Aunque hayas hecho otros videos de lo mismo,me gusta que siempre traes información extra,que siempre explicas con más detalle y más experiencia algo que ház dicho antes.Este video ha sido excelente Sam,muy entretenido,muy explicativo y muy conciso. Resta esperar cuando saques el de las cañas y el de los hilos,sé que van a estar igualmente brutales. Me gustaría que hablaras de tus experiencias con los hilos de 8 hebras vs los de 4 y como los usas ,es para compararlos a mis experiencias .Gracias por traer estos vlogs hermano,siempre aprendo algo y siempre refuerzan y validan conocimentos ,un abrazo desde La Isla!!!
Buenas tardes,me enganche a el spining por tu culpa!! 😂......ayer fui por primera vez a pescar y me di cuenta de que para elegir señuelos el factor "verlos en directo" es fundamental pero tus videos ayudan mucho y entretienen. Te felicito y te agradezco por como te lo curras todo. Vivo en canarias y saque dos bicudas(espetos o barracudas),eran pequeñas pero me encantó llegar una hora y sacar....vengo de pescar a boya y se abre un mundo. Gracias por tus videos y felicidades.
Que suerte tenemos que haya gente como tu. Es imposible salir a pescar, por poco que entiendas, sin tener las cosas claras de la manera como explicas todos los aspectos de técnicas, modalidades y equipos. Un video fabuloso Sam, y con lo que disfruto haciendo rockfishing ya estoy deseando ver los próximos videos. Un saludo Sam y gracias de nuevo!
Que bien explicado todo, yo para la aji do por ejemplo opté por un 1000, por que es mi zona hay mucho espeton y ahora bacoteras, te vacian en un santiamén, a pesar de lanzar algo menos, en playa ya ni te digo, escasos metros se lanza. Estos videos son igual de interesantes o mas que cuando pescas, un abrazo
Pero si lo que necesitas son metros de hilo, tal vez te es mejor opción un C2500 con bobina M (o un C2000, pero no sé si los hay que no sean de bobina shallow).
Hola Sam, te lanzo una pregunta que no tiene nada que ver con el rockfishing pero si con el carrete. ¿Que tamaño de carrete y bobina elegirías para el eging?, suelo usar un 2500, pero las bobinas normales las encuentro grandes, normalmente pesco con trenzado de 0.10 y las bobinas suelen venderlas en 150mt y normalmente se queda muy pobre y tengo que tirar de relleno, he visto incluso gente en foros usando cuerpos 2500 con bobinas 3000, entiendo que eso es aún peor. No sé si con los carretes que muestras se pierde lance para el eging con señuelos de 3.0 que de media pesan 15gr. Un saludo
Buenas noches, Atendiendo al tema de la nomenclatura de los carretes, si compro un c2000 quiere decir que a ese carrete le puedo montar una bobina 1000?
Grande lured: que fluorocarbono es el mejor y más resistente para ti ? Y que trenzado es mejor para ti también ? Mi intención es pescar en kayak con caña de rock fishing.
Gracias amigo! El mejor que yo he probado es el Black Stream. El más resistente no depende de mi opinión, es algo empírico y no sé cual es. En cuanto a trenzado, no te sabría decir. Me gusta mucho el Siglon ADV de Sunline, y ahora estoy probando el AMZ y encantado con él también.
Estos videos Técnicos gustán mucho! 💪 una pregunta técnica....Sam. Por ejemplo si en un 1000 caben 300m del 0,6pe y en un C2000 caben 150m del 0,6pe. Cuando haces un lance de 40 m en el primero sale algo más de un 13 % del hilo.....en el segundo más de un 26%. Por tanto la fricción es mayor en el C2000 a medida que se vacía el hilo ya que sale de más abajo....entonces deduzco que la diferencia es poca.....en cuanto a distancia de lance con el mismo señuelo, caña y condiciones viéndolo desde esta perspectiva no? Graciass Sam💪🍀😁😉
Gracias Javier! No, eso es erróneo. Que salga un porcentaje mayor de hilo, no implica que lo haga desde más adentro de la bobina, porque precisamente ese es el motivo de que las hagan de poca capacidad: el hecho de que donde se asienta el hilo, es más ancho.
Me ha gustado mucho que hables del grosor de la bobina relacionado con el lance. Comparto tu opinión e incluso la llevo un poco más allá: en la pesca de agua dulce, para pescar a finess se consigue mucho más lance con un carrete 4000. Y yo para rockfishing también uso un 4000. El equipo puede parecer un poco desequilibrado por repartición de pesos, pero aquí viene cuando la matan: un equipo de pesca pesada que esté desequilibrado en cuanto a pesos, es muy incómodo, difícil de usar, se te cansa el brazo, es un desastre; peeeero!! Con los equipos más ligeros, véase el rockfishing ese desequilibrio de peso no se nota tanto, al ser tan ligero no se cansa el brazo, es más fácil de manejar a pesar del desequilibrio y encima tenemos un plus de lance por encima de un carrete 2000 o 2500. Creo que se abre un bonito debate aquí: qué opinas de usar un 4000 para ganar todavía más lance, Y crees que en el futuro por motivos de lance ganarán peso los carretes 4000 en el mundo del rockfishing??
Gracias por explayarte en el comentario! En mi caso, el "problema" que tendría con un 4000 es el mismo (incluso más acentuado), que el que tengo con los 2500 y 3000, que es justo lo que explico en el vídeo, que es el por qué de usar carretes con cuerpo de tamaño 1000 en mi caso; la sensación de un carrete grande no me gusta nada cuando pesco peces pequeños... aunque entiendo totalmente la ventaja del 4000.
Vanquish C2000S (2019) y Vanquish C2500 (2023). No sé decirte cual me gusta más porque el Stella lo probé poco (y el Vanquish '23 también llevo poco usándolo). Llevan tecnologías muy similares, por no decir las mismas, con la diferencia del MGL y algunos materiales.
Yo estoy usando ahora un Shimano Vanford 2500SHG y la verdad que estoy súper contento tanto en calidad de materiales peso y demás se te queda un combo de unos 400 - 450 gr Se agradece mucho en jornadas de unas cuentas horas.
Me gustaria saber tu opinión, cuando al lanzar se hacen nudos en el hilo, no pelucas, sera culpa del hilo o del carrete ?. Me suele pasar con artificiales con poco peso.
Puede que sea culpa "tuya" en el sentido de que al quedar el hilo bobina con poca presión, ocurra ese problema. Obviamente un buen carrete ayuda a que eso no ocurra.
Imagino que esto aqui no pinta nada,pero....soy bastante analógico... Tengo la posibilidad de escaparme a Menorca unos días y pensaba buscar un charter de pesca.... Pero el único que he encontrado esta overbooked.... Tu que eres de allí conoces alguien?... curricán de fondo y limones es lo que nos gustaría..... perdona otra vez si el sitio no es el adecuado.... saludos de Formentera
En los Shimano C2000 del 0'6 caben máximo 120 metros y apretando línea al meter el hilo,yo estoy enamorado de este tamaño de carrete,también depende de la marca de trenzado que siempre varían los grosores
Me gustan mucho tus vídeos son muy interesantes me tiro todo el día viendo vídeos tuyos 👏 Y te hago dos preguntitas Aún se puede conseguir el travieso de live wire con tu color? Y una última pregunta cuál a sido el paseante de superficie que mejor te ha funcionado en 2023? Gracias por responder.
Gracias David! Me alegra que te gusten los vídeos!! Traviesos de ese color, desconozco si quedan en alguna tienda. Este año el Fakie Dog 70 diría que es el que mejor me ha funcionado (también porque es de los que más he usado, pero tanto en Menorca como en Canarias me ha dado gratas sorpresas).
En la Ceana 2-10 llevo un carrete tamaño 1000 dado que el 99'9% de las picadas las tengo en los 15 metros siguientes a la orilla. Queda equilibrada perfectamente... Cuando llevo un rato con la 10-30 y cambio por la Ceana, parece que no lleve nada en las manos 🤣🤣🤣
Claro, hay que comparar en mismas condiciones. Me refiero, si la del long stroke es la del 1000, puede que lances más que con un 2000 si ese no lleva bobina long stroke.
Yo tengo dos carretes hart. Un invader 1000 (30€) y un opalis 3000(60€). No creo que vuelva a comprar un daiwa ni un Shimano. Hart para mí tiene una calidad precio insuperable y son productos nacional
Sigo pensando que deberíamos hablar de "ultra light spinning" en lugar de "rockfishing" cuando nos referimos en general a pesca de peces menores con señuelos pequeños y equipos de poca potencia. Porque así, en "ultralight" englobamos tipos de pesca que, por lo menos a mí, me cuesta identificar con el termino "rockfishing", como pesca de jureles, jurelas, xardas, palometas, pequeños bonitos, melvas, etc, o truchas, percas, etc en FW, o en general pesca en escenarios que tampoco se identifican con rockfishing. Yo con "rockfishing" pienso en meros, lábridos, peces de toca, vaya. Entiendo que este es el sentido original del término, ¿no?. Los carretes de los que estás hablando aquí son relevantes para varias técnicas de UL. Pero para cada técnica, se podrían hacer consideraciones específicas. Por ejemplo, para pescar con microjigs o microjigheads en caída, quizá pueda preferirse un carrete de recogida lenta, porque esto te permitiría tener mas tiempo el señuelo en el agua, mientras que por ejemplo para pescar espáridos con señuelos duros puede interesar mas un HG para recogidas mas horizontales. NO AL "ROCKFISHING". SÍ AL "ULTRALIGHT".
@@LuredFishing No te creo. Tú precisamente te esfuerzas mucho en comunicar con precisión y claridad, y no tiendes a caer en sobresimplificaciones, en mi opinión. ¿Para ti Ajing es Rockfishing? ¿Pesca de espáridos en el Delta es rockfishing? ¿Pesca de Truchas con equipos ultraligeros en ríos es rockfishing? Muchas de las consideraciones sobre carretes que haces en este video son relevantes para estos ámbitos, con varas específicas para estos ámbitos, y no sólo para el rockfishing con varas de rockfishing. Mi comentario no es más que para ampliar el alcance de estos comentarios, no es una critica hater ni nada parecido. Pero vamos, el scattergories es tuyo...
Aunque hayas hecho otros videos de lo mismo,me gusta que siempre traes información extra,que siempre explicas con más detalle y más experiencia algo que ház dicho antes.Este video ha sido excelente Sam,muy entretenido,muy explicativo y muy conciso. Resta esperar cuando saques el de las cañas y el de los hilos,sé que van a estar igualmente brutales. Me gustaría que hablaras de tus experiencias con los hilos de 8 hebras vs los de 4 y como los usas ,es para compararlos a mis experiencias .Gracias por traer estos vlogs hermano,siempre aprendo algo y siempre refuerzan y validan conocimentos ,un abrazo desde La Isla!!!
Muchísimas gracias amigo!! Me alegra que te guste! A ver qué tal los siguientes. 🙌🏼
Buenas tardes,me enganche a el spining por tu culpa!! 😂......ayer fui por primera vez a pescar y me di cuenta de que para elegir señuelos el factor "verlos en directo" es fundamental pero tus videos ayudan mucho y entretienen.
Te felicito y te agradezco por como te lo curras todo.
Vivo en canarias y saque dos bicudas(espetos o barracudas),eran pequeñas pero me encantó llegar una hora y sacar....vengo de pescar a boya y se abre un mundo.
Gracias por tus videos y felicidades.
Que suerte tenemos que haya gente como tu. Es imposible salir a pescar, por poco que entiendas, sin tener las cosas claras de la manera como explicas todos los aspectos de técnicas, modalidades y equipos. Un video fabuloso Sam, y con lo que disfruto haciendo rockfishing ya estoy deseando ver los próximos videos. Un saludo Sam y gracias de nuevo!
Muchas gracias David! Me alegro mucho, a seguir dándole al rock!!
Nuevo video = Like instantáneo 😁 saludos Sam!
Muchas gracias amigo!
Siiii, porfavor❤❤❤ lineas , bajos , etc....BRUTAL
Que bien explicado todo, yo para la aji do por ejemplo opté por un 1000, por que es mi zona hay mucho espeton y ahora bacoteras, te vacian en un santiamén, a pesar de lanzar algo menos, en playa ya ni te digo, escasos metros se lanza. Estos videos son igual de interesantes o mas que cuando pescas, un abrazo
Pero si lo que necesitas son metros de hilo, tal vez te es mejor opción un C2500 con bobina M (o un C2000, pero no sé si los hay que no sean de bobina shallow).
Gracias, Sam.
Muy bueno 😊
Fantastica master class, nunca esta de mas conocer aspectos técnicos.
Muchas gracias Juanjo!!
Muy interesante Sam, gracias por compartir, un abrazo !
Otro espectacular tutorial Sam, gracias por la información, saludos
Muchas gracias Antonio!! 🙌🏼🙌🏼🙌🏼
Saludos desde Buenos Aires Argentina 🇦🇷... gracias por la info
Saludos amigo! Gracias!
Un auténtico doctorado en carretes!!! Muy bueno 👍
Gracias Ivan! Me alegra que te guste!!
De los mejores videos de pesca que e visto ojala sigas haciendo videos asi
Me alegro mucho amigo!
Me encanta el material de todo tus videos👍👍👍👍👍
Intento usar lo mejor! :)
Hola Sam, te lanzo una pregunta que no tiene nada que ver con el rockfishing pero si con el carrete.
¿Que tamaño de carrete y bobina elegirías para el eging?, suelo usar un 2500, pero las bobinas normales las encuentro grandes, normalmente pesco con trenzado de 0.10 y las bobinas suelen venderlas en 150mt y normalmente se queda muy pobre y tengo que tirar de relleno, he visto incluso gente en foros usando cuerpos 2500 con bobinas 3000, entiendo que eso es aún peor. No sé si con los carretes que muestras se pierde lance para el eging con señuelos de 3.0 que de media pesan 15gr.
Un saludo
Buenas noches,
Atendiendo al tema de la nomenclatura de los carretes, si compro un c2000 quiere decir que a ese carrete le puedo montar una bobina 1000?
Eres un maquina tío que bien explicado todo..me encantan tus videos
Muchas gracias amigo, me alegro!! 🤙🏼
Excelente video como nos tienes acostumbrados.
Saludos desde Miami Sam
Gracias Alain!! 🙌🏼🙌🏼🙌🏼
Grande lured: que fluorocarbono es el mejor y más resistente para ti ? Y que trenzado es mejor para ti también ? Mi intención es pescar en kayak con caña de rock fishing.
Gracias amigo!
El mejor que yo he probado es el Black Stream. El más resistente no depende de mi opinión, es algo empírico y no sé cual es. En cuanto a trenzado, no te sabría decir. Me gusta mucho el Siglon ADV de Sunline, y ahora estoy probando el AMZ y encantado con él también.
Estos videos Técnicos gustán mucho! 💪 una pregunta técnica....Sam. Por ejemplo si en un 1000 caben 300m del 0,6pe y en un C2000 caben 150m del 0,6pe. Cuando haces un lance de 40 m en el primero sale algo más de un 13 % del hilo.....en el segundo más de un 26%. Por tanto la fricción es mayor en el C2000 a medida que se vacía el hilo ya que sale de más abajo....entonces deduzco que la diferencia es poca.....en cuanto a distancia de lance con el mismo señuelo, caña y condiciones viéndolo desde esta perspectiva no? Graciass Sam💪🍀😁😉
Gracias Javier!
No, eso es erróneo. Que salga un porcentaje mayor de hilo, no implica que lo haga desde más adentro de la bobina, porque precisamente ese es el motivo de que las hagan de poca capacidad: el hecho de que donde se asienta el hilo, es más ancho.
@@LuredFishing Perfecto Sam
Me ha gustado mucho que hables del grosor de la bobina relacionado con el lance. Comparto tu opinión e incluso la llevo un poco más allá: en la pesca de agua dulce, para pescar a finess se consigue mucho más lance con un carrete 4000. Y yo para rockfishing también uso un 4000. El equipo puede parecer un poco desequilibrado por repartición de pesos, pero aquí viene cuando la matan: un equipo de pesca pesada que esté desequilibrado en cuanto a pesos, es muy incómodo, difícil de usar, se te cansa el brazo, es un desastre; peeeero!! Con los equipos más ligeros, véase el rockfishing ese desequilibrio de peso no se nota tanto, al ser tan ligero no se cansa el brazo, es más fácil de manejar a pesar del desequilibrio y encima tenemos un plus de lance por encima de un carrete 2000 o 2500. Creo que se abre un bonito debate aquí: qué opinas de usar un 4000 para ganar todavía más lance, Y crees que en el futuro por motivos de lance ganarán peso los carretes 4000 en el mundo del rockfishing??
Gracias por explayarte en el comentario! En mi caso, el "problema" que tendría con un 4000 es el mismo (incluso más acentuado), que el que tengo con los 2500 y 3000, que es justo lo que explico en el vídeo, que es el por qué de usar carretes con cuerpo de tamaño 1000 en mi caso; la sensación de un carrete grande no me gusta nada cuando pesco peces pequeños... aunque entiendo totalmente la ventaja del 4000.
Cuales son loa dos carretes que salen al principio del video ? Y cual te gusta mas el Shimano Stella 2022 obel nuevo vanquish 2023 ?
Vanquish C2000S (2019) y Vanquish C2500 (2023).
No sé decirte cual me gusta más porque el Stella lo probé poco (y el Vanquish '23 también llevo poco usándolo). Llevan tecnologías muy similares, por no decir las mismas, con la diferencia del MGL y algunos materiales.
Estos video molan!!!
Gracias Pablo!! 🙌🏼
me gustan muchos tus videos y ademas me enseñan muchas cosas que no sabia , te felizito por el gan apollo del canal 🎉🎉❤
Muchas gracias Iker! El apoyo es mérito de los que veis los vídeos. 🙌🏼🙌🏼🙌🏼
Una duda, en cuanto a las capacidades de lucha contra un pez notas diferencia entre los 1000 y los c2500 que tienen el mismo cuerpo?
Hace un video d tipos de cañas y cuáles estilos son mejores incluidas tus preferencias.
Hola, no hay mejores o peores estilos, depende de lo que cada uno quiera o necesite.
eres una maquina
Gracias amigo! 🙌🏼
Yo estoy usando ahora un Shimano Vanford 2500SHG y la verdad que estoy súper contento tanto en calidad de materiales peso y demás se te queda un combo de unos 400 - 450 gr
Se agradece mucho en jornadas de unas cuentas horas.
Hola Adrián, pero emparejado con una caña de spinning, no? Porque ese peso, para rock, no es poco!
@@LuredFishing lo uso para rock, es muy ligero pesa 175 gr
Me gustaria saber tu opinión, cuando al lanzar se hacen nudos en el hilo, no pelucas, sera culpa del hilo o del carrete ?. Me suele pasar con artificiales con poco peso.
Puede que sea culpa "tuya" en el sentido de que al quedar el hilo bobina con poca presión, ocurra ese problema. Obviamente un buen carrete ayuda a que eso no ocurra.
Hola Sam, te quería preguntar si crees que con un carrete shimano ninja 3000 y de radio de recogida media me podria ir bien para rockfishing.
Abrazos.
Hola, qué es "ir bien"?
Es funcionar😅
Sí, claro, funcionar funcionan todos los carretes.
Otra cosa es que tenga sentido, que para mí, si es un Shimano 3000, no. Lo digo porque el Ninja que dices no es Shimano, es Daiwa.
Me equivoque, perdon
Imagino que esto aqui no pinta nada,pero....soy bastante analógico...
Tengo la posibilidad de escaparme a Menorca unos días y pensaba buscar un charter de pesca.... Pero el único que he encontrado esta overbooked....
Tu que eres de allí conoces alguien?... curricán de fondo y limones es lo que nos gustaría..... perdona otra vez si el sitio no es el adecuado.... saludos de Formentera
En los Shimano C2000 del 0'6 caben máximo 120 metros y apretando línea al meter el hilo,yo estoy enamorado de este tamaño de carrete,también depende de la marca de trenzado que siempre varían los grosores
Para mi gusto, perfectos, sí! Y con 120m, por lo general, sin problemas.
Me gustan mucho tus vídeos son muy interesantes me tiro todo el día viendo vídeos tuyos 👏
Y te hago dos preguntitas
Aún se puede conseguir el travieso de live wire con tu color?
Y una última pregunta cuál a sido el paseante de superficie que mejor te ha funcionado en 2023?
Gracias por responder.
Gracias David! Me alegra que te gusten los vídeos!!
Traviesos de ese color, desconozco si quedan en alguna tienda.
Este año el Fakie Dog 70 diría que es el que mejor me ha funcionado (también porque es de los que más he usado, pero tanto en Menorca como en Canarias me ha dado gratas sorpresas).
yo gasto un 1000, y sufri mucho con un denton de 5,500 pero al ir con embarcacion lo segui y salio!! video top
En los 1000, si no es de bobina shallow, cabe "bastante" hilo, se agradece eso cuando lo necesitas. Buena captura! 💪🏼
Comparto tu opinión Sam yo con los años también busco más sensaciones aunque aveces nos llevamos sorpresas ,saludos máquina
Es lo bueno de la pesca ligera, que se dan sorpresas!! :)
Buenas una sugerencia podrias hacer video hablando d los jig, formas y sus movimientos y tipo d recojidas
Sí, de hecho ya está en el canal!
Buenas jefazo
Latigo o silverado
Lati-go!
A+
🙌🏼🙌🏼🙌🏼
👏👏👍👍
🙌🏼🙌🏼🙌🏼
Que tal los carretes Shimano de Aliexpress amigo saludos desde Chile
A qué te refieres? Si son Shimano, da igual donde los compres.
@@LuredFishing si son marca Shimano
En la Ceana 2-10 llevo un carrete tamaño 1000 dado que el 99'9% de las picadas las tengo en los 15 metros siguientes a la orilla. Queda equilibrada perfectamente... Cuando llevo un rato con la 10-30 y cambio por la Ceana, parece que no lleve nada en las manos 🤣🤣🤣
pues yo pienso que en shimano lanzo lo mismo o mas con un 1000 que un 2000 , las bobinas que esta sacando shimano "long spool" se nota y mucho
Claro, hay que comparar en mismas condiciones. Me refiero, si la del long stroke es la del 1000, puede que lances más que con un 2000 si ese no lleva bobina long stroke.
Yo tengo dos carretes hart. Un invader 1000 (30€) y un opalis 3000(60€). No creo que vuelva a comprar un daiwa ni un Shimano. Hart para mí tiene una calidad precio insuperable y son productos nacional
Yo he tenido algún Shimano de 19,90€ y de lujo, no creo que haya nada mejor en calidad/precio.
@@LuredFishing he probado el siena, el fx, el sedona y no sé si alguno más y mantengo lo que digo. Pero solo son opiniones.👍👍
🤙🏼🤙🏼🤙🏼🍀🎣♻️🇨🇱 👏🏻👏🏻👏🏻
🙌🏼🙌🏼🙌🏼🤙🏼🤙🏼🤙🏼
Sigo pensando que deberíamos hablar de "ultra light spinning" en lugar de "rockfishing" cuando nos referimos en general a pesca de peces menores con señuelos pequeños y equipos de poca potencia. Porque así, en "ultralight" englobamos tipos de pesca que, por lo menos a mí, me cuesta identificar con el termino "rockfishing", como pesca de jureles, jurelas, xardas, palometas, pequeños bonitos, melvas, etc, o truchas, percas, etc en FW, o en general pesca en escenarios que tampoco se identifican con rockfishing. Yo con "rockfishing" pienso en meros, lábridos, peces de toca, vaya. Entiendo que este es el sentido original del término, ¿no?. Los carretes de los que estás hablando aquí son relevantes para varias técnicas de UL. Pero para cada técnica, se podrían hacer consideraciones específicas. Por ejemplo, para pescar con microjigs o microjigheads en caída, quizá pueda preferirse un carrete de recogida lenta, porque esto te permitiría tener mas tiempo el señuelo en el agua, mientras que por ejemplo para pescar espáridos con señuelos duros puede interesar mas un HG para recogidas mas horizontales. NO AL "ROCKFISHING". SÍ AL "ULTRALIGHT".
Yo por rockfishing entiendo como pesca con equipo de rockfishing, sin más...
@@LuredFishing No te creo. Tú precisamente te esfuerzas mucho en comunicar con precisión y claridad, y no tiendes a caer en sobresimplificaciones, en mi opinión. ¿Para ti Ajing es Rockfishing? ¿Pesca de espáridos en el Delta es rockfishing? ¿Pesca de Truchas con equipos ultraligeros en ríos es rockfishing? Muchas de las consideraciones sobre carretes que haces en este video son relevantes para estos ámbitos, con varas específicas para estos ámbitos, y no sólo para el rockfishing con varas de rockfishing. Mi comentario no es más que para ampliar el alcance de estos comentarios, no es una critica hater ni nada parecido. Pero vamos, el scattergories es tuyo...