Wat een leuke serie is dit! Ik geniet ook erg van de filmpjes van de expats, maar om de onderwerpen juist vanuit het Nederlandse standpunt te zien, is ook heel interessant en leerzaam. Heel leuk gedaan!
The irony is of course that these people all seem to demand that the Dutch as a people, as a nation, act normal. Don't stand out as a culture, don't excell in egalitarianism. These are the kind of people that use 'this is so Dutch' as a pejorative as many people do, they want to bit a special by embracing foreign attitudes, look how cosmopolitan I am. I think the desire for The Netherlands as a whole to act normal is much stronger than for individuals. In 'act normal, that's crazy enough' is also an acceptance of people beeing different. Beeing different is allright, thinking you're special or better not so much. It's okay to make a lot of money, but don't think this makes you better than others, you're not in a different class so no reason to show off or rub it in. 'Tall trees catch a lot of wind' is another one, you can stand out but you'll have to take the criticism too. I believe it's a good thing individualism and individual achievement don't affect the equality. You can excell but this doesn't make you a star or a god. That's also why Angus Young from AC/DC can live a normal life here and Armin van Buren is just a citizen petitioning for different location for the bus stop at the city council. So it's these people doing to Dutch culture what they claim to observe in Dutch culture.
The irony of course is you want others to agree with the Dutch way, because you feel it’s better, disagreeing would be niet normaal. So you can feel you’re better than the other, as long as you don’t show it outwardly right? You’re so naive if you think these “stars” in NL like Angus Young don’t feel they’re better than the other. Just because they don’t show it doesn’t mean they don’t feel it, otherwise, why accept more money for it? Ahh, so they do value themselves better than the other. Ok ok, as long as they don’t THINK they’re better. Met de fiets alles witwassen. Dutch person: maar het IS gewoon zo. You’re so defensive about the culture en “de normen”. Just embrace it and don’t take others criticism so seriously. They’re not demanding anything from you.
What the hell does “seeming to demand”mean?? And what the hell is a star if not someone who has excelled? Otherwise how the hell would someone know a celebrity all over the world? Fine, live normally as a rich celebrity. But don’t deny your Calvinist moralism in the matter. Others critiquing are not demanding anything from you, get over it. I’m Dutch and who the hell cares these people have these observations. I love the culture and that’s it. Sorry if that’s unDutch if I say I love the culture. Too much bewondering?? Let me rephrase it: I value that we excell in egalitarianism.
"these people' are all just explaining something about the Dutch society, namely the use of a typical Dutch expression; they are not demanding anything ok.
Na tien jaar in Nederland leven verklaren deze filmpjes zo veel dingen voor mij, welke ik altijd wel op een manier heb gevoeld maar nooit echt kon benoemen. Heel leuk dit!
It's not that you're not allowed to be unique though. You're allowed to have a different personality or unusual interests etc, but what's important is to remember that we're all just human first. It's more about attitude, and not acting like you are above other people or like you're too different to get along. I'd translate the use of "normal" in this sense to something closer to "down to earth". You can express yourself as long as you don't give an impression of "look at me I'm so special".
OK, yes. But the problem with this is that people with deviating standards, preferences or appearences are more more quickly and unrightfully seen or judged as `they`re trying to gain attention` rather then them simply and earnestly being diverse by their own person. Those kind of people try to hide and adapt themselves, not to their own benefit, at least by appearence more in the Netherlands. That`s my impression. living in the NL for 12 years now
@@nealhodge8560 Sure. But act normal has to do with not becoming/being arrogant or being better than someone just because you managed to get a nice job (for example.)
Excel at anything + let the world know it = ❌ Excel at anything + be modest = ✔️ So we do appreciate people whom excel, this is why we have so many succesful people and history. But it really is not done to be arrogant or narcistic, be modest and you will be elevated (the people decide)
excel at anything + be modest (about it) = stay poor. That`s why real talent regularly flees out of the Netherlands. Having loads of talent in the Netherlands is excepted to a certain extent, in certain circumstances and under certain conditions.
Braggarts like Floyd Mayweather Jr or LeBron James would be badly considered in the Netherlands because they flaunt their wealth and have a huge ego as well as a larger -than-life behaviour like a prima donna.
Wat ik heb geleerd van een vriendin uit Amerika en na veel reizen is "Amerika is een cultuur waar iedereen bijzonder wil zijn, en daardoor is iedereen gewoon. Nederland is een cultuur waar iedereen gewoon wil zijn, en daardoor zijn we heel bijzonder." Ze bewonderde dat Nederland ondanks die "doe maar gewoon" cultuur toch in veel dingen vooruitstrevend en ongewoon is ten opzichte van bijvoorbeeld Amerika. Daar wordt je aangemoedigd om anders te zijn, zolang je maar de zelfde soort anders ben als de rest. In Amerika mag je opvallen op individueel niveau maar niet op sociaal niveau, terwijl in Nederland je juist op individueel niveau niet moet opvallen maar op sociaal niveau is er juist veel meer openheid voor verandering en nieuwe en opvallende ideeën
I think this is beautiful about the Netherlands. Because it also encompasses the fact that whatever you do, whatever you are, whoever you love, wherever you come from, you can fit in. We are all Dutch first, and different second. Also, standing out is great and appreciated here, but showing off and parading around to make it look as if you stand out, is considered insincere and somewhat rude.
Ik ondervind de norm van het "gewoon zijn" als een warm bad en zeker niet als een dictatuur waar we met zijn allen heel veel last van hebben. Hartgrondig oneens met Perquin!
Als Française die lange tijd in Nederland heeft gewoond. Ik mis de "doe maar gewwon" heel, heel erg. De zekere arrogantie van mijn land geeft me soms het gevoel dat ik elders zou willen wonen
En denk dat dat voor iedereen anders is. Voor de ene zal het inderdaad aanvoelen als een warm bad, een soort van geruststellend gevoel dat je niet MOET presteren. Dat je niet MOET uitblinken. Dat gewoon ook gewoon goed is. Anderszijds kan het voor mensen die al anders ZIJN, wel ervaren worden als een dictatuur of verborgen communisme. Zoals ik in mijn eigen post schreef, we hangen te veel eigenwaarde vast aan de mening van anderen. En dat kan voor sommigen wel beklemmend werken.
Ik denk dat er een groot verschil is tussen onze minachting voor pronken, en het idee van minachten van succes/uitblinkers. En eigenlijk hoe meer ik ze hoor praten krijg ik alleen maar extra waarderen van onze kijk op normaal doen. Want voor mijn gevoel is het juist niet dat je niet anders mag zijn/mag uitblinken, als je dat maar niet anderen in het gezicht wrijft.
Ik vind het aan de ene kant heel mooi dat deze uitspraak voortkomt uit ''gelijkheid''. Aan de andere kant vind ik het in Nederland best zorgelijk dat we zo bang kunnen zijn om anders te zijn. En dat anders zijn (zeker op jongere leeftijd) zo afgestraft kan worden, door bijvoorbeeld gepest te worden omdat je er een beetje anders uitziet. Het hoeft maar om een apart shirt te gaan wat iemand draagt, of iemand die zijn haren verft in een vreemde kleur, wij Nederlanders kunnen daar echt een probleem van maken.
En toch hebben we met deze mentaliteit grootse dingen voor elkaar gekregen. Uitvindingen en handelsgeest leiden allemaal tot een bloeiende economie en daaruit een land wat wereldwijd bovenaan veel lijsten staat. Samen met een land als Denemarken is het dus geen gekke mentaliteit, het heeft misschien zelfs extra geholpen.
absoluut, je voeten stevig aan de grond houden en jezelf kunnen bekritiseren zorgen er voor dat je ego minder in de weg gaat zitten en je meer bereid bent suggesties van anderen in consideratie te nemen -> teamwork. "hoogmoed komt voor de val", om nog maar een gezegde er in te gooien alleen maar doemdenken heb je natuurlijk ook niets aan, in dit geval ligt de waarheid in het midden maarja, het is natuurlijk altijd beter om te denken in oplossingen dan in problemen, baat het niet dan schaadt het niet... ok, ik hou nu op met die 13 in dozijn gezegden...
Uitblinken is prima en zolang je er niet over loopt te pochen wordt het gewaardeerd. Zo blijft het van 'ons' en blijft men ook normaal en eensgezind (als klein landje) Naar mijn mening 1 van de absolute pijlers van waarom we succesvol zijn.
" We" hebben dus helemaal niks. Er zijn mensen die geografisch gezien in onze regio woonden en die grootse dingen hebben gedaan of doen en dat lopen we onszelf dan trots aan te meten. Kan me geen fuck schelen. Grootsheid is niet iets wat je erft van je overbuurman of die gast die zo'n 500 jaar geleden 200 kilometer bij je vandaan woonde.
Yes we've have an egalitarian culture, but I don't think there's any resistence against people who excel one way or another. Look at the admiration and respect for Andre Kuipers, Willem Ruis, Karel Appel, topsporters and charismatic political leaders such as Pim Fortuyn. There's certainly a dismay for people who draw attention just for the sake of attention.
indeed the clue is in: "DOE" maar gewoon, dan doe je gek genoeg it clearly states it's about how you act. especially don't dish them out if you can't take them (not as elegant as "incasseren" would be in the dutch idiom, but i find "collect" sounds a bit off in english :D) i don't think many people have gripes with antonie van leeuwenhoek, or any of the dutch master painters, or a gazillion other examples that stood out above the crowd head and toes. but yeah, dutch culture is pretty strong on this one, most of us certianly seem to question/distrust people when strangers try to get too chummy with us, and sugar coaty with things, let alone bathe themselves in self-praise. being pompous is somethign not many of can pull off (so we also secretly admire it a bit in people too) i think many of us would much prefer seeing someone that's not a blowhard, but blows everyone out of the water in terms of capabilities and results and rightfully so, if something is really good, it will sell itself on its merit, you don't have to go for the hard sell, i mean, they are not mutually exclusive, you can blow hard, and still deliver, but i feel, that in the netherlands, we would still value the win more if their capabilities were downplayed by themselves along the way, if you can't shit talk yourself, we'll do it for you :') i guess it overlaps with the whole "underdog" dynamic, netherlands has a bit of a little man complex, not to mention a schizophrenic love/hate relationship, where we shit on everything that's ours "on-nederlands goed", but we always find we have to prove ourselves internationally "if it ain't dutch, it ain't much", "gekoloniseerd" you name it.
Bedankt voor deze mooie video! I am a huge fan of your channel because it helps me a lot to understand more about the Dutch culture, and learn the language of course:)
We Dutch feel more for cooperation rather then being competitive. We realize that in the long run competitiveness only produces losers. Even today's winner will be tomorrow's loser and if that isn't depressing, I don't know what is. With cooperation everybody wins and that made us what we are today. Our whole country is rich, not just a small privileged elite.
My partner is Dutch! Ans I’d say he is not very typically Dutch but still these videos really help explain the differences I notice between us and some of his behaviours and attitudes. Thank you 🙏🏼
Ik zat net te denken aan de wet van Jante toen hij genoemd werd, erg goed! Ik woon en werk nu alweer jaren in Denemarken, en de wet van Jante wordt echt nageleefd. Het gaat wel op een andere manier dan in Nederland. In Nederland gaat het meer om het voorkomen van afgunst en jaloezie. In Denemarken ligt de nadruk meer op het erkennen dat iedereen gelijk is en even belangrijk is. Je zegt hier goedemorgen tegen de schoonmaakster, knoopt een praatje aan met de kassière, en je moet niet gek staan te kijken als een hoge manager tijdens de lunch aanschuift bij jou aan tafel. In Nederland is er een veel striktere scheiding tussen dat soort 'klassen'. Hoewel er zeker wel klasseverschil is in Denemarken. Er zijn zeer gepriviligeerde mensen met rijke families die doen alsof de wereld van hen is, en na het weekend trots vertellen dat ze zijn wezen jagen op het landgoed van hun familie. In Nederland zou je dat nooit doen.
@@assepa Het is wel zo. De Jante wet doet niks anders dan vrijheid afnemen. Het beïnvloedt in die landen al je dagelijkse's van hoe je je kleed, tot van wat voor auto je koopt. Scandinavische landen zijn socialistische nazi landen. Vergelijkbaar met Nazi Duitsland. Enige verschil is dat dat fascisme heet. En dit heet sociale democratie, maar als je je voor onderzoek doet hebben communisme en socialisme de zelfde oorsprong. Kijk naar China en Noord Korea. Of de Sovjet-Unie (vroeger). Zweden en Finland, Noorwegen, IJsland. zijn echt vreselijke landen. In Zweden vermijden ze zelfs sociale interacties. Smalltalk (Engels) kennen ze daar niet. Als je daar op straat loopt vermijden ze zelfs oog contact met je. BBC heeft zelfs een documentaire er over gemaakt. Scandinavische landen staan bekend als een van de gelukkigste landen ter wereld. Maar dat is super nep. In geen enkel ander land bijna ter wereld wordt meer antidepressiva geslikt als in Denemarken. Denemarken is ook een heel gesloten land. Veel expats en zelfs echte ras (jong en oude) Denen, leiden veel eenzaamheid daar. Finnland staat bekend als een 'gelukkig' land. Maar Vice News had hier ook documentaire van gemaakt. Het is niet echt zo dat ze gelukkig zijn. Scandinavische landen hebben ook hoge zelfmoord cijfers. Het klimaat van die landen speelt een rol. Zweden is ook een pure bureaucratische regeltjes land. Je kan daar geen eens alcohol kopen in een normale supermarkten, maar je moet helemaal naar een speciale alcohol winkel gerund door de overheid. Waar de prijzen torenhoog zijn. Als jij dit geen vrijheid afnemen noemt weet ik het ook niet meer. Kijk doe gesloten en gereserveerd Finnen zijn.
@@ek5891 De wet van Jante is geen echte wet. Ik zeg dat even voor de duidelijkheid, want u lijkt dat wel te denken. De wet van Jante is heel subtiel aanwezig, zeer vergelijkbaar met het Nederlands "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg". Het is niet door de staat opgelegd, en heeft niks met nazi's te maken, die vergelijking slaat werkelijk nergens op. Scandinavië heeft goed opgeleide psychologische hulpverleners, en lange donkere dagen in de winter, dus dat verklaart de antidepressiva. Zelfmoordcijfers zijn niet hoog, uitgezonderd misschien Groenland, dat een deel van het Deense koninkrijk uitmaakt. Denen hebben zeer nauwe banden met familie en vrienden, die vaak vrienden voor het leven zijn. Dat is inderdaad lastig als expat om daar deel van uit te maken, maar zeker niet onmogelijk.Probeer als expat in Nederland maar eens met de kerst een diner te organiseren, iedereen zit dan ook bij zijn familie. En sommigen zullen ook in Nederland op dat moment eenzaam zijn. Zweden kiest voor staatsgereguleerde alcohol, net zoals Nederland ervoor kiest dat je een rijbewijs nodig hebt als je een brommer wilt rijden. Dat is allemaal democratisch tot stand gekomen, en blijft ook democratisch in stand, dus men zal er wel tevreden mee zijn. Ik zou zeggen: ga eens een paar weten op vakantie in een Scandinavisch land, zodat u aan der lijve kunt ondervinden hoe open en vriendelijk de mensen daar zijn.
Greetings from Texas! I am an American/Texan who is of Scandinavian (Swedish) descent. Besides English, Jag pratar svenska och/und Ich spreche auch deutsch. Sorry, but I do not speak Dutch very well...only a little bit. I lived several years in Europe, mainly in Sweden, Germany and the U.K. I have visited the Netherlands (NL) several times and l like your country very much! I have many very fond memories of my time in the NL. >>> Like most Dutch people, I also don't care to be around a person who has a "BIG HEAD," meaning that person thinks very highly of him-/herself. I much prefer to be around a person who is (as we say in the States) "down to earth." >>> Beste wensen aan Nederland!
That almost seems A-typical in a stereotyped generalized portrait of "the American" (and adding to that Texas, even in the USA you get the raw end of the stick, being southern.) I tip my hat good Sir.
Ik denk dat er meerdere zaken spelen in het 'doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg'. Aan de ene kant de angst teveel op te vallen, de uitzondering te zijn en daardoor kritiek of jaloezie op te roepen, en buiten de groep komen te staan. Dat is de burgerlijkheid. En dan is er dat egalitaire, we zijn gelijkwaardig. Dat komt voort uit religie en ideologie: "voor God is iedereen gelijk" en ook het socialistisme, liberalisme en humanisme zeggen dat alle mensen gelijkwaardig zijn. Geen klassenmaatschappij. Het heeft ook te maken met een soort Nederlandse zakelijke nuchterheid en met bescheidenheid en soberheid als deugden. Dat je je in het leven niet teveel moet laten (ver)leiden of meeslepen door uiterlijk, vertoon, rijkdom, stardom, en denken dat dat je gelukkig of - laat staan - je tot een beter/hoger mens dan de anderen maakt. Dat is iets anders dan dat je niet je best mag doen om iets goed te leren, te kunnen of te presteren. Dat waardeert de Nederlander namelijk wél. "Hard werken wordt beloond". Maar liever niet op een asociale of erg streberige manier. De Nederlander vindt het vaak ook mooi als een succesvol/beroemd persoon niet 'naast zijn/haar schoenen gaat lopen' en arrogant wordt naar zijn/haar omgeving. Daar zit m.i. ook wel een goede kant aan, want succes, rijkdom en uiterlijke schoonheid kunnen tijdelijk en vergankelijk zijn en het is goed om te blijven beseffen wat van binnen echt gelukkig maakt en wat wezenljk is in het leven.
Eens, ik vind het juist erg positief. Zo blijft belangrijk wat echt gelukkig maakt in het leven. En hebben wij niet die prestatiedruk zoals in Amerika omdat geld zogenaamd gelukkig maakt. Ik vind dus de kritiek in deze video op het normaal doen een beetje kortzichtig. Alsof het een last/probleem is inplaats van een maatschappelijke verrijking en oplossing tegen al die individualisme en prestatiedruk in maatschappijen
@@JJBoon-gs1fy Ja, dat dacht ik ook, maar m.i. vind je deze opvatting ook wel in het van oudsher katholieke zuiden en onder atheïsten/humanisten/socialisten. Vandaar dat ik het breder trek.
@@Wuppie62 het verschil is de kijk op de mens. In het nederduits gereformeerd gaat men er van uit dat de mens geboren is met de erfzonden. Je bent dus niet goed genoeg. In het katholicisme of het vrolijke geloof is daarentegen de overtuiging dat iedereen goed maar ook zondig is maar dat die zonden vergeven kunnen worden. Het verschil zit m in het uitgangspunt. Je komt zondig ter wereld en verlaat deze ook weer zondig of je komt met al je goede en slecht eigenschappen ter wereld maar je zonden kunnen vergeven worden.
"doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg", is een zin die ik vaak hoorde in mijn jeugd. vond ik toen al vervelend, en hoe ouder ik word, hoe vervelender ik die zin vind.
Echt he. Snap de trots er niet voor. In mijn optiek werd dit altijd gebruikt als iemand iets gedurfd of spannends deed wat anderen niet durven. Ze proberen die persoon met dergelijke uitspraken zo "normaal en saai mogelijk te behouden
ik moet zeggen dat ik erg onder de indruk ben van de gasten die je kan krijgen op je kanaal. ik hoop dat je de nieuwe Amerikaanse vertegenwoordiger ook weer kan strikken.
Die meneer met dat vest moeten we beschermen! Gaat ook graag fietsen en spontaan bij mensen aanbellen en vindt zoete invallen dood normaal! Ik als Marokaanse -Nederlandse claim deze meneer🙌🏽🤣❤️
Ik zie “doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg” meer als een individuele standaard. Je hoeft je niet méér of gekker voor te doen dan je zelf bent. Dus wees vooral jezelf, in al je gekkigheid. Dan accepteren we je, maar doe dan niet éxtra gek.
Maar die individuele standaard is niet los te zien van de samenleving waaruit het is voortgekomen. Het is per definitie een maatschappelijk fenomeen en een culturele norm.
I admire certain Dutch athletes - Femke Bol (400mh runner), Jorina Baars (Muay Thai fighter). Just watched their competition recently. Why are Dutch fighters so tough and resilient? When it comes to sport, Dutch don't seem to mind standing out (which is good). Every FIFA World cup, the Dutch are always competing hard and usually do well.
Ik ben absoluut niet rijk, het tegenovergestelde zelfs denk ik, maar ik *kan* wel respect hebben voor rijke mensen. Alleen het is belangrijk hoe dit zo gekomen is en hoe ze ermee omgaan. Zijn ze de realiteit uit het oog verloren, bijvoorbeeld. Ik ken iemand die door 3-4 slimme investerinkjes een huis van 7 verdiepingen heeft geritseld. Vooral door connecties en mensen om hem heen die wel een 'vriendje in de administratie hadden' om te helpen. Of 'Jan-Jeuris' die tegen een geinig zakcentje advies gaf. Ik heb daar minder respect voor dan iemand die werkelijk met eigen inzet en jarenlang sparen, rijk geworden is. En ik sprak eens met een rijke/nuffige vrouw, die hoorde dat er stage gelopen werdt op een manage. Ze zei; 'Oh, onze dochter zoekt nog een paard. Staat er een leuke bij, kunnen we voor een mooi prijsje een paardje kopen? Kun jij dat regelen?' Ik legde uit dat (voor normale mensen) een stage op een manege vooral poepscheppen is. Dat is het enige kakkerige aan zo'n stage. Zij zei verbaasd dat haar kinderen in stages gelijk 'hogerop' mochten, boven het personeel. Dat verbaasde me niets. Dat zijn die connecties weer. En mensen die niet kunnen werken, maar op een uitkering leven en gewoon kalmpjes aan de bloemen water geven en de kat voeren, daar heb ik ook respect voor. En dat dan iemand zwart geld bijverdiend in een tuinman-situatie ofzo...achja. Maar ik ken ook iemand die uit de uitkerings-situatie probeerde te komen met investeringen en gokken. Die kocht mondkapjes in en eisde er het dubbele voor. Buitenlandse ziekenhuizen moesten dat maar ophoesten (toevallig woordgrapje) en zo verdiende hij aan de hoge sterftecijfers wat extra centjes voor zijn muziekinstallatie, waarmee hij nu de buren het leven zuur maakt. Dát soort mensen, daar heb ik dan weer geen respect voor. Tis een beetje ingewikkeld misschien.
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat opvallen in het openbaar, of om luid te zijn in het openbaar, zo taboe is, dat als je berooft wordt op straat en roept: HOUD DE DIEF". dat mensen eerder boos naar jou kijken dan die kerel die met je tas wegrent, omdat jij degene bent die luid is en opvalt. 😅😂
Ik heb altijd al een hekel gehad aan dat 'doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'. Het is absurd dat je niet anders zou mogen zijn dan anderen. Het meest bizarre voorbeeld dat ik me zo snel kan bedenken is dat mijn beste vriend van mijn familie de vraag kreeg wat zijn vader doet voor de kost. Zijn vader is toevallig burgemeester en daar werd meteen heel negatief over gedaan. Alsof hij beter zou zijn dan de rest. Toen hij later het later in het geprek liet weten dat hij van de boerderij kwam was dat iets fantastisch want hij was plots een normale jongeman. Aan mijn vriend was in die paar minuten niets veranderd. Hij had geen woord gezegd. Hij was alleen van een burgemeesterszoon die altijd doen alsof ze beter zijn naar een hardwerkende boerenzoon gegaan in hun optiek.
Inderdaad. Sociale regels zoals hier doen niks anders dan vrijheid afnemen. De grap is dat mensen in NL wel heel direct zijn maar zich niet durven uit te blinken kwa bijvoorbeeld kleuren? Is het je wel eens opgevallen hoe veel mensen hier alleen maar saaie witte inrichtingen gebruiken? Omdat ze te simpel zijn om een eigen smaak te vormen. Nederlanders en de Nederlandse cultuur verdienen geen respect. Alleen pure walging en haat.
Ik denk dat die "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg" soms wel te ver doorgetrokken word, inderdaad. We hangen teveel waarde aan de mening van anderen, ten koste van onze eigenheid. "Wat zullen de mensen denken?" Rekening houden met anderen en hun mening is goed...tot op zekere hoogte. Er is niks mis met anders zijn, maar de groepsgeest, het "kuddedier" in ons wil toch altijd ergens bijhoren, en de angst om uitgesloten te worden is groter dan het verlangen om te schijnen.
Inderdaad. Sociale regels zoals hier doen niks anders dan vrijheid afnemen. De grap is dat mensen in NL wel heel direct zijn maar zich niet durven uit te blinken kwa bijvoorbeeld kleuren? Is het je wel eens opgevallen hoe veel mensen hier alleen maar saaie witte inrichtingen gebruiken? Omdat ze te simpel zijn om een eigen smaak te vormen. Nederlanders en de Nederlandse cultuur verdienen geen respect. Alleen pure walging en haat.
Yes, living fearlessly is feeling this longing to be included, but daring to set and travel a path that lets your talents and personality shine. Your words are very insightful -- and, I'm sure, encouraging.
Met veel dingen eens, maar als 21e jarige student ben ik het ook met behoorlijk veel dingen oneens. Dit zijn voornamelijk oudere mensen van een oudere generatie die blikken op de nederlandse cultuur. Ik denk dat de jongere generaties wel andere meningen hebben over dingen zoals: we vinden dat we allemaal een grijze massa moeten zijn of dat we niet boven het maaiveld moeten uitkomen. Misschien interessant om een aflevering te maken met jongere mensen, die hebben geheid een andere mening...
Aan de ene kant heb ik ervaren dat het de bekrompenheid van sommigen benadrukt, dat het een manier is om "vreemde" ideeën of idealen te bagatelliseren, een manier om uitschieters klein te houden en vreemde invloeden buiten te houden. Aan de andere kant is het hele mooie uiting tegen grootspraak en houdt het mensen met beide benen op de grond.
Also very Dutch: "Jaaa, nee, ik ga niet meelopen hoor. Ik ben echt anders dan anderen." "Yess, No, I'm really quite different than others." Dutch person wearing a black jeans where others wear blue. ;)
@@marcelnz Well, it is normal. It happened for over 1000 years. Only slightly faster now. This part of the world is attractive. Good soil, rich and stable.
Ik denk dat Nederlanders wel graag excelleren (en vele doen dit ook gewoon, gelukkig). Maar tegelijkertijd willen we ook niet te egoïstisch of arrogant overkomen. Dus "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg" is ook een soort van zelfbescherming.
Bart you seem super interesting, I m fan of the things you see and show. You have probably met many different human to see those things. I get bored with most people but I would gladly listen to you for hours and days
Ik heb een aantal filmpjes gekeken van deze serie, en niet alleen de thematiek staat me aan, maar ik ben ook heel onder de indruk van het vertaalwerk van Nederlands naar Engels!
Je mag en kan van alles vinden van de reacties en gegeven meningen in deze video,maar... in welk land kun je de manier van denken en handelen zo bevragen/bekritiseren als een land zoals Nederland :) ?..
Persoonlijk, als Nederlander, vindt ik wel dat we soms te erg zijn tegen mensen die niet in ons beeld van "normaal" passen. Rare ideëen en buitenstaanders worden soms heftig aangepakt. Daarom is dit spreekwoord voor mij zo erg. Het is de vorm van intolerantie die mij het meest opvalt in Nederland. Ik vind de Nederlandse omgangscultuur praktisch, maar ook een beetje verstikkend. Ik zeg niet dat mensen verplicht gek moeten doen, maar mensen met een rare hobby, interesse of culturele voorkeur zouden niet moeten worden veroordeeld. Iemand geen hand geven omdat je liever geen vreemde mensen aanraakt? Speel je graag bordspellen als Dungeons an Dragons of Warhammer, spellen waar mijn vader vroeger nooit had gehoord? Heb je moeite met oogcontact of stilzitten? In Nederland is het soms moeilijk als je niet in de norm past qua doen. We rekenen nauwelijks iemand af op afkomst, of uiterlijk, maar als iemand echt anders doet dan wij is dat kennelijk een probleem. Dit is denk ik ook de reden waarom de Nederlandse cultuur (als in boeken, films, etc) een blinde vlek heeft als het gaat om fantasy en Science-fiction. We hebben een heleboel werken over de tweede wereldoorlog, en mensen met psychologische problemen of sociale problemen. Deze dingen hebben we omdat we er naar kunnen refereren. Maar het fantastische maakt ons onconfortabel. Noem eens 3 Nederlandse Science Fiction of Fantasy auteurs? (Kinderboeken niet meegerekend.) Ik ken een Peter Schaap en een Wim van Gijssen, maar ongetwijfeld zijn buitenlandse auteurs in dit genre bekender (Tolkien, Asimov, Clarke) bekender dan onze eigen. Veel moderne computerspellen hebben ook fantastische elementen, en misschien is dit gebrek aan interesse hier de reden dat in Nederland geen grote game-industrie is, of zelfs grote filmstudios. Ik ben zelf veel gepest in mijn jeugd, en heb op mijn manier ook moeite gehad men anderen die mij kennelijk als een schietschijf zagen. Nu ik volwassen ben vindt ik dat we ook een goed voorbeeld moeten geven in tolerantie als het gaat om houding en cultuur. Veroordelen hoort pas te gebeuren als iemand iets is aangedaan, of als iemand actief een ander probeert te beledigen. Iemand die niet meedoet omdat hij of zij dat niet wil valt onder geen van beide.
Om te eindigen, hier is neerklander op dit kanaal, ik dacht dat het engelstaligen waren die met engelssprekenden praatten over wat nederlands zou kunnen zijn, geweldig
Hoe zo geen grote wonderen gebeuren?We hebben als Nederlanders al heel veel wonderen laten gebeuren!!Om te beginnen al gewoon het Nederland,wat voor de helft vroeger onder water stond!!
Net zoals bij elk gezegde, moet je ook dit niet te letterlijk opvatten. "Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg" betekent niet dat je niet mag uitblinken, excelleren of opvallen. Ik denk dat in Nederland individualiteit en zelfontplooiing essentieel zijn voor het innovatieve karakter van onze samenleving. Iedereen is een radertje die onze samenleving draaiende houdt en daarom is het uit den boze om jezelf beter te vinden dan anderen. Zonder die anderen kun jij niet volledig jezelf zijn en daarom: "Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg.".
Uitblinken wordt gerespecteerd als daarmee een verdienste wordt verricht, maar tegelijkertijd: wie boven het maaiveld uitsteekt, werpt een schaduw op een ander. Het gaat er niet om dat we een ander het licht niet gunnen, maar juist dat iedereen licht mag ontvangen, want zoals vaak herhaald: iedereen is gelijk. In een steeds individualistichere samenleving vind ik dit juist een prachtig stukje wijgevoel.
Je mag in van alles excelleren, je mag rijk zijn, hoog begaafd, maar je blijft mens. Dat is voor jou normaal. Het geeft je niet het recht jezelf boven anderen te verheven die het minder getroffen hebben of gesteld zijn. Je normaal is namelijk al gek genoeg
"Niet met je kop boven t maaiveld uitsteken" reminds me of a story about ancient Greek tyrant Periander I had to read for my exams a few years ago. He asked a fellow tyrant for advice and the tyrant took the messenger into a field and started snapping of the highest growing wheat while talking about useless things in order not to raise suspicion I guess, and the messenger just found it weird but Periander understood and started killing of powerful and rich aristocrats that could rival him.
Ik zelf heb wel erg het gevoel dat je zoals de rest moet zijn of normaal. Iedereen in mijn dorp loopt in dezelfde kleding rond rn hetzelfde kapsel. Dus iedereen heeft een spijkerbroek aan met sneackers en een shirt. Dus ik loop vaak met hoge hakken en een rokje of jurkje rond, en mijn haar is een meter lang. Dus ik sta wel bekend als het dametje ofzo in mijn famillie en dat wordt niet zo positief gezegd. Een keer bij een verjaardag denk van mijn tante ofz. Had echy iedereen het over mijn haar dat ik het moet knippen om wat meer normaal te zijn...
What the last person said is really true. Because we don't want to poch we actually don't go and achieve something big. Only rarely but if more people would it would become more normal haha
@8:05 Klopt helemaal. We vragen ons niet af hoe we kunnen bereiken wat filmsterren of ondernemers hebben bereikt. Omdat je dan boven het maaiveld uit moet steken. En dat zijn we niet gewend. Neem Boyan Slat, CEO van The Ocean Cleanup. Ik vind het fantastisch dat een Nederlander dit heeft opgezet. Maakt me enigszins trots. Maar hij is public speaker, verschijnt op TV, etc. Absoluut niet typisch voor een Nederlander. Wat misschien wel betekent dat hij des te meer zo is. En misschien dat het hem juist daarom lukt om dit te doen.
Wauw... Dat ''ijskast'' ''koelkast'' fenomeen is geweldig. Ik heb daar nooit eerder zo overna gedacht. Ik ben opgegroeid in een arm gezin, wij zeiden altijd ijskast. Maar door de jaren ben ik meer het woord koelkast gaan gebruiken omdat ik dat hoorde op school en bij vrienden. Maar als ik thuis ben zeg ik nog steeds ijskast. Ik woon nu in Frankrijk en in het Frans en in het Engels is eigenlijk altijd ''koelkast''.
This ' Doe maar normaal' attitude feels often like a mold you have to fit in. It makes the Dutch society as a whole bland and boring. Everything is the same. There is a strong pressure to conformity. Especialy in villages and small towns. It sometimes prevent people to live their lives as they please.
If you think that individuals, focused groups and corporations in the Netherlands do not excel in a lot of fields, you miss a big part of the knowledgeable and innovative movements in all kind of fields in the Netherlands.
Met uitzondering van Maarten van Rossum, wellicht, is dit voor mij toch niet de club van Bekende Nederlanders. En Maarten is zo to the point en gewoon dat ik met hem ook geen enkele moeite heb.
@@agerven Dit zijn stuk voor stuk mensen die wel eens gevraagd kunnen zijn voor "de slimste mens". Dan ben je toch iemand die op een of andere manier boven het maaiveld uitsteekt, ofwel een BN-er? Maar moeite heb ik daar niet mee hoor. Ik vond het een opmerkelijk fenomeen. Meer niet.
In vergelijking met de gemiddelde arbeider steken ze wel boven het maaiveld uit, maar in hun eigen werkomgeving natuurlijk niet. En boven het maaiveld uitsteken heeft denk ik niet alleen te maken met excellentie, maar ook met 'niet normaal doen' zoals arrogant zijn over je prestaties
In general I think that people perceive other people from the same background as normal. Professionals and intellectuals could then be considered "snooty" by others even when they are just being themselves. (I say ijstkas and unknowingly give myself away 😉)
We have the same in Australia: it's called the "tall poppy syndrome ". Not sticking out above the rest and so exactly the same as " boven het maaiveld uitsteken."
So true y'all! Een deel van het verhaal is ook dat vervloekte cathechisme, the extreme religion history. Je hebt je te gedragen als een onderdanige gelovige, Thou shalt not, thou shalt stick to the core of the religion. Daarom hebben we in Brabant ook het elfde gebod: Gij zult genieten. The eleventh commandment: Thou shalt enjoy. Heel moeilijke materie, difficult stuff. Thank you Bart!
Grappig binnen de gegeven context: bij jou aan tafel. Jij wenst toe dat het eten smakelijk is, de gasten wensen dat er smakelijk gegeten wordt. Volgens mij zijn beide gangbaar, echter is dit eventueel gelijk de koelkast vs de ijskast.
I think there are two meanings of "act normal than you act crazy enough" that are inconsistently used throughout the video. The first is that you should be modest about your succes, skills or social standing. You might excel in something but you are still equal to all other people. The second one is that you shouldn't act differently than others. This one has nothing to do with being modest but more with showing your individuality. I think the first one is definitely part of Dutch culture. Dutch people don't look up to much people and everyone values their own opinions. Sometimes this is great and sometimes it results in problems if people overvalue their own opinions. I don't think the second version is part of the Dutch culture. Individuality and doing things differently are celebrated as far as I know. In high school students are encouraged to discover their passions and interests. Dutch celebrities are valued for their unique characteristics (as long as they don't become arrogant) especially if their uniqueness brings forth positive things.
My mom grew up with ijstkast. She grew up in the city and her dad was a professional. My dad's family comes from a farm and moved to a small town. They had a koelkast.
Certainly, these factors aren't unique to the Netherlands, but the flatness of the country and the prevalence of grey clouds may have contributed to the general sense of all being on the same plane, equally wet and cold. As an introvert with complete lack of ambition, it seems sensible to desire exactly that to fit in and disappear into the crowd, but I somehow prefer the more look-at-me culture in the US, which probably makes it even easier to never stand out. To me, the most visible example of the difference between the two mindsets is the colors of the clothes people wear. In Holland, monotone black, grey, and white blanket the crowds, reflecting those clouds above them, and wearing red will quickly make one feel like being in a movie like Schindler's List of The Sixth Sense, while in the US, you'd struggle to find a multi-color combination to draw attention in a crowd.
@9:35 Ik hou ook niet van mensen met praatjes. Maar de vraag “wat betekent dat nou precies?” vind ik wel een beetje jammer. Ik snap wel waar de vraag vandaan komt, want dat is de Nederlandse cultuur. Maar iets vinden om te doen in je leven, om je leven zin te geven. En datgene hoeft niet acceptabel of goed te zijn in de ogen van iedereen. Maar het is iets waar die persoon voor wil gaan, en energie in wil steken. En dat vind ik wel positief. Ik woon in Londen btw.
Zeer mooi filmpje dit👌 Maar ik denk dat we doe normaal tegen iemand zeggen om die gene weer ff terug op aarde te laten komen, en te corrigeren als je op straat iemand tegen komt die bijv een prullenbak omver trapt of iemand heel geïrriteerd bij de jumbo tegen de caissière doet of begint te schelden. Dan zeggen we toch allemaal doe ff normaal!
In Thailand, waar ik woon, hoor ik vaak mijn vrouw zeggen over een ander die met een buitenlander getrouwd is dat die persoon zichzelf vergeten heeft. Ze komt bijvoorbeeld uit het noord-ooosten van Thailand, waar men een eigen dialect, ja zelfs taal spreekt. Als die persoon dan plotseling hoog-Thais begint te praten en niet meer in hun dialect, wordt het kwalijk genomen. Ook laten zien hoeveel geld je hebt... in principe is hier ook veel hetzelfde als in Nederland. Hetzelfde ken ik van Japan. Daar moet je ook niet opvallen.
I've been in the states now for 35 years and to brush up on my Dutch I've started to watch Dutch tv shows and i have noticed that most people have turned the last "n" in a silent "n" when did that start?
Jante Lov....I grew up between UK and NL and am married to a Dane........NL and DK very similar in that regard, whereas the UK has always been, and still is, very much "them and us"
As a non-dutch person I need to share my thoughts and observations! At this point I'm only up to 5:30 and I'm honestly already baffled by what I've heard. I guess inside the country people may feel like they are the same, but compared to other nations... I can't help but question the Dutch notion of "ordinary"! Because with all the Dutch people I've met so far are literally NOTHING ordinary, and as personality they stand out (in a good way) more than any other nation I've come across. It's amazing, really!
So it shows this is part of the Dutch culture? That is what is "normal"/ordinary, for the Dutch/In the Netherlands. Maybe the normal should be translated as "better" don't think/act like you are better than, if you act normal you will stand out enough for who you are. "Als je vrienden van de flat springen/in de put springen hoef jij niet er achteraan te springen." Also ties in with this sentiment. IMO
"Doe eens normaal" could be taken as Be who u want be as creative unique or bland as your personality can be follow your dreams and excell in anything u set your thoughts BUT do NOT EVER think you are better than anyone else because of it u can be proud of yourself but dont brush it in other peoples faces to feel more important than them
And there is also a factor of the fact we all live in pretty cramped neighborhoods that before u do something u think about whether u want others to do that if u dont u act "normaal" and have the same respect for others as u expect them to have for u
@@MaestroTunes Yes, I understood that after watching the rest of the video. The concept of "being normal" has so many levels. I have noticed indeed that my Dutch friends are indeed quite modest, even if they DO have quite a lot to show off with. It's a nice virtue to have.
@@nha8731 Misschien kan de Bart (de eigenaar van dit kanaal) ondertiteling toevoegen. Of misschien is er iemand in de comments die wilt vertalen. Helaas spreek ik zelf geen arabisch om u hiermee te helpen.
@1:15 jij zei het in de intro en ook nu weer perfect; inderdaad een paradoxaal ironische extreme relatie met het 'normale' en recenter een steeds abnormaler normaal, maar sowieso ook van oudsher met heel 'normale' programma's projecten en denkrichtingen..
Weet je Ik vind het zo super tegenstrijdig Eerst zeggen we je moet succesvol zijn grote Carrie, Hoge opleiding, groot huis liefst twee auto's en ga zo maar door. We roepen je mag trots zijn en succesvol zijn is goed . Dan heb je en ben je het en dan komt de doe maar normaal uitdrukking. Zullen we gewoon stoppen met deze onzin en iedereen laten zijn wie die is.. en stoppen met dat je allemaal univorm moet zijn. Daaaag
This is so true, I know at least 3 people who are millionaires but they still walk in their old clothing, with holes and everything. When they buy a new car it's always a car which doesn't stand out to much, it would not be a Bentley but a x5 or a ml or something, it show you have some money but don't show how much
Ik merk het bijvoorbeeld als ik in het buitenland kom in fabrieken praat ik altijd met mensen die aan de lijn staan en producten maken voor ons... Daar schrikken ze soms echt van 😂😂😂 Ik probeer ze dan altijd uit te leggen dat hun de belangrijkste schakel zijn.. Zorgen dat de mensen die onze “food” producten produceren aan de lijn deze producten meenemen naar huis thuis laten proeven aan het gezin etc ..
'Moral excellence is more valued in Holland than intellectual excellence' : Erasmus (1500 AD). One part of Dutch culture not mentioned here, is: Not how do you behave to people 'above you' , how do you behave to people 'below'. this is already reflected in the Modern Devotion movement in the 14th century (with 'Imitatio Christi' which was written in Eastern Netherlands...) For example how does a manager behave towards the 'cleaner' of his office. In Netherlands it is usually not done to treat the cleaner without certain respect in interaction. Whereas in Germany, for example, there is more distance between hierarchies. On the workfloor, but also in private. When a doctor lives in the street, there will be more distance with a bricklayer than in Netherlands. A bricklayer would not call him easy with his given name. In Netherlands that is not done. In private contact titles don't count. I once spoke a German military conscript, who was a chauffeur to officers, who chauffeured a Dutch officer. The Dutch officer would tell him that , when with the two alone, the officer would ask to call him 'Tom', but with others to aproach him formally by his title. The chauffeur found that somewhat uncomfortable. He preferred the formal approach. So more than how do 'common people' react to people in a 'higher position' it counts how the 'upper class' behave to 'normal people'. The scene that the Dutch royal family goes for a bike ride is part of it. And the fact that prime minister Mark Rutte goes around by bike is, partly., a tactical pr decision, I think ...
Wat een leuke serie is dit! Ik geniet ook erg van de filmpjes van de expats, maar om de onderwerpen juist vanuit het Nederlandse standpunt te zien, is ook heel interessant en leerzaam. Heel leuk gedaan!
Idem; Zou het niet beter kunnen verwoorden =)
Wow, deze series is heel belangrijk voor ons buitenlanders. Het is zo mooi om de cultuur achter de gedachte te weten. Veel bedankt!
Ga ook is langs het noorden van Nederland dat is nog echt het oude boeren cultuur
@@shofman6937 Is het daar anders?
@@yiannis8826 elke 10km is daar anders
@@jochemmaat7405 Lol 😂😂😂 Klopt
@@jochemmaat7405 Tegenovergestelde van Amerika daar is elke 500m een nieuwe McDonalds hahaha
The irony is of course that these people all seem to demand that the Dutch as a people, as a nation, act normal. Don't stand out as a culture, don't excell in egalitarianism. These are the kind of people that use 'this is so Dutch' as a pejorative as many people do, they want to bit a special by embracing foreign attitudes, look how cosmopolitan I am.
I think the desire for The Netherlands as a whole to act normal is much stronger than for individuals. In 'act normal, that's crazy enough' is also an acceptance of people beeing different. Beeing different is allright, thinking you're special or better not so much. It's okay to make a lot of money, but don't think this makes you better than others, you're not in a different class so no reason to show off or rub it in. 'Tall trees catch a lot of wind' is another one, you can stand out but you'll have to take the criticism too. I believe it's a good thing individualism and individual achievement don't affect the equality. You can excell but this doesn't make you a star or a god. That's also why Angus Young from AC/DC can live a normal life here and Armin van Buren is just a citizen petitioning for different location for the bus stop at the city council.
So it's these people doing to Dutch culture what they claim to observe in Dutch culture.
Hear, hear.
True, True!
The irony of course is you want others to agree with the Dutch way, because you feel it’s better, disagreeing would be niet normaal. So you can feel you’re better than the other, as long as you don’t show it outwardly right? You’re so naive if you think these “stars” in NL like Angus Young don’t feel they’re better than the other. Just because they don’t show it doesn’t mean they don’t feel it, otherwise, why accept more money for it? Ahh, so they do value themselves better than the other. Ok ok, as long as they don’t THINK they’re better. Met de fiets alles witwassen.
Dutch person: maar het IS gewoon zo.
You’re so defensive about the culture en “de normen”. Just embrace it and don’t take others criticism so seriously. They’re not demanding anything from you.
What the hell does “seeming to demand”mean?? And what the hell is a star if not someone who has excelled? Otherwise how the hell would someone know a celebrity all over the world? Fine, live normally as a rich celebrity.
But don’t deny your Calvinist moralism in the matter. Others critiquing are not demanding anything from you, get over it. I’m Dutch and who the hell cares these people have these observations. I love the culture and that’s it. Sorry if that’s unDutch if I say I love the culture. Too much bewondering??
Let me rephrase it: I value that we excell in egalitarianism.
"these people' are all just explaining something about the Dutch society, namely the use of a typical Dutch expression; they are not demanding anything ok.
Na tien jaar in Nederland leven verklaren deze filmpjes zo veel dingen voor mij, welke ik altijd wel op een manier heb gevoeld maar nooit echt kon benoemen. Heel leuk dit!
Wat een super serie!!! Ik ben 77 en zend deze aan mijn 2 Expat dochters en 5 kleinkinderen All over the world.. love it!!!!
Thank you for these videos showing the Dutch opinions. They are amazingly helpful.
Please, thank the participants as well.
It's not that you're not allowed to be unique though. You're allowed to have a different personality or unusual interests etc, but what's important is to remember that we're all just human first. It's more about attitude, and not acting like you are above other people or like you're too different to get along. I'd translate the use of "normal" in this sense to something closer to "down to earth". You can express yourself as long as you don't give an impression of "look at me I'm so special".
OK, yes. But the problem with this is that people with deviating standards, preferences or appearences are more more quickly and unrightfully seen or judged as `they`re trying to gain attention` rather then them simply and earnestly being diverse by their own person. Those kind of people try to hide and adapt themselves, not to their own benefit, at least by appearence more in the Netherlands. That`s my impression. living in the NL for 12 years now
Or. You can just let people be. No harm no foul.
@@nealhodge8560 Sure. But act normal has to do with not becoming/being arrogant or being better than someone just because you managed to get a nice job (for example.)
Actually it totally is about that. People can not progress on any level when the society around them frowns on difference in any way.
If that was the case we wouldn't excel in this many fields. @@chetyoubetya8565
Excel at anything + let the world know it = ❌
Excel at anything + be modest = ✔️
So we do appreciate people whom excel, this is why we have so many succesful people and history.
But it really is not done to be arrogant or narcistic, be modest and you will be elevated (the people decide)
I guess it means you must become able to get satisfaction out of yourself instead of from other people.
excel at anything + be modest (about it) = stay poor. That`s why real talent regularly flees out of the Netherlands. Having loads of talent in the Netherlands is excepted to a certain extent, in certain circumstances and under certain conditions.
Braggarts like Floyd Mayweather Jr or LeBron James would be badly considered in the Netherlands because they flaunt their wealth and have a huge ego as well as a larger -than-life behaviour like a prima donna.
Wat ik heb geleerd van een vriendin uit Amerika en na veel reizen is "Amerika is een cultuur waar iedereen bijzonder wil zijn, en daardoor is iedereen gewoon. Nederland is een cultuur waar iedereen gewoon wil zijn, en daardoor zijn we heel bijzonder." Ze bewonderde dat Nederland ondanks die "doe maar gewoon" cultuur toch in veel dingen vooruitstrevend en ongewoon is ten opzichte van bijvoorbeeld Amerika. Daar wordt je aangemoedigd om anders te zijn, zolang je maar de zelfde soort anders ben als de rest. In Amerika mag je opvallen op individueel niveau maar niet op sociaal niveau, terwijl in Nederland je juist op individueel niveau niet moet opvallen maar op sociaal niveau is er juist veel meer openheid voor verandering en nieuwe en opvallende ideeën
Heb sws schijt aan die onzin. En zie genoeg mensen die dat ook doen. Niemand bepaald hoe ik leef wat ik draag.
I think this is beautiful about the Netherlands. Because it also encompasses the fact that whatever you do, whatever you are, whoever you love, wherever you come from, you can fit in. We are all Dutch first, and different second.
Also, standing out is great and appreciated here, but showing off and parading around to make it look as if you stand out, is considered insincere and somewhat rude.
Ik ondervind de norm van het "gewoon zijn" als een warm bad en zeker niet als een dictatuur waar we met zijn allen heel veel last van hebben. Hartgrondig oneens met Perquin!
Ik weet niet waar zij dit vandaan haald maar als iemand een coltrui van €300 koopt dan moet diegene dat maar doen t'is niet mijn geld.
Als Française die lange tijd in Nederland heeft gewoond. Ik mis de "doe maar gewwon" heel, heel erg.
De zekere arrogantie van mijn land geeft me soms het gevoel dat ik elders zou willen wonen
En denk dat dat voor iedereen anders is.
Voor de ene zal het inderdaad aanvoelen als een warm bad, een soort van geruststellend gevoel dat je niet MOET presteren. Dat je niet MOET uitblinken. Dat gewoon ook gewoon goed is.
Anderszijds kan het voor mensen die al anders ZIJN, wel ervaren worden als een dictatuur of verborgen communisme. Zoals ik in mijn eigen post schreef, we hangen te veel eigenwaarde vast aan de mening van anderen. En dat kan voor sommigen wel beklemmend werken.
Ik denk dat er een groot verschil is tussen onze minachting voor pronken, en het idee van minachten van succes/uitblinkers. En eigenlijk hoe meer ik ze hoor praten krijg ik alleen maar extra waarderen van onze kijk op normaal doen. Want voor mijn gevoel is het juist niet dat je niet anders mag zijn/mag uitblinken, als je dat maar niet anderen in het gezicht wrijft.
@@jolandafrijlink6103 Het gaat niet om het geld, maar om het goed- of afkeuren dat iemand daarmee pocht.
Ik vind het aan de ene kant heel mooi dat deze uitspraak voortkomt uit ''gelijkheid''. Aan de andere kant vind ik het in Nederland best zorgelijk dat we zo bang kunnen zijn om anders te zijn. En dat anders zijn (zeker op jongere leeftijd) zo afgestraft kan worden, door bijvoorbeeld gepest te worden omdat je er een beetje anders uitziet. Het hoeft maar om een apart shirt te gaan wat iemand draagt, of iemand die zijn haren verft in een vreemde kleur, wij Nederlanders kunnen daar echt een probleem van maken.
En toch hebben we met deze mentaliteit grootse dingen voor elkaar gekregen. Uitvindingen en handelsgeest leiden allemaal tot een bloeiende economie en daaruit een land wat wereldwijd bovenaan veel lijsten staat. Samen met een land als Denemarken is het dus geen gekke mentaliteit, het heeft misschien zelfs extra geholpen.
absoluut, je voeten stevig aan de grond houden en jezelf kunnen bekritiseren zorgen er voor dat je ego minder in de weg gaat zitten en je meer bereid bent suggesties van anderen in consideratie te nemen -> teamwork.
"hoogmoed komt voor de val", om nog maar een gezegde er in te gooien
alleen maar doemdenken heb je natuurlijk ook niets aan, in dit geval ligt de waarheid in het midden
maarja, het is natuurlijk altijd beter om te denken in oplossingen dan in problemen, baat het niet dan schaadt het niet...
ok, ik hou nu op met die 13 in dozijn gezegden...
Uitblinken is prima en zolang je er niet over loopt te pochen wordt het gewaardeerd. Zo blijft het van 'ons' en blijft men ook normaal en eensgezind (als klein landje)
Naar mijn mening 1 van de absolute pijlers van waarom we succesvol zijn.
@@klontjespap Hahaha
Tuurlijk niet. Het is pure vrijheid afneming.
" We" hebben dus helemaal niks. Er zijn mensen die geografisch gezien in onze regio woonden en die grootse dingen hebben gedaan of doen en dat lopen we onszelf dan trots aan te meten. Kan me geen fuck schelen. Grootsheid is niet iets wat je erft van je overbuurman of die gast die zo'n 500 jaar geleden 200 kilometer bij je vandaan woonde.
Please make more of these Bart. Much love.
Yes we've have an egalitarian culture, but I don't think there's any resistence against people who excel one way or another. Look at the admiration and respect for Andre Kuipers, Willem Ruis, Karel Appel, topsporters and charismatic political leaders such as Pim Fortuyn. There's certainly a dismay for people who draw attention just for the sake of attention.
indeed
the clue is in:
"DOE" maar gewoon, dan doe je gek genoeg
it clearly states it's about how you act.
especially don't dish them out if you can't take them (not as elegant as "incasseren" would be in the dutch idiom, but i find "collect" sounds a bit off in english :D)
i don't think many people have gripes with antonie van leeuwenhoek, or any of the dutch master painters, or a gazillion other examples that stood out above the crowd head and toes.
but yeah, dutch culture is pretty strong on this one, most of us certianly seem to question/distrust people when strangers try to get too chummy with us, and sugar coaty with things, let alone bathe themselves in self-praise.
being pompous is somethign not many of can pull off (so we also secretly admire it a bit in people too)
i think many of us would much prefer seeing someone that's not a blowhard, but blows everyone out of the water in terms of capabilities and results
and rightfully so, if something is really good, it will sell itself on its merit, you don't have to go for the hard sell,
i mean, they are not mutually exclusive, you can blow hard, and still deliver, but i feel, that in the netherlands, we would still value the win more if their capabilities were downplayed by themselves along the way,
if you can't shit talk yourself, we'll do it for you :')
i guess it overlaps with the whole "underdog" dynamic, netherlands has a bit of a little man complex, not to mention a schizophrenic love/hate relationship,
where we shit on everything that's ours "on-nederlands goed", but we always find we have to prove ourselves internationally "if it ain't dutch, it ain't much", "gekoloniseerd" you name it.
Willem Ruis mijn God dat is lang geleden
Basically what Americans do, draw attention just for attention.
"Hij is zo lekker gewoon gebleven" dit is echt zo'n typisch Nederlandse uitspraak, ik moest hier echt even hardop om lachen haha
Bedankt voor deze mooie video! I am a huge fan of your channel because it helps me a lot to understand more about the Dutch culture, and learn the language of course:)
We Dutch feel more for cooperation rather then being competitive. We realize that in the long run competitiveness only produces losers. Even today's winner will be tomorrow's loser and if that isn't depressing, I don't know what is. With cooperation everybody wins and that made us what we are today. Our whole country is rich, not just a small privileged elite.
Dank je wel! Really help up us to understand the culture and try to fit here.
Good luck. The Netherlands is a terrible country.
My partner is Dutch! Ans I’d say he is not very typically Dutch but still these videos really help explain the differences I notice between us and some of his behaviours and attitudes. Thank you 🙏🏼
What great insight to the Dutch psychic. I understand that even the Dutch royal family uses bicycles.
Well they also have special cars with royal numberplates, and a fairly expensive new yacht or so I've heard.
Yes, the princesses bicycle to school like any other kid, just followed by security. But they also have some more special vehicles and ships and such
Ik zat net te denken aan de wet van Jante toen hij genoemd werd, erg goed! Ik woon en werk nu alweer jaren in Denemarken, en de wet van Jante wordt echt nageleefd. Het gaat wel op een andere manier dan in Nederland. In Nederland gaat het meer om het voorkomen van afgunst en jaloezie. In Denemarken ligt de nadruk meer op het erkennen dat iedereen gelijk is en even belangrijk is. Je zegt hier goedemorgen tegen de schoonmaakster, knoopt een praatje aan met de kassière, en je moet niet gek staan te kijken als een hoge manager tijdens de lunch aanschuift bij jou aan tafel. In Nederland is er een veel striktere scheiding tussen dat soort 'klassen'. Hoewel er zeker wel klasseverschil is in Denemarken. Er zijn zeer gepriviligeerde mensen met rijke families die doen alsof de wereld van hen is, en na het weekend trots vertellen dat ze zijn wezen jagen op het landgoed van hun familie. In Nederland zou je dat nooit doen.
@@ek5891 nazi's?
Scandinavische landen zijn pure nazi's
@@ek5891 Domste commentaar dat ik in tijden gelezen heb. Maar toch bedankt. Een dag niet gelachten is een dag niet geleefd, zullen we maar denken. :-D
@@assepa Het is wel zo. De Jante wet doet niks anders dan vrijheid afnemen. Het beïnvloedt in die landen al je dagelijkse's van hoe je je kleed, tot van wat voor auto je koopt. Scandinavische landen zijn socialistische nazi landen. Vergelijkbaar met Nazi Duitsland. Enige verschil is dat dat fascisme heet. En dit heet sociale democratie, maar als je je voor onderzoek doet hebben communisme en socialisme de zelfde oorsprong. Kijk naar China en Noord Korea. Of de Sovjet-Unie (vroeger). Zweden en Finland, Noorwegen, IJsland. zijn echt vreselijke landen. In Zweden vermijden ze zelfs sociale interacties. Smalltalk (Engels) kennen ze daar niet. Als je daar op straat loopt vermijden ze zelfs oog contact met je. BBC heeft zelfs een documentaire er over gemaakt. Scandinavische landen staan bekend als een van de gelukkigste landen ter wereld. Maar dat is super nep. In geen enkel ander land bijna ter wereld wordt meer antidepressiva geslikt als in Denemarken. Denemarken is ook een heel gesloten land. Veel expats en zelfs echte ras (jong en oude) Denen, leiden veel eenzaamheid daar. Finnland staat bekend als een 'gelukkig' land. Maar Vice News had hier ook documentaire van gemaakt. Het is niet echt zo dat ze gelukkig zijn. Scandinavische landen hebben ook hoge zelfmoord cijfers. Het klimaat van die landen speelt een rol. Zweden is ook een pure bureaucratische regeltjes land. Je kan daar geen eens alcohol kopen in een normale supermarkten, maar je moet helemaal naar een speciale alcohol winkel gerund door de overheid. Waar de prijzen torenhoog zijn. Als jij dit geen vrijheid afnemen noemt weet ik het ook niet meer. Kijk doe gesloten en gereserveerd Finnen zijn.
@@ek5891 De wet van Jante is geen echte wet. Ik zeg dat even voor de duidelijkheid, want u lijkt dat wel te denken. De wet van Jante is heel subtiel aanwezig, zeer vergelijkbaar met het Nederlands "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg". Het is niet door de staat opgelegd, en heeft niks met nazi's te maken, die vergelijking slaat werkelijk nergens op. Scandinavië heeft goed opgeleide psychologische hulpverleners, en lange donkere dagen in de winter, dus dat verklaart de antidepressiva. Zelfmoordcijfers zijn niet hoog, uitgezonderd misschien Groenland, dat een deel van het Deense koninkrijk uitmaakt. Denen hebben zeer nauwe banden met familie en vrienden, die vaak vrienden voor het leven zijn. Dat is inderdaad lastig als expat om daar deel van uit te maken, maar zeker niet onmogelijk.Probeer als expat in Nederland maar eens met de kerst een diner te organiseren, iedereen zit dan ook bij zijn familie. En sommigen zullen ook in Nederland op dat moment eenzaam zijn. Zweden kiest voor staatsgereguleerde alcohol, net zoals Nederland ervoor kiest dat je een rijbewijs nodig hebt als je een brommer wilt rijden. Dat is allemaal democratisch tot stand gekomen, en blijft ook democratisch in stand, dus men zal er wel tevreden mee zijn. Ik zou zeggen: ga eens een paar weten op vakantie in een Scandinavisch land, zodat u aan der lijve kunt ondervinden hoe open en vriendelijk de mensen daar zijn.
Had wel verwacht het woord 'calvinistisch' in dit filmpje terug te horen. Grappig dat dat even achterwege werd gelaten.
Greetings from Texas! I am an American/Texan who is of Scandinavian (Swedish) descent. Besides English, Jag pratar svenska och/und Ich spreche auch deutsch. Sorry, but I do not speak Dutch very well...only a little bit. I lived several years in Europe, mainly in Sweden, Germany and the U.K. I have visited the Netherlands (NL) several times and l like your country very much! I have many very fond memories of my time in the NL. >>> Like most Dutch people, I also don't care to be around a person who has a "BIG HEAD," meaning that person thinks very highly of him-/herself. I much prefer to be around a person who is (as we say in the States) "down to earth." >>> Beste wensen aan Nederland!
That almost seems A-typical in a stereotyped generalized portrait of "the American" (and adding to that Texas, even in the USA you get the raw end of the stick, being southern.) I tip my hat good Sir.
We know what big had is and down to earth don't wurry😌😋
Ik denk dat er meerdere zaken spelen in het 'doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg'.
Aan de ene kant de angst teveel op te vallen, de uitzondering te zijn en daardoor kritiek of jaloezie op te roepen, en buiten de groep komen te staan. Dat is de burgerlijkheid.
En dan is er dat egalitaire, we zijn gelijkwaardig. Dat komt voort uit religie en ideologie: "voor God is iedereen gelijk" en ook het socialistisme, liberalisme en humanisme zeggen dat alle mensen gelijkwaardig zijn. Geen klassenmaatschappij.
Het heeft ook te maken met een soort Nederlandse zakelijke nuchterheid en met bescheidenheid en soberheid als deugden. Dat je je in het leven niet teveel moet laten (ver)leiden of meeslepen door uiterlijk, vertoon, rijkdom, stardom, en denken dat dat je gelukkig of - laat staan - je tot een beter/hoger mens dan de anderen maakt.
Dat is iets anders dan dat je niet je best mag doen om iets goed te leren, te kunnen of te presteren. Dat waardeert de Nederlander namelijk wél. "Hard werken wordt beloond". Maar liever niet op een asociale of erg streberige manier. De Nederlander vindt het vaak ook mooi als een succesvol/beroemd persoon niet 'naast zijn/haar schoenen gaat lopen' en arrogant wordt naar zijn/haar omgeving.
Daar zit m.i. ook wel een goede kant aan, want succes, rijkdom en uiterlijke schoonheid kunnen tijdelijk en vergankelijk zijn en het is goed om te blijven beseffen wat van binnen echt gelukkig maakt en wat wezenljk is in het leven.
Mand
Eens, ik vind het juist erg positief. Zo blijft belangrijk wat echt gelukkig maakt in het leven. En hebben wij niet die prestatiedruk zoals in Amerika omdat geld zogenaamd gelukkig maakt. Ik vind dus de kritiek in deze video op het normaal doen een beetje kortzichtig. Alsof het een last/probleem is inplaats van een maatschappelijke verrijking en oplossing tegen al die individualisme en prestatiedruk in maatschappijen
Ik zie het als een vorm van Calvinisme, dus iets dat nog niet zo oud is. Zeker niet de volksaard maar aangeleerd gedrag vanuit de reformatie.
@@JJBoon-gs1fy
Ja, dat dacht ik ook, maar m.i. vind je deze opvatting ook wel in het van oudsher katholieke zuiden en onder atheïsten/humanisten/socialisten. Vandaar dat ik het breder trek.
@@Wuppie62 het verschil is de kijk op de mens. In het nederduits gereformeerd gaat men er van uit dat de mens geboren is met de erfzonden. Je bent dus niet goed genoeg. In het katholicisme of het vrolijke geloof is daarentegen de overtuiging dat iedereen goed maar ook zondig is maar dat die zonden vergeven kunnen worden. Het verschil zit m in het uitgangspunt. Je komt zondig ter wereld en verlaat deze ook weer zondig of je komt met al je goede en slecht eigenschappen ter wereld maar je zonden kunnen vergeven worden.
Wat een leuke serie!
"doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg", is een zin die ik vaak hoorde in mijn jeugd. vond ik toen al vervelend, en hoe ouder ik word, hoe vervelender ik die zin vind.
Echt he. Snap de trots er niet voor. In mijn optiek werd dit altijd gebruikt als iemand iets gedurfd of spannends deed wat anderen niet durven. Ze proberen die persoon met dergelijke uitspraken zo "normaal en saai mogelijk te behouden
@@chocobomtom precies
ik moet zeggen dat ik erg onder de indruk ben van de gasten die je kan krijgen op je kanaal.
ik hoop dat je de nieuwe Amerikaanse vertegenwoordiger ook weer kan strikken.
Wat ontzettend leuk om wat achtergrond te weten te krijgen. Het zou zo leuk zijn als zoiets als dit op tv kwam ons cultureel erfgoed super dankjewel.
Die meneer met dat vest moeten we beschermen! Gaat ook graag fietsen en spontaan bij mensen aanbellen en vindt zoete invallen dood normaal! Ik als Marokaanse -Nederlandse claim deze meneer🙌🏽🤣❤️
Ik zie “doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg” meer als een individuele standaard. Je hoeft je niet méér of gekker voor te doen dan je zelf bent. Dus wees vooral jezelf, in al je gekkigheid. Dan accepteren we je, maar doe dan niet éxtra gek.
Ja zo zie ik het ook
Maar die individuele standaard is niet los te zien van de samenleving waaruit het is voortgekomen. Het is per definitie een maatschappelijk fenomeen en een culturele norm.
I admire certain Dutch athletes - Femke Bol (400mh runner), Jorina Baars (Muay Thai fighter). Just watched their competition recently. Why are Dutch fighters so tough and resilient? When it comes to sport, Dutch don't seem to mind standing out (which is good). Every FIFA World cup, the Dutch are always competing hard and usually do well.
Ik ben absoluut niet rijk, het tegenovergestelde zelfs denk ik, maar ik *kan* wel respect hebben voor rijke mensen.
Alleen het is belangrijk hoe dit zo gekomen is en hoe ze ermee omgaan. Zijn ze de realiteit uit het oog verloren, bijvoorbeeld.
Ik ken iemand die door 3-4 slimme investerinkjes een huis van 7 verdiepingen heeft geritseld.
Vooral door connecties en mensen om hem heen die wel een 'vriendje in de administratie hadden' om te helpen. Of 'Jan-Jeuris' die tegen een geinig zakcentje advies gaf.
Ik heb daar minder respect voor dan iemand die werkelijk met eigen inzet en jarenlang sparen, rijk geworden is.
En ik sprak eens met een rijke/nuffige vrouw, die hoorde dat er stage gelopen werdt op een manage.
Ze zei; 'Oh, onze dochter zoekt nog een paard. Staat er een leuke bij, kunnen we voor een mooi prijsje een paardje kopen? Kun jij dat regelen?'
Ik legde uit dat (voor normale mensen) een stage op een manege vooral poepscheppen is. Dat is het enige kakkerige aan zo'n stage.
Zij zei verbaasd dat haar kinderen in stages gelijk 'hogerop' mochten, boven het personeel. Dat verbaasde me niets. Dat zijn die connecties weer.
En mensen die niet kunnen werken, maar op een uitkering leven en gewoon kalmpjes aan de bloemen water geven en de kat voeren, daar heb ik ook respect voor.
En dat dan iemand zwart geld bijverdiend in een tuinman-situatie ofzo...achja.
Maar ik ken ook iemand die uit de uitkerings-situatie probeerde te komen met investeringen en gokken. Die kocht mondkapjes in en eisde er het dubbele voor. Buitenlandse ziekenhuizen moesten dat maar ophoesten (toevallig woordgrapje) en zo verdiende hij aan de hoge sterftecijfers wat extra centjes voor zijn muziekinstallatie, waarmee hij nu de buren het leven zuur maakt.
Dát soort mensen, daar heb ik dan weer geen respect voor. Tis een beetje ingewikkeld misschien.
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat opvallen in het openbaar, of om luid te zijn in het openbaar, zo taboe is, dat als je berooft wordt op straat en roept: HOUD DE DIEF". dat mensen eerder boos naar jou kijken dan die kerel die met je tas wegrent, omdat jij degene bent die luid is en opvalt. 😅😂
Ik heb altijd al een hekel gehad aan dat 'doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'. Het is absurd dat je niet anders zou mogen zijn dan anderen.
Het meest bizarre voorbeeld dat ik me zo snel kan bedenken is dat mijn beste vriend van mijn familie de vraag kreeg wat zijn vader doet voor de kost. Zijn vader is toevallig burgemeester en daar werd meteen heel negatief over gedaan. Alsof hij beter zou zijn dan de rest. Toen hij later het later in het geprek liet weten dat hij van de boerderij kwam was dat iets fantastisch want hij was plots een normale jongeman. Aan mijn vriend was in die paar minuten niets veranderd. Hij had geen woord gezegd. Hij was alleen van een burgemeesterszoon die altijd doen alsof ze beter zijn naar een hardwerkende boerenzoon gegaan in hun optiek.
Inderdaad. Sociale regels zoals hier doen niks anders dan vrijheid afnemen. De grap is dat mensen in NL wel heel direct zijn maar zich niet durven uit te blinken kwa bijvoorbeeld kleuren? Is het je wel eens opgevallen hoe veel mensen hier alleen maar saaie witte inrichtingen gebruiken? Omdat ze te simpel zijn om een eigen smaak te vormen. Nederlanders en de Nederlandse cultuur verdienen geen respect. Alleen pure walging en haat.
@Bart de Pau; hartstikke bedankt voor deze nieuwe meer serieuze videos. Ze zijn heel nuttig voor mn lessen Nederlands B2 niveau :D
Ik denk dat die "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg" soms wel te ver doorgetrokken word, inderdaad. We hangen teveel waarde aan de mening van anderen, ten koste van onze eigenheid. "Wat zullen de mensen denken?" Rekening houden met anderen en hun mening is goed...tot op zekere hoogte. Er is niks mis met anders zijn, maar de groepsgeest, het "kuddedier" in ons wil toch altijd ergens bijhoren, en de angst om uitgesloten te worden is groter dan het verlangen om te schijnen.
Inderdaad. Sociale regels zoals hier doen niks anders dan vrijheid afnemen. De grap is dat mensen in NL wel heel direct zijn maar zich niet durven uit te blinken kwa bijvoorbeeld kleuren? Is het je wel eens opgevallen hoe veel mensen hier alleen maar saaie witte inrichtingen gebruiken? Omdat ze te simpel zijn om een eigen smaak te vormen. Nederlanders en de Nederlandse cultuur verdienen geen respect. Alleen pure walging en haat.
Yes, living fearlessly is feeling this longing to be included, but daring to set and travel a path that lets your talents and personality shine. Your words are very insightful -- and, I'm sure, encouraging.
Met veel dingen eens, maar als 21e jarige student ben ik het ook met behoorlijk veel dingen oneens. Dit zijn voornamelijk oudere mensen van een oudere generatie die blikken op de nederlandse cultuur. Ik denk dat de jongere generaties wel andere meningen hebben over dingen zoals: we vinden dat we allemaal een grijze massa moeten zijn of dat we niet boven het maaiveld moeten uitkomen. Misschien interessant om een aflevering te maken met jongere mensen, die hebben geheid een andere mening...
Moeilijke woorden 🙈 maar Ik luister wel 👍 filmpjes ook zijn interessant 🙏
Aan de ene kant heb ik ervaren dat het de bekrompenheid van sommigen benadrukt, dat het een manier is om "vreemde" ideeën of idealen te bagatelliseren, een manier om uitschieters klein te houden en vreemde invloeden buiten te houden.
Aan de andere kant is het hele mooie uiting tegen grootspraak en houdt het mensen met beide benen op de grond.
Also very Dutch: "Jaaa, nee, ik ga niet meelopen hoor. Ik ben echt anders dan anderen."
"Yess, No, I'm really quite different than others." Dutch person wearing a black jeans where others wear blue. ;)
Be yourself that's all that matters. No one has the right to tell you how you live as long as you follow the laws.
I think the big point is that you should never be detached from society, as I sometimes see abroad.
maybe that's it?
recently, somebody told me that only 50% is still 100% Dutch ,, and with that comes a change of the guards, like it or not.
@@marcelnz Well, it is normal. It happened for over 1000 years. Only slightly faster now. This part of the world is attractive. Good soil, rich and stable.
@@marcelnz no I think that is about 70%.
but yes, there are of course changes involved. I honestly don't see how that would be a problem.
@Daan Made in Holland if you don't know what I mean, I'll just move over and out.
@Daan Made in Holland ok Daan; in plain english for the folks at home: as somebody else pointed out; 70% is Dutch
Ik denk dat Nederlanders wel graag excelleren (en vele doen dit ook gewoon, gelukkig). Maar tegelijkertijd willen we ook niet te egoïstisch of arrogant overkomen. Dus "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg" is ook een soort van zelfbescherming.
Thank you so much for such good videos🌸🌸🌸🌸
Mijn favoriete aflevering! Dank.
“The nail that sticks out gets hammered down”
This proverb explains the culture in Japan
Bart you seem super interesting, I m fan of the things you see and show. You have probably met many different human to see those things. I get bored with most people but I would gladly listen to you for hours and days
Ik heb een aantal filmpjes gekeken van deze serie, en niet alleen de thematiek staat me aan, maar ik ben ook heel onder de indruk van het vertaalwerk van Nederlands naar Engels!
Je mag en kan van alles vinden van de reacties en gegeven meningen in deze video,maar... in welk land kun je de manier van denken en handelen zo bevragen/bekritiseren als een land zoals Nederland :) ?..
Persoonlijk, als Nederlander, vindt ik wel dat we soms te erg zijn tegen mensen die niet in ons beeld van "normaal" passen. Rare ideëen en buitenstaanders worden soms heftig aangepakt. Daarom is dit spreekwoord voor mij zo erg. Het is de vorm van intolerantie die mij het meest opvalt in Nederland.
Ik vind de Nederlandse omgangscultuur praktisch, maar ook een beetje verstikkend. Ik zeg niet dat mensen verplicht gek moeten doen, maar mensen met een rare hobby, interesse of culturele voorkeur zouden niet moeten worden veroordeeld.
Iemand geen hand geven omdat je liever geen vreemde mensen aanraakt? Speel je graag bordspellen als Dungeons an Dragons of Warhammer, spellen waar mijn vader vroeger nooit had gehoord? Heb je moeite met oogcontact of stilzitten?
In Nederland is het soms moeilijk als je niet in de norm past qua doen. We rekenen nauwelijks iemand af op afkomst, of uiterlijk, maar als iemand echt anders doet dan wij is dat kennelijk een probleem.
Dit is denk ik ook de reden waarom de Nederlandse cultuur (als in boeken, films, etc) een blinde vlek heeft als het gaat om fantasy en Science-fiction. We hebben een heleboel werken over de tweede wereldoorlog, en mensen met psychologische problemen of sociale problemen. Deze dingen hebben we omdat we er naar kunnen refereren. Maar het fantastische maakt ons onconfortabel.
Noem eens 3 Nederlandse Science Fiction of Fantasy auteurs? (Kinderboeken niet meegerekend.) Ik ken een Peter Schaap en een Wim van Gijssen, maar ongetwijfeld zijn buitenlandse auteurs in dit genre bekender (Tolkien, Asimov, Clarke) bekender dan onze eigen. Veel moderne computerspellen hebben ook fantastische elementen, en misschien is dit gebrek aan interesse hier de reden dat in Nederland geen grote game-industrie is, of zelfs grote filmstudios.
Ik ben zelf veel gepest in mijn jeugd, en heb op mijn manier ook moeite gehad men anderen die mij kennelijk als een schietschijf zagen. Nu ik volwassen ben vindt ik dat we ook een goed voorbeeld moeten geven in tolerantie als het gaat om houding en cultuur. Veroordelen hoort pas te gebeuren als iemand iets is aangedaan, of als iemand actief een ander probeert te beledigen. Iemand die niet meedoet omdat hij of zij dat niet wil valt onder geen van beide.
Om te eindigen, hier is neerklander op dit kanaal, ik dacht dat het engelstaligen waren die met engelssprekenden praatten over wat nederlands zou kunnen zijn, geweldig
Hoe zo geen grote wonderen gebeuren?We hebben als Nederlanders al heel veel wonderen laten gebeuren!!Om te beginnen al gewoon het Nederland,wat voor de helft vroeger onder water stond!!
Net zoals bij elk gezegde, moet je ook dit niet te letterlijk opvatten.
"Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg" betekent niet dat je niet mag uitblinken, excelleren of opvallen.
Ik denk dat in Nederland individualiteit en zelfontplooiing essentieel zijn voor het innovatieve karakter van onze samenleving.
Iedereen is een radertje die onze samenleving draaiende houdt en daarom is het uit den boze om jezelf beter te vinden dan anderen. Zonder die anderen kun jij niet volledig jezelf zijn en daarom: "Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg.".
Uitblinken wordt gerespecteerd als daarmee een verdienste wordt verricht, maar tegelijkertijd: wie boven het maaiveld uitsteekt, werpt een schaduw op een ander.
Het gaat er niet om dat we een ander het licht niet gunnen, maar juist dat iedereen licht mag ontvangen, want zoals vaak herhaald: iedereen is gelijk.
In een steeds individualistichere samenleving vind ik dit juist een prachtig stukje wijgevoel.
Je mag in van alles excelleren, je mag rijk zijn, hoog begaafd, maar je blijft mens. Dat is voor jou normaal. Het geeft je niet het recht jezelf boven anderen te verheven die het minder getroffen hebben of gesteld zijn. Je normaal is namelijk al gek genoeg
Its amazing to see now Dutchie perspective :)
Top! More content like this alsjeblieft!
@1:15 jij zei het in de intro en ook nu weer perfect; een heel paradoxaal en ironisch extreme relatie met het normale
"Niet met je kop boven t maaiveld uitsteken" reminds me of a story about ancient Greek tyrant Periander I had to read for my exams a few years ago.
He asked a fellow tyrant for advice and the tyrant took the messenger into a field and started snapping of the highest growing wheat while talking about useless things in order not to raise suspicion I guess, and the messenger just found it weird but Periander understood and started killing of powerful and rich aristocrats that could rival him.
Ik zelf heb wel erg het gevoel dat je zoals de rest moet zijn of normaal. Iedereen in mijn dorp loopt in dezelfde kleding rond rn hetzelfde kapsel. Dus iedereen heeft een spijkerbroek aan met sneackers en een shirt. Dus ik loop vaak met hoge hakken en een rokje of jurkje rond, en mijn haar is een meter lang. Dus ik sta wel bekend als het dametje ofzo in mijn famillie en dat wordt niet zo positief gezegd. Een keer bij een verjaardag denk van mijn tante ofz. Had echy iedereen het over mijn haar dat ik het moet knippen om wat meer normaal te zijn...
What the last person said is really true. Because we don't want to poch we actually don't go and achieve something big. Only rarely but if more people would it would become more normal haha
@8:05 Klopt helemaal. We vragen ons niet af hoe we kunnen bereiken wat filmsterren of ondernemers hebben bereikt. Omdat je dan boven het maaiveld uit moet steken. En dat zijn we niet gewend.
Neem Boyan Slat, CEO van The Ocean Cleanup. Ik vind het fantastisch dat een Nederlander dit heeft opgezet. Maakt me enigszins trots. Maar hij is public speaker, verschijnt op TV, etc. Absoluut niet typisch voor een Nederlander. Wat misschien wel betekent dat hij des te meer zo is. En misschien dat het hem juist daarom lukt om dit te doen.
Wauw... Dat ''ijskast'' ''koelkast'' fenomeen is geweldig. Ik heb daar nooit eerder zo overna gedacht. Ik ben opgegroeid in een arm gezin, wij zeiden altijd ijskast. Maar door de jaren ben ik meer het woord koelkast gaan gebruiken omdat ik dat hoorde op school en bij vrienden. Maar als ik thuis ben zeg ik nog steeds ijskast.
Ik woon nu in Frankrijk en in het Frans en in het Engels is eigenlijk altijd ''koelkast''.
Wanneer is deze serie voorbij?
This ' Doe maar normaal' attitude feels often like a mold you have to fit in. It makes the Dutch society as a whole bland and boring. Everything is the same. There is a strong pressure to conformity. Especialy in villages and small towns. It sometimes prevent people to live their lives as they please.
If you think that individuals, focused groups and corporations in the Netherlands do not excel in a lot of fields, you miss a big part of the knowledgeable and innovative movements in all kind of fields in the Netherlands.
Toch grappig dat je aan mensen die wel boven het maaiveld uitsteken hebt gevraagd hoe dat nu zit met die mentaliteit om dat niet te doen.
Met uitzondering van Maarten van Rossum, wellicht, is dit voor mij toch niet de club van Bekende Nederlanders. En Maarten is zo to the point en gewoon dat ik met hem ook geen enkele moeite heb.
@@agerven Dit zijn stuk voor stuk mensen die wel eens gevraagd kunnen zijn voor "de slimste mens". Dan ben je toch iemand die op een of andere manier boven het maaiveld uitsteekt, ofwel een BN-er? Maar moeite heb ik daar niet mee hoor. Ik vond het een opmerkelijk fenomeen. Meer niet.
@@GerHanssen OK, ik had al wel de indruk dat het slimme mensen zijn, maar dat programma heb ik nog nooit gezien (kijk niet zoveel televisie).
In vergelijking met de gemiddelde arbeider steken ze wel boven het maaiveld uit, maar in hun eigen werkomgeving natuurlijk niet. En boven het maaiveld uitsteken heeft denk ik niet alleen te maken met excellentie, maar ook met 'niet normaal doen' zoals arrogant zijn over je prestaties
In general I think that people perceive other people from the same background as normal. Professionals and intellectuals could then be considered "snooty" by others even when they are just being themselves. (I say ijstkas and unknowingly give myself away 😉)
We have the same in Australia: it's called the "tall poppy syndrome ". Not sticking out above the rest and so exactly the same as " boven het maaiveld uitsteken."
Head above the poppyfields uitsteken
So true y'all!
Een deel van het verhaal is ook dat vervloekte cathechisme, the extreme religion history. Je hebt je te gedragen als een onderdanige gelovige, Thou shalt not, thou shalt stick to the core of the religion. Daarom hebben we in Brabant ook het elfde gebod: Gij zult genieten. The eleventh commandment: Thou shalt enjoy.
Heel moeilijke materie, difficult stuff.
Thank you Bart!
Iedereen bij mij aan tafel: smakelijk eten
Ik: EET SMAKELIJK
Grappig binnen de gegeven context: bij jou aan tafel. Jij wenst toe dat het eten smakelijk is, de gasten wensen dat er smakelijk gegeten wordt.
Volgens mij zijn beide gangbaar, echter is dit eventueel gelijk de koelkast vs de ijskast.
Bedank ,👍👍👍👍
Leuke twist deze video ... je maakt echt supervideo's, Bart ... M'n favo channel hier op TH-cam ... :)
Erg interessant. Ga door met dit soort interviews!
I think there are two meanings of "act normal than you act crazy enough" that are inconsistently used throughout the video. The first is that you should be modest about your succes, skills or social standing. You might excel in something but you are still equal to all other people. The second one is that you shouldn't act differently than others. This one has nothing to do with being modest but more with showing your individuality. I think the first one is definitely part of Dutch culture. Dutch people don't look up to much people and everyone values their own opinions. Sometimes this is great and sometimes it results in problems if people overvalue their own opinions. I don't think the second version is part of the Dutch culture. Individuality and doing things differently are celebrated as far as I know. In high school students are encouraged to discover their passions and interests. Dutch celebrities are valued for their unique characteristics (as long as they don't become arrogant) especially if their uniqueness brings forth positive things.
Is er ergens een artikel te vinden over waar Marc vanOostendorp het rond 3:25 over heeft? Erg interessant en grappig ook
My mom grew up with ijstkast. She grew up in the city and her dad was a professional. My dad's family comes from a farm and moved to a small town. They had a koelkast.
Certainly, these factors aren't unique to the Netherlands, but the flatness of the country and the prevalence of grey clouds may have contributed to the general sense of all being on the same plane, equally wet and cold. As an introvert with complete lack of ambition, it seems sensible to desire exactly that to fit in and disappear into the crowd, but I somehow prefer the more look-at-me culture in the US, which probably makes it even easier to never stand out. To me, the most visible example of the difference between the two mindsets is the colors of the clothes people wear. In Holland, monotone black, grey, and white blanket the crowds, reflecting those clouds above them, and wearing red will quickly make one feel like being in a movie like Schindler's List of The Sixth Sense, while in the US, you'd struggle to find a multi-color combination to draw attention in a crowd.
@9:35 Ik hou ook niet van mensen met praatjes. Maar de vraag “wat betekent dat nou precies?” vind ik wel een beetje jammer. Ik snap wel waar de vraag vandaan komt, want dat is de Nederlandse cultuur. Maar iets vinden om te doen in je leven, om je leven zin te geven. En datgene hoeft niet acceptabel of goed te zijn in de ogen van iedereen. Maar het is iets waar die persoon voor wil gaan, en energie in wil steken. En dat vind ik wel positief.
Ik woon in Londen btw.
Gewoon en vooral bescheiden, zuinig.. Sleutel tot succes.
Jij zult nooit wat worden.
Dat is een mentaliteit voor losers
Zeer mooi filmpje dit👌 Maar ik denk dat we doe normaal tegen iemand zeggen om die gene weer ff terug op aarde te laten komen, en te corrigeren als je op straat iemand tegen komt die bijv een prullenbak omver trapt of iemand heel geïrriteerd bij de jumbo tegen de caissière doet of begint te schelden. Dan zeggen we toch allemaal doe ff normaal!
In Thailand, waar ik woon, hoor ik vaak mijn vrouw zeggen over een ander die met een buitenlander getrouwd is dat die persoon zichzelf vergeten heeft. Ze komt bijvoorbeeld uit het noord-ooosten van Thailand, waar men een eigen dialect, ja zelfs taal spreekt. Als die persoon dan plotseling hoog-Thais begint te praten en niet meer in hun dialect, wordt het kwalijk genomen. Ook laten zien hoeveel geld je hebt... in principe is hier ook veel hetzelfde als in Nederland. Hetzelfde ken ik van Japan. Daar moet je ook niet opvallen.
I've been in the states now for 35 years and to brush up on my Dutch I've started to watch Dutch tv shows and i have noticed that most people have turned the last "n" in a silent "n" when did that start?
It depends on where you're from in the Netherlands. It's is normal in many places
Jante Lov....I grew up between UK and NL and am married to a Dane........NL and DK very similar in that regard, whereas the UK has always been, and still is, very much "them and us"
Dat is echt typische Nederlandse Rutte op de fiets👍🏾🇳🇱👐💯✊✊🏽✊🏻✊🏾✌🏿👐👐
As a non-dutch person I need to share my thoughts and observations!
At this point I'm only up to 5:30 and I'm honestly already baffled by what I've heard. I guess inside the country people may feel like they are the same, but compared to other nations... I can't help but question the Dutch notion of "ordinary"! Because with all the Dutch people I've met so far are literally NOTHING ordinary, and as personality they stand out (in a good way) more than any other nation I've come across. It's amazing, really!
So it shows this is part of the Dutch culture? That is what is "normal"/ordinary, for the Dutch/In the Netherlands.
Maybe the normal should be translated as "better" don't think/act like you are better than, if you act normal you will stand out enough for who you are.
"Als je vrienden van de flat springen/in de put springen hoef jij niet er achteraan te springen." Also ties in with this sentiment. IMO
We are level headed. We like being modest and dislike arrogance.
"Doe eens normaal" could be taken as
Be who u want be as creative unique or bland as your personality can be follow your dreams and excell in anything u set your thoughts BUT do NOT EVER think you are better than anyone else because of it u can be proud of yourself but dont brush it in other peoples faces to feel more important than them
And there is also a factor of the fact we all live in pretty cramped neighborhoods that before u do something u think about whether u want others to do that if u dont u act "normaal" and have the same respect for others as u expect them to have for u
@@MaestroTunes Yes, I understood that after watching the rest of the video.
The concept of "being normal" has so many levels.
I have noticed indeed that my Dutch friends are indeed quite modest, even if they DO have quite a lot to show off with. It's a nice virtue to have.
Top aflevering!
Volgens mij gaat het er om dat je je niet verheven voelt, niet dat je niet zou kunnen of mogen excelleren.
Me and my friends like to speak dutchified English; “Act normal man” is something we often say. (I’m dutch)
🤮 Jij hebt duidelijk totaal geen uniek leven.
Ik vind heel het moeilijke ,ik begrijp het niet wat zeggen ze ,ik doe mijn best om te leren maar lukt niet
Geen zorgen! Dit is ook gewoon moeilijk. Best veel moeilijke woorden.
Heel begrijpelijk. Zou u graag andere ondertiteling hebben? Wat is uw moedertaal?
@@Svnipni arabisch taal
@@nha8731 Misschien kan de Bart (de eigenaar van dit kanaal) ondertiteling toevoegen. Of misschien is er iemand in de comments die wilt vertalen. Helaas spreek ik zelf geen arabisch om u hiermee te helpen.
@@Svnipni danje well
Wauw die laatste mevrouw kon het heel goed verwoorden!
@1:15 jij zei het in de intro en ook nu weer perfect; inderdaad een paradoxaal ironische extreme relatie met het 'normale' en recenter een steeds abnormaler normaal, maar sowieso ook van oudsher met heel 'normale' programma's projecten en denkrichtingen..
So true 👏👏👏👏👏
Weet je Ik vind het zo super tegenstrijdig
Eerst zeggen we je moet succesvol zijn grote Carrie, Hoge opleiding, groot huis liefst twee auto's en ga zo maar door. We roepen je mag trots zijn en succesvol zijn is goed . Dan heb je en ben je het en dan komt de doe maar normaal uitdrukking.
Zullen we gewoon stoppen met deze onzin en iedereen laten zijn wie die is.. en stoppen met dat je allemaal univorm moet zijn.
Daaaag
"doe je eigen ding" is net zo belangrijk als "doe maar normaal". Ze bestaan naast elkaar.
This is so true, I know at least 3 people who are millionaires but they still walk in their old clothing, with holes and everything.
When they buy a new car it's always a car which doesn't stand out to much, it would not be a Bentley but a x5 or a ml or something, it show you have some money but don't show how much
That is why they are protesting against the severe lockdowns!
Ik merk het bijvoorbeeld als ik in het buitenland kom in fabrieken praat ik altijd met mensen die aan de lijn staan en producten maken voor ons... Daar schrikken ze soms echt van 😂😂😂 Ik probeer ze dan altijd uit te leggen dat hun de belangrijkste schakel zijn.. Zorgen dat de mensen die onze “food” producten produceren aan de lijn deze producten meenemen naar huis thuis laten proeven aan het gezin etc ..
Ik zou die ondertiteling graag uit kunnen zetten.
Zeer interessant voor mensen die Nederlands geleerd hebben en buiten België wonen.
But how the dutch feel about monarchy and their king? I don't get it.
'Moral excellence is more valued in Holland than intellectual excellence' : Erasmus (1500 AD). One part of Dutch culture not mentioned here, is: Not how do you behave to people 'above you' , how do you behave to people 'below'. this is already reflected in the Modern Devotion movement in the 14th century (with 'Imitatio Christi' which was written in Eastern Netherlands...)
For example how does a manager behave towards the 'cleaner' of his office. In Netherlands it is usually not done to treat the cleaner without certain respect in interaction. Whereas in Germany, for example, there is more distance between hierarchies. On the workfloor, but also in private. When a doctor lives in the street, there will be more distance with a bricklayer than in Netherlands. A bricklayer would not call him easy with his given name. In Netherlands that is not done. In private contact titles don't count.
I once spoke a German military conscript, who was a chauffeur to officers, who chauffeured a Dutch officer. The Dutch officer would tell him that , when with the two alone, the officer would ask to call him 'Tom', but with others to aproach him formally by his title. The chauffeur found that somewhat uncomfortable. He preferred the formal approach.
So more than how do 'common people' react to people in a 'higher position' it counts how the 'upper class' behave to 'normal people'.
The scene that the Dutch royal family goes for a bike ride is part of it. And the fact that prime minister Mark Rutte goes around by bike is, partly., a tactical pr decision, I think ...
Ik vind martin garrix hier een mooi voorbeeld van niks naar de beste DJ ter wereld, maar nog altijd zo normaal gebleven
Martijn Garritsen
Je bent een heel simpele ziel