Готы в российских сериалах / Даша Васнецова VS Женя Ковалева

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024

ความคิดเห็น • 134

  • @nektohockey
    @nektohockey ปีที่แล้ว +115

    Самое ужасное, что Даша после ухода из готов стала стереотипной и скучной ,,яжематерью’’, как показалось мне. Она как раз потеряла свою какую-то индивидуальность(
    В Жене, как по мне, остался этот юмор, ее изюминка и что-то в этом роде

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว +12

      Оу, я не смотрела "Папиных дочек" после свадьбы Даши, видимо и хорошо.
      А сарказм Жени остался, и это радует. Хотя порой она очень грубая в своих шутках.

    • @lisahypovy238
      @lisahypovy238 ปีที่แล้ว +11

      солидарна, они могли её сделать какой-нибудь творческой личностью, а не просто типичной домохозяйкой

    • @HamsterSeba
      @HamsterSeba ปีที่แล้ว +2

      @@InkyFox не смотрите, будет очень больно :с

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว

      @@HamsterSeba жаль, что все вот так завершили.

    • @user-dg1qo3mo7z
      @user-dg1qo3mo7z ปีที่แล้ว

      @@InkyFox сарказм не самая лучшая черта человека, особенно для молодой девушки

  • @Yan90785
    @Yan90785 ปีที่แล้ว +55

    Не хочу пересматривать всех Папиных дочек, так как смотрю только из-за Даши, спасибо что кратко изложили.

  • @BelaStardust
    @BelaStardust 2 หลายเดือนก่อน +5

    хоть и вы не оспорили стереотипность готической музыки, которая представляется в сериале, тем не менее, КАК ЖЕ МНОГО ДЕТАЛЕЙ вы указали. так интересно и необычно. спасибо 🖤🖤

  • @user-hz2bl9uv9q
    @user-hz2bl9uv9q ปีที่แล้ว +27

    The 69 Eyes,The Sisters of Mercy,Fields of the Nephilim, London After Midnight,Type O Negative, Theatre of Tragedy, Charon, Poisonblack, Theatres Des Vampires,The Vision Bleak, Diary of Dreams, Schwarzer Engel,Blutengel. Вот вам список готических групп разной жанровой категории. От готик рока и готик метала до синтготики. Послушайте,как на самом деле звучит готика.

    • @dead_8885
      @dead_8885 ปีที่แล้ว +2

      Хоть кто-то об этом написал 🌚👍

    • @lilimkaify
      @lilimkaify 10 หลายเดือนก่อน +1

      странно конечно, не знаю кто автор, но видео на канале интересные на вид, думала в музыке разбирается...

    • @nanaemeritus
      @nanaemeritus 2 หลายเดือนก่อน

      Это мы любим 🖤

    • @Evil_Owl1994
      @Evil_Owl1994 2 หลายเดือนก่อน

      Готик-метал не канон, The 69 Eyes тем более. Я всё это и сам слушаю, по этому на сами группы и их музыку не гоню, но к готике если они и имеют отношение, то с большой натяжкой.

    • @user-mk3ld1nv5c
      @user-mk3ld1nv5c หลายเดือนก่อน +2

      Готика не относится к готам. Готика - Это некий стиль архитектуры, литературы, философии и так далее.

  • @user-ri9wn1sq1c
    @user-ri9wn1sq1c ปีที่แล้ว +27

    Evanescence
    Жанры
    Альтернативный рок,
    Альтернативный метал,
    Ню-метал.
    Где слова относящийся к гот культуре?😅

  • @HamsterSeba
    @HamsterSeba ปีที่แล้ว +23

    хоть и Женя как то непонятно ушла из субкультуры, из нее хотя бы не сделали истеричную яжмать на которую больно смотреть
    сватов я смотрела и где Женя уже совсем взрослая, и там была приятная девушка, что то даже в юморе или характере так и осталось, но что сделали из Даши после ухода из готов, это просто караул, папиных дочек я даже досматривать не стала, забросила как раз когда Даша родила, стало физически больно и тяжело смотреть на эти постоянные истерики и недопонимания

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว +13

      Так со всеми девочками сделали, Маша становилась все глупее в течение сериала, Галина Сергеевна- душнее, даже Пуговка особо не развивалась. Словно задумок было на 1-2 сезона, а потом зачем-то продолжили, пока рейтинги есть.

  • @feruzakz3174
    @feruzakz3174 2 ปีที่แล้ว +15

    Спасибо за видео. Вернули мне мою молодость ей Богу. Прям действительно вернули меня в мой 2009

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว

      Я рада, что смогла) хорошее время было

    • @feruzakz3174
      @feruzakz3174 2 ปีที่แล้ว

      Но время однозначно было прекрасное. К счастью, дух не потерян, но я уже перешла в разряд "черепов" ибо у самой уже дочка есть.

  • @elenadiz1253
    @elenadiz1253 ปีที่แล้ว +20

    Я эти сериалы не смотрела. Папины дочки несколько серий, сватов вообще не видела. Но спасибо за видео, оказалось интересно. Мне вот Даша казалась раньше действительно стереотипом , не серьезно воспринималась, но сейчас уже понимаю, что она по сути очень похожа была на большую часть готов из тусовки и это совсем не плохо. Быть в направлении без глубинных погружений и серьезных доказательств собственной уникальности тоже можно. Человеку должно быть хорошо, приятно общаться с похожими людьми, он должен чувствовать себя на своем месте и вот это важно, на мой взгляд. Главное,что в этом сериале учили воспринимать представителя субкультуры , как обычного человека, как чью-то дочь, подростка с его проблемами, сестру, человека.

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว +3

      Хорошая мысль о восприятии. А на счёт уникально: Даша как раз хотела быть уникальной и в итоге пришла к мысли, что Даша Васнецова сама по себе уже неповторима, как есть.

    • @elenadiz1253
      @elenadiz1253 ปีที่แล้ว

      @@InkyFox да , я поняла, это очень классная идея. Я этот эпизод не видела, интересный ход от создателей сериала.

  • @adam_mushroom
    @adam_mushroom 2 ปีที่แล้ว +36

    А давайте других персонажей.
    Эльвира повелительница тьмы, Нэнси из Колдовства, Стокли из Факультета, Лидия из Битлджуса... Ещё конечно можно сказать о Аддамсах и Манстерс, но эти герои скорее архетип, нежели приверженец каких-то вкусов в музыке/литературе что отражается на анешности

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว +9

      И маленькая мёртвая девочка Ленор

  • @user-ri9wn1sq1c
    @user-ri9wn1sq1c ปีที่แล้ว +13

    И то что бы быть готом, надо знать гот музло, и это должна быть самая любимая музыка, иначе это не гот, дарклинг...

    • @DeathV0ice
      @DeathV0ice ปีที่แล้ว +2

      откуда вы взяли это понятие как дарклинг? такого слова нет, понятия такого никогда не было. Что за х?

    • @user-mk3ld1nv5c
      @user-mk3ld1nv5c หลายเดือนก่อน +1

      Да, но готы также могут слушать других исполнителей.

    • @alexandrxenakis3373
      @alexandrxenakis3373 หลายเดือนก่อน

      Надо слушать Хим

  • @aidavoron2317
    @aidavoron2317 2 ปีที่แล้ว +24

    Him это "лавметал". И как и все остальные группы никаким боком НЕ относятся к готской субкультуре и ни в "каких первых рядам по прослушиванию" сркди представителей готской субкультуры их нет и быть не может!🤦‍♀️

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว +4

      Приписка gothic в жанре не определяет слушать ли эту музыку готам или нет. И в нулевых выбор групп определялся не жанром, а самой музыкой и образом музыкантов, поэтому я и указала на такой набор Даши.

    • @aidavoron2317
      @aidavoron2317 2 ปีที่แล้ว +5

      @@InkyFox не совсем "те" журналы читали вы в этих нулевых, они не истина в последней инстанции.
      Это как слушать "Руки вверх" и доказывать всем с пеной у рта что данная группа входит в топ исполнителей рэпа

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว +2

      @@aidavoron2317 а я вам ничего не доказываю. Просто обмен мнений. Ни журналы, ни я, ни вы не можем быть окончательной истиной, ведь к субкультурам не применим научный метод.

    • @aidavoron2317
      @aidavoron2317 2 ปีที่แล้ว +4

      @@InkyFox чтобы что-либо рассуждать о субкультуре, надо быть частью этой субкультуры.

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว +1

      @@aidavoron2317 поэтому я и рассказываю о своей субкультуре, все таки стала готом ещё в 2008м

  • @KotikKoshmara
    @KotikKoshmara 11 หลายเดือนก่อน +5

    В 7 лет после просмотра сериала «Сваты 5» у меня появилось желание стать готом. Сейчас мне 13, желание не исчезло. Мне по прежнему очень нравятся готы 😅

    • @InkyFox
      @InkyFox  11 หลายเดือนก่อน +1

      Попробуйте)

    • @viper_vampir
      @viper_vampir 11 หลายเดือนก่อน +1

      О мне тоже 13, и я гот уже как год хахахаха)

    • @YourDolce
      @YourDolce 11 วันที่ผ่านมา

      Bauhaus, The Cute, Fields of the Nephilim, Alien Sex Fiend, Siouxsie and the Banshees
      Да, клише, но вот вам маленький список групп, которые играют в данном жанре. Это будет выступать как опора для вашего выбора

  • @user-hz2bl9uv9q
    @user-hz2bl9uv9q ปีที่แล้ว +8

    Эванесинс альтернативный рок, с готическими вставками, не путайте! Или альт готик рок. Мерлин Мэнсон не готика-это индастриал шок рок, Слипкнот- это альтернативный метал, ню-метал, не готика!!!

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว +2

      ага, это не готика, а музыка, которую часто слушают готы (точнее слушали готы нулевых)

  • @Elina_Ellita683
    @Elina_Ellita683 2 หลายเดือนก่อน +2

    Я считаю,что у Жени остался её индивидуальный характер.А вот Даша после ухода из готов она стала какой то другой. У неё потерялась изюминка.

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 หลายเดือนก่อน +2

      К сожалению, да, характер Даши словно стерся. Сначала все было нормально, она снова искала себя, но потом беременность и потеря личности.

  • @Ellisssssss
    @Ellisssssss 11 หลายเดือนก่อน +2

    В моем городе были Готы. Но, выглядели не совсем так. Ценилась любовь к определенной музыке, таинственность и особая атмосфера. Одежда была мрачная, но не обязательно черная. В футболках с черепами никого не видела. Общалась с ребятами у которых стиль был похож на средневековый и еще компания типа стим-панка, не знаю как называется в готике. Цвет волос, кстати, у многих был не черный, а красный, темно-коричневый, рыжий. Да много какой, только блонда золотистого не было. Косметика тоже была не только черная. Многие были с красной помадой. Не знала что для Готов обязательно постоянно в черном быть.

    • @InkyFox
      @InkyFox  11 หลายเดือนก่อน +1

      В том то и дело, что не обязательно, просто это самое узнаваемое.

  • @belajaAkacija
    @belajaAkacija หลายเดือนก่อน +1

    Никита появлялся в серии про новый год, предложение Веника Даше

    • @InkyFox
      @InkyFox  หลายเดือนก่อน +2

      да, я видела потом эту серию, но лучше бы и не появлялся

  • @user-dg1qo3mo7z
    @user-dg1qo3mo7z ปีที่แล้ว +6

    Не увлекался, не понимал, не хотел и не пытался понять субкультуру готов. Но по данной теме скажу, что Женя просто повзрослела. У неё в друзьях появились Кирилл, Катя, Женя и готы остались в детстве. А Даша, со свойственной юности бескомпромиссностью разочаровалась в готском движении, так как всё стало забюрократизированостью и скучно. Мне лично симпатичнее Дашка.

    • @christinakkkk
      @christinakkkk ปีที่แล้ว

      Бескомпромиссность свойственна не юности, а любому уважающему себя человеку.

    • @abs0lutelyn0thing
      @abs0lutelyn0thing ปีที่แล้ว +1

      @@christinakkkk почему? Что хорошего в неспособности поменять своё мнение со временем?

  • @user-kj9rh2fn8e
    @user-kj9rh2fn8e ปีที่แล้ว +5

    Уважуха Даше

    • @yuji_slayer8664
      @yuji_slayer8664 11 หลายเดือนก่อน +1

      За то что продала себя? Да, крута безусловно

  • @hades9939
    @hades9939 2 ปีที่แล้ว +2

    Твои видео часто в рекомендациях ты умница)

  • @DeathV0ice
    @DeathV0ice ปีที่แล้ว +2

    нет у современных готов чувства юмора. вот мы ржали над Дашей, потому что она прям сборник клише, именно так готов представляло себе общество в 2000х. и это смешно было смотреть.

  • @user-qp6gb6wc7m
    @user-qp6gb6wc7m 11 หลายเดือนก่อน

    ❤потрясающий обзор благодарю🎉вы великолепны🐈‍⬛

  • @Polii___2013
    @Polii___2013 7 หลายเดือนก่อน +1

    Папины дочки-Даша
    Сваты-Женя Ковалëва

    • @Polii___2013
      @Polii___2013 7 หลายเดือนก่อน +1

      Я смотрела оба эти сериала

  • @lilimkaify
    @lilimkaify 10 หลายเดือนก่อน +3

    Было интересно, но это не музыка готов, даже эванесанс. Но хочу добавить, что для нулевых в представлении о готах было таким. Просто мы уже все выросли и стали тру) что забыли как это было тогда

  • @aidavoron2317
    @aidavoron2317 2 ปีที่แล้ว +15

    В российских сериях не готы, а херки.

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว +14

      Потому что сценаристы вряд ли разбираются в особенностях субкультуры или привлекают готов как консультантов. Они пользуются стереотипами, как и херки, это просто и узнаваемо.

    • @aidavoron2317
      @aidavoron2317 2 ปีที่แล้ว +1

      @@InkyFox я знаю что не разбираются и не знают (да и зачем им это), но ведь об этом можно сказать создалю видео, чтоб не плодить дезинформацию дальше:)

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว +5

      @@aidavoron2317 херки и позеры тоже часть субкультуры.

    • @aidavoron2317
      @aidavoron2317 2 ปีที่แล้ว

      @@InkyFox частью субкультуры их считают такие же позеры и херки.

    • @alexandrxenakis3373
      @alexandrxenakis3373 หลายเดือนก่อน

      ​@@aidavoron23176оты слушают Хим,как я с 2005

  • @Zatripovan
    @Zatripovan ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за настальгию 💜

  • @proGo13
    @proGo13 3 หลายเดือนก่อน

    Люблю Дашу❤

  • @Janna.Iz.Teh.Korolev
    @Janna.Iz.Teh.Korolev 11 หลายเดือนก่อน +2

    2:20
    "Папины дочки" вышли как раз в 2007 году)

  • @user-ig7mq7sj3k
    @user-ig7mq7sj3k ปีที่แล้ว +4

    Evanescence вообще не готичная.

  • @user-yz9ry6vp5t
    @user-yz9ry6vp5t ปีที่แล้ว

    Ммм это мой любимый сериал и любимая камедия

  • @user-hz2bl9uv9q
    @user-hz2bl9uv9q ปีที่แล้ว +6

    HIM-это лав метал, есть готические песни, но полностью готичным его назвать нельзя. Из всего набора,вами названного можно назвать группу Готминистр готикой, индастриал готик.

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว

      как термин готика вообще к музыке не относится, скорее к имиджу и атмосфере

    • @user-hz2bl9uv9q
      @user-hz2bl9uv9q ปีที่แล้ว +7

      @@InkyFox вы тоже к ней тоже не относитесь.Слишком малым кол-вом информации владеете.

    • @Evil_Owl1994
      @Evil_Owl1994 2 หลายเดือนก่อน

      @@InkyFox Только роли актрис в этих сериалах к настоящему имиджу готов и атмосфере, прости господи, ничего общего не имеют. Готы произошли от панков, соответственно имидж там схожий и нет никакой романтично-мрачной атмосферы.

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 หลายเดือนก่อน

      @@Evil_Owl1994 в плане имиджа готы, наверно, самая разнообразная субкультура, поэтому все выглядят так, как им нравится. И разумеется, в сериале пытались сделать узнаваемый образ, а не уникальный.

  • @user-rd4fu4ym9w
    @user-rd4fu4ym9w ปีที่แล้ว +5

    во всех таких сериалах наследие ералаша начала 2000-х годов про субкультуры очень отдаленно и иронично ха-ха

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว +3

      Потому что создатели не знают субкультуры достаточно хорошо, чтобы показать их нормально.

  • @hades9939
    @hades9939 2 ปีที่แล้ว +3

    Очень интересно, но я предпочитаю больше сваты 5, но я из папиных дочек тоже кое что взял в образ) очень классный ролик ты молодец

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо. Когда писала о готах пару лет назад, то больше симпатизировала Жене, а сейчас понимаю, что Даше (а точнее Никите).

  • @michaelkoerner2101
    @michaelkoerner2101 ปีที่แล้ว +1

    папины дочки же были как раз в 2007 и 2008м

  • @adam_mushroom
    @adam_mushroom 2 ปีที่แล้ว +5

    Кстати ещё готы из Даёшь Молодёжь 🤣🤘

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว +2

      О, это весёлые ребята

  • @user-hz2bl9uv9q
    @user-hz2bl9uv9q ปีที่แล้ว

    У меня есть , в серебре, точно такой же анкх как у вас на шее:)

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว

      мой тоже серебряный, купила в "Ведьмином котле" в Петербурге

  • @user-cs9ql4ey2t
    @user-cs9ql4ey2t 2 หลายเดือนก่อน

    Еще в сериале "Мачеха" было показано противостояние готов и эмо. Кто помнит? :)) Вообще насколько показанное соответствовало реальности?

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 หลายเดือนก่อน

      В обычной жизни я не встречала такого противостояния. Готы и эмо могли дружить, встречаться, стебать друг друга, поддерживать или быть нейтральными. Какие-то появления любви или ненависти были скорее к отдельному человеку, не как к представителю субкультуры. В нашем городе было много смешанных компаний, где готы и эмо тусили вместе с панками, рокерами и ролевиками, порой там мелькали анимешники, только набирающие популярность. Похожую ситуацию я встречала в Москве и Петербурге, но там неформалов больше и чаще можно было встретить монокомпанию готов.

    • @zosinya
      @zosinya หลายเดือนก่อน

      В школьные годы (2008 г.) я была готом, а моя лучшая подруга была эмо, мы безумно любили друг друга) причём она вошла в неформальную тусовку раньше, чем я, поэтому во многом помогала (про музыку рассказывала, делала мне мрачный макияж, колола уши, красила волосы, ходила со мной по кладбищам😂). От знакомых готов никогда не слышала негатива в сторону в эмо. Другая моя подруга-гот близко дружила и с репершей, и с гламурной дивой. В общем, главное, чтоб человек был хороший)

  • @user-mk3ld1nv5c
    @user-mk3ld1nv5c หลายเดือนก่อน

    Очень нравится видео! Но к сожалению я нашла в этом видео несколько ошибок. Сваты это Украинский сериал, но я думаю вы знаете. Это просто название видео. Ещё, 2007-2008 это рассвет всех субкультур, в том числе и готов. Готы существовали ещё в 80-х. Буду продалжать смотреть ваши видео. Уж очень они мне интересны.😊👍🏻

    • @InkyFox
      @InkyFox  หลายเดือนก่อน

      Расцвет готов в России второй раз пришел больше на 2005 год, все же 2007 ближе к эмо. Сваты частично и российский сериал из-за актеров.

  • @Graycloud90
    @Graycloud90 6 หลายเดือนก่อน +1

    только женя это больше украинский гот

  • @juliagerstein9771
    @juliagerstein9771 2 ปีที่แล้ว

    молодец!!

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 ปีที่แล้ว

      Спасибо 💚

  • @Artem_vintorez
    @Artem_vintorez ปีที่แล้ว +2

    08:29 Кстати, крутые у Жени Ботинки, мне бы такие высокие.

  • @sirion1734
    @sirion1734 11 หลายเดือนก่อน +1

    7:11
    чего?! что еще за «женственная одежда»?

    • @InkyFox
      @InkyFox  11 หลายเดือนก่อน

      У Даши много платьев и юбок, об этом речь.

    • @sirion1734
      @sirion1734 11 หลายเดือนก่อน +2

      @@InkyFox одежда не может принадлежать к какому то гендеру, юбки и платья могут носить как парни, так и девушки

    • @InkyFox
      @InkyFox  11 หลายเดือนก่อน

      @@sirion1734 крой одежды будет разный

  • @natalyan6495
    @natalyan6495 11 หลายเดือนก่อน +1

    Кстати я гот, ещё и певица

    • @alexandrxenakis3373
      @alexandrxenakis3373 หลายเดือนก่อน

      А ты поешь песни группы Him?

    • @natalyan6495
      @natalyan6495 หลายเดือนก่อน +1

      @@alexandrxenakis3373 я пою свои песни

  • @user-kj9rh2fn8e
    @user-kj9rh2fn8e ปีที่แล้ว

    Гот рок- это "джо дивижен" с Яном керитсом

    • @user-ry1qj9hw7r
      @user-ry1qj9hw7r ปีที่แล้ว

      Ты удивишься, но даже sister of mercy это, не гот рок!

    • @user-kj9rh2fn8e
      @user-kj9rh2fn8e ปีที่แล้ว

      @@user-ry1qj9hw7r а кто это такие?

    • @lilimkaify
      @lilimkaify 10 หลายเดือนก่อน

      джо живижн это пост панк

  • @blackrose7160
    @blackrose7160 ปีที่แล้ว

    А как выглядит не стереотипный гот?

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว +1

      Интереснее, используя не только униформу "джинсы + футболка с принтом", разнообразнее макияжи.

    • @abs0lutelyn0thing
      @abs0lutelyn0thing ปีที่แล้ว +6

      Мне кажется нельзя быть не стереотипным готом / представителем любой другой субкультуры, потому что субкультура сама по себе набор штампов и стереотипов. Это не плохо, просто факт:)

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว +1

      @@abs0lutelyn0thing , вспомнился мем "ты знаешь, что такое безумие?"

  • @natalyan6495
    @natalyan6495 11 หลายเดือนก่อน

    Я эти сериалы не видела

    • @InkyFox
      @InkyFox  11 หลายเดือนก่อน +1

      Если хочется чего-то ностальгического по концу нулевых, то советую посмотреть первые сезоны.

  • @all_eksa
    @all_eksa ปีที่แล้ว +1

    Вообще-то сваты это не российский сериал
    И актриса из Украины

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว +3

      Да, постоянно забываю об этом из-за других русских актёров. Это как с русским роком - группы из Украины и Белоруссии все равно воспринимаются русскими.

  • @CatSanya369
    @CatSanya369 ปีที่แล้ว

    Что-то с этим макияжем на старуху похожа !

  • @daria_linskaya8981
    @daria_linskaya8981 ปีที่แล้ว

    Сваты - украинский сериал

    • @InkyFox
      @InkyFox  ปีที่แล้ว +5

      наполовину

    • @JustTangerine
      @JustTangerine 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@InkyFox Нет ,он полностью украинский .Сериал принадлежал Владимиру Зеленскому ,снятый украинской кинокомпанией .Хоть Википедию посмотрите .То что в актерском составе были не только украинцы ,но и россияне ,не делает сериал "российско-украинским" или что-то в этом роде

    • @user-cs9ql4ey2t
      @user-cs9ql4ey2t 2 หลายเดือนก่อน

      На русском языке :)