【スト6】モダンとクラシックはココが全然違う!両方の春麗を実際にプレイしながらそれぞれの違いを解説するハイタニ【SF6 ストリートファイター6】

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 130

  • @ずまっち-y8d
    @ずまっち-y8d 8 หลายเดือนก่อน +23

    ぎのにゃんが言ってたのは、Cを使いこなせるまでに数年かかるから、現状はMの方が強いって感じだったと思う。
    それにリリースして2-3ヶ月での発言。

  • @testes9794
    @testes9794 8 หลายเดือนก่อน +46

    謙遜されているんだと思うけど、他の方の指摘にもある様にトップ層にM春が多いのはハイタニさんの影響もとても大きいと思う

  • @とろとろのピーナッツ
    @とろとろのピーナッツ 8 หลายเดือนก่อน +9

    C春まともに戦えるようになるまでマジで時間かかったけど、やるだけ出来ること増えて凄く楽しい。

  • @zepto-t6e
    @zepto-t6e 8 หลายเดือนก่อน +94

    モダン春麗のMR高い人多いのはハイタニさんがモダン春麗で世界5位になった事は大きいと思う。マスター到達が目標じゃなくて到達後もMRでも勝負していきたいと思ってスト初心者でキャラ選びで解説動画とかで勉強して難しい過ぎて初心者にオススメ出来ないと言われる事が多いモダン春麗だけど、それでも可能性信じてモダン春麗で始めて、コンボ練で親指の皮が何重にも剥けるのと朝起きたら親指の付け根に痛みぐらいでるやってるけどトレモ含め春麗楽しめてる。春麗じゃないと出来ない身体になってしまった。
    モダン批判も中にはあるけどモダンで上に行くにはコマンド入力は必要になってきてクラシック勢へのリスペクトは凄いあるし、それでも初心者や復帰勢が上手い人達と対等以上に勝負したいを可能性を努力次第で見出してくれるのがモダン春麗だと思う。

    • @みつめるめ
      @みつめるめ 8 หลายเดือนก่อน +18

      先駆者がいるってのはでかいよな

    • @コーヒー豆-s1t
      @コーヒー豆-s1t 8 หลายเดือนก่อน +17

      クラシック勢へのリスペクトはあるんだけどモダン勢へのリスペクトが全くないのが問題点なんだよね。プラチナからダイア位でも普通に短いコンボなんて殆どコマンドだし、通常技が同時押しになる事も多いからクラシックよりコンボ難しい時あるのにね。私はMR1600あたりぶらぶらだけどドライブゲージ少ない時は短いコンボで補正のるときはSAもコマンドで出してるのに。通常技難しいのに簡単と思われるのが嫌なんだよ。コマンドで出したらエフェクト出たらいいと思う。クラシックしか使ってないのが問題だからモダンを一度でも使って欲しい。
      お互いにリスペクトしないから今だにモダクラ論争になるんだよ。

    • @icpor5675
      @icpor5675 8 หลายเดือนก่อน +9

      ​@@コーヒー豆-s1tうむ。お互いにリスペクトが無いっていうか、クラシックのやっかみが目立つ気もする。モダン派は操作方法に頓着してないなか、頓着しろと迫ってる感じ。

    • @window5425
      @window5425 7 หลายเดือนก่อน +1

      クラシック側が変われば、モダンうぜぇが無くなるんだから、モダン側の嫌なら辞めろも無くなると思うねぇ

    • @おくう-n6t
      @おくう-n6t 7 หลายเดือนก่อน +2

      相手変えようとして自分変えようとしない幼稚な人って一定数いるしね

  • @かず-f4n
    @かず-f4n 8 หลายเดือนก่อน +9

    両方ここまで使える人が言うから説得力があるんだよな、やっぱ

  • @goukin2501
    @goukin2501 8 หลายเดือนก่อน +10

    守りのMと攻めの攻撃力と多彩さのCって感じやね

  • @user-xm8ew2bd3x
    @user-xm8ew2bd3x 8 หลายเดือนก่อน +14

    11:02 流星のロックマンのbgm懐かしすぎて涙出た

    • @First_ichiiryo
      @First_ichiiryo 8 หลายเดือนก่อน +3

      これってEXEじゃないの?もしかして流星にもBGM引き継がれてるのかな?

    • @Omiya_kyu
      @Omiya_kyu 7 หลายเดือนก่อน

      @@First_ichiiryoこの曲は流星のメインテーマ!世界観的にもEXEと同じ世界線で、作曲者チームも同じなので雰囲気も似てます!

    • @りよてる-h1p
      @りよてる-h1p 7 หลายเดือนก่อน +1

      当時やってなかったからやりたい
      SwitchにVC来ないかな早く

    • @Omiya_kyu
      @Omiya_kyu 7 หลายเดือนก่อน

      @@りよてる-h1p DSのゲームは色々と移植難しいそうですよね…もしDSか3DSを持っているならば比較的安価で手に入るのでオススメですよ!
      ゲームシステムがEXEから大きく変わったので賛否両論ありましたが、ストーリーが本当に良くて良作とオススメ出来る作品です!ただ2だけはエンカウント率がksすぎてストレスが凄いので気をつけて……

  • @rio-gi4zq
    @rio-gi4zq 6 หลายเดือนก่อน +1

    Mから始めてCに移行してMR1800踏めた;;。今でこそアシコン改善されたけど、2中P出すためだけにしかアシストボタン押すことなくなって、これならいっそCでやった方がいいんじゃないかって思って移行。
    対空も弱天翔でなんとか。大Kでも拾ってコンボにいったりも出来るので楽しい。 何より、中段のためだけでもCに移行する価値は十分あると思う。
    何もさせずに勝てる試合も増えてハイタニ先生の言う通り一気に攻めきれる。個人的に、Mの方が硬い試合は出来るから良いと思う。Cを勧めるわけじゃないけど、将来的におもろいのは断然こっち。

  • @First_ichiiryo
    @First_ichiiryo 8 หลายเดือนก่อน +11

    しゅーとさんみたいにいずれキャラによって使い分けが理想になるんですかね。

  • @neg-u
    @neg-u 8 หลายเดือนก่อน +7

    今Mルーク使いだけど豪鬼のM適正とルークの調整次第でM春使おっかな 対空以外コマンド使ってるし簡単なSAコンボやってるけどC以降はハードル高いわ

    • @xz119
      @xz119 7 หลายเดือนก่อน +4

      レートどんくらいかによるけど差し合いとか意識配分をMで培ってきた土台がある人はクラシックに移行する時間そんなにかかんないよ
      ランクはMでやりつつトレーニングでCのコンボ練習をやるようにすれば一ヶ月としないうちに移行出来るはず。

  • @oldteenager._.
    @oldteenager._. 8 หลายเดือนก่อน +3

    ハイタニさんが楽しそうにやってくれたら俺たちゃ満足だよ☺️

  • @yyyy-um9ii
    @yyyy-um9ii 7 หลายเดือนก่อน +2

    広くこのゲーム見てる人だからMでもC使いでも気持ちええなやっぱこの人

  • @名無し-z5d4v
    @名無し-z5d4v 7 หลายเดือนก่อน +2

    ここまでMとC使い分けれる人マジで羨ましい

  • @mokumaou29
    @mokumaou29 8 หลายเดือนก่อน +5

    単純にクラシックは技が多いからC春は本当に飽きにくいです
    βからずっとやってるけど、やれること多すぎて伸びしろしか感じない
    まぁ相手に突然バッタされてコロッと負けたりとかは日常茶飯事ですが…

  • @inarin4977
    @inarin4977 8 หลายเดือนก่อน +17

    RAGEからM春麗で始めて、今シルバー5です。Cの方が強さと楽しさが上のような感じがしたので、ゴールドに行ったら移行を考えてます。結局はやりたい方をやってもいいぐらい、どっちも強いんですね。

    • @icpor5675
      @icpor5675 8 หลายเดือนก่อน

      モダン移行して立ち回りに脳のリソース振ったほうが楽しめると思います

    • @サングラスなジジイ
      @サングラスなジジイ 7 หลายเดือนก่อน

      強さで言うならシルゴル帯はモダンのほうが強そう
      ただやりがいは間違いなくc春麗だね
      動かしてて楽しい

    • @user-mb8rj9vi6z
      @user-mb8rj9vi6z 7 หลายเดือนก่อน

      動かしてて楽しいのは間違いなくクラシック

  • @voiceofmoon2
    @voiceofmoon2 8 หลายเดือนก่อน +3

    さらっとODハザン立ってるの怖いよ
    5:36

  • @キャベツ太郎-e2g
    @キャベツ太郎-e2g 8 หลายเดือนก่อน +5

    スト6はシステムが強いから「〇〇じゃ絶対に無理」みたいなのがほとんど無いのが凄い
    MでMR上位の人も結構いるしレジェンド上位にAKIとかマノンとかのトップ勢評価低いキャラもいるし

  • @haitoru
    @haitoru 8 หลายเดือนก่อน +11

    mとc合体させろって意見多いけど、やっぱり一粒で二度おいしい今のシステムが好き

    • @327-silent9
      @327-silent9 8 หลายเดือนก่อน +2

      昔のメルブラみたいに三つ目でてきたりしてw

  • @電子の海-x4j
    @電子の海-x4j 8 หลายเดือนก่อน +7

    中段と大K無いのは痛すぎる
    感覚的にCは3回攻撃当てたら勝てるけどMは6回ぐらい読み合い差し合いするイメージ
    絶対Cの方が強い

  • @virgil9876
    @virgil9876 8 หลายเดือนก่อน +8

    春麗をモダン、クラシック両方使えるのヤバいよな
    操作方がこんがらがってとてもできん

  • @裏-c8i
    @裏-c8i 6 หลายเดือนก่อน

    モダンには完璧な対応を目指す面白さがあるよね、ガイルみたいな

  • @まるこめ-b9n
    @まるこめ-b9n 8 หลายเดือนก่อน +6

    M春麗って構えに行く時連打でいいからそのミス無さそうでいいね、Cだと猫パンチ暴発とか泣きそうになるから...

  • @th-xj6pc
    @th-xj6pc 8 หลายเดือนก่อน +1

    C春使いなのですが、M春はダッシュからの中段って無いのですか?

    • @zepto-t6e
      @zepto-t6e 8 หลายเดือนก่อน +3

      通常技の中段が無く、中段は破斬しかないです。逆にモダンで通常技で中段あるのルークと、もしかしたら数体いるかどうかって話です。モダンルークが上位でも活躍できると言われた理由のひとつだと思っています。モダン春麗にも中段あればなって何度も思います。

    • @th-xj6pc
      @th-xj6pc 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@zepto-t6e 詳しい説明ありがとうございます。M春も興味あったのですが、中段は無いのですか。参考になりました!

    • @zepto-t6e
      @zepto-t6e 8 หลายเดือนก่อน +2

      私はモダンなので対空はほぼ落とすという気持ちでやってメリット感じますが、通常技中段と今回の動画や他の方のコメントであるジャンプ強pがないのでダメージ、ゲージ回収の点、コンボから次への攻撃への繋ぎはクラシックいいなと思う事が多いです。少しでも参考になったなら幸いです🎉

  • @美月-y2y
    @美月-y2y 8 หลายเดือนก่อน +7

    M春麗せめてアシスト大が大K始動なら…

  • @omega5106
    @omega5106 7 หลายเดือนก่อน +1

    M春もだけど、アシスト攻撃が他の技と被ってるキャラはどうにかならんのかと思ってしまう

  • @優本番
    @優本番 4 หลายเดือนก่อน

    自分用練習コンボ
    11:55

  • @るなさん-y8z
    @るなさん-y8z 7 หลายเดือนก่อน +3

    Mルークのコンボ簡単すぎて飽きてやめてしまったけどC春麗始めたら死ぬほど難しいのに何故かやめられなくなった。
    ただPAD無理すぎたのでレバレス始めたけどこりゃイイ!

    • @とってもみかん
      @とってもみかん 7 หลายเดือนก่อน

      Mルークも誇りを持ってジャストしてるんです

  • @とよっち天災アミバ君
    @とよっち天災アミバ君 8 หลายเดือนก่อน +1

    理論値はサイッキョって言われる理由がよく分かる😮
    使いこなせる人が少ない(⌒-⌒; )

  • @とや-p1n
    @とや-p1n 8 หลายเดือนก่อน +3

    灰谷翔平になるのか、タツヤ…

  • @testman6277
    @testman6277 7 หลายเดือนก่อน +1

    M春村村長ぎのにゃん最強!

  • @relayxlt0204
    @relayxlt0204 8 หลายเดือนก่อน +1

    春麗がモダンだと難しいとされる理由は主に何ですか?

    • @user-rd6cm1gw8c
      @user-rd6cm1gw8c 8 หลายเดือนก่อน +26

      アシストコンボが弱い
      基本となるコンボが激ムズ
      5キャラぐらいでモダンマスターいきましたがモダン春麗のコンボの難しさは異次元でした

    • @じいめいる-e6f
      @じいめいる-e6f 8 หลายเดือนก่อน +2

      コンボもそうだけど、強みが間合い管理だったり読みあいを拒否できる要素が多かったりと格ゲー筋が必須で、モダンの無心でも動かせるコンセプトと乖離してるからどうしても難易度高くなる。とくにこの五分以下の読みあいを避ける行動ができないとダメージレースでほぼ負けるから他キャラより知識が要るというスタートラインの高さ

    • @Merasa_
      @Merasa_ 8 หลายเดือนก่อน +2

      シンプルに、ワンボタン技にコンボ頼れなくて、基本コンボが全部手入力だから。あとコンボが連打するとアシストコンボ暴発しやすくて、通常技のつなぎはクラシックより難しい。

    • @neg-u
      @neg-u 8 หลายเดือนก่อน +1

      モダン最強格のマリーザはアシコンが優秀で同じく最強格のルークはプラチナで最大出せるほどコンボ簡単だからそれと比較するとってのもありそう

  • @ニダスレオ-e4b
    @ニダスレオ-e4b 8 หลายเดือนก่อน

    対ブランカとかリリーにはM春出す感じになるんかな?
    本田はそもそもCで勝てるからいらなそう

  • @綾鷹-v5u
    @綾鷹-v5u 7 หลายเดือนก่อน +2

    攻めが強いゲームなのに、モダンは技削られてるから必然的に守りに入るしかないのよ

  • @tortandt
    @tortandt 8 หลายเดือนก่อน +19

    Mの無敵技ズルいから初心者辞めてるって言うけどそれ無かったら一生頭突きとか龍尾落とせなくてやっぱり辞めてしまう気がする

    • @suri4713
      @suri4713 8 หลายเดือนก่อน +5

      頭突きと龍尾はジャスパかインパクトが普通の対策なんだわ。
      距離にもよるけど。

    • @user-g0dt4kad4
      @user-g0dt4kad4 8 หลายเดือนก่อน +34

      難しいの承知でC選んだ初心者がMキツいとか言って辞めてくのもうどうしようも無いだろ。
      ゲームのせいじゃない。

    • @suri4713
      @suri4713 8 หลายเดือนก่อน +5

      @@user-g0dt4kad4
      クラシックの初心者の内は飛ばれても落とせない、コンボが安定しないのが普通。
      だけどモダンはそこを解決してるが故に安定して勝てるようになるまでダイヤレベルにまで腕を上げないといけない。 だからどうしようもないとかじゃ無くてやっぱりマスターかダイヤまでクラシックとモダンは分けるべき。その代わりランクを上げにくくするとかやりようはある。

    • @うど金令木
      @うど金令木 8 หลายเดือนก่อน +22

      ⁠​⁠​⁠@@suri4713その理論でいくなら操作難度が簡単なキャラと難しいキャラでもランクは分けるべき?
      コンボとか対空の難しさがキャラごとに極端に変わったりするし、一定のランクに行くまでの難易度にも差があるから分けるべきってことかな

    • @suri4713
      @suri4713 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@うど金令木
      いやそこまで優しくする必要無い。
      モダンとクラシックを分ける利点は操作難度だけじゃなくてモダンからクラシックに移行したい人(または逆)にとっても自分の強さに合ったランクで遊べる。(上手い人は認定戦でいい所行くし)

  • @rukusen_jp747
    @rukusen_jp747 8 หลายเดือนก่อน +5

    SA一個だけワンボタンに割り当てて良い枠があったら面白そう

    • @tortandt
      @tortandt 8 หลายเดือนก่อน +3

      SAに結構補正入るならクラシックにもワンボタンあっても良いよね
      変なモダクラ論争も減ると思う

    • @oldteenager._.
      @oldteenager._. 8 หลายเดือนก่อน +2

      SAボタンをC,M両方につけるなら、発生を遅くするか、火力を大分落とすかの調整が入ったらちょうど良さそうだと思う。

    • @キクシン-n6b
      @キクシン-n6b 8 หลายเดือนก่อน +10

      ​@@tortandt
      モダンだから論争になるんじゃなくてSA持ったガン待ちに対して(特に体力不利時)
      出来ることが少なすぎてつまらないってのが問題の本質だと思うんだが。
      全員にクソ技あげればいいじゃんって本末転倒すぎる

  • @Merasa_
    @Merasa_ 8 หลายเดือนก่อน +22

    モダンっていう理由で諦めない人が多いのは、どう考えてもハイタニさん自身のEVOの功績だと思う。やっぱ実績ないと踏み込むのに躊躇する。ただ、モダンだからという理由で全く簡単じゃないのは、もうちょいなんとかしてほしい。アシコンがゴミすぎる

    • @匿名希望のパタパタ
      @匿名希望のパタパタ 8 หลายเดือนก่อน +13

      簡単じゃないとかアシコンがゴミとか言うけどじゃあクラッシックやれば?必殺技がワンボタンで出る恩恵はあるんだからアシコンが火力出るようにしろとか有利状況になるようにしろとかそれは正直ナンセンスよ。
      逆にワンボタン必殺に文句言ってるクラッシックはモダン使えば?って思うし、誰でも使えるのがモダンではあるけど、誰が使っても強いなんて調整カプコンがすると思いますか?

    • @KK-lj8sv
      @KK-lj8sv 8 หลายเดือนก่อน +13

      @@匿名希望のパタパタアシコンがゴミキャラが多いのは事実だから、新キャラくらいに使いやすくしてほしいは普通じゃない?
      何より次の大型アプデでそこは変わるやろうし

    • @Merasa_
      @Merasa_ 8 หลายเดือนก่อน +17

      @@匿名希望のパタパタ いや……そういうこといってたから格ゲーは身内村だったんじゃないの?
      アシコン強くしてよっていうのにたいして、クラシックやれが答えなら、また身内村に戻ってどうぞって感じ

    • @タンクラビット-h8o
      @タンクラビット-h8o 8 หลายเดือนก่อน +2

      ⁠​⁠@@匿名希望のパタパタまぁアシストコンボに差があるのは事実だから気持ちが分からんでもないよ。
      でも春麗はCでもムズイし、Mもムズイのはしゃーないかもな笑

    • @not6169
      @not6169 8 หลายเดือนก่อน +14

      @@匿名希望のパタパタアシストコンボの良し悪しに対してクラシックやれば? は会話できなすぎるよ😢

  • @218kou2
    @218kou2 8 หลายเดือนก่อน +2

    モンリーはCPU戦にも有能すぎて、レベル8にも10ー0できるんで最高です!
    ハイタニ先生に感謝

  • @window5425
    @window5425 7 หลายเดือนก่อน +1

    6中攻撃は中段で良い気がするんだけどなあ

    • @omega5106
      @omega5106 7 หลายเดือนก่อน

      春麗の中段3強パンだから…

  • @otakuya5065
    @otakuya5065 8 หลายเดือนก่อน +1

    春麗はMでもいいけどまことが出たら流石にC使ってほしいな

  • @オウメタカオ
    @オウメタカオ 7 หลายเดือนก่อน

    正直春麗のむずいところって天翔に慣れるのに時間がかかるぐらいで、他はかなりテキトーにやっても何とかなるから、Cでいいと思うけどなぁ

  • @しゃわ-h5o
    @しゃわ-h5o 7 หลายเดือนก่อน +1

    作ったばっかでしょうがないけど無い技の設定ひどいの多い
    例えばキャミィは立中Pは無くても何とかなるけど屈中P無いのは流石に無理、立弱足もないのきついのにひどいよ・・・
    モダンで生きそうな性能してるのに残念すぎる

  • @user-soronegineginegio
    @user-soronegineginegio 7 หลายเดือนก่อน +3

    モダンもいいと思うけど細かい操作技術はCやらないと置いていかれると思うよ
    ハイタニ見ればわかるけどクラシックにした途端のいろんな練度が悪いしそこいらの一般人がそろそろ安定してぃだそたこともミス多いので年月立つほどやばいと思いますね
    スト6のモダンしかしないならそれでいいと思うけどスト7とか他の格ゲーしたいと思うならマイナスでしかないかな
    新規取り込みにはモダンはほんと最高だったよ

    • @ルリルリルリルリ-d1y
      @ルリルリルリルリ-d1y 7 หลายเดือนก่อน +1

      いや7もモダンあるだろうし、むしろクラシックが削除されてワンボタンで戦うのが主流にならないと廃れていくと思う

    • @xjpdpmpmtpj9962
      @xjpdpmpmtpj9962 6 หลายเดือนก่อน

      @@ルリルリルリルリ-d1yC削除は絶対ないよそんなことしたら今のプロがみんな別ゲー流れてミーハーしかいなくなって終わり

    • @ゆずちゃんV
      @ゆずちゃんV 5 หลายเดือนก่อน

      @@ルリルリルリルリ-d1yC削除したら競技どうなんねん

  • @user-ri_ri_ri_17game
    @user-ri_ri_ri_17game 8 หลายเดือนก่อน +1

    saコマンド入力すれば別にそんな火力変わらんくね

    • @spell6977
      @spell6977 8 หลายเดือนก่อน +29

      春麗に関して言えば、J大Pが無いせいでコンボルートが減って、SA2はゲージ回収率が下がって詐欺飛びも無くなるから、トータルで見た時の火力は相当下がってる