ラーメン背脂問題で大炎上した張本人とラーメン店主が大激論！「なんでも無料と思うな！」「一言あってもいいだろ！」
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
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◆辻田雄大（つじた たけひろ）
公式IG： / tsujita_1210
公式Twitter： / tsujitatakehiro
株式会社TKB代表取締役社長
日本のつけ麺界の風雲児。2005年若干２５歳にしてつけ麺つじ田を開業。
2011年アメリカ西海岸へ進出し、ラーメン・つけ麺ブームの火付け役。
つけ麺つじ田
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◆カズこと岩崎 誠（いわさき まこと）
公式IG： / makoto_bario
公式Twitter： / bario_ramen
らーめんバリ男店主
国内のみならずハワイにも出店する二郎インスパイアの人気店店主。
らーめんバリ男
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【撮影・編集】
サカえもん（ご依頼はDMにてお願いいたします！）
/ sakaemon0330
背脂問題で「なんでも無料だと思うな」はマジで論点ズレまくりだと思った。「有料である事を悪く言われるのは違う」とか言ってたけど誰も有料である事を悪く言ってない。
論点は有料サービスを有料である事を伏せ、サービス提供後に無言で追額した事。つまりオペレーションの不備。
有料にすると印象が悪くなるとか、原価が上がって苦しいから値上げのキッカケにして欲しいと思って云々は全くの詭弁。
背脂で100円取ることよりも黙って請求する方が印象悪くするし、「なんでも無料だと思うな」と噛み付く方が、100円取りたいお店の印象を悪くする。
本当に「今後値上げしやすく…」と思っていたなら「有料であることはきちんと伝えた方が良かった。無料の店舗もあるが、今後は原価率の高騰で有料にするケースも増えそう、ご理解を」といえば良い。わざわざ伝わらない言葉を選択する意味も合理性もないので、後付けの言い訳で最もらしいこと言うてるだけ。
なにが「売り手と買い手をフラットに〜」や。価格を伏せたら思いっきりアンフェアやん。そこやで、みんなが指摘してるのは。
違うね、メニューにないことって特別対応だから、お金取られるのが当たり前だから。
まず頼む側がそれがないといけない。
日本はただ親切で無料でしているだけ。
だから、お金取られても仕方ない。
これが当たり前だと思っているなら日本は図々しい国民だと思う。
貴方に伝わっただけ、いままでコメントしてよかった。貴方ならではのコメントも知りたいな
背脂問題は一言言えばよかったね。
お金かかるなら頼まなかったかもしれないし。
追加料金として掲示してなくて伝票に載ってたらそんなもんかと思う人もいれば文句いう人もいるだろう。
ラーメン屋さんサイドのタダだと思わないでという気持ちはわからんではないがそれなら尚更意思表示をすべきだししちゃダメともなってないわけだからSNSで書き込まれて気分悪くなったとしても仕方ないと思う。
民事では契約にたいして、「お金かかるなら頼まなかった」という選択を与えないといけないんです
今回はそれを怠って利益を得た、これは詐欺罪に触れる可能性があるので、店側はその代金を返すのはあたりまえです。
家系でよくある、麺かためとか油多めとか、あーいうのも契約の一つです。
@@user-ip1hl6fi9s 法治国家である以上上のコメントが正解。勝手に100円伝票につけた店は違法行為で儲けようとしたと認定される。契約を結ぶ結ばない自由がある。
そんな、キャンセルで3000円も取るならその金で他に飯食いに行くは‼️ そんな悪質な輩は出入り禁止と、予約禁止にすればいいのに‼️ 14回は威力業務妨害で被害届出すのも然るべき対応だし、他のお客様にも迷惑かかるから、最低何回までって決めとけば良くない‼️
無料なら無料、金取るなら金取るを明確にするのは、商売だから当たり前であり、相手に対して優しさだし、傲慢や怠慢になってはいけないと思うし、謙虚にやらないと商売は続かないよ‼️ 決して、店側とお客様とは決して対等でわ無いし、お金払って食べてくださった方には感謝を忘れたら終わりだよね‼️ お客様に強要は出来ないけど、常識的な観点発想だよね‼️ 世の中には、思いたくはないけど現実的、良いお客様、悪いお客様は悲しいけどいるから‼️ 現実的に
‼️ それは、ラーメン業界だけじゃないし、こっちが大人になり、ダメなら法的手段を取ればいいんだよ‼️
ガラス破るまで行ったらかなり悪質だし、警察事案だし、犯罪犯してまで、ガラス割ってまでのリスクはバカでも追わないだろ‼️ 昔、高校の同級生の友達が週刊ジャンプを街の本屋に偽名で何十冊も予約して買いに行かないイタズラしてる奴居たけどなー😅😅😅‼️
甲斐さんのお店、改名する前の評判見ると結構態度に対して文句言ってるレビュー多かったんでそのへんの逆恨みありそうだなと思いました
まぁ結論から言うと後から100円は嫌やなぁ。
まぁデブちゃん行くことないからええけど
１００円ごときで、Ｘで書き込みしなきゃいいのになとおもったな。
こんなことで、かまってもらいたいちいさいやつだな。
背油問題については私も違和感があります。水道工事や粗大ごみ引き取りでも同様なトラブルがあると思います。費用が掛かるなら事前に同意を取るのがお互いにとって良いはずだと思います。
いやだからわざとですよ。
あの問題の時は自分でも引用RTしたけど、甲斐さん意図的にポイントずらしてんなーというのは思ってた。結局つられちゃった人は古事記扱いすんなとか変な騒ぎ方してたね。有料でもいいんだよ、事前に提示する必要があるんだよってだけの話。甲斐さんの店での話だけなら良いけど、それをラーメン屋全体として発言したのがアウトだった。山岡家なんか脂どんだけ入れても無料が常識だし（有料にするならそれを提示すればいいだけの話。会計時に勝手に加算はぼったくりバーと同じやり方）
言ってる事じたいは同意だし良いことだと思うけど、
フラットにしたいと言いながら店の名前は出さないし店側の問題はほぼ触れない、かたや発信した投稿者の名前は何度も出して
客への理想論を説く、業界側にある問題は触れず自分の店や思想とその正当性しか述べないのはどうなんだろうかと
公平にするなら客にヤバいやついるんだろうが店もヤバい店そこそこあるでしょうと思ってしまう
そこに誰も意見をしなかったのが凄く違和感を感じた、大激論どころか店主の方々のお気持ち表明をしただけに見えた
これでは自分の目的の為にいちＸユーザーを利用しただけの話になっちゃってる
もうちょっと色んな角度からの討論をして欲しかった
有料なら事前に説明するべき
確かに一言あればこうはならなかったと思う。
この際、みんな有料でいいと思う。背脂も鶏油もライスおかわりもコストかかってる中で無料で頑張ってるお店と100円取るお店と分かれてるし、券売機に鶏油多め50円ボタンとか、ライスおかわりボタンとか。ラーメン店みんな増し料かかりますの方が誤解を生まずに済むよね。
客を振るいにかけてうまく行っている典型がラーメン二郎かな。
買い手と売り手がフラットになるべきなのは賛成です。
だからこそ買い手がライスや背脂有料に不満を持つのも勝手にしてくれ。
クレームで業務妨害に近い形になれば別だが、どう思うかは自由
二郎系の食べ方が世に広く知られてしまったと思うので、どうしても背脂の料金は「無料」という認識になってしまっているのでしょうね。同じ立場だったらたぶん僕でも背脂が無料だと思ってしまうかもしれない。だから店主さんから一言「有料ですよ」と声掛けがあったらそこまで大きな問題にはならなかったのかなと。もちろん店主さんの気持ちもわかります。
お互いに損な気分になってしまった感じがします。
それぞれ意見あるけど、互いに尊重し合って話す感じが見やすい
普通に威力業務妨害とかで警察に訴えた方が良いのではないでしょうか？結局、飲食店全体の健全化を目指すなら、そのようないたずらする人は吊るしあげするしかないないと思います。
有料だと説明すればいい話。
背脂問題は客に伝えなかったことが問題で、店側もそれを認識して無料にしている
つまり客も店も同様の見解で一致し、解決している
第三者だけが論点をすり替えて議論している
「無料だと思うなよ」←これがおかしくさせた張本人ですよ
甲斐さんって炎上系TH-camRと変わらないね。こういう店主のいる店にはお金もらっても行きたくない。
ラーメン屋店主さんでも、
常識のある方と性格がひん曲がった方がいらっしゃいますね。
同じ接客業という視点から『お客様』という方と、『お客さん』という方。
節々の言葉にもよく現れていますね！
昭和時代親が旅館で必ずチップ渡してましたが！
日本もチップ制をもっと幅広く…
店も客もWin-Winなるかな？
まぁ！不景気の今現在では無理か👼
ハッピーにするために誰かを犠牲にしていいとは思えない
金額書いてないなら、やりません。でいいと思う。
フラットは商売してるからわかる。
うちの客にもクレーマーが金払ってるのはこっちだぞと言われたり、
それは間違ってますと言うと客に対して物申すのか！とキレる始末
だから言いたいことはわかる。
ただ背脂追加は100円ですけどって言うべきだと思う
お金に関することは金額に関わらず伝えるべきだし、言わなくてもかるは通用しないと思う
この方が自分が外食して、勝手にお金追加されてたらこれ何？って疑問に思うと思うし
有料だから怒るとかではなく伝えないのは悪かな。
あとライス無料の例えの件は意味わからないかな
ライス無料みんなしてないし味に自信あるところはしていない
無料が嫌なら別の差別化をはかれる所を見つければいいと思う。
無料という差別化をする店もあるし、味だけで勝負する店もある
入りやすさや接客で勝負する店もあるそれが差別化であり生き残りだと思う。
みんなしなければいけない、サービス当たり前と思うなよみたいな言い分はおかしいなぁと。
甲斐の人間性に問題があるんだよな
まぁ行かない。
押し付けのラーメンより旨いラーメン山ほどある。
8:29
別にラーメン屋が何を呟こうが自由ですけど、フォロワーが求めてるのはラーメン関係だけの情報なんで、ノイズが増えれば不満は溜まるし切られるだけですね。
趣味とかならともかく、特に政治の問題は立場思想に関係なく極端な人が多いので嫌われて当然、その上で発言してください。
背脂問題だけど、店主が最初から偏見を持った見方をしているから論点がずれるんじゃないの？
そういうニュアンスに見えるのはあなたの感じ取り方なだけであって、本当に相手がそう思ってるかは分からないのでは？
話し合ってそういう意見が出てきたならその時に言うことかと思うのですが。
よっしぃさん本人は
金額の問題を言った訳でもなく
凄く騒ぐ人が居るから
メニューに入れるとかを
一声かけた方が良いと
お店を気遣って言ったまでで。
ラーメン屋さんは明朗会計の方が
良いと思いますよ。
再生回数や閲覧数稼ぎって
この場で言っちゃった事が
お店に悪い印象を付けて
しまったような気がします。
そもそもメニューにないなら頼むなよ笑
フラットにしたいっていうけど充分にフラットでしょう。目の前の客にそうすればいいだけ。それを業界の〜って主語を大きくしようとするから歪む。
建前の話でしたね。甲斐さんが正直なだけまともかな…
割り食うのは従業員 だから一度でも嫌な思いしたら飲食にはバイトも集まらない
甲斐さんの言ってる事はひどい輩DQNの様な客に対してなら理解は出来るけどちょっとした事に対して極普通の客に対しても敏感になって拡大して行くと思う。軽食やラーメン店と言う良さを損なっていくと思う。まぁ、そう思う奴は来なくて良いよって事だとは思うけど
海外じゃありえない話
日本だからこんなに客に対して悩む店
嫌なことは嫌、こうしてくれ
って言える飲食業界になればいいですよね
だからここは日本だから
何でもタダでサービスしてくれ！って思っている訳でなく、店側がお客さんに食べていただいているスタンスなら、背脂増せますけど有料ですがそれでも増しますか？って事が、お互いがフラットだと思います。違うのかな。。
個人店では売り手は買い手には勝てないのが宿命だと思う
伝説のラーメン女王ビーバーさんはどこに行っちゃったんですか？
でぶちゃんの意見は全体的には正論だとは思う。日本の消費者のラーメンや牛丼は安くあれ風潮や、無限にサービスを受けれると勘違いしてる人間が多いのはマジで気持ち悪い。
個人的には店と客はギブ&テイクの平等な関係であるべきだと思うし、でぶちゃんの意見は正論だとは思うが、背脂の件に関してはひと客に言うべきだったね。
この状況ででぶちゃんが稼がせてもらったから独り勝ちのラッキーと言ってる時点で、相手は煽られて終わりで全然フラットではない。
別料金ですよと伝えた上でしっかり店の方針を貫くことが1番フラットになるやり方だと思うけどね。
でぶちゃんもひと言伝えるべきかの問いには答えてないので、そこはそうあるべきだったと自覚してると思うけど。
そう、甲斐氏の意見は概ね正論だと私も思います。
ただ今回の背脂の件に関しては、貴方の言う通りフラットではないと思います。
甲斐氏が今回の件を「他店が背脂などを有料化するトリガーになれば良い」という意味の発言をしていましたが、
だったらこのタイミングで「この件で稼がせてもらった」とか「この件は炎上案件にできるから利用した」みたいな種明かしをするのは早計でした。
計略的と言うのならば甲斐氏は、あくまでもラーメン界の実情を思って「なんでも無料だと思うなよ」と本音が漏れてしまった、というスタンスを貫き演じ続けなければならなかった。
それならば他店も共感して、背脂などのサービスを一考するトリガーになったかもしれません。
でもいま種明かししちゃったら、炎上案件に便乗することになっちゃって、他店はかえって値上げなんてできなくなりますよ。
他店に「今回の件を賢く利用してもらえれば」との甲斐氏の発言は、客はおろか他店をもフラットに見ていないように思えます
ラーメン店で「背油増やして下さい」は課金だと思うんですが，例えばとんかつ店で「塩ください」とか「マヨネーズください」は無料な気がするんですよね。このあたりの線引きが難しい気がします。
主の考えはよくわからないけど、表記されてなく課金されるものであればその都度お客さんに確認すればいいだけの話。
金取るのは別にいいんだけど金額言わないと100円なのか200円なのかわからないので言っては欲しい。
色々賛否はあると思いますが、この様な話しが聞けてありがたいです。
甲斐さんのお店にはよく行ってましたが、息子を連れて行った時に、「息子の分、金額そのままでいいんでネギ抜きできますかー」と聞いたら快く対応いただいたのでとても楽しく食事ができました！
それは流石にどの店もやってくれると思いますが
お疲れ様です🎵
前回に引き続き楽しく拝見しました😊
こう言った論争は結末がないからしょうがないですよね😅
人それぞれ意見があるから🎵
小宮さんも言われてましたが、結果勝者は甲斐さんだったですかね🎵
これだけ色々な問題で炎上しても、結果変わらない事が多いのは、先程も言いましたが、千差万別だからですよね💦
なんにせよ、自分的には美味しく楽しくラーメンが食べれればいいんですがね😊🎵
年末の店主忘年会楽しみにしてます✌️
淡路町で仕事をしていた20年近く前、「つじ田」をはじめて食べた時は衝撃だった めちゃくちゃうまかった
しかしあの発言以降、行かないことにした らーめんくらいすきに食わせろ もうつじ田に行くことはないけどね
これは、メニューにないことって特別対応だから、お金取られるのが当たり前。
追加でもらうって事は、そこに対応コストも材料費もかかってるから。
お客はそれを理解して頼むべき。お店がそれをただ親切で無料でしているだけ。
それが嫌ならメニューがあるならそれだけ頼めばいいだけだから。
何のためのメニューなの？
それを何でも無料で、何でも事前に詳細にって何でメニューにない特別対応にそこまでしなくてはならないか不思議。
これが当たり前なら日本て国はなんて図々しい国民だと思う。
世界でこんなこと言ってる国は日本だけだから恥ずかしいと思った方がいいよ。
特別対応って対応してくれて感謝、無料だったらなお感謝
頼む側はこれがないといけません。
ただ、お店も事前に説明しておくべきだし、そうした方がいいよ。
でも、頼む側もお金がかかる事前提で特別対応をお願いしたのなら、もし説明がなくても文句が出ないはず。
あと、100円で特別対応してくれたのならとても良心的ですよ。
これが500円とか1000円なら話しは別ですが
数年前に甲斐さんのとこに行き初めの頃にアジ1匹刺身で頼んだら、そちらから「あと半身はなめろうにしましょうか？」と提案しくださったことが大きな想い出です！
十五家行ってほしい。
環二より美味い。
背脂の件は、SNSで偉そうに呟くからだよ
黙っていればあれで済んだのにさ😮
路駐と路上喫煙はラーメン屋とか関係なくしちゃダメでしょ
亀戸二郎さんって路駐の話とか食えないのに増すなとか色々ポストされてますね。
ラーメン屋が物言うなって思ってる人確かに居ますね。
甲斐さんが背脂の件ポストされたらFacebookのとあるラーメンコミュニティでイキったラーメン屋とか言ってる人が居てなんだかなぁ～と思いました。
そしてその件は辻田さんと同じでお店が最初に言ってあげればよかったと思います。
背油の件は店側のコンプライアンスの問題、言った方がいいとかそういうレベルではなく、言わないと駄目だし言うのがめんどくさいなら掲示しないと駄目。
表示せずに後で料金を請求できるなら、ぼったくりバーみたいな清算も成立してしまう。
書いてなくても伝わるだろって言ってる人いますが、論外何言ってんのって感じです。
客は星の数ほどある店に行ってるわけですから、いちいちそのお店の個々の店長なりの気持ちをわかりたくもない、ここは有料だけど掲示しない、そんなの俺の気持ちを汲み取れよっていわれてもねｗ
そういう店側の意識改革が必要と思いますよ。
ラーメン協会があるのなら、全店舗に法律を勉強させてはいかがですか？無知すぎます
注文は契約です、なら契約に関する法律は熟知していないと。
その通り。
ただ、事の始めのよっしぃ氏は、その場でお店に異を唱えた結果無料になったのに、この話題を発信したのはどうかと思います。
甲斐氏の発信は更に酷い。感情的な発言ならまだ理解できますが、計略的に拡散したと言うのなら、甲斐氏は今回の件で最も批判されるべきです。炎上商法に未来はありません。
よっしぃ氏の発信を甲斐氏が拡散したことは、お店の単純な不手際を、無駄に拗れさせてしまったように思えてなりません
（大幅な編集、誠に申し訳ありません）
@@user-fw8ep5nt8v よっしぃ氏の発信は問題提起としてならありだと思います、経緯を示すことで、ラーメン店のコンプライアンスの意識のなさが露呈したわけですから。
甲斐氏は正直、何眠たいこと言ってんねんって感じですねー、あーいうのがラーメン屋だとそりゃあラーメン屋はろくなのいねえなあって言われるのも分かりますわ。
私利私欲のためにその場をかき乱して喜びを感じる人とかは仕事ではかかわるけど、それ以外では一切かかわりたくないです。
身内だったら即縁を切りますよ。
この動画には関係ないんですけど、ティッシュ問題も取り上げて欲しいです。もちろんゴミ箱があるところもあるし、ここに捨ててと言った注意書きするお店もあるけど、ゴミ箱なし、注意書き無しだと丼に一緒にいれていいのか別にしていいのかまだまだわからないお店多いです。
なので僕個人は持ち帰ってます。
是非この件で動画1つお願いします🙇
いやいや、我慢したらいいじゃん。
営業マンとラーメン屋様が同じ立場だと考えたら営業マンも買ってくれる人にはへーコラするよ？
ラーメン屋様は違うのかもしれないけど。
そして買う側は別に偉ぶりたいわけじゃないよ。満足を求めてるだけで。
まあ、嫌だなと思うなら行かなきゃいいだけだけどね。
でもね、でぶちゃんもつじ田さんもみんなうまいしまた行きたい店なんだよね。
ただ、なんだろなーお客さんが最初からアドバンテージがある、それに反対ってのは違う気がする。
客商売である以上タイタイは無理である程度はお客さん優勢なんじゃないかな。
ラーメン屋さんの機嫌を伺いながらメシ食うのがいいかと言ったら違うし。
もちろんそうは言ってないけどね。
フラットの意味知ってる？
フラットならどっちも機嫌伺わなくていいんだよ
いままでいろんなコメントを見てきました。
「千円以下の飲食店にサービスなんか期待しない」
「金を払ってんのに、ごちそうさまって言ってる奴なんなの？」
「店を出るときに、ありがとうございましたって言われなかった」
などなど…
でもさ、いらっしゃい、いただきます、ごちそうさま、ありがとう、ってやっぱなくなってほしくないよね。
ラーメン屋と客との関係なんてこのくらいで充分だし、背脂のことも多分、もともとはこういったことの延長の話だったんだと思う。ただ一言１００円だけどって添えるだけでね
甲斐さんの手法はただ炎上させて売上につなげようとしているだけでなく信念もあって良いと思います。
話を聞いていて地頭の良い方だとわかりますし、お店の売上に繋がっているのも素晴らしいセンス。
(背脂に関してもあの文面は客が偉いと思っている人間の文面だと読み取れる事も同意)
ですが、この手法はどうしてもラーメン界全体やラーメン店主へのイメージは悪くなってしまう方法だと思う。
小宮さんや辻田さんがその点をどうお考えか気になります。
同意します。
他店がこのような炎上商法に便乗して背脂を有料化するのはリスキーです。というかむしろ、甲斐氏の今回の行為は、背脂有料化にブレーキをかけてしまう恐れがある。
以上の点から私は、甲斐氏の「ラーメン界での背脂有料化の後押しになればとの狙いがあった」という意味の発言は後付けに聞こえるし、計略的な行為だとしたら今回は賢い選択ではなかったと思います
今回は言い訳動画かぁ、辻田さんが正論かと。お店側があらかじめいくらかかるか説明すべきですよね、ぼったくりのガールズバーじゃあるまいし・・・。
メニューに無いものが無料で提供してもらえると思う時点で甘いやろ
客発信で要求した以上、有料無料は客自身が確認すべき事
テーブル席有料ですか？お水有料ですか？新聞読むの有料ですか？お箸有料ですか？わさび有料ですか？醤油有料ですか？駐車場有料ですか？etc
確認することいっぱいあるなあｗ
面白い！！
いえぁ