Sobre la parte de Mishram cuando lo leí en inglés yo interpretaba que se refería a Taln ya que dice "The One we betrayed" y que era con el con quien podía rivalizar ya que no especificaba su género pero si en la traducción lo ponen como "aquella a la que traicionamos" entonces no sabría decir
Cuando leí la parte donde dicen lo de la piel azul de Thaidakar me hizo pensar en los koloss pero luego cuando dijeron lo de la luz me imagine que se referían a los seones.
UNA SEMANA!!??? Oh por el Todopoderoso, podre esperar una tormentosa semana para el video de teorías? Por el Aliento de kelek! (Maravilloso video por cierto 100/10)
Uff, a mi no me queda duda que esta saga es la mejor que he leido toda mi vida, espero que al menos Sanderson viva muchos años para concluirla porque haciendo calculos tendré al menos unos 30 cuando haya concluido la era 4 de mistborn y salga el archivo 6 🤣 Al menos tendremos muchos años para charlar y especular, gracias por los videos y el tiempo invertido.
A mí me parece lógico que Ba-Ado-Mishram pueda rivalizar con Kelsier, pues este ahora posee la hemalurgia, con la que podría otorgar poderes o crear ejércitos de monstruos con los cuales invadir el mundo, o cualquier mundo. Y Ba-Ado-Mishram puede hacer exactamente eso, y quizá incluso más, pues sabemos que ella puede manipular la conección, pero no a qué nivel, excepto que es muy poderosa, solo superada por las esquirlas.
SPOILER DE TODOS LOS LIBROS DEL COSMERE Y DEL PRÓLOGO!!!!! Me encanta la ironía de que Gavilar, la persona más egocéntrica y con complejo de Dios de Roshar, literalmente en la noche de su muerte se encuentra con todas las personas que acabarán siendo más importantes que él (menos Sadeas) -Eshonai y Szeth: caballeros radiantes, elegidos por spren y representantes de sus respectivas órdenes -Amaram: portador de un desecho y capaz de dominar todas las potencias durante un rato -Navani: pionera en la creación de la anti investidura, forjadora de vínculos y reina de Urithiru -Dalinar: vinculado al Padre Tormenta, mayor representante de los Forjadores de Vínculos y posiblemente algo más en el futuro -Kelsier: portador temporal de la esquirla de Conservación y líder de una de las organizaciones más poderosas del Cosmere -Taravangian: sin comentarios Es satisfactorio ver lo poco que sabía en realidad. Realmente es un placer verlo morir otra vez xD Edit: SE ME HABÍA OLVIDADO Nale y Kalak: ambos Heraldos a los que Gavilar menosprecia
@@maderadealmendra123 SPOILERS... Eshonai hizo los juramentos, por eso estaba investida cuando murió, y por eso el Padre Tormenta pudo enseñarle Roshar antes de cruzar al Más Allá.
@@GoldGioGio ni siquiera estaba vinculada con el spren,era la misma situación que Gavilár con el Padre Tormenta. Estaba investida porque tenía un vacío spren dentro
@@maderadealmendra123 Ay justo iba a añadirlos y se me olvidó. Gracias por recordarlo. Y Eshonai técnicamente sí que llegó a ser radiante porque el Padre Tormenta aceptó su primer ideal (el mismo lo dice) a pesar de no decirlo en voz alta por debajo del agua
Con muchas ganas de la segunda parte. Aunque no has hecho mención al momento en que parece que el Padre Tormenta está viendo el futuro e incluso le cambia la cara. Puede que esa sea una pista más para confirmar que realmente no era el verdadero. Yo creo que puede tener que ver con Cultivación o incluso con Ishar...
Los que creen que el padre tormenta no puede mentir por su conexión con honor... No han leído ninguna de las interacciones con los honorspren? Esos si que no le hacen "honor" a su nombre
Crees que exista alguna relación entre las esferas de Luz del vacío y antiluz y la presencia de los artifabrianos que están conversando con Aesudan en el Prólogo del 4to libro? Según ella dice que Gavilar quería que estuvieran allí para algo.
Estuvo genial el video, comparto la opinion de Gavilar "evolucionando" como personajes, me parece increible como en cosa de una noche un personaje puede tener tantos matices y aristas que depende de cuanto le conozcamos. Si se puede consultar, cuando dicen un heraldo murio, se refieren a Talaniel? Porque eso pasa unos años antes que llegue a la muralla donde estaba Hoid esperando, no? Si me suena a que paso mucho tiempo desde la muerte de Gavinar a los sucesos del Camino de los reyes. Con lo del padre tormenta, a mi me suena mas a que omite información, pero de igual forma cuando Syl interactua con Kaladin, hay cosas Syl no sabe. Creo no sabemos cuanto tiempo estuvo el padre tormenta como es a dia de hoy. Y desde la traicion ahora me pregunto como no murio porque me suena a que estuvieron vinculados los 3 spren y por eso el spren de Navani estuvo "escondido".
Cuando dicen que muere un heraldo no es Taln, Taln murió hace 4500 años, se refiere a otro de los 9 que rompieron el pacto, y se sabe que Taln no fue el que desencadeno la desolación, por lo que podemos asumir que este heraldo que murió fue el que se rindió a las torturas unos 5 años después de su muerte, es decir cuando Taln regresa a Roshar y avisa de las desolaciones
@@grimmjowpain Oh creo te pedire a ver si me explicas algunas cosas, porque yo las entendi distinto. Taln regresa diciendo fallo y que por su culpa comenzaria la desolacion, eso en el primer momento le conocemos. Con lo que dices que un heraldo murio, hemos visto muchas perspectivas de la noche muere Gavilar, en ninguna se ve a los heraldos trastocados como cuando fuck moash mata a Jezrien que al menos lo que nos muestran de los otros heraldos dicen y se ve les afecta y en ningún momento dicen algo como murio otro, sino que hacen Alusión que ahora si lo mataron, aunque capaz me confundi y cuando dicen murio otro heraldo es una muerte como en las desolaciones es decir sin mas vas al planeta ese, como digo capaz me he confundido bastante xd.
@@peachlife2208 Es justo como comentas, la muerte de Jezrien fue definitiva, tipo ya no vuelve ni como sombra ni como nada, por otro lado la muerte del heraldo en la noche del asesinato de Gavilar fue la tipica muerte que los manda a Braize, por lo que ese heraldo fue a Braize, ese heraldo resistió 5 años (mas o menos) y se rindió, regresando las desolaciones, Taln estando bastante tocado en su locura producto de las torturas y el paso del tiempo como sombra, al parecer no se entero que había otro heraldo en Braize y pensó que fue su culpa, pero mi padre Taln ni en 4500 años se rindió nunca. Una teoría menciona que ese heraldo que murió puede ser chanarach y esta podría ser la madre de Shallan, desencadenando la frase de "El mundo termino y la culpa fue de Shallan"
Teniendo en cuenta que es un prologo preliminar, y que pueden cambiarse cosas de cara a la versión final, tengo varias cosas en mente. Pongo aviso de spoilers por si acaso Es la primera vez que se habla tan abiertamente de la posibilidad de los Nuevos Heraldos, hasta ahora era una mera teoría en base a los poderes de Dalinar y el estado de los actuales Heraldos, puede que el quinto libro sea muy precipitado para tratar todo esto, pero puede que en un futuro si que se pueda refundar el Juramento y sea uno de los climax de la fase final del Archivo. Y hablando de Heraldos, pendiente del video de la semana que viene y salvo sorpresa, lo que ocurre en el mismo momento que menciona el Padre Tormenta es la muerte de Chanarach a manos de Shallan, algo que nos confirmaría la teoría de que ella era su madre. La cual, ya hilaría que ella se rindió y no Taln, iniciando la Desolación actual. Con respecto a la posibilidad de que el Padre Tormenta mienta, supongo que depende de cuan grave sea la mentira, o si esa mentira conlleva a un resultado honorable aunque este basado en algo que no es verdad, es complejo. Aunque también esté la posibilidad de que no fuera el Padre Tormenta, algo que me deja un poco fuera de juego Gracias por el vídeo, aún tenemos demasiadas cosas de las que teorizar hasta 2023 ^^!
Primero excelente video me encanta el análisis qué haces de Gavilar y exacto de lo mucho que creía saber y de todo lo que ignoraba, pese a que ya estaba más o menos seguro me sorprendió la aparición de Taidakar y la confirmación de quién es. Frente al tema del padre tormenta yo creo que es Odium lo único que me chirría es que no recuerdo si es podía hablé con las personas antes de que volviera la desolación pero por qué creo que es Primero su personalidad es otra cuando le dice eres mi herramienta para nada parece el padre tormenta parece alguien más poderoso Segundo quizá también me equivoco pero alguna vez Dalinar pregunta al padre tormenta si es posible forjar de nuevo el pacto entre los heraldos y este dice que es difícil sin honor o el heraldo forjador de vínculos ( no recuerdo su nombre) por lo que creo que esto de hacerlo heraldo es una mentira que explota la ambición de Gavilar un comportamiento propio de Odium Tercero cuando dice he atisbado o visto no recuerdo lo que pasará a continuación y no lo impediré cuando llega el asesino el padre tormenta no puede usar la fortuna esa es algo de esquirlas como vería el futuro entonces Y por último cuando Gavilar lo describe y menciona un poder enorme tras sus ojos siento que es como se describen muchas veces las esquirlas con un poder inimaginable y creo que la decepción de este padre tormenta Odium es más por que quería hacer de Gavilar su campeón y al final se dio cuenta que no da la talla Quizá me equivoque y muy seguramente si y quizá nadie lea esto tan largo pero es lo que yo veo
Yo te leí bro, y coincido con tu teoría, pero hay que tener en cuenta que Honor también es una esquirla y puede ser el fragmento de el que reside en el padre tormenta el que hable, seguiré con Odium hasta que se demuestre lo contrario, pero Honor tiene mi 2do voto.
Es que hay algo raro cierto ,pero pide las palabras y siente que cometió un error con Gavilar cuanto este dice que se rendiría. Puede ser algo mas xq cuando dice que murió un heraldo dijo aun no estoy preparado lo de la visiones si también esta raro. Puede conservación o un fragmento de honor.
quizá cuando el padre tormenta le dice a gavilar que los heraldos no pueden morir, se refería a que si mueren en roshar, simplemente van braize y por lo tanto no están realmente muertos, pero Gavilar interpreta que no morir se refiere solo a el cuerpo o su sombra cognitiva en Roshar, y no contempla la idea de que los heraldos no pueden desaparecer totalmente, cosa que era literalmente imposible hasta que se inventaron las dagas de aluminio
Entiendo lo mismo, o sea no está mintiendo como tal, y ademas como un fragmento su interpretación de la vida o existencia es distinta, entiende la gente muere deja de existir pero los heraldos no dejan de existir.
Creo que incluso también está la parte donde el padre tormenta le dice que el asume las cosas que no conoce, porque en realidad si había heraldos siendo torturados pero solo era 1 pero gavilar creyó erróneamente que eran todos y el padre tormenta no lo corrigió
A alguien mas no le parece extraño como se expresa El Padre Tormenta? No habla de igual forma que como lo hace con Dalinar, Kaladin en los libros que le sigue a este prólogo. Puede ser que a partir de la "decepcion" que fue Gavilar haya cambiado sus formas, pero me sigue pareciendo extraño.
Yo la verdad creo más que no es el padre tormenta, no sé si puedo estar súper equivocado pero es Odium que estaba manipulando a Gavilar es imposible lo que le promete de hacerlo heraldo con Honor muero siento que solo estaba explotando su ambición pero no estoy seguro la verdad ya hace rato ley el camino de los reyes y no recuerdo si Odium podía hablar con las personas en ese momento además cuando Gavilar lo ve y describe ese poder en sus ojos parece algo más propio de una esquirla que del sprem
Se cree que puede ser muchas cosas, pocos piensan que es el padre tormenta como tal, algunos dicen que es Odium manipulándolo, pero se cae la teoría en que Odium no sentiría decepción al escuchar que Gavilar se rendiría cada vez, ni se asustaría al sentir la muerte de un heraldo (de hecho le gustaría xD), otros creen que es Ishar, que esta loco, pero no le veo motivos, otros dicen que puede ser un fragmento de Honor que permanece en el padre tormenta, lo cual es lo que mas sentido tiene por el momento.
Estimado, creo que al principio del prólogo el padre tormenta matiza el concepto de "mentira". Creo ahi está la clave de que realmente está hablando con el padre tormenta y que el padre tormenta no puede "mentir". Saludos
De primeras al leer el prólogo pensaba que Thaidakar era una sombra cognitiva por el color azul, pero me volaba la cabeza el hecho de que tuviera el clavo y fuera sombra ya que implicaría que habría muerto otra vez después de conseguir un cuerpo y tal. Luego leí lo del Seon y me encajó mejor, pero sigo teniendo mil preguntas. NECESITO The Lost Metal y El Archivo V!!! Respecto al Padre Tormenta... yo tengo dos teorías. La primera es que no sea realmente el mismo spren que acompaña a Dalinar (pero cojea al pasarle las visiones a Gavilar), la segunda es que al momento de enlazarse con Gavilar haya evolucionado tanto que pueda mentir por un motivo honorable según su punto de vista y, pese a no haber dicho las palabras, al morir Gavilar, el spren pierde esa "evolución" o parte de ella, por lo que al unirse a Dalinar aun no ha llegado a ese punto. Algo similar a lo que le pasa a Syl, que cuánto más tiempo pasa con Kaladin, más evoluciona y más profunda es su mente. No se si me explico bien xD
No estaba enlazado de ninguna forma con Gavilar el padre tormenta, es más, ni siquiera el primer ideal pudo encontrar Gavilar, que esas son las palabras debe buscar Dalinar, fue hasta en el tercer libro que el padre tormenta como que desarrolla un sentimiento humano de culpa cuando Dalinar recuerda la ciudad quemo, pero ya Dalinar habia dicho el segundo ideal creo, pero si se entiende el punto de no sabemos cuanto tiempo fue una sombra cognitiva o de hace cuanto tiempo era consciente y que "sabe" y que "no sabe".
Si Gavilar no hubiera emborrachado a Dalinar, ambos podrían haber repelido a Seth. Además, este prólogo confirmo algo que no esperaba, que Gavilar llegó a dónde estaba gracias a la habilidades de otras personas, no las suyas. #GavilarDidEverythingWrong #GavilarKillsHimself
No, aunque Dalinar no hubiera estado ebrio no habria podido salvar a Gavilar, en palabras radiantes cuando Szeth va por Gavilar, ni él junto con Adolin logran repelerlo (Y eso que a nivel físico y de técnica sabemos Adolin al menos a lo que es hoy lo supera) sino fue porque Kaladin estaba ahi y era un radiante de segundo ideal y Szeth huye no habirna podido con él los 3, inlcuso parte del desarollo de personaje de Dalinar es que se da cuenta que no hubiera podido hacer nada contra el asesino de blanco, lo dice textualmente y por eso deja de culparse por la muerte Gavilar.
quiero recordar que Dalinar paró una hoja esquirlada con las manos desnudas, así que quizás algo de pelea le hubiese dado, aunque con su alcoholismo, dudo que hubiese sobrevivido.
Leer ese prólogo me causo la gran duda de si el padre tormenta había elegido un camino como el de Nale para los nuevos heraldos y tal vez nuestros Protas estén en camino a convertirse en algo como él 🤔
@@ivomamani4306 es obvio que si alguien asciende, será Dalinar XDDD Literalmente el personaje se basa en el honor y es el que más cerca está de ascender
@@alvaroynosequemasponer1987 aparte que durante los libros anteriores ya mostraron a Dalinar y Taravangian como dos formas de ser un líder y ahora con Taravangian siendo odium no lo veo luchando contra un Honor que no sea Dalinar
Yo realmente creo que el que puede ascender, suponiendo el caso que sea posible tal cosa, seria Kaladin. Primero que nada porque aunque Dalinar es forjador de Vinculos, y esta vinculado a una Lasca de Honor, solo el padre tormenta llama "Hijo de Tanavast" a Kaladin. Ademas que aunque Dalinar es un hombre honorable, no se que tanto cumple las condiciones para ascender. Dalinar tiene muchos lazos, como por ejemplo Navani, realmente Danilar tomaria el poder teniendo que dejar al amor de su vida? Kaladin no tiene ningún lazo, al principio de Row tenia una pareja, pero ahora esta solo. Además que toda la evolución de Kaladin siempre a sido en mira del honor. Yo veo mas a Kaladin sacrificando toda su vida en ascender, que a Dalinar dejando todos sus lazos.
@@josue_leon_mora me gusta tu argumento pero Kaladin también tiene lazos que no creo que quiera dejar, sus padres, su hermano, sus amigos, aparte de que el padre tormenta eligio a Dalinar como el que iba a combatir a Odium en primer lugar. Además como decía antes, no veo a Kaladin siendo Honor y enfrentarse a Taravangian porque Dalinar pega más y si que tiene más conexión con honor porque si te fijas en el segundo libro Kaladin se da cuenta que el honor sigue vivo principalmente en el corazón de Dalinar
ya me caía mal Gavilar, pero leyendo este prologo le e tenido un asco durante todo el relato que solo pensaba "muérete ya, y no te vuelvas una sombra cognitiva ni nada parecido" y cuando hablaba de sus delirios de grandeza no podía sino pensar que para rematar se creía listo y no sabia nada, creía que controlaba a todos pero el era la marioneta
Bueno pero en teoría si sabía más que la gran mayoría el problema es que se pone a debatir con heraldos, padre tormenta y kelsier es obvio que no sabrá más que ellos
Hola, una pregunta, nunca acabé de entender por qué los rompedores del cielo ahora luchan en el bando de Odium, muy bien que es la tierra natal de los parshendi y lo justo es que les pertenezca, pero, llevan matando radiantes siglos para que no venga la desolación, el que esta detrás de todo es Odium y ellos deben saberlo no?, los caballeros radiantes se forman precisamente para matar a las tropas de Odium y es lo que han hecho en todas las desolaciones. Que van a ganar luchando por Odium, al final solo está utilizando a los parshendi.
Hablando con Sof de @cosmirlas, a ella le parece que el padre tormenta está intentando engañar a Gavilar con lo de la immortalidad y los heraldos para que se haga caballero radiante (y las palabras son el primer ideal).
@@luisdiazgimenez3043 Sip, eso me sorprendió. Igual lo dice porque no lo siente y está buscando palabras sin más en lugar de comprometerse con el ideal. De todas maneras, yo pienso que es más lo de que el Padre Tormenta está buscando sustitutos para los heraldos (por razones que se han teorizado y veremos en el libro) que que lo esté engañando para traer de vuelta a los caballeros radiantes.
No se si entendí bien, pero Gavilar asegura que reconocería a todas las hojas de Honor, excepto claro, la de Taln porque esa no está en la visión, sin embargo, no hizo ninguna mención a la hoja que portaba Seth cuando ellos estaban luchando y sabemos muy bien que esa era la hoja de un Heraldo (no recuerdo en este momento cual era jajaja) y no una hoja esquirlada cualquiera. No se, eso me pareció muy raro.
Literal, era la hoja de Jezrien, fue la primera que sacó durante la visión y que tiro al suelo sin más (irónicamente esa espada que trato con indiferencia fue la que lo mató)
Me pase todo el prologo pensando que el padre tormenta era odium la verdad, es que me parece que todo lo hizo solo sirvió para traer de vuelta a los portadores del vacío
@@justinlezcano2601 es posible que la recupere Venli cuando va a ver el cadaver de su hermana en los abimos al final de palabras radiantes? Ya no lo recuerdl
No se sabe, se sabe quienes no fueron, pero hay como 3 o 4 que no sabemos mucho de ellos ahora mismo y pueden haber sido, entre ellos la mas probable (por un teoría, nada mas) es Chanarach, pero puede no serlo y que solo sean pajas mentales lo de la teoría, aunque cuadra mucho
Es uno de los desechos y está encerrada actualmente. Provocó la Falsa Desolación dándoles a todos los cantores la forma tormenta,pero cuando le encarcelaron,se rompió su conexión con los cantores,la cual era tan fuerte que perdieron todas las formas y se convertieron en los Parshimenios
Esta wapo el fallo de guion de que el padre tormenta tiene conciencia cuando no deberia de tener ya que no tiene vinculo no?. Justo antes de empezar el video cai tambien en que el heraldo que muere deveria de ir a braze y eso me a echo preguntarme muchas cosas... Las esferas es facil, Kabsal? el monje que envenena a Jasna y Shallan habla sobre como se construlleron las ciudades y le enseña mediante ondas como se podian haber hecho... eso se vincula con el ritmo de la guerra y 1+1 se sabe como lo obtuvo Gavilar.
Que yo recuerde el padre tormenta siempre tuvo conciencia. Ya hablaba con Dalinar desde antes que se vincularan, incluso habla un poco con Kaladin en el segundo libro
@@juansolorzano9557 no por que hay cosas que no recuerda o no sabe asta que llegue el momento. Tambien se dice que es una parte de honor de cuando se astillo pero luego es un spren que se vincula y es un spreen superior.... fallos y fallos y fallos cada vez que indago mas
@@modesmolano4295 Lo del padre tormenta y honor tienes que verlo como que el padre tormenta es un spren superior, el cual existía desde antes de que llegaran Honor y Cultivación al planeta (incluso antes de que estos existieran como tal, aunque solo era una tormenta, eso de conciencia poca la verdad, empezó a adquirir mas al momento de los radiantes abandonar los juramentos, no por estar vinculado), al momento de morir Honor, este deja una parte de su ser dentro del padre tormenta, no es que sea una parte de, sino que tiene una parte de.
@@modesmolano4295 Lo de las esferas, no tiene sentido, porque solo por saber los ritmos y las vibraciones no se crea anti investidura ni investidura, depende también la Intención al momento de realizar los ritmos, si solo tocan el ritmo no hará nada aunque sea el mismo ritmo, no es algo a lo que se llegue por casualidad, es mas factible que una esquirla que ya supiera sobre la anti investidura u otro ente hubiera llegado a Roshar y le hubiera enseñado (la esquirla invención tal vez?)
Sobre la parte de Mishram cuando lo leí en inglés yo interpretaba que se refería a Taln ya que dice "The One we betrayed" y que era con el con quien podía rivalizar ya que no especificaba su género pero si en la traducción lo ponen como "aquella a la que traicionamos" entonces no sabría decir
Yo pensé exactamente lo mismo!
Cuando leí la parte donde dicen lo de la piel azul de Thaidakar me hizo pensar en los koloss pero luego cuando dijeron lo de la luz me imagine que se referían a los seones.
UNA SEMANA!!??? Oh por el Todopoderoso, podre esperar una tormentosa semana para el video de teorías? Por el Aliento de kelek! (Maravilloso video por cierto 100/10)
Uff, a mi no me queda duda que esta saga es la mejor que he leido toda mi vida, espero que al menos Sanderson viva muchos años para concluirla porque haciendo calculos tendré al menos unos 30 cuando haya concluido la era 4 de mistborn y salga el archivo 6 🤣
Al menos tendremos muchos años para charlar y especular, gracias por los videos y el tiempo invertido.
A mí me parece lógico que Ba-Ado-Mishram pueda rivalizar con Kelsier, pues este ahora posee la hemalurgia, con la que podría otorgar poderes o crear ejércitos de monstruos con los cuales invadir el mundo, o cualquier mundo. Y Ba-Ado-Mishram puede hacer exactamente eso, y quizá incluso más, pues sabemos que ella puede manipular la conección, pero no a qué nivel, excepto que es muy poderosa, solo superada por las esquirlas.
SPOILER DE TODOS LOS LIBROS DEL COSMERE Y DEL PRÓLOGO!!!!!
Me encanta la ironía de que Gavilar, la persona más egocéntrica y con complejo de Dios de Roshar, literalmente en la noche de su muerte se encuentra con todas las personas que acabarán siendo más importantes que él (menos Sadeas)
-Eshonai y Szeth: caballeros radiantes, elegidos por spren y representantes de sus respectivas órdenes
-Amaram: portador de un desecho y capaz de dominar todas las potencias durante un rato
-Navani: pionera en la creación de la anti investidura, forjadora de vínculos y reina de Urithiru
-Dalinar: vinculado al Padre Tormenta, mayor representante de los Forjadores de Vínculos y posiblemente algo más en el futuro
-Kelsier: portador temporal de la esquirla de Conservación y líder de una de las organizaciones más poderosas del Cosmere
-Taravangian: sin comentarios
Es satisfactorio ver lo poco que sabía en realidad. Realmente es un placer verlo morir otra vez xD
Edit: SE ME HABÍA OLVIDADO
Nale y Kalak: ambos Heraldos a los que Gavilar menosprecia
Eshonai no llegó a ser Caballero Radiante,Venli SI llegó a serlo
Y te falta añadir a Kelek y Nale,ambos heraldos
@@maderadealmendra123 SPOILERS...
Eshonai hizo los juramentos, por eso estaba investida cuando murió, y por eso el Padre Tormenta pudo enseñarle Roshar antes de cruzar al Más Allá.
@@GoldGioGio ni siquiera estaba vinculada con el spren,era la misma situación que Gavilár con el Padre Tormenta.
Estaba investida porque tenía un vacío spren dentro
@@maderadealmendra123 Ay justo iba a añadirlos y se me olvidó. Gracias por recordarlo. Y Eshonai técnicamente sí que llegó a ser radiante porque el Padre Tormenta aceptó su primer ideal (el mismo lo dice) a pesar de no decirlo en voz alta por debajo del agua
@@Antonio-oc8ub vaya,esa parte tendré que volver a leermelo
Pd:lo he buscado por internet y tenías razon
Josep eres un grande!!! Gran video :) y muchas gracias por la reseña :)
por fin el vídeo explicando el prólogo, se agradece, Cantamundos. Me estiy releyendo el Archivo y es una gozada.
Excelente video analisis, me encantó la última parte del analisis de personaje de Gavilar.
Estaba esperando toda la semana el vídeo :)
Con muchas ganas de la segunda parte. Aunque no has hecho mención al momento en que parece que el Padre Tormenta está viendo el futuro e incluso le cambia la cara. Puede que esa sea una pista más para confirmar que realmente no era el verdadero. Yo creo que puede tener que ver con Cultivación o incluso con Ishar...
Los que creen que el padre tormenta no puede mentir por su conexión con honor... No han leído ninguna de las interacciones con los honorspren? Esos si que no le hacen "honor" a su nombre
Crees que exista alguna relación entre las esferas de Luz del vacío y antiluz y la presencia de los artifabrianos que están conversando con Aesudan en el Prólogo del 4to libro? Según ella dice que Gavilar quería que estuvieran allí para algo.
Estuvo genial el video, comparto la opinion de Gavilar "evolucionando" como personajes, me parece increible como en cosa de una noche un personaje puede tener tantos matices y aristas que depende de cuanto le conozcamos.
Si se puede consultar, cuando dicen un heraldo murio, se refieren a Talaniel? Porque eso pasa unos años antes que llegue a la muralla donde estaba Hoid esperando, no? Si me suena a que paso mucho tiempo desde la muerte de Gavinar a los sucesos del Camino de los reyes.
Con lo del padre tormenta, a mi me suena mas a que omite información, pero de igual forma cuando Syl interactua con Kaladin, hay cosas Syl no sabe. Creo no sabemos cuanto tiempo estuvo el padre tormenta como es a dia de hoy. Y desde la traicion ahora me pregunto como no murio porque me suena a que estuvieron vinculados los 3 spren y por eso el spren de Navani estuvo "escondido".
Cuando dicen que muere un heraldo no es Taln, Taln murió hace 4500 años, se refiere a otro de los 9 que rompieron el pacto, y se sabe que Taln no fue el que desencadeno la desolación, por lo que podemos asumir que este heraldo que murió fue el que se rindió a las torturas unos 5 años después de su muerte, es decir cuando Taln regresa a Roshar y avisa de las desolaciones
@@grimmjowpain Oh creo te pedire a ver si me explicas algunas cosas, porque yo las entendi distinto. Taln regresa diciendo fallo y que por su culpa comenzaria la desolacion, eso en el primer momento le conocemos. Con lo que dices que un heraldo murio, hemos visto muchas perspectivas de la noche muere Gavilar, en ninguna se ve a los heraldos trastocados como cuando fuck moash mata a Jezrien que al menos lo que nos muestran de los otros heraldos dicen y se ve les afecta y en ningún momento dicen algo como murio otro, sino que hacen Alusión que ahora si lo mataron, aunque capaz me confundi y cuando dicen murio otro heraldo es una muerte como en las desolaciones es decir sin mas vas al planeta ese, como digo capaz me he confundido bastante xd.
@@peachlife2208 Es justo como comentas, la muerte de Jezrien fue definitiva, tipo ya no vuelve ni como sombra ni como nada, por otro lado la muerte del heraldo en la noche del asesinato de Gavilar fue la tipica muerte que los manda a Braize, por lo que ese heraldo fue a Braize, ese heraldo resistió 5 años (mas o menos) y se rindió, regresando las desolaciones, Taln estando bastante tocado en su locura producto de las torturas y el paso del tiempo como sombra, al parecer no se entero que había otro heraldo en Braize y pensó que fue su culpa, pero mi padre Taln ni en 4500 años se rindió nunca. Una teoría menciona que ese heraldo que murió puede ser chanarach y esta podría ser la madre de Shallan, desencadenando la frase de "El mundo termino y la culpa fue de Shallan"
@@grimmjowpain Gracias por la data bro, supongo toca especular y hacer muchas teorias xd
Teniendo en cuenta que es un prologo preliminar, y que pueden cambiarse cosas de cara a la versión final, tengo varias cosas en mente. Pongo aviso de spoilers por si acaso
Es la primera vez que se habla tan abiertamente de la posibilidad de los Nuevos Heraldos, hasta ahora era una mera teoría en base a los poderes de Dalinar y el estado de los actuales Heraldos, puede que el quinto libro sea muy precipitado para tratar todo esto, pero puede que en un futuro si que se pueda refundar el Juramento y sea uno de los climax de la fase final del Archivo.
Y hablando de Heraldos, pendiente del video de la semana que viene y salvo sorpresa, lo que ocurre en el mismo momento que menciona el Padre Tormenta es la muerte de Chanarach a manos de Shallan, algo que nos confirmaría la teoría de que ella era su madre. La cual, ya hilaría que ella se rindió y no Taln, iniciando la Desolación actual.
Con respecto a la posibilidad de que el Padre Tormenta mienta, supongo que depende de cuan grave sea la mentira, o si esa mentira conlleva a un resultado honorable aunque este basado en algo que no es verdad, es complejo. Aunque también esté la posibilidad de que no fuera el Padre Tormenta, algo que me deja un poco fuera de juego
Gracias por el vídeo, aún tenemos demasiadas cosas de las que teorizar hasta 2023 ^^!
Es que me voy a morir durísimo con este libro
Primero excelente video me encanta el análisis qué haces de Gavilar y exacto de lo mucho que creía saber y de todo lo que ignoraba, pese a que ya estaba más o menos seguro me sorprendió la aparición de Taidakar y la confirmación de quién es.
Frente al tema del padre tormenta yo creo que es Odium lo único que me chirría es que no recuerdo si es podía hablé con las personas antes de que volviera la desolación pero por qué creo que es
Primero su personalidad es otra cuando le dice eres mi herramienta para nada parece el padre tormenta parece alguien más poderoso
Segundo quizá también me equivoco pero alguna vez Dalinar pregunta al padre tormenta si es posible forjar de nuevo el pacto entre los heraldos y este dice que es difícil sin honor o el heraldo forjador de vínculos ( no recuerdo su nombre) por lo que creo que esto de hacerlo heraldo es una mentira que explota la ambición de Gavilar un comportamiento propio de Odium
Tercero cuando dice he atisbado o visto no recuerdo lo que pasará a continuación y no lo impediré cuando llega el asesino el padre tormenta no puede usar la fortuna esa es algo de esquirlas como vería el futuro entonces
Y por último cuando Gavilar lo describe y menciona un poder enorme tras sus ojos siento que es como se describen muchas veces las esquirlas con un poder inimaginable y creo que la decepción de este padre tormenta Odium es más por que quería hacer de Gavilar su campeón y al final se dio cuenta que no da la talla
Quizá me equivoque y muy seguramente si y quizá nadie lea esto tan largo pero es lo que yo veo
Yo te leí bro, y coincido con tu teoría, pero hay que tener en cuenta que Honor también es una esquirla y puede ser el fragmento de el que reside en el padre tormenta el que hable, seguiré con Odium hasta que se demuestre lo contrario, pero Honor tiene mi 2do voto.
Es que hay algo raro cierto ,pero pide las palabras y siente que cometió un error con Gavilar cuanto este dice que se rendiría. Puede ser algo mas xq cuando dice que murió un heraldo dijo aun no estoy preparado lo de la visiones si también esta raro. Puede conservación o un fragmento de honor.
quizá cuando el padre tormenta le dice a gavilar que los heraldos no pueden morir, se refería a que si mueren en roshar, simplemente van braize y por lo tanto no están realmente muertos, pero Gavilar interpreta que no morir se refiere solo a el cuerpo o su sombra cognitiva en Roshar, y no contempla la idea de que los heraldos no pueden desaparecer totalmente, cosa que era literalmente imposible hasta que se inventaron las dagas de aluminio
Entiendo lo mismo, o sea no está mintiendo como tal, y ademas como un fragmento su interpretación de la vida o existencia es distinta, entiende la gente muere deja de existir pero los heraldos no dejan de existir.
Creo que incluso también está la parte donde el padre tormenta le dice que el asume las cosas que no conoce, porque en realidad si había heraldos siendo torturados pero solo era 1 pero gavilar creyó erróneamente que eran todos y el padre tormenta no lo corrigió
A alguien mas no le parece extraño como se expresa El Padre Tormenta?
No habla de igual forma que como lo hace con Dalinar, Kaladin en los libros que le sigue a este prólogo.
Puede ser que a partir de la "decepcion" que fue Gavilar haya cambiado sus formas, pero me sigue pareciendo extraño.
Yo la verdad creo más que no es el padre tormenta, no sé si puedo estar súper equivocado pero es Odium que estaba manipulando a Gavilar es imposible lo que le promete de hacerlo heraldo con Honor muero siento que solo estaba explotando su ambición pero no estoy seguro la verdad ya hace rato ley el camino de los reyes y no recuerdo si Odium podía hablar con las personas en ese momento además cuando Gavilar lo ve y describe ese poder en sus ojos parece algo más propio de una esquirla que del sprem
Se cree que puede ser muchas cosas, pocos piensan que es el padre tormenta como tal, algunos dicen que es Odium manipulándolo, pero se cae la teoría en que Odium no sentiría decepción al escuchar que Gavilar se rendiría cada vez, ni se asustaría al sentir la muerte de un heraldo (de hecho le gustaría xD), otros creen que es Ishar, que esta loco, pero no le veo motivos, otros dicen que puede ser un fragmento de Honor que permanece en el padre tormenta, lo cual es lo que mas sentido tiene por el momento.
Buen análisis, este prólogo dará para teorías por literalmente años
Totalmente!! a mi me generó mas preguntas que las respuestas que me dio
Increíble analisis! Podrias hacer un video sobre todo lo que se sabe de El hasta el momento?
Se me hizo un genial personaje Gavilar,
yo creo que cuando restare dice "que puede rivalizar con el" creo que se refiere al padre tormenta
Estimado, creo que al principio del prólogo el padre tormenta matiza el concepto de "mentira". Creo ahi está la clave de que realmente está hablando con el padre tormenta y que el padre tormenta no puede "mentir".
Saludos
De primeras al leer el prólogo pensaba que Thaidakar era una sombra cognitiva por el color azul, pero me volaba la cabeza el hecho de que tuviera el clavo y fuera sombra ya que implicaría que habría muerto otra vez después de conseguir un cuerpo y tal. Luego leí lo del Seon y me encajó mejor, pero sigo teniendo mil preguntas. NECESITO The Lost Metal y El Archivo V!!!
Respecto al Padre Tormenta... yo tengo dos teorías. La primera es que no sea realmente el mismo spren que acompaña a Dalinar (pero cojea al pasarle las visiones a Gavilar), la segunda es que al momento de enlazarse con Gavilar haya evolucionado tanto que pueda mentir por un motivo honorable según su punto de vista y, pese a no haber dicho las palabras, al morir Gavilar, el spren pierde esa "evolución" o parte de ella, por lo que al unirse a Dalinar aun no ha llegado a ese punto. Algo similar a lo que le pasa a Syl, que cuánto más tiempo pasa con Kaladin, más evoluciona y más profunda es su mente. No se si me explico bien xD
Yo también necesito saber quien es realmente Thaidakar.
@@dhartes3379 te has leído nacidos de la bruma?Lo digo por qué puede haber spoilers
@@dhartes3379 Si ya leíste mistborn deberías saberlo ya xD
@@santiagosanchez146 ah chinga, ya me leí todo, bueno una excusa perfecta para releerlo.
No estaba enlazado de ninguna forma con Gavilar el padre tormenta, es más, ni siquiera el primer ideal pudo encontrar Gavilar, que esas son las palabras debe buscar Dalinar, fue hasta en el tercer libro que el padre tormenta como que desarrolla un sentimiento humano de culpa cuando Dalinar recuerda la ciudad quemo, pero ya Dalinar habia dicho el segundo ideal creo, pero si se entiende el punto de no sabemos cuanto tiempo fue una sombra cognitiva o de hace cuanto tiempo era consciente y que "sabe" y que "no sabe".
¿Qué dijo en el 2:43? Un qué? Un "xeol"? Qué es eso? Es el cubo que le dio Mraize a Shallan?
"Seon" son unos seres parecidos a los spren pero que aparecen en el libro llamado Elantris
Si Gavilar no hubiera emborrachado a Dalinar, ambos podrían haber repelido a Seth. Además, este prólogo confirmo algo que no esperaba, que Gavilar llegó a dónde estaba gracias a la habilidades de otras personas, no las suyas.
#GavilarDidEverythingWrong
#GavilarKillsHimself
No, aunque Dalinar no hubiera estado ebrio no habria podido salvar a Gavilar, en palabras radiantes cuando Szeth va por Gavilar, ni él junto con Adolin logran repelerlo (Y eso que a nivel físico y de técnica sabemos Adolin al menos a lo que es hoy lo supera) sino fue porque Kaladin estaba ahi y era un radiante de segundo ideal y Szeth huye no habirna podido con él los 3, inlcuso parte del desarollo de personaje de Dalinar es que se da cuenta que no hubiera podido hacer nada contra el asesino de blanco, lo dice textualmente y por eso deja de culparse por la muerte Gavilar.
@@peachlife2208
En palabras radiantes va a por Elhocar,no Gavilar
@@maderadealmendra123 Va por dalinar, no por elhokar
@@maderadealmendra123 Si, si, tienes razon a medias va por Elhokar no por Dalinar xd mala mía.
quiero recordar que Dalinar paró una hoja esquirlada con las manos desnudas, así que quizás algo de pelea le hubiese dado, aunque con su alcoholismo, dudo que hubiese sobrevivido.
Leer ese prólogo me causo la gran duda de si el padre tormenta había elegido un camino como el de Nale para los nuevos heraldos y tal vez nuestros Protas estén en camino a convertirse en algo como él 🤔
la dramatización es god
Ya leí el prólogo. Esta genial, hasta el momento. ¿Quien creen que sería un gran candidato para la esquirla de Honor? Yo digo kaladin.
Para mí Dalinar es más probable
@@ivomamani4306 es obvio que si alguien asciende, será Dalinar XDDD Literalmente el personaje se basa en el honor y es el que más cerca está de ascender
@@alvaroynosequemasponer1987 aparte que durante los libros anteriores ya mostraron a Dalinar y Taravangian como dos formas de ser un líder y ahora con Taravangian siendo odium no lo veo luchando contra un Honor que no sea Dalinar
Yo realmente creo que el que puede ascender, suponiendo el caso que sea posible tal cosa, seria Kaladin. Primero que nada porque aunque Dalinar es forjador de Vinculos, y esta vinculado a una Lasca de Honor, solo el padre tormenta llama "Hijo de Tanavast" a Kaladin. Ademas que aunque Dalinar es un hombre honorable, no se que tanto cumple las condiciones para ascender. Dalinar tiene muchos lazos, como por ejemplo Navani, realmente Danilar tomaria el poder teniendo que dejar al amor de su vida? Kaladin no tiene ningún lazo, al principio de Row tenia una pareja, pero ahora esta solo. Además que toda la evolución de Kaladin siempre a sido en mira del honor. Yo veo mas a Kaladin sacrificando toda su vida en ascender, que a Dalinar dejando todos sus lazos.
@@josue_leon_mora me gusta tu argumento pero Kaladin también tiene lazos que no creo que quiera dejar, sus padres, su hermano, sus amigos, aparte de que el padre tormenta eligio a Dalinar como el que iba a combatir a Odium en primer lugar. Además como decía antes, no veo a Kaladin siendo Honor y enfrentarse a Taravangian porque Dalinar pega más y si que tiene más conexión con honor porque si te fijas en el segundo libro Kaladin se da cuenta que el honor sigue vivo principalmente en el corazón de Dalinar
ya me caía mal Gavilar, pero leyendo este prologo le e tenido un asco durante todo el relato que solo pensaba "muérete ya, y no te vuelvas una sombra cognitiva ni nada parecido" y cuando hablaba de sus delirios de grandeza no podía sino pensar que para rematar se creía listo y no sabia nada, creía que controlaba a todos pero el era la marioneta
Bueno pero en teoría si sabía más que la gran mayoría el problema es que se pone a debatir con heraldos, padre tormenta y kelsier es obvio que no sabrá más que ellos
Tengo la duda de si algún día analizarlas los libros fuera del cosmere como la saga reckoners o el cito verse.
Hola, una pregunta, nunca acabé de entender por qué los rompedores del cielo ahora luchan en el bando de Odium, muy bien que es la tierra natal de los parshendi y lo justo es que les pertenezca, pero, llevan matando radiantes siglos para que no venga la desolación, el que esta detrás de todo es Odium y ellos deben saberlo no?, los caballeros radiantes se forman precisamente para matar a las tropas de Odium y es lo que han hecho en todas las desolaciones. Que van a ganar luchando por Odium, al final solo está utilizando a los parshendi.
Hablando con Sof de @cosmirlas, a ella le parece que el padre tormenta está intentando engañar a Gavilar con lo de la immortalidad y los heraldos para que se haga caballero radiante (y las palabras son el primer ideal).
En un momento Gavilar dice algo muy parecido al primer ideal y el Padre Tormenta le dice que ni se acerca.
@@luisdiazgimenez3043 Sip, eso me sorprendió. Igual lo dice porque no lo siente y está buscando palabras sin más en lugar de comprometerse con el ideal.
De todas maneras, yo pienso que es más lo de que el Padre Tormenta está buscando sustitutos para los heraldos (por razones que se han teorizado y veremos en el libro) que que lo esté engañando para traer de vuelta a los caballeros radiantes.
La conversación con Eshonai no es el Ritmo de la Guerra sino en el prólogo de Juramentada.
No se si entendí bien, pero Gavilar asegura que reconocería a todas las hojas de Honor, excepto claro, la de Taln porque esa no está en la visión, sin embargo, no hizo ninguna mención a la hoja que portaba Seth cuando ellos estaban luchando y sabemos muy bien que esa era la hoja de un Heraldo (no recuerdo en este momento cual era jajaja) y no una hoja esquirlada cualquiera. No se, eso me pareció muy raro.
Literal, era la hoja de Jezrien, fue la primera que sacó durante la visión y que tiro al suelo sin más (irónicamente esa espada que trato con indiferencia fue la que lo mató)
Quién es el Heraldo que muere esa noche??
Me pase todo el prologo pensando que el padre tormenta era odium la verdad, es que me parece que todo lo hizo solo sirvió para traer de vuelta a los portadores del vacío
"El" no era el nombre de un cantor famoso?
Te amo cantamundos
Gavilar tenia antiluz? Pense que era la luz de odium sumada a la de honor de donde vergas saco antiluz?
cuántas cosas se calla el padre tormenta, eh?
Gran video. Aunque quien tiene a Timbre es Venli, no eshonai. Excepto que 5 años antes fuera spren de eshonai y no lo recuerde
Timbre era de Eshonai. Estuvo cerca de hacer juramento antes de morir.
@@justinlezcano2601 es posible que la recupere Venli cuando va a ver el cadaver de su hermana en los abimos al final de palabras radiantes? Ya no lo recuerdl
Así mismo cuando recuperar el cuerpo el spren se va con su hermana. venli
@@justinlezcano2601 cierto, no lo recordaba. Gracias
Se sabe cual fue el heraldo que murio?
te diría la teoría en este comentario, pero mejor espera al video de la próxima semana :)
Chanarach. La heralda que se teoriza que es la madre de shallan
No se sabe, se sabe quienes no fueron, pero hay como 3 o 4 que no sabemos mucho de ellos ahora mismo y pueden haber sido, entre ellos la mas probable (por un teoría, nada mas) es Chanarach, pero puede no serlo y que solo sean pajas mentales lo de la teoría, aunque cuadra mucho
Quien es Bado mishram alguien que me explique no importa si me dan spoiler
Es uno de los desechos y está encerrada actualmente.
Provocó la Falsa Desolación dándoles a todos los cantores la forma tormenta,pero cuando le encarcelaron,se rompió su conexión con los cantores,la cual era tan fuerte que perdieron todas las formas y se convertieron en los Parshimenios
Esta wapo el fallo de guion de que el padre tormenta tiene conciencia cuando no deberia de tener ya que no tiene vinculo no?.
Justo antes de empezar el video cai tambien en que el heraldo que muere deveria de ir a braze y eso me a echo preguntarme muchas cosas...
Las esferas es facil, Kabsal? el monje que envenena a Jasna y Shallan habla sobre como se construlleron las ciudades y le enseña mediante ondas como se podian haber hecho... eso se vincula con el ritmo de la guerra y 1+1 se sabe como lo obtuvo Gavilar.
Que yo recuerde el padre tormenta siempre tuvo conciencia. Ya hablaba con Dalinar desde antes que se vincularan, incluso habla un poco con Kaladin en el segundo libro
@@juansolorzano9557 no por que hay cosas que no recuerda o no sabe asta que llegue el momento. Tambien se dice que es una parte de honor de cuando se astillo pero luego es un spren que se vincula y es un spreen superior.... fallos y fallos y fallos cada vez que indago mas
@@modesmolano4295 Lo del padre tormenta y honor tienes que verlo como que el padre tormenta es un spren superior, el cual existía desde antes de que llegaran Honor y Cultivación al planeta (incluso antes de que estos existieran como tal, aunque solo era una tormenta, eso de conciencia poca la verdad, empezó a adquirir mas al momento de los radiantes abandonar los juramentos, no por estar vinculado), al momento de morir Honor, este deja una parte de su ser dentro del padre tormenta, no es que sea una parte de, sino que tiene una parte de.
@@modesmolano4295 Lo de las esferas, no tiene sentido, porque solo por saber los ritmos y las vibraciones no se crea anti investidura ni investidura, depende también la Intención al momento de realizar los ritmos, si solo tocan el ritmo no hará nada aunque sea el mismo ritmo, no es algo a lo que se llegue por casualidad, es mas factible que una esquirla que ya supiera sobre la anti investidura u otro ente hubiera llegado a Roshar y le hubiera enseñado (la esquirla invención tal vez?)
@@grimmjowpain si es un spren superior o no, no podia existir antes de que llegasen las esquilar... es imposible.
La otra parte te compro lo último.