5:28 Und ich „Dummerchen“ (Hörgeräteakustikerin) dachte immer selektives Hören, also das gezielte heraushören in lauter Umgebung (Störschall) erlernt man erst im Jugendalter (ca. 16-17J)… *Ironie* Soll heißen, die Lütten konnten noch gar nicht selektiv hören weil sie zu jung sind. Um herauszufinden ob hier wirklich eine Schädigung des Gehörs (durch zu laute Musik; was es gibt!) vorliegt, müssten komplexe audiologische Untersuchungen gemacht werden. Und ja, hören lernt man. Wer das nicht glaubt fragt mal (Berufs)- Musiker, Tontechniker oder die Großeltern die gerade in einer Hörgeräteanpassung stecken.
...Nicht umsonst gibt es spezielle Algorithmen für Hörtests / Geräteanpassung bei Kindern. Und überhaupt ein ganz a deres Vorgehen als bei Erwachsenen. (2 Cent eines Nicht-Akustikers, nur Mitarbeiter eines Hörgeräteherstellers.😉) Finde das Experiment aber gerade aus semiprofessioneller Sicht heraus sehr anschaulich und spannend. 👍
ich höre auf der Arbeit zwischen sehr sehr lauten Maschinen, Hörbücher und Podcast. Die Ohropax was wir bekommen, haben einen Schutz von 36db. Ich habe aber Etymotic Er 2xr In-Ear Kopfhörer die ich mit selbst gebastelten Ohropax 42db höre. Die Maschinen nehme ich so kauf war. Diese Kopfhörer gehen aber sehr tief in den Gehörgang. Können sie mit der Zeit Probleme im Ohr führen ? Ich nutze jeden 2 ten Tag neue Ohropax.
Die Antwort von der Frau bei 1:30 ist ja mal absolut genial! Toller Humor!! Auf Basis der fehlenden Masken und des fehlenden Sicherheitsabstandes wage ich jetzt mal die ganz Steile zu äußern, dass das Video schon etwas älter ist :) Das Phänomen, dass man Dinge besser versteht, wenn man weiß was gesagt wird, kann man auch recht amüsant erleben. Es gibt das sogenannte "sprechende Piano". Wenn man nicht weiß, was die Töne zu bedeuten haben, hört es sich nur wie willkürliches Geklimper an. Blendet man aber einen Text ein, so hört man wirklich das Piano sprechen :) _Grüße, Norio_
Die Erklärung mit den 17 kHz gegen Ende. In den Kommentaren wurde viel gestritten von wegen "ich hab ihn aber gehört"... Was aber aus technischer Sicht nicht möglich ist.
@@hansmuller1933 Ach Gott. Deswegen lädt man ein Video neu hoch? Verrückt. Ich dachte für solche Updates gibt es Videobeschreibungen. Abgesehen davon: Natürlich hört man den Ton, aber man muss an der Stelle die Lautstärke ein gutes Stück höher drehen.
@@NicosLeben Es kommt auf den Audiocodec an, den TH-cam ausliefert, ob der Ton hörbar ist oder nicht (siehe meine Antwort unter einem anderen Kommentar).
@@honich-eriker Ja, das stimmt natürlich auch. Mit youtube-dl kann man sich notfalls den besten rauspicken. Aber die Faustregel ist einfach immer mit der besten Qualität zu schauen. Dass man das mobil nicht immer macht oder machen will, ist dann natürlich eine andere Frage.
"German Silver Singers and friends ". Früher konnte ich Menschengruppen nicht verstehen die miteinander singen. Heute bin ich überzeugt, dass diese Menschen die freundlichsten, glücklichsten Menschen sind. Ich weis nicht aus welchem Grund aber Senioren die in Gruppen zusammen etwas unternehmen sind immer gut gelaunt.
sehr interessant!! mir ist es so (habe Hörgeräte, wegen Schwächen im Hochfrequenten Bereich), dass ich bekannte Stimmen von Eltern oder Freunden, auch ohne Hörhilfe gut verstehe, bei fremden Stimmen würde ich ohne HGs wenn überhaupt nur die Hälfte verstehen.
Den Ton bei 10:03 kann ich hören, obwohl da steht, dass TH-cam das nicht abspielen sollte. Habt ihr den Ton angepasst für TH-cam oder hat TH-cam was geändert?
Ob die 17 kHz hörbar sind, hängt vom Audiocodec ab, den TH-cam benutzt. Wird Opus eingesetzt, wird die Frequenz wiedergegeben - Spektrum: abload.de/img/bildschirmfotovom2020g9jj5.png Beim Codec AAC, den TH-cam bei niedrigeren Auflösungen und/oder auf bestimmten Endgeräten einsetzt, werden alle Frequenzen ab knapp 16 kHz entfernt: abload.de/img/bildschirmfotovom2020n5kaw.png Welchen Codec TH-cam bei dir einsetzt, kannst du über einen Rechtsklick auf das Video → _Statistiken für Interessierte_ herausfinden. Natürlich hängt die Wiedergabe auch vom Verstärker und den Lautsprechern selbst ab.
Nein, TH-cam hat die Frequenz nicht gesenkt. :-) Ob die 17 kHz hörbar sind, hängt vom Audiocodec ab, den TH-cam benutzt. Wird Opus eingesetzt, wird die Frequenz wiedergegeben - Spektrum: abload.de/img/bildschirmfotovom2020g9jj5.png Beim Codec AAC, den TH-cam bei niedrigeren Auflösungen und/oder auf bestimmten Endgeräten einsetzt, werden alle Frequenzen ab knapp 16 kHz entfernt: abload.de/img/bildschirmfotovom2020n5kaw.png
es ist vermutlich davon abhängig auf welcher plattform man sich das video ansieht. ich habe ihn auf einem pc mit einem audio interface hören können, auf dem laptop, dessen audio durch einige geräte durchgeschleift wird nicht. die anmerkung im video ist also nicht grundsätzlich falsch, kann aber einige verwirren, die ihn doch hören können.
10:05 Ich habe Studiomonitore und das knallt ganz schön rein. Zwar limitiert TH-cam auf eine AAC mit 126 kbps, hören kann man den Ton aber dennoch, wenn man ein gutes Gehör und Ausgabe hat. Nutzt man ein mobiles Endgerät, wird die Datei anders ausgegeben und man kann den Ton bei niedriger Qualität hören, aber bei höherer nicht mehr, was mit TH-cams Kodierung zusammenhängt. Über den Computer hingegen kann man den Ton immer hören. Das hängt damit zusammen, dass TH-cam die Bitrate bei mobilen Endgeräten verringert, um die übertragene Datenmenge zu minimieren.
bei 10:00 steht youtube spielt nix über 16khz ab und es sind 17 kHz in Experiment. nun ich höre einen hohen Ton. Heißt das, TH-cam spielt doch 17 kHz ab und ich höre das (Alter 29; inzwischen höre ich wohl keine Fledermäuse mehr) oder TH-cam spielt einen niedrigeren Ton ab?
Der Text bei 10:04 ist nicht ganz richtig! Mittels der App Spectroid lässt sich der Ton sichtbar machen und somit auch hören, falls man noch ein gutes Gehör hat. TH-cam wird bei niedriger Bandbreite wahrscheinlich die höheren Töne wegschneiden.
Ich erinnere mich, dass ich bei Hörtests als 20jähriger noch locker bis 16k Hz hören konnte, ich kann mich an die Töne sogar noch erinnern. Inzwischen bin ich 41 und schaffe maximal 10k.
Amüsant. Ich m27, mit hörschaden habe die ersten beiden runden nicht verstanden aber alle anderen. Ich fühle mich verarscht^^ Edit: Außer den letzten Ton =)
Ich vermute mal das die ersten Tests passender für die Wahrnehmung und Konzentration sind als für das Gehör. Ich bin 23 und konnte bei den ersten Tests gar nichts raushören, während der letzte Ton kein Problem für mich dargestellt hat.
In wie weit wurde "Raumklang" (also unterschiedliche Laufzeiten der Signalquellen) bei diesem Experiment berücksichtigt? Welche rolle spielt Schalldruck auf den Körper bei der Wahrnehmung und Differenzierung von Signalquellen und den gesendeten Informationen? Und welche Bandbreite haben die Kopfhörer abgedeckt?
Ich habe nicht wirklich gut auf meine Ohren aufgepasst und bei Bandproben oder Konzerten nie Ohrstöpsel getragen, bin 24 und höre die 17kHz noch wunderbar. Ist in etwa dieselbe Frequenz die manche Lampen abstrahlen. Dafür sollte ich wahrscheinlich unheimlich dankbar sein. 😍🙌
Ich seh überall nur Coronaviren rumfliegen, wenn ich die Silversingers sehe. Meine Güte bin ich schnell auf einen anderen Planeten. Immerhin bin ich adaptionsflexibel :>
4 ปีที่แล้ว +1
ok bei der letzten Runde, war mein Tinnitus lauter ^^
Die Alten sind schlechte Tonqualität von früher gewohnt, und die Jugendlichen sind an nahe zu perfekten Sound angepasst, deswegen hatten die Jüngeren mehr Schwierigkeiten (am Anfang des Experiments). Wenn man mehr darüber nachdenkt ist es auch sehr logisch eigentlich
Ab 10:03 kann ich den Ton hören, er ist auf normaler Lautstärke schlecht hörbar, wenn ich lauter mache dann sehr stark und ich bekomme davon starke Kopfschmerzen. Der Codec auf meinem PC ist opus.
10:05 Also für alle die das am Fernseher oder PC schauen, denkt daran, das nicht jede Box diese Frequenz gut abspielen kann! Am PC nix gehört, da die Boxen das nicht mitmachen Kopfhöhrer raus und mir hats fast das Hirn zerlegt....ich hasse diese Frequenz, geht direkt in Mark und Bein 😑 Bin 34 Jahre und hab damit keine Probleme
@Zoom hab gerade spaßes halber mal Kopfhörer aufgezogen und dann alles verstanden. Schonmal daran gedacht dass das Ausgabe gerät des handy einfach schlecht ist? Vermutlich nicht
@@MaierFlorianIch habe da mal vor nem halben jahr tests gemacht am PC habe ich immer bis 19khz alles sauber gehabt, nur auf Handys kann das Probleme geben.
Ich habe ihn mit KH gehört und bin heute 29 geworden. Meinen Ohren geht es also scheinbar noch gut :) Hat sich wohl ausgezahlt auf den Festivals nicht immer direkt vor den Boxen zu tanzen
wenn halbwegs bebildet ist weiß man das Ergebnis schon im voraus. Die Tonhöhe hätte man sich sparen können, da weiß man dass die jungen es besser hören. Daumen runter ... ich frag mich was den Leuten dafür bezahlt wurde?
Welch Blödsinn mit dem 17000 Hertz den angeblich nur Jugendliche und bis 25er hören können sollen,bin weit über 25 und kann den hören...also iwat stimmt somit an deren Frequenz Aufstellung nich...dann gehör ich jedenfalls nich zur Regel...
Was wurde in diesem Beitrag upgedatet?
Es wurde die Anmerkung bei Minute 10:05 ff hinzugefügt
@@jens9610 Vielen lieben Dank für die Info 💛
5:28 Und ich „Dummerchen“ (Hörgeräteakustikerin) dachte immer selektives Hören, also das gezielte heraushören in lauter Umgebung (Störschall) erlernt man erst im Jugendalter (ca. 16-17J)… *Ironie*
Soll heißen, die Lütten konnten noch gar nicht selektiv hören weil sie zu jung sind.
Um herauszufinden ob hier wirklich eine Schädigung des Gehörs
(durch zu laute Musik; was es gibt!) vorliegt,
müssten komplexe audiologische Untersuchungen gemacht werden.
Und ja, hören lernt man. Wer das nicht glaubt fragt mal (Berufs)- Musiker,
Tontechniker oder die Großeltern die gerade in einer Hörgeräteanpassung stecken.
Dieses Experiment war jetzt ja auch nicht zu ernst gemeint, glaub ich.
...Nicht umsonst gibt es spezielle Algorithmen für Hörtests / Geräteanpassung bei Kindern. Und überhaupt ein ganz a deres Vorgehen als bei Erwachsenen. (2 Cent eines Nicht-Akustikers, nur Mitarbeiter eines Hörgeräteherstellers.😉)
Finde das Experiment aber gerade aus semiprofessioneller Sicht heraus sehr anschaulich und spannend. 👍
ich höre auf der Arbeit zwischen sehr sehr lauten Maschinen, Hörbücher und Podcast. Die Ohropax was wir bekommen, haben einen Schutz von 36db. Ich habe aber Etymotic Er 2xr In-Ear Kopfhörer die ich mit selbst gebastelten Ohropax 42db höre. Die Maschinen nehme ich so kauf war. Diese Kopfhörer gehen aber sehr tief in den Gehörgang. Können sie mit der Zeit Probleme im Ohr führen ? Ich nutze jeden 2 ten Tag neue Ohropax.
Die Antwort von der Frau bei 1:30 ist ja mal absolut genial! Toller Humor!!
Auf Basis der fehlenden Masken und des fehlenden Sicherheitsabstandes wage ich jetzt mal die ganz Steile zu äußern, dass das Video schon etwas älter ist :)
Das Phänomen, dass man Dinge besser versteht, wenn man weiß was gesagt wird, kann man auch recht amüsant erleben. Es gibt das sogenannte "sprechende Piano". Wenn man nicht weiß, was die Töne zu bedeuten haben, hört es sich nur wie willkürliches Geklimper an. Blendet man aber einen Text ein, so hört man wirklich das Piano sprechen :)
_Grüße, Norio_
Norio • Science & mehr hab’s vor einem Jahr im Tv gesehen
Wie cool. Bitte mehr von solchen Experimenten.
Moment. Das habe ich doch gerade erst vor kurzem gesehen. Was ist an dem Update jetzt anders?
Die Erklärung mit den 17 kHz gegen Ende. In den Kommentaren wurde viel gestritten von wegen "ich hab ihn aber gehört"... Was aber aus technischer Sicht nicht möglich ist.
@@hansmuller1933 Ach Gott. Deswegen lädt man ein Video neu hoch? Verrückt. Ich dachte für solche Updates gibt es Videobeschreibungen.
Abgesehen davon: Natürlich hört man den Ton, aber man muss an der Stelle die Lautstärke ein gutes Stück höher drehen.
@@NicosLeben Es kommt auf den Audiocodec an, den TH-cam ausliefert, ob der Ton hörbar ist oder nicht (siehe meine Antwort unter einem anderen Kommentar).
@@honich-eriker Ja, das stimmt natürlich auch. Mit youtube-dl kann man sich notfalls den besten rauspicken. Aber die Faustregel ist einfach immer mit der besten Qualität zu schauen. Dass man das mobil nicht immer macht oder machen will, ist dann natürlich eine andere Frage.
@@hansmuller1933 ich hab den Ton gehört.
"German Silver Singers and friends ". Früher konnte ich Menschengruppen nicht verstehen die miteinander singen. Heute bin ich überzeugt, dass diese Menschen die freundlichsten, glücklichsten Menschen sind. Ich weis nicht aus welchem Grund aber Senioren die in Gruppen zusammen etwas unternehmen sind immer gut gelaunt.
Doch, TH-cam gibt bei dem 17kHz Ton ein Geräusch von sich. Ob es nun 17kHz sind - keine Ahnung. Aber über gute Kopfhörer ist etwas zu hören.
sehr interessant!! mir ist es so (habe Hörgeräte, wegen Schwächen im Hochfrequenten Bereich), dass ich bekannte Stimmen von Eltern oder Freunden, auch ohne Hörhilfe gut verstehe, bei fremden Stimmen würde ich ohne HGs wenn überhaupt nur die Hälfte verstehen.
He, wo gibt's das "Quarks"-Shirt?!
Den Ton bei 10:03 kann ich hören, obwohl da steht, dass TH-cam das nicht abspielen sollte. Habt ihr den Ton angepasst für TH-cam oder hat TH-cam was geändert?
Muss mir mal ne App holen die den Ton abspielen kann, ich hab den nämlich nicht gehört.
Ob die 17 kHz hörbar sind, hängt vom Audiocodec ab, den TH-cam benutzt.
Wird Opus eingesetzt, wird die Frequenz wiedergegeben - Spektrum: abload.de/img/bildschirmfotovom2020g9jj5.png
Beim Codec AAC, den TH-cam bei niedrigeren Auflösungen und/oder auf bestimmten Endgeräten einsetzt, werden alle Frequenzen ab knapp 16 kHz entfernt: abload.de/img/bildschirmfotovom2020n5kaw.png
Welchen Codec TH-cam bei dir einsetzt, kannst du über einen Rechtsklick auf das Video → _Statistiken für Interessierte_ herausfinden.
Natürlich hängt die Wiedergabe auch vom Verstärker und den Lautsprechern selbst ab.
@@honich-eriker Danke!
Die 17kHz sind 1a zu hören oder wurde die Ton Frequenz für TH-cam gesenkt?
Nein, TH-cam hat die Frequenz nicht gesenkt. :-)
Ob die 17 kHz hörbar sind, hängt vom Audiocodec ab, den TH-cam benutzt.
Wird Opus eingesetzt, wird die Frequenz wiedergegeben - Spektrum: abload.de/img/bildschirmfotovom2020g9jj5.png
Beim Codec AAC, den TH-cam bei niedrigeren Auflösungen und/oder auf bestimmten Endgeräten einsetzt, werden alle Frequenzen ab knapp 16 kHz entfernt: abload.de/img/bildschirmfotovom2020n5kaw.png
Also ich höre die 17 kHz auch 1a
Konnte die Frequenz auch hören 🤔
@@honich-eriker Danke. Jetzt bin ich schlauer 😁👍
es ist vermutlich davon abhängig auf welcher plattform man sich das video ansieht. ich habe ihn auf einem pc mit einem audio interface hören können, auf dem laptop, dessen audio durch einige geräte durchgeschleift wird nicht. die anmerkung im video ist also nicht grundsätzlich falsch, kann aber einige verwirren, die ihn doch hören können.
10:05 Ich habe Studiomonitore und das knallt ganz schön rein. Zwar limitiert TH-cam auf eine AAC mit 126 kbps, hören kann man den Ton aber dennoch, wenn man ein gutes Gehör und Ausgabe hat. Nutzt man ein mobiles Endgerät, wird die Datei anders ausgegeben und man kann den Ton bei niedriger Qualität hören, aber bei höherer nicht mehr, was mit TH-cams Kodierung zusammenhängt. Über den Computer hingegen kann man den Ton immer hören. Das hängt damit zusammen, dass TH-cam die Bitrate bei mobilen Endgeräten verringert, um die übertragene Datenmenge zu minimieren.
bei 10:00 steht youtube spielt nix über 16khz ab und es sind 17 kHz in Experiment. nun ich höre einen hohen Ton. Heißt das, TH-cam spielt doch 17 kHz ab und ich höre das (Alter 29; inzwischen höre ich wohl keine Fledermäuse mehr) oder TH-cam spielt einen niedrigeren Ton ab?
Der Text bei 10:04 ist nicht ganz richtig! Mittels der App Spectroid lässt sich der Ton sichtbar machen und somit auch hören, falls man noch ein gutes Gehör hat. TH-cam wird bei niedriger Bandbreite wahrscheinlich die höheren Töne wegschneiden.
@Quarks ... hören wir hier die Originalaufnahmen, oder wurde es für dieses Video "verständlicher" gemacht?
Ich erinnere mich, dass ich bei Hörtests als 20jähriger noch locker bis 16k Hz hören konnte, ich kann mich an die Töne sogar noch erinnern. Inzwischen bin ich 41 und schaffe maximal 10k.
Amüsant. Ich m27, mit hörschaden habe die ersten beiden runden nicht verstanden aber alle anderen. Ich fühle mich verarscht^^
Edit: Außer den letzten Ton =)
Ich vermute mal das die ersten Tests passender für die Wahrnehmung und Konzentration sind als für das Gehör. Ich bin 23 und konnte bei den ersten Tests gar nichts raushören, während der letzte Ton kein Problem für mich dargestellt hat.
In wie weit wurde "Raumklang" (also unterschiedliche Laufzeiten der Signalquellen) bei diesem Experiment berücksichtigt? Welche rolle spielt Schalldruck auf den Körper bei der Wahrnehmung und Differenzierung von Signalquellen und den gesendeten Informationen? Und welche Bandbreite haben die Kopfhörer abgedeckt?
habe ich mich auch gefragt, Hochtöne bis 17kHz sollte der KH aber sicherlich abdecken.
Ich habe nicht wirklich gut auf meine Ohren aufgepasst und bei Bandproben oder Konzerten nie Ohrstöpsel getragen, bin 24 und höre die 17kHz noch wunderbar. Ist in etwa dieselbe Frequenz die manche Lampen abstrahlen. Dafür sollte ich wahrscheinlich unheimlich dankbar sein. 😍🙌
Ich seh überall nur Coronaviren rumfliegen, wenn ich die Silversingers sehe. Meine Güte bin ich schnell auf einen anderen Planeten. Immerhin bin ich adaptionsflexibel :>
ok bei der letzten Runde, war mein Tinnitus lauter ^^
Was ist neu?
@CoJus nächste frage
@CoJus Jackpot!!! Der Kandidat hat 100 Punkte
Die Alten sind schlechte Tonqualität von früher gewohnt, und die Jugendlichen sind an nahe zu perfekten Sound angepasst, deswegen hatten die Jüngeren mehr Schwierigkeiten (am Anfang des Experiments).
Wenn man mehr darüber nachdenkt ist es auch sehr logisch eigentlich
Ab 10:03 kann ich den Ton hören, er ist auf normaler Lautstärke schlecht hörbar, wenn ich lauter mache dann sehr stark und ich bekomme davon starke Kopfschmerzen. Der Codec auf meinem PC ist opus.
Hä? Das kennen wir doch schon, oder? Also dieses Video...
10:05 Also für alle die das am Fernseher oder PC schauen, denkt daran, das nicht jede Box diese Frequenz gut abspielen kann!
Am PC nix gehört, da die Boxen das nicht mitmachen
Kopfhöhrer raus und mir hats fast das Hirn zerlegt....ich hasse diese Frequenz, geht direkt in Mark und Bein 😑
Bin 34 Jahre und hab damit keine Probleme
17K nicht gehört und dann wurde gesagt, dass man es nur bis zum ~20. alter hören kann und ich bin 22 oof😭😂 (ohne Kopfhörer)
Bin 15 und habe schon beim ersten test nichts verstanden.
@Zoom wenn es so wäre 😂😂😂
Höre keine Musik und hab nichtmal Kopfhörer
@Zoom hab gerade spaßes halber mal Kopfhörer aufgezogen und dann alles verstanden. Schonmal daran gedacht dass das Ausgabe gerät des handy einfach schlecht ist? Vermutlich nicht
Wie alt ist denn bitte der wissen-macht-ah Typ geworden...uff
Freyja Der Zahn der Zeit...
www.szynalski.com/tone-generator/
probiert es selber aus loide
TH-cam Speilt 17kHz ab zumindest kann ich es 1A hören
das hängt von der Auflösung, Internetgeschwindigkeit und dem Empfangsgerät ab. In den meisten Fällen wird der Ton tatsächlich nicht wiedergegeben.
@@MaierFlorianIch habe da mal vor nem halben jahr tests gemacht am PC habe ich immer bis 19khz alles sauber gehabt, nur auf Handys kann das Probleme geben.
@@MaierFlorian zumindest bei dem Video höre ich den ton bei jeder Auflösung
ich habe mich auch gewundert, ich habe den Ton perfekt gehört :D
Ich auch mit ü40
Selbes Ergebnis wie beim letzten Mal, selbst bei guter Technik (Rest erspar ich hier) höre ich mit meinen 22 Jahren den 17kHz Ton nicht.
Ich habe ihn mit KH gehört und bin heute 29 geworden. Meinen Ohren geht es also scheinbar noch gut :) Hat sich wohl ausgezahlt auf den Festivals nicht immer direkt vor den Boxen zu tanzen
Und ich schaue das Video auch noch mit in ear Kopfhörern 🤦♂️
Ich bin überrascht. Mit 33 kriege ich die 17kHz sogar noch mit. dabei hab ich mein Gehör eher schlechter eingeschätzt
wenn halbwegs bebildet ist weiß man das Ergebnis schon im voraus. Die Tonhöhe hätte man sich sparen können, da weiß man dass die jungen es besser hören. Daumen runter ... ich frag mich was den Leuten dafür bezahlt wurde?
ich hab die 17 kHz deutlich und extrem Laut auf youtube gehört. und das mit meinen 32 und Höhrschaden durch zu laute musik ;)
Altes Video!
Welch Blödsinn mit dem 17000 Hertz den angeblich nur Jugendliche und bis 25er hören können sollen,bin weit über 25 und kann den hören...also iwat stimmt somit an deren Frequenz Aufstellung nich...dann gehör ich jedenfalls nich zur Regel...