Hallo Maria, ja, genau, das kann man wohl sagen. So wie Gott erst Henoch wegnahm und dann die Flut über die Erde kommen ließ, so werden wir erst entrückt werden, bevor die Drangsal kommt. Wir sind so eng mit dem Herrn Jesus verbunden - aus reiner Gnade - , dass Er uns erst zu sich holen wird... Was die ZJ verbreiten, ist in der Tat traurig - vor allem wenn es um die Person unseres Herrn und Retters geht, Jesus Christus - "Gott, gepriesen in Ewigkeit" (Röm 9,5).
Gott segne euch reichlich für euren Dienst. Die biblische Auseinandersetzung mit der Drangsalszeit ist notwendiger denn je - laufen wir doch mit großen Schritten auf sie zu. Danke für eure klaren Worte - und für die trostvolle Botschaft, dass Jesus uns vor Beginn der Drangsalszeit sich zu sich in den Himmel holt. Maranatha!
Lieber Thomas, gerne... Ja, das ist wahr. Wir leben in den letzten Tagen (2. Tim 3,1). Wie gut, dass wir eine Hoffnung haben, und zwar eine "glückselige" Hoffnung (Tit 2,13). Wie du sagst, es ist so gut zu wissen, dass der Herr VOR der Drangsal kommt. Dazu haben wir ja auch schon eine separate Serie gemacht ( th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABQcuWmMAGuuASeb0vqOoDc8.html ). Herzliche Grüße...
Genau, das haben wir auch in Offenbarung 4 und 5 gesehen. Dort sind die Christen (und die Gläubigen aus dem Alten Testament) bereits im Himmel: die 24 Ältesten. Sie beobachten dort, wie das Lamm (der Herr Jesus) die Buchrolle nimmt und die Siegel öffnet. Und Kapitel 6 ff. beschreiben, was dann auf der Erde passiert... Herzliche Grüße...
@@Bibleteaching . Genau,weil sie sagen auch das sie von Heiden und Zungen ......im Blut des Lammes reingemacht wurden. Der Unterschied bei denen in Off. 7 ,die werden sich selber im Blut des Lammes reinwaschen,dass heisst in der Drangsale je nach Fall sterben für den Glauben.
Es ist richtig, das wir in Kapitel 7 eine andere Gruppe von Gläubigen haben (sogar 2: erst die 144.000 aus den 12 Stämmen Israels, dann die große Volksmenge, auf die du dich beziehst). Dazu kommen wir noch ausführlich in den nächsten beiden Videos. Die 2. Gruppe besteht aus Gläubigen, die die große Drangsal überleben und dann in das Friedensreich eingehen, aber dazu kommen wir noch... Auch sie haben ihre Kleider rein gewaschen - weiß gemacht im Blut Herzliche Grüße und viel Segen beim Bibelstudium!
Ja genau den die sieben Siegel sind schon die Zorn Gericht Gottes und dafür hat er uns nicht bestimmt den er will das seine Braut sicher ankommt und nicht misshandelt wird.
Hallo Brigitte, vielen Dank, das freut uns. Genau das ist unser Wunsch: dazu beizutragen, dass der Leib Christi erbaut wird (s. Eph 4,12). Herzliche Grüße!
Hallo Gitano, vielen Dank, ja, genau.... Das wird im Video erklärt (direkt am Anfang). Der Satz "Jetzt beginnt die Drangsal" ist mein Vorschlag als Überschrift von Offenbarung 6.
Danke für die Antwort! Gutes Video.. wenn ich das mal so sagen kann ohne es böse zu meinen aber der Titel ist verwirrend. Ich denke in der heutigen Wo die Menschen ohnehin schon ohne Ende irre gemacht werden, könnte es vielleicht korrigiert werden? Weil im ersten Moment denkt das dann jeder zuerst.. Kennst du eigentlich das Buch Countdown zum Finale der Welt ? Von Tim layhae? Das Video weist viele Parallelen auf👍🏼
Alles gut, Feedback ist immer willkommen... OK, da muss ich mal drüber nachdenken... Wir wollen niemanden verwirren. Verwirrung gibt es, wie du sagst, schon genug. Andererseits, wenn man den ersten Satz des Videos anhört, ist es ja klar..., und auch im Fazit nochmal... "Countdown" - ja, habe ich auch. Enthält ein paar gute Grafiken. Aber ist natürlich kein Kommentar zur Offenbarung, mehr thematisch abgefasst... Herzliche Grüße und viel Segen!
Warum sollte 'um Rache beten' nicht christlich sein ? Sehr unchristlich wäre es, selbst Rache zu üben oder wollen. Es Gott und seiner *gerechten* 'Rache' zu überlassen, finde ich nicht verwerflich
Wir wissen, dass Gott einmal das Böse richten wird. Aber wir beten nicht um Rache. Der Gedanke, dass Christen um Rache beten, ist dem Neuen Testament fremd. Im Gegenteil, es zeigt eine völlig andere Haltung: "Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen" (Mt 5,44) "Liebt eure Feinde; tut wohl denen, die euch hassen" (Lk 6,27). "Doch liebt eure Feinde, und tut Gutes" (Lk 6,35). "Und nun, Herr, sieh an ihre Drohungen und gib deinen Knechten, dein Wort zu reden mit aller Freimütigkeit" (Apg 4,29). "Und sie steinigten Stephanus, der betete und sprach: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf! 60 Und niederkniend rief er mit lauter Stimme: Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht zu!" (Apg 7,59-60). "Aber wenn dein Feind hungrig ist, gib ihm zu essen; wenn er durstig ist, gib ihm zu trinken; denn wenn du dieses tust, wirst du feurige Kohlen auf sein Haupt sammeln.“ 21 Lass dich nicht von dem Bösen überwinden, sondern überwinde das Böse mit dem Guten" (Röm 12,20-21). Wenn man bereit ist, die verschiedenen Heilszeiten oder Haushaltungen zu unterscheiden, die die Bibel unterscheidet, wird das alles sehr schnell klar. Siehe dazu die Serie zum Thema "Heilsgeschichte": th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABTruPlYyElKO2dUvGakHkQ2.html
Vielen Dank, Ihrer Auslegung habe ich bisher weitgehend zugestimmt. Beim sechsten Siegel bin ich jedoch der Meinung, dass es nicht symbolisch zu verstehen ist, sondern buchstäblich. Es werden plötzlich alle Menschen die Erkenntnis haben, dass Gott auf dem Thron sitzt und der Tag seines Zornes gekommen ist. Woher sollen sie auf einmal diese Erkenntnis haben? Ich denke durch die vorher beschriebenen Ereignisse. Zudem gibt es auch in Mat. 24 eine ähnliche Beschreibung der Ereignisse.
Lieber "Vic" (Br. Daniel Siemens?), herzlichen Dank für die Zuschrift, das freut mich sehr, dass wir es bis hierhin gleich sehen. Danke auch für den Hinweis zum 6. Siegel. Die Sache ist nicht ganz einfach, aber ich glaube, dass wir auch da nicht so ganz weit auseinander liegen. Ich verstehe es wie folgt: - ein großes Erdbeben: könnte buchstäblich gemeint sein, könnte Erschütterung bedeuten - die Sonne wurde schwarz wie ein härener Sack: kann kaum buchstäblich gemeint sein. Das würde das Leben auf der Erde unmöglich machen. Auch wird die Sonne später noch erwähnt (8,2). Es heißt sogar später, dass die Sonne verdunkelt wird (9,2). Das wäre nicht möglich, wenn sie nur noch ein härene Sack wäre. - der ganze Mond wurde wie Blut: auch hier: vgl. 8,2 - die Sterne des Himmels fielen auf die Erde: das wäre das Ende der Erde. Viele Sterne sind um ein vielfaches größer als unsere Sonne. - der Himmel entwich wie eine Buchrolle: auch das kann man buchstäblich kaum deuten (wie soll der Himmel entweichen?). Es geht m.E. um die symbolische Bedeutung: aus einer aufgerollten Buchrolle kann man nicht mehr lesen. D.h. Die Gedenken des Himmels werden den Menschen verschlossen sein. - sie verbargen sich in die Höhlen: sicher buchstäblich gemeint - und in die Felsen der Berge: ebenso - sie sagen zu den Bergen und zu den Felsen: Fallt auf uns und verbergt uns: ebenso. Mit Ihre Schlussfolgerung stimme ich überein: Die Ereignisse und Erschütterungen - daran besteht kein Zweifel - werden so gewaltig sein, dass die Menschen wissen, dass der Tag seines Zorns gekommen ist. Hätten sie doch gehört, als es noch Zeit war, der Tag des Heils (2. Kor 6,3). Mit herzlichen Grüßen, Michael
@@Bibleteaching Danke für die Antwort, nein ich bin nicht Daniel Siemens, aber seine Bibelauslegungen höre ich mir sehr gerne an.😀 - Die Sache mit der Verdunkelung der Sonne ist meiner Meinung nach nur für einen überschaubaren Zeitraum. Da gibt es noch die Stelle Off.16,8: "Und der vierte goss seine Schale auf die Sonne aus; und es wurde ihr gegeben, die Menschen mit Feuer zu versengen." Bei dem Entweichen des Himmels wie eine Buchrolle kommt mir die Situation von Stephanus in den Sinn: "Siehe, ich sehe den Himmel offen und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen". Es wird ja in der Offenbarung einiges beschrieben, was wir im Moment schwer nachvollziehen können, daher halte ich auch an dieser Stelle eine buchstäbliche Auslegung für möglich / sinnvoll. Die Sterne, die vom Himmel fallen, könnte man als helle verglühende Asteroiden interpretieren. Das ist aber nur meine Meinung. Alles Gute und Gottes Segen
Vielen Dank, ja, richtig, es ist an dieser Stelle etwas schwer, es endgültig zu unterscheiden. Bei den vorgeschlagenen buchstäblichen Auslegungen muss man eben mit ziemlich großen Einschränkungen arbeiten ("nur für eine Zeit", einige Asteroide statt "die Sterne", etc.). Aber die Botschaft ist klar. Unter dem 6. Siegel wird es schrecklich Katstrophen geben - die eben gerade zu dem Schluss führen, dass es Gottes direktes Eingreifen ist. Auch dir viel Freude und Segen weiter beim Bibelstudium!
In Kapitel 5,8 wurde von den Schalen, welches die Gebete der Heiligen sind, gesprochen. In diesem Kapitel haben wir die Märtyrer gesehen, die um Rache rufen. Es wurde auch schon angesprochen, dass in Kapitel 16 die Schalen des Grimmes Gottes ausgegossen werden (die den sieben Engeln in Kapitel 15,7 gegeben werden). Die Frage scheint mir auf der Hand zu liegen, ob zwischen den Schalengerichten und den Gebeten der Heiligen ein Zusammenhang besteht, dass Gott das Flehen der Märtyrer erhört und dieses Gericht bringt wobei dieses Gericht dann auch genau den Gedanken Gottes entspricht?
Lieber Daniel, vielen Dank für deinen interessanten Beitrag. Wenn man das Wort für „Schalen“ anschaut (auch im Grundtext), dann ist es in Offenbarung 5,8 tatsächlich dasselbe Wort wie in Offenbarung 15,7 (und Offenbarung 16). Und es wird im NT nur in der Offenbarung benutzt und nur für diese beiden Themen: die Schalen mit Räucherwerk (Kap. 5) und die Schalen des Gerichts (Kap. 15-21). Hinzu kommt, dass an anderen Stellen, wo eine Schale erwähnt wird, steht ein anderes Wort (gr. pinax), siehe Mt 14,8 und Lk 11,39. Insofern liegt deine Frage, ob es einen Zusammenhang gibt, wirklich auf der Hand. Auf der anderen Seite reicht natürlich das Vorkommen desselben Wortes noch nicht einen solchen Zusammenhang. Daher müssen wir uns die inhaltliche Frage (auf die du schon zu sprechen gekommen bist) ansehen. Dabei merkt man schnell, dass es auch einen großen Kontrast gibt: Die Schalen in Offenbarung 5 „voll Räucherwerk“, welches die Gebete der Heiligen sind. Die Schalen in Offenbarung 15 ff. dagegen sind „voll des Grimmes Gottes“. Nun könnte (wie du sagst) dieses Gericht Gottes eine Antwort auf die Gebete der Heiligen sein. Ich würde das auch nicht ganz ausschließen, wäre aber vorsichtig. In Kapitel 5 ist wohl von den Gebeten der Heiligen die Rede ist (die noch auf der Erde leben), nicht aber von der Bitte um Rache. Diese finden wir bei den Märtyrern in Offenbarung 6,9. Und noch ein Aspekt: Die Bitte um Rache und Gericht (aus Kapitel 6) findet sicher nicht nur in den Zornesschalen ihre Antwort, sondern auch in anderen Gerichten (u.a. bei der Erscheinung Christi und danach). Von daher ist es m.E. (wenn überhaupt, dann) eine etwas indirekte Verbindung zwischen den Räucherschalen und den Zornesschalen. Es könnte nämlich auch andere Gründe geben, warum in beiden Fällen dasselbe Wort verwendet wird: Schalen (phiale) meint flache, weit offene Schalen (nicht etwa Gefäße mit einem engen Hals). Das ist im Zusammenhang von Offenbarung 15-16 wichtig, weil es dort um eine rapide Abfolge von schnell ausgeführten Gerichten geht (so wie eine flache Schale schnell ausgeschüttet werden kann). Die Schalen in Offenbarung 5 enthalten das Räucherwerk, müssen also auch flache weit offene Schalen sein. Dennoch bleibt bestehen, dass es Gläubige (nicht Christen) geben wird, die um Rache beten, und dass Gott diese Gebete schließlich erhören wird, indem Er Gericht ausführt - zu dem auch die Schalengerichte gehören werden. Könntest du da mitgehen? Mit herzlichen Grüßen, Michael
Lieber Markus, danke für deine Gedanken, aber das kann nicht richtig sein. Hier eine Auswahl von Gründen: 1. Alles ab Kapitel 4,1 ist Zukunft, d.h. findet nach der Zeit statt, in der die Kirche auf der Erde ist. Das "was ist" (Off 1,19) ist die Gegenwart, die Zeit der Kirche auf der Erde - und die wird in Offenbarung 2 und 3 beschrieben (s. die Videos dazu). th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABRf6kKLTQmPpRl-eP3D7ion.html Erst danach beginnt Teil 3 der Offenbarung ("das was nach diesem geschehen muss"). Wie der Anfang von Offenbarung 4 zeigt, beginnt dieser Teil 3 genau dort. "Nach diesem sah ich: Und siehe, eine Tür war geöffnet in dem Himmel, und die erste Stimme, die ich wie die einer Posaune mit mir hatte reden hören, sprach: Komm hier herauf, und ich werde dir zeigen, was nach diesem geschehen muss (Offb 4,1.2). Das wird in diesem Video sehr ausführlich besprochen: th-cam.com/video/oynSMi3occc/w-d-xo.html 2. Die 24 Ältesten sind bereits im Himmel (Off 4-5), wenn das Lamm die Siegel öffnet. Auch das ist erst nach der Entrückung der Fall. 3. Die Siegelgerichte (sowie auch die Posaunen- und Schalengerichte) finden innerhalb eines Zeitraums von 7 Jahren statt. Das ist die berühmte prophetische "Woche" von 7 Jahren, die 70. Jahrwoche Daniels (Dan 9,27). Siehe dazu th-cam.com/video/-J8MAhc-Fj0/w-d-xo.html Mit herzlichen Grüßen...
Lieber Markus, Was willst du mit dieser Bemerkung sagen? Erstens muss eine Sache nicht unbedingt in der Offenbarung vorkommen, um wahr zu sein. Zweitens spricht die Offenbarung sehr ausführlich über diese Zeit, wobei der Schwerpunkt auf der zweiten Hälfte dieser 7 Jahre liegt, der "großen Drangsal". Es sind also nicht "unsere" 7 Jahre, sondern die 7 Jahre des Propheten Daniels. Daniel teilt uns mit, dass in der Mitte dieser 70. Jahrwoche ein Götze aufgerichtet wird (Dan 9,27): "Und zur Hälfte der Woche wird er Schlachtopfer und Speisopfer aufhören lassen". Und wegen der Beschirmung der Gräuel wird ein Verwüster kommen". Genau darauf nimmt der Herr Jesus Bezug : "Wenn ihr nun den Gräuel der Verwüstung, von dem durch Daniel, den Propheten, geredet ist, stehen seht an heiligem Ort - wer es liest, beachte es -, dann sollen die, die in Judäa sind, in die Berge fliehen" (Mt 24,15-17). Und Er sagt uns auch, was danach geschieht, also in der 2. Hälfte der Woche Daniels: "denn dann wird große Drangsal sein, wie sie seit Anfang der Welt bis jetzt nicht gewesen ist und auch nicht wieder sein wird" (Mt 24,21). Genau davon, von dieser großen Drangsal, die in der Mitte der Woche beginnt (die also 3,5 Jahre dauert) spricht die Offenbarung sehr ausführlich. Immer wieder tauchen die Zeitangaben auf: - 3,5 Jahre ("eine Zeit, Zeiten, und eine halbe Zeit", Off 12,14; vgl. Dan 12,7) - 42 Monate (Off 11,2; 13,5) - 1260 Tage (Off 11,3; 12,6). Gottes Wort ist wunderbar. Alles passt zusammen. Daniel, Matthäus, die Offenbarung, alles ist in vollkommener Harmonie und ergänzt sich gegenseitig. Es ist ein wichtiges Thema, das du ansprichst. Deshalb die Worte des Herrn: "Wer es liest, beachte es".
Hallo Gezal, ja, guter Hinweis: Off 3,10 und 1. Thes 4,17 sind gut und richtig und wichtig. Sie sprechen von Bewahrung vor der Stunde der Versuchung - und von unserer Hoffnung als Christen: die unmittelbare Erwartung des Herrn. Oder: die Entrückung vor der Drangsal. Das Video erklärt das auch. Schau es dir mal an (und auch unsere Serie zum Thema Entrückung vor der Drangsal): th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABQcuWmMAGuuASeb0vqOoDc8.html Maranatha!
Ich glaub das schon,aber es gibt Länder auf der Erde dort erleben die Menschen schon Jahrelang schlimme Dinge.Diese Menschen sind doch noch nicht entrückt oder? Die Frage sollte erlaubt sein.
Hallo Martha, diese Frage ist ganz sicher erlaubt, absolut! Es ist (leider) richtig, dass viele Menschen und darunter auch Christen durch unbeschreibliche Leiden gehen. Davon hatte der Herr Jesus schon gesprochen: „In der Welt habt ihr Bedrängnis" (Joh 16,33). Paulus sagt: Wir müssen „durch viele Trübsale in das Reich Gottes eingehen" (Apg 14,22; vgl. 1. Thes 3,4). Aber das ist ja schon seit Jahrhunderten der Fall (nicht erst seit 7 Jahren). Das alles sind „Drangsale", aber nicht „die Drangsal" und auch nicht „die große Drangsal". Ich hoffe, diese Unterscheidung hilft ein wenig. Das eine kennen wir alle (mehr oder weniger, in manchen Ländern und in manchen Fällen mehr...). Das andere ist eine ganz bestimmte Zeitperiode - nach der Entrückung. Herzliche Grüße und viel Segen beim Bibelstudium. Michael PS: Hier noch ein paar Hinweise dazu: 1. Die Drangsal oder Drangsalszeit: Mit diesem Ausdruck ist die 7Jahre andauernde Zeit der Drangsal gemeint, die vor der Erscheinung des Herrn stattfinden wird (Mt 24,29). 2. Sie entspricht der 70. Jahrwoche Daniels und wird auch als „die Stunde der Versuchung“ bezeichnet (Dan 9,27; Off 3,10). 3. Die erste Hälfte dieser Zeit bezeichnet der Herr Jesus als Anfang der Wehen (Mt 24,8). 4. Die zweite Hälfte dieser Zeit ist die große Drangsal. Sie dauert also 3 ½ Jahre (42 Monate, 1260 Tage). Diese entspricht der Drangsal Jakobs (Jer 30,7).
Jeder Kind Gottes erlebt in seinen Leben Drangsale ob klein oder groß es reicht schon das man für verrückt erklärt wird, doch das ist nicht die Drangsal selbst wo die Zorn Gerichte Gottes geschehen werden den da sind wir schon längst beim Herrn.
Ja, genau. Siehe dazu auch die Videos zu 2. Thessalonicher und zum Tag des Herrn. th-cam.com/video/WD5xBdV73r4/w-d-xo.html th-cam.com/video/VSiKgy-JGos/w-d-xo.html
Ja, genau, das ist wichtig: - wir alle kennen (mehr oder weniger) "Drangsale": 1. Thes 3,4 - aber "die Drangsal" findet erst nach der Entrückung statt (s. 2. Thes 2,1-2 und die Videos zu Drangsal und Entrückung).
Ach so hast du das gemeint... Vielen Dank. Hier ist ein Link zu Bibelauslegungen zum Propheten Joel: www.bibelkommentare.de/kommentare/kategorien/33/joel Diese können helfen, die von dir zitierten Verse zu verstehen.
In welcher Zeitlinie? In der von Joel? Also gut, nehmen wir mal Joel 2,11: "Und der HERR lässt vor seiner Heeresmacht her seine Stimme erschallen, denn sein Heerlager ist sehr groß, denn der Vollstrecker seines Wortes ist mächtig; denn groß ist der Tag des HERRN und sehr furchtbar, und wer kann ihn ertragen?" Hier ist die Rede vom "Tag des Herrn". Dieser Tag ist noch nicht da. Paulus erklärt das ausführlich in 2. Thessalonicher 2,1 ff. Das ist gute Nachricht. Wir dürfen dankbar dafür sein. Noch ist Gnadenzeit und Menschen können gerettet werden. Die Gerichte, die am "Tag des HERRN" kommen werden, werden schrecklich sein.
Hallo Silvia, wenn du meinst, dass Gläubige schon seit vielen Jahren "Drangsal" haben, dann bin ich ganz einverstanden: "In der Welt habt ihr Bedrängnis; aber seid guten Mutes, ich habe die Welt überwunden" (s. Joh 16,33). Oder auch: "... und befestigten die Seelen der Jünger und ermahnten° sie, im Glauben zu verharren, und dass wir durch viele Trübsale in das Reich Gottes eingehen müssen" (Apg 14,22). Aber "die Drangsal" beginnt erst nach der Entrückung der Gläubigen. Sie dazu: th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABQcuWmMAGuuASeb0vqOoDc8.html Sie ist also noch zukünftig. Aber wir beobachten heute schon Entwicklungen, die vorbereitender Natur sein können.
Gnade über Gnade, wenn der Herr die Gläubigen vor dieser schrecklichen Zeit bewahrt. Das war mir bei den ZJ nicht bewusst. LG Maria
Hallo Maria, ja, genau, das kann man wohl sagen. So wie Gott erst Henoch wegnahm und dann die Flut über die Erde kommen ließ, so werden wir erst entrückt werden, bevor die Drangsal kommt. Wir sind so eng mit dem Herrn Jesus verbunden - aus reiner Gnade - , dass Er uns erst zu sich holen wird...
Was die ZJ verbreiten, ist in der Tat traurig - vor allem wenn es um die Person unseres Herrn und Retters geht, Jesus Christus - "Gott, gepriesen in Ewigkeit" (Röm 9,5).
Gott segne euch reichlich für euren Dienst. Die biblische Auseinandersetzung mit der Drangsalszeit ist notwendiger denn je - laufen wir doch mit großen Schritten auf sie zu. Danke für eure klaren Worte - und für die trostvolle Botschaft, dass Jesus uns vor Beginn der Drangsalszeit sich zu sich in den Himmel holt. Maranatha!
Lieber Thomas, gerne... Ja, das ist wahr. Wir leben in den letzten Tagen (2. Tim 3,1). Wie gut, dass wir eine Hoffnung haben, und zwar eine "glückselige" Hoffnung (Tit 2,13).
Wie du sagst, es ist so gut zu wissen, dass der Herr VOR der Drangsal kommt. Dazu haben wir ja auch schon eine separate Serie gemacht ( th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABQcuWmMAGuuASeb0vqOoDc8.html ).
Herzliche Grüße...
Zuerst die Entrückung und dann beginnen die Siegel ...
Genau, das haben wir auch in Offenbarung 4 und 5 gesehen. Dort sind die Christen (und die Gläubigen aus dem Alten Testament) bereits im Himmel: die 24 Ältesten. Sie beobachten dort, wie das Lamm (der Herr Jesus) die Buchrolle nimmt und die Siegel öffnet. Und Kapitel 6 ff. beschreiben, was dann auf der Erde passiert...
Herzliche Grüße...
@@Bibleteaching . Genau,weil sie sagen auch das sie von Heiden und Zungen ......im Blut des Lammes reingemacht wurden. Der Unterschied bei denen in Off. 7 ,die werden sich selber im Blut des Lammes reinwaschen,dass heisst in der Drangsale je nach Fall sterben für den Glauben.
Es ist richtig, das wir in Kapitel 7 eine andere Gruppe von Gläubigen haben (sogar 2: erst die 144.000 aus den 12 Stämmen Israels, dann die große Volksmenge, auf die du dich beziehst). Dazu kommen wir noch ausführlich in den nächsten beiden Videos.
Die 2. Gruppe besteht aus Gläubigen, die die große Drangsal überleben und dann in das Friedensreich eingehen, aber dazu kommen wir noch...
Auch sie haben ihre Kleider rein gewaschen - weiß gemacht im Blut
Herzliche Grüße und viel Segen beim Bibelstudium!
Ja. Maranatha 🙏🏻✝️
Ja genau den die sieben Siegel sind schon die Zorn Gericht Gottes und dafür hat er uns nicht bestimmt den er will das seine Braut sicher ankommt und nicht misshandelt wird.
Einverstanden mit Allem hier was sie erklären. Gott sei IHM dank für Alles,dass die Gemeinde wächst.
Hallo Brigitte, vielen Dank, das freut uns. Genau das ist unser Wunsch: dazu beizutragen, dass der Leib Christi erbaut wird (s. Eph 4,12). Herzliche Grüße!
@@Bibleteaching 😀
Warum heißt der Titel JETZT beginnt die Drangsal???
Die drangsal findet doch erst nach der entrückung statt ?
Hallo Gitano, vielen Dank, ja, genau.... Das wird im Video erklärt (direkt am Anfang). Der Satz "Jetzt beginnt die Drangsal" ist mein Vorschlag als Überschrift von Offenbarung 6.
Danke für die Antwort! Gutes Video.. wenn ich das mal so sagen kann ohne es böse zu meinen aber der Titel ist verwirrend. Ich denke in der heutigen Wo die Menschen ohnehin schon ohne Ende irre gemacht werden, könnte es vielleicht korrigiert werden?
Weil im ersten Moment denkt das dann jeder zuerst..
Kennst du eigentlich das Buch Countdown zum Finale der Welt ? Von Tim layhae? Das Video weist viele Parallelen auf👍🏼
Und gottes Frieden dir
Alles gut, Feedback ist immer willkommen...
OK, da muss ich mal drüber nachdenken... Wir wollen niemanden verwirren. Verwirrung gibt es, wie du sagst, schon genug. Andererseits, wenn man den ersten Satz des Videos anhört, ist es ja klar..., und auch im Fazit nochmal...
"Countdown" - ja, habe ich auch. Enthält ein paar gute Grafiken. Aber ist natürlich kein Kommentar zur Offenbarung, mehr thematisch abgefasst...
Herzliche Grüße und viel Segen!
Danke - dir aber auch! :)
Warum sollte 'um Rache beten' nicht christlich sein ?
Sehr unchristlich wäre es, selbst Rache zu üben oder wollen. Es Gott und seiner *gerechten* 'Rache' zu überlassen, finde ich nicht verwerflich
Wir wissen, dass Gott einmal das Böse richten wird. Aber wir beten nicht um Rache. Der Gedanke, dass Christen um Rache beten, ist dem Neuen Testament fremd. Im Gegenteil, es zeigt eine völlig andere Haltung:
"Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen" (Mt 5,44)
"Liebt eure Feinde; tut wohl denen, die euch hassen" (Lk 6,27).
"Doch liebt eure Feinde, und tut Gutes" (Lk 6,35).
"Und nun, Herr, sieh an ihre Drohungen und gib deinen Knechten, dein Wort zu reden mit aller Freimütigkeit" (Apg 4,29).
"Und sie steinigten Stephanus, der betete und sprach: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf! 60 Und niederkniend rief er mit lauter Stimme: Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht zu!" (Apg 7,59-60).
"Aber wenn dein Feind hungrig ist, gib ihm zu essen; wenn er durstig ist, gib ihm zu trinken; denn wenn du dieses tust, wirst du feurige Kohlen auf sein Haupt sammeln.“ 21 Lass dich nicht von dem Bösen überwinden, sondern überwinde das Böse mit dem Guten" (Röm 12,20-21).
Wenn man bereit ist, die verschiedenen Heilszeiten oder Haushaltungen zu unterscheiden, die die Bibel unterscheidet, wird das alles sehr schnell klar. Siehe dazu die Serie zum Thema "Heilsgeschichte": th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABTruPlYyElKO2dUvGakHkQ2.html
Vielen Dank, Ihrer Auslegung habe ich bisher weitgehend zugestimmt. Beim sechsten Siegel bin ich jedoch der Meinung, dass es nicht symbolisch zu verstehen ist, sondern buchstäblich. Es werden plötzlich alle Menschen die Erkenntnis haben, dass Gott auf dem Thron sitzt und der Tag seines Zornes gekommen ist. Woher sollen sie auf einmal diese Erkenntnis haben? Ich denke durch die vorher beschriebenen Ereignisse. Zudem gibt es auch in Mat. 24 eine ähnliche Beschreibung der Ereignisse.
Lieber "Vic" (Br. Daniel Siemens?),
herzlichen Dank für die Zuschrift, das freut mich sehr, dass wir es bis hierhin gleich sehen. Danke auch für den Hinweis zum 6. Siegel. Die Sache ist nicht ganz einfach, aber ich glaube, dass wir auch da nicht so ganz weit auseinander liegen. Ich verstehe es wie folgt:
- ein großes Erdbeben: könnte buchstäblich gemeint sein, könnte Erschütterung bedeuten
- die Sonne wurde schwarz wie ein härener Sack: kann kaum buchstäblich gemeint sein. Das würde das Leben auf der Erde unmöglich machen. Auch wird die Sonne später noch erwähnt (8,2). Es heißt sogar später, dass die Sonne verdunkelt wird (9,2). Das wäre nicht möglich, wenn sie nur noch ein härene Sack wäre.
- der ganze Mond wurde wie Blut: auch hier: vgl. 8,2
- die Sterne des Himmels fielen auf die Erde: das wäre das Ende der Erde. Viele Sterne sind um ein vielfaches größer als unsere Sonne.
- der Himmel entwich wie eine Buchrolle: auch das kann man buchstäblich kaum deuten (wie soll der Himmel entweichen?). Es geht m.E. um die symbolische Bedeutung: aus einer aufgerollten Buchrolle kann man nicht mehr lesen. D.h. Die Gedenken des Himmels werden den Menschen verschlossen sein.
- sie verbargen sich in die Höhlen: sicher buchstäblich gemeint
- und in die Felsen der Berge: ebenso
- sie sagen zu den Bergen und zu den Felsen: Fallt auf uns und verbergt uns: ebenso.
Mit Ihre Schlussfolgerung stimme ich überein: Die Ereignisse und Erschütterungen - daran besteht kein Zweifel - werden so gewaltig sein, dass die Menschen wissen, dass der Tag seines Zorns gekommen ist.
Hätten sie doch gehört, als es noch Zeit war, der Tag des Heils (2. Kor 6,3).
Mit herzlichen Grüßen, Michael
@@Bibleteaching Danke für die Antwort, nein ich bin nicht Daniel Siemens, aber seine Bibelauslegungen höre ich mir sehr gerne an.😀 - Die Sache mit der Verdunkelung der Sonne ist meiner Meinung nach nur für einen überschaubaren Zeitraum. Da gibt es noch die Stelle Off.16,8: "Und der vierte goss seine Schale auf die Sonne aus; und es wurde ihr gegeben, die Menschen mit Feuer zu versengen."
Bei dem Entweichen des Himmels wie eine Buchrolle kommt mir die Situation von Stephanus in den Sinn: "Siehe, ich sehe den Himmel offen und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen".
Es wird ja in der Offenbarung einiges beschrieben, was wir im Moment schwer nachvollziehen können, daher halte ich auch an dieser Stelle eine buchstäbliche Auslegung für möglich / sinnvoll.
Die Sterne, die vom Himmel fallen, könnte man als helle verglühende Asteroiden interpretieren. Das ist aber nur meine Meinung.
Alles Gute und Gottes Segen
Vielen Dank, ja, richtig, es ist an dieser Stelle etwas schwer, es endgültig zu unterscheiden. Bei den vorgeschlagenen buchstäblichen Auslegungen muss man eben mit ziemlich großen Einschränkungen arbeiten ("nur für eine Zeit", einige Asteroide statt "die Sterne", etc.). Aber die Botschaft ist klar. Unter dem 6. Siegel wird es schrecklich Katstrophen geben - die eben gerade zu dem Schluss führen, dass es Gottes direktes Eingreifen ist. Auch dir viel Freude und Segen weiter beim Bibelstudium!
In Kapitel 5,8 wurde von den Schalen, welches die Gebete der Heiligen sind, gesprochen. In diesem Kapitel haben wir die Märtyrer gesehen, die um Rache rufen. Es wurde auch schon angesprochen, dass in Kapitel 16 die Schalen des Grimmes Gottes ausgegossen werden (die den sieben Engeln in Kapitel 15,7 gegeben werden). Die Frage scheint mir auf der Hand zu liegen, ob zwischen den Schalengerichten und den Gebeten der Heiligen ein Zusammenhang besteht, dass Gott das Flehen der Märtyrer erhört und dieses Gericht bringt wobei dieses Gericht dann auch genau den Gedanken Gottes entspricht?
Lieber Daniel,
vielen Dank für deinen interessanten Beitrag. Wenn man das Wort für „Schalen“ anschaut (auch im Grundtext), dann ist es in Offenbarung 5,8 tatsächlich dasselbe Wort wie in Offenbarung 15,7 (und Offenbarung 16). Und es wird im NT nur in der Offenbarung benutzt und nur für diese beiden Themen: die Schalen mit Räucherwerk (Kap. 5) und die Schalen des Gerichts (Kap. 15-21).
Hinzu kommt, dass an anderen Stellen, wo eine Schale erwähnt wird, steht ein anderes Wort (gr. pinax), siehe Mt 14,8 und Lk 11,39.
Insofern liegt deine Frage, ob es einen Zusammenhang gibt, wirklich auf der Hand.
Auf der anderen Seite reicht natürlich das Vorkommen desselben Wortes noch nicht einen solchen Zusammenhang. Daher müssen wir uns die inhaltliche Frage (auf die du schon zu sprechen gekommen bist) ansehen.
Dabei merkt man schnell, dass es auch einen großen Kontrast gibt: Die Schalen in Offenbarung 5 „voll Räucherwerk“, welches die Gebete der Heiligen sind. Die Schalen in Offenbarung 15 ff. dagegen sind „voll des Grimmes Gottes“.
Nun könnte (wie du sagst) dieses Gericht Gottes eine Antwort auf die Gebete der Heiligen sein. Ich würde das auch nicht ganz ausschließen, wäre aber vorsichtig.
In Kapitel 5 ist wohl von den Gebeten der Heiligen die Rede ist (die noch auf der Erde leben), nicht aber von der Bitte um Rache. Diese finden wir bei den Märtyrern in Offenbarung 6,9.
Und noch ein Aspekt: Die Bitte um Rache und Gericht (aus Kapitel 6) findet sicher nicht nur in den Zornesschalen ihre Antwort, sondern auch in anderen Gerichten (u.a. bei der Erscheinung Christi und danach).
Von daher ist es m.E. (wenn überhaupt, dann) eine etwas indirekte Verbindung zwischen den Räucherschalen und den Zornesschalen. Es könnte nämlich auch andere Gründe geben, warum in beiden Fällen dasselbe Wort verwendet wird: Schalen (phiale) meint flache, weit offene Schalen (nicht etwa Gefäße mit einem engen Hals). Das ist im Zusammenhang von Offenbarung 15-16 wichtig, weil es dort um eine rapide Abfolge von schnell ausgeführten Gerichten geht (so wie eine flache Schale schnell ausgeschüttet werden kann). Die Schalen in Offenbarung 5 enthalten das Räucherwerk, müssen also auch flache weit offene Schalen sein.
Dennoch bleibt bestehen, dass es Gläubige (nicht Christen) geben wird, die um Rache beten, und dass Gott diese Gebete schließlich erhören wird, indem Er Gericht ausführt - zu dem auch die Schalengerichte gehören werden.
Könntest du da mitgehen?
Mit herzlichen Grüßen, Michael
@@Bibleteaching Hallo Michael,
vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Da kann ich sehr gut mitgehen.
Viele Grüße,
Daniel
Hallo Daniel, gerne...! Herzliche Grüße!
Ich glaube, dass die Reiter der ersten 4 Siegel seit min. 1'900 Jahren reiten
Lieber Markus,
danke für deine Gedanken, aber das kann nicht richtig sein. Hier eine Auswahl von Gründen:
1. Alles ab Kapitel 4,1 ist Zukunft, d.h. findet nach der Zeit statt, in der die Kirche auf der Erde ist. Das "was ist" (Off 1,19) ist die Gegenwart, die Zeit der Kirche auf der Erde - und die wird in Offenbarung 2 und 3 beschrieben (s. die Videos dazu).
th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABRf6kKLTQmPpRl-eP3D7ion.html
Erst danach beginnt Teil 3 der Offenbarung ("das was nach diesem geschehen muss"). Wie der Anfang von Offenbarung 4 zeigt, beginnt dieser Teil 3 genau dort. "Nach diesem sah ich: Und siehe, eine Tür war geöffnet in dem Himmel, und die erste Stimme, die ich wie die einer Posaune mit mir hatte reden hören, sprach: Komm hier herauf, und ich werde dir zeigen, was nach diesem geschehen muss (Offb 4,1.2). Das wird in diesem Video sehr ausführlich besprochen: th-cam.com/video/oynSMi3occc/w-d-xo.html
2. Die 24 Ältesten sind bereits im Himmel (Off 4-5), wenn das Lamm die Siegel öffnet. Auch das ist erst nach der Entrückung der Fall.
3. Die Siegelgerichte (sowie auch die Posaunen- und Schalengerichte) finden innerhalb eines Zeitraums von 7 Jahren statt. Das ist die berühmte prophetische "Woche" von 7 Jahren, die 70. Jahrwoche Daniels (Dan 9,27). Siehe dazu th-cam.com/video/-J8MAhc-Fj0/w-d-xo.html
Mit herzlichen Grüßen...
@@Bibleteaching
Eure 7 Jahre kommen in der ganzen Offenbarung nie vor....
Lieber Markus,
Was willst du mit dieser Bemerkung sagen? Erstens muss eine Sache nicht unbedingt in der Offenbarung vorkommen, um wahr zu sein.
Zweitens spricht die Offenbarung sehr ausführlich über diese Zeit, wobei der Schwerpunkt auf der zweiten Hälfte dieser 7 Jahre liegt, der "großen Drangsal".
Es sind also nicht "unsere" 7 Jahre, sondern die 7 Jahre des Propheten Daniels. Daniel teilt uns mit, dass in der Mitte dieser 70. Jahrwoche ein Götze aufgerichtet wird (Dan 9,27):
"Und zur Hälfte der Woche wird er Schlachtopfer und Speisopfer aufhören lassen". Und wegen der Beschirmung der Gräuel wird ein Verwüster kommen".
Genau darauf nimmt der Herr Jesus Bezug :
"Wenn ihr nun den Gräuel der Verwüstung, von dem durch Daniel, den Propheten, geredet ist, stehen seht an heiligem Ort - wer es liest, beachte es -, dann sollen die, die in Judäa sind, in die Berge fliehen" (Mt 24,15-17).
Und Er sagt uns auch, was danach geschieht, also in der 2. Hälfte der Woche Daniels:
"denn dann wird große Drangsal sein, wie sie seit Anfang der Welt bis jetzt nicht gewesen ist und auch nicht wieder sein wird" (Mt 24,21).
Genau davon, von dieser großen Drangsal, die in der Mitte der Woche beginnt (die also 3,5 Jahre dauert) spricht die Offenbarung sehr ausführlich. Immer wieder tauchen die Zeitangaben auf:
- 3,5 Jahre ("eine Zeit, Zeiten, und eine halbe Zeit", Off 12,14; vgl. Dan 12,7)
- 42 Monate (Off 11,2; 13,5)
- 1260 Tage (Off 11,3; 12,6).
Gottes Wort ist wunderbar. Alles passt zusammen. Daniel, Matthäus, die Offenbarung, alles ist in vollkommener Harmonie und ergänzt sich gegenseitig.
Es ist ein wichtiges Thema, das du ansprichst. Deshalb die Worte des Herrn: "Wer es liest, beachte es".
@@Markus_Abrach die Bücher Daniel und Offenbarung müssen zusammen gelesen werden
Was ist mit Offenbarung 3,10 und 1. Thessalonicher 4,17???
Hallo Gezal, ja, guter Hinweis: Off 3,10 und 1. Thes 4,17 sind gut und richtig und wichtig. Sie sprechen von Bewahrung vor der Stunde der Versuchung - und von unserer Hoffnung als Christen: die unmittelbare Erwartung des Herrn. Oder: die Entrückung vor der Drangsal.
Das Video erklärt das auch. Schau es dir mal an (und auch unsere Serie zum Thema Entrückung vor der Drangsal): th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABQcuWmMAGuuASeb0vqOoDc8.html
Maranatha!
Ich glaub das schon,aber es gibt Länder auf der Erde dort erleben die Menschen schon Jahrelang schlimme Dinge.Diese Menschen sind doch noch nicht entrückt oder?
Die Frage sollte erlaubt sein.
Hallo Martha, diese Frage ist ganz sicher erlaubt, absolut! Es ist (leider) richtig, dass viele Menschen und darunter auch Christen durch unbeschreibliche Leiden gehen. Davon hatte der Herr Jesus schon gesprochen: „In der Welt habt ihr Bedrängnis" (Joh 16,33). Paulus sagt: Wir müssen „durch viele Trübsale in das Reich Gottes eingehen" (Apg 14,22; vgl. 1. Thes 3,4).
Aber das ist ja schon seit Jahrhunderten der Fall (nicht erst seit 7 Jahren). Das alles sind „Drangsale", aber nicht „die Drangsal" und auch nicht „die große Drangsal".
Ich hoffe, diese Unterscheidung hilft ein wenig. Das eine kennen wir alle (mehr oder weniger, in manchen Ländern und in manchen Fällen mehr...). Das andere ist eine ganz bestimmte Zeitperiode - nach der Entrückung.
Herzliche Grüße und viel Segen beim Bibelstudium.
Michael
PS: Hier noch ein paar Hinweise dazu:
1. Die Drangsal oder Drangsalszeit: Mit diesem Ausdruck ist die 7Jahre andauernde Zeit der Drangsal gemeint, die vor der Erscheinung des Herrn stattfinden wird (Mt 24,29).
2. Sie entspricht der 70. Jahrwoche Daniels und wird auch als „die Stunde der Versuchung“ bezeichnet (Dan 9,27; Off 3,10).
3. Die erste Hälfte dieser Zeit bezeichnet der Herr Jesus als Anfang der Wehen (Mt 24,8).
4. Die zweite Hälfte dieser Zeit ist die große Drangsal. Sie dauert also 3 ½ Jahre (42 Monate, 1260 Tage). Diese entspricht der Drangsal Jakobs (Jer 30,7).
@@Bibleteaching vielen Dank
Jeder Kind Gottes erlebt in seinen Leben Drangsale ob klein oder groß es reicht schon das man für verrückt erklärt wird, doch das ist nicht die Drangsal selbst wo die Zorn Gerichte Gottes geschehen werden den da sind wir schon längst beim Herrn.
Ja, genau.
Siehe dazu auch die Videos zu 2. Thessalonicher und zum Tag des Herrn.
th-cam.com/video/WD5xBdV73r4/w-d-xo.html
th-cam.com/video/VSiKgy-JGos/w-d-xo.html
Ja, genau, das ist wichtig:
- wir alle kennen (mehr oder weniger) "Drangsale": 1. Thes 3,4
- aber "die Drangsal" findet erst nach der Entrückung statt (s. 2. Thes 2,1-2 und die Videos zu Drangsal und Entrückung).
Was ich bekam 2018 !
11 , 11 . 11
Und ich fragte , was es bedeutet?
Joel
Da sind wir jetzt!
Dieser Beitrag ist etwas kryptisch. Damit kann ich so nichts anfangen. Bitte nochmal erklären. Danke!
@@Bibleteaching
Bibel
Joel lesen !
Kapitel 1, Vers 11
Kapitel 2 ,Vers 11
Kapitel 3 ,Vers11
LG
Ach so hast du das gemeint...
Vielen Dank. Hier ist ein Link zu Bibelauslegungen zum Propheten Joel: www.bibelkommentare.de/kommentare/kategorien/33/joel
Diese können helfen, die von dir zitierten Verse zu verstehen.
@@Bibleteaching
Ich hätte schreiben sollen , dass wir in dieser Zeitlinie sind .
Am Anfang.
In welcher Zeitlinie? In der von Joel?
Also gut, nehmen wir mal Joel 2,11:
"Und der HERR lässt vor seiner Heeresmacht her seine Stimme erschallen, denn sein Heerlager ist sehr groß, denn der Vollstrecker seines Wortes ist mächtig; denn groß ist der Tag des HERRN und sehr furchtbar, und wer kann ihn ertragen?"
Hier ist die Rede vom "Tag des Herrn". Dieser Tag ist noch nicht da. Paulus erklärt das ausführlich in 2. Thessalonicher 2,1 ff.
Das ist gute Nachricht. Wir dürfen dankbar dafür sein. Noch ist Gnadenzeit und Menschen können gerettet werden. Die Gerichte, die am "Tag des HERRN" kommen werden, werden schrecklich sein.
Wir sind bereits schon Jahre in der drangsal.Danke für ihre wertvolle Hilfe 😇🕯️🎇💛🕊️
Hallo Silvia, wenn du meinst, dass Gläubige schon seit vielen Jahren "Drangsal" haben, dann bin ich ganz einverstanden: "In der Welt habt ihr Bedrängnis; aber seid guten Mutes, ich habe die Welt überwunden" (s. Joh 16,33).
Oder auch: "... und befestigten die Seelen der Jünger und ermahnten° sie, im Glauben zu verharren, und dass wir durch viele Trübsale in das Reich Gottes eingehen müssen" (Apg 14,22).
Aber "die Drangsal" beginnt erst nach der Entrückung der Gläubigen. Sie dazu: th-cam.com/play/PLpUFbpnUfABQcuWmMAGuuASeb0vqOoDc8.html
Sie ist also noch zukünftig.
Aber wir beobachten heute schon Entwicklungen, die vorbereitender Natur sein können.