADO NO LE PAGO A FANIA NI UN CENTAVO ESA NOCHE POR ELLOS ESTAR AHI. MASSUCI INVIRTIO TODO SU DINERO EN EL CONCIERTO Y LA GRABACION PARA SACARLE MAS PUBLICIDAD Y RECONOCIMIENTO A NIVEL INTENACIONAL.
Y LO LOGRO! FANIA RECORDS SE CONVIRTIO EN UN GIGANTE A NIVEL MUNDIAL!
POR ESO PACHECO LE CANTA RAFI MERCADO "SI LE GUSTA EL MAMONCILLO".
@@darwintovar2800 No lo he podido ubicar ¿En qué minuto de la pelicula aparece?
Habla de Markolino Dimond
El peor fallo de la pelicula en el Cheeta, es que no se grabo el video de la cancion Barbaridad. Que no daria llo por ver ese duo entre Ismael Miranda y Hector Lavoe
Yo.
Excelente trabajo de investigación, felicitaciones desde Venezuela, no conozco mucho ain embargo soy musicoligo frustrado jeje, quería consultarte algo a ver que piensas, a propósito de Marcolino gran pianista que lo nombras en el video, me parece por el estilo en el piano en el disco Mi Debilidad con Ismael Quintana, me parece que el pianista alli es Marcolino por el estilo en el solo de piano, inclusive Ismael en el solo de piano dice COME MARCOLINO, quisiera si puedes me confirmes esta teoría, gracias Saludos
No! En el tema original, grabado en vivo en el Coliseo Roberto Clemente de San Juan, Puerto Rico (aunque en el disco dice: "Yankee Stadium"), Ismael Quintana dice: "Juega Larry"; y Johnny Pacheco dice: "Larry Harlow, para gozar y bailar..." Tú te refieres al tema de estudio perteneciente al disco de Ismael llamado "Ismael Quintana", de 1974, donde Markolino Dimond toca el piano en "Mi Debilidad" y en dos temas más... En los temas en vivo de "Mi Debilidad", NO tocó Markolino!
@@jesusoropezaoviedo6063 excelente broder, me confirmas mi teoría, si me refiero al tema mi debilidad en estudio, los ritmos de Markolino, Harlow, Richie Ray y Charlie Palmieri para inconfundibles, gracias pana y Saludos desde Venezuela, un gran abrazo a todos mis hermanos de toda América
@@rodolfoizaguirre4179 Así es, son estilos inconfundibles! Te faltó mencionar a "El Sapo" Eddie Palmieri. Y tú, recibe un "abrazo venezolano" (como dice "El Conde del Guácharo", de esos que suenan las espaldas) desde Bilbao!
Sin embargo no fue hasta el año 1972 cuando se usa por completo el término Salsa y apartir de allí se conoce la música latina cómo Salsa y no Guaracha cómo se había conocido
Creo que Ralfi Pagán aparece en la misa de santeros que sale en la pelicula.
Just to comment on your last comment about Larry Harlow being or having a ghost photo of himself, please know that Larry Harlow was known to always “play” with pictures …is a well known fact that he always had a pictures of the Beatles in all his albums, those pictures were very hard to find but they were there just as well. I just wonder whether that ghost photo was another ruse of ‘El Judio maravilloso ‘
Just my two pennies
Jose Quinones
Carteret NJ
You say he had a Beatles foto on every cover of his albums? Let me know where can i find it in particular bro. I have most of his records. I'll check any way
Hector aparece también sin traje cuando enfocan desde atrás luego de frente si lo tiene...
La empresa de películas RKO que contactó la Fania, es de propiedad de Randy Orton? 😅😁😎😎😎😎😎
Creo igual que al principio no sale willi Colón, sino ya después ✨🇲🇽👍
Otro detalle en la canción quítate tú cuando Pacheco inspira y dice" Si le gusta el mamoncillo"aparece la voz del fondo de Mike Ramos corista y coreógrafo de El Gran Combo.....el hombre aparece en la diagonal al fondo de Pacheco...dice QUE CANTE
Hubo filmación completa de ahora yo vengo ??? .....por que jamas se vio
Esa presentación de Markolino con Fania en Caracas, Venezuela no esta totalmente confirmada. Según algunos relatos, Dimond si vino con Las Estrellas, pero no llego a montarse en la tarima con ellos.
Saludos, hay fotos en las redes de esa venida a Venezuela y aparece Marcolino.
@@nicasiosanoja1956 aparece Marcolino en fotos, pero no precisamente montado en la tarima con Fania.