FUTUR : Comment va-t-on payer demain ? En Bitcoin ? - On n'est plus des pigeons !
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- เผยแพร่เมื่อ 13 พ.ค. 2022
- Épisodes Inédits 👉 www.france.tv/slash/on-n-est-...
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Vous payez encore en cash vous ? Parce qu'on a demandé à plein de gens dans la rue et on a comme l'impression que l'argent liquide est en train de disparaitre. Alors oui, ça fait longtemps que les règlements se font en majorité par carte bleue, et de plus en plus en "sans contact", mais même la carte bleue a du souci à se faire on dirait. Du coup, les pigeons se sont posés les questions suivantes comment allons-nous payer dans le futur ? Est-ce qu'on aura toujours une carte bleue ? Le code va-t-il disparaitre ? Est-ce que ce n'est pas un peu dangereux tout ça ? Quels sont les risques de piratages de nos futurs porte-monnaie numériques ?
Pour y répondre nous avons mis deux de nos meilleurs agents sur l'affaire : les pigeons Justine et Ngiraan.
Bonne enquête !
Ps : Il y a des épisodes inédits des pigeons juste ici 👉 www.france.tv/slash/on-n-est-...
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Peu importe le sujet je suis au rendez vous de vos reportages très bien construits !
On dépense moins en espèces bien souvent. Le fait de voir physiquement la chose sûrement
Vive l'argent liquide, c'est le dernier maillon avant l'esclavage
Figurez vous qu'à l'origine le Bitcoin est un projet anarchiste, créé pour se soustraire au dictate des banques et organisations financière tel que le FMI. Il a été créé après la crise de 2008. Il est finalement bien plus facile à utiliser, conserver et sécuriser (pour un particulier) que l'espèce.
Deux pays l'ont déjà adopté comme monnaie officielle. Et ce sont des pays pauvres écrasés par les banques américaines.
Bitcoin est décentralisé.....
Le mec est dépendant de monnaie fiduciaire et il nous parle d'esclavage...
@@Sun0J Le bitcoin c'est l'avenir, je vis de mes investissements, je suis donc un peu dépendant de la crypto pour vivre, mais delà à être esclave d'un système bahahah, non c'est décentralisé, ça ne risque pas.
@@apprentimermoud5162 L'argent c'est surtout une monnaie d'échange.
On en sera toujours dépendant ça c'est sûr, comme depuis la nuit des temps où nos ancêtres faisaient du troc avec de la nourriture, des peaux de bêtes sauvage etc..
Même si tu es dépendant du bitcoin pour vivre tu n'en n'ai aucunement esclave car le bitcoin appartient à tout le monde et n'appartient à personne.
Contrairement à la monnaie fiduciaire qui est contrôlé parler "hauts dirigeants"...
Par ailleurs tu dis que tu as investi, tu m'as tout l'air d'avoir le profil opposé d'un "esclave".
Le liquide c'est la vie.. j'ai toujours du liquide pour les petits achats mais aussi pour certains endroits comme les marchés qui ne prennent pas de cb. La cb c'est bien pour les gros paiement ou les chèques.
sur un marché, un commerçant peut soit disposer d'un terminal CB portable (c est plus petit qu'un téléphone, et se connecte en bt ), soit accepter les appli mobile comme Lyf, revolut ... Mais c est encore rare.
Le troc et la gratuité, ou les friperie vraiment pas chères (j'habite à Brest et j'ai trouvé une 15-20 vêtements qui m'intéressent vraiment, pour 40 €), c'est l'idéal. Pour tout le reste, plus on fait matérialisé, en liquide, mieux c'est, éthiquement parlant. Les monnaies locales ont vraiment du sens à ce niveau-là, d'ailleurs.
Je suis surprise que l'émission n'en parle pas. La dématérialisation n'est pas du tout viable au long terme, puisque ça utilise de l'informatique, donc des serveurs, donc de l'électricité. Or, on est à une ère où le vrai besoin est de drastiquement réduire nos consommations d'énergie. Pas forcément en consommant moins de manière brute, même si ça fait partie du jeu, mais aussi en consommant autrement. Et revenir au liquide, au troc et gratuité, c'est vraiment des solutions viables au long terme.
Dommage que vous n’ayez pas tester une application de paiement mobile plus classique comme Apple Pay, le test aurait été bien plus concluant puisque n’importe quel terminal acceptant le paiement sans contact accepte les applications comme Apple Pay, Google Pay etc…
Faux ! Apple Pay ne passe pas sur tous les terminaux de paiement contrairement au sans contact !
@@khan9670 il est vrai, cependant en 2 ans d’utilisation je n’ai expérimenté que 2 exceptions, dans des vieilles épiceries qui n’avait pas les terminales a jour
Argent liquide ! Les autres moyens de paiement sont des informations...donc utiliser.
je pense que les commerçants devraient faire payer en supplément aux clients les frais de transaction par carte, pour qu'ils prennent conscience que ça n'est pas gratuit et qu'a la longue cela représente des grosses sommes
Le paiement mobile par QRCode ? Jamais vu ça, et pas pratique.
Le paiement mobile NFC est reconnu par tous les terminaux équipés (équivalent sans contact), ce protocole existe depuis quelques années sur les smartphone. C'est la solution utilisée par bons nombres d'applis. Google Pay, Paylib ...
Sinon, bon reportage :)
95% des applications utilisent les qr codes. aucune n'est acceptée dans aucun commerce.
Le nfc ne fonctionne qu'avec Google pay et Apple pay, ça simule une CB normale, ça marche partout, et sans plafond (3000e si y a sur le compte ). Edit : on me dit Samsung pay aussi .
@@Benoit-Pierre Samsung Pay aussi
Mdrr vous le faites exprès avec les apps de paiement mobile ! Le paiement par QR code c'est uniquement entre particuliers (un téléphone lit le QR code sur l'appli de l'autre) et pour payer sur un TPE il faut avoir une carte bancaire sur l'appli (on peut généralement enregistrer celle de sa banque ou un obtenir une sur l'appli)
Juste merci à vous d’avoir aborder des sujets complexes comme la crypto avec les bons interlocuteurs !
12:25 Elle devait être sympa la note de frais
Le point #2, vous confondez les applications de payement type Lydia avec Apple Pay. C'est pas du tout pareil.
Le pire c’est que ils dénigrent le payement mobile alors que personne n’utilise de qr code pour payer, les moyens les plus utilisés sont apple pay et google pay
J'adore le cash.
J’adore les menottes pour t’embarquer au poste de police.
Mettre Lydia et Apple Pay dans le même sac c’est quand même pas très rigoureux 😅 Apple Pay fonctionne comme une carte sans contact avec en bonus le fait qu’il n’y a pas de plafond puisque la banque considère que l’identification réalisée (touch id, Face ID etc) au moment de payer équivaut à taper le code sur le TPE
Merci beaucoup pour l'info ! Je pensais que c'était limité à 50€.
A noter aussi que l'iPhone génère un numéro de carte aléatoire au moment de payer
Bravo pour le troc et vive l argent liquide 💜
❤️
La monnaie numérique d'état est ce qu'on appelle une monnaie programmable. Cela veut dire qu'on pourra programmer ce que tel ou tel individus pourra acheter. Vous avez trop pollué ce mois-ci ? Vous pouvez plus mettre d'essence. Pas plus d'un aller retour en avion tous les 10 ans... C'est beau le futur :)
Pour le coup Amazon ca me surprend. Ca ne passera pas pour plus de 75€ je pense. Et si votre carte est déjà sur un compte Amazon ca devrait poser problème. C'est vraiment un cas rare.
AMazon c'est très étrange, parfois je dois prouver avec mon téléphone que c'est bien moi qui paie depuis mon ordi (pour genre 0.91 centimes -oui je sais c'est ridicule comme paiement mais j'avais besoin en urgence-) et pour un paiement de presque 30e, le site m'a rien demandé
Je dépense de plus en plus en cash, je retire 300-400€ à la banque et je dépense petit à petit perso
Bah bien sur ont n’y crois , bah c’est tellement pas logique si ont te vole l’argent tu pourra pas dire après que c’est ta banque qui est coupable
@@kamoulox92 Tkt pas que si on me vole l’espèce je ne vais pas accuser la banque, c’est totalement logique 😂 je traine pas avec 400€ sur moi, juste je retire 400€ que je garde chez moi à des endroits différents pour limiter les pertes en cas de vole ou quoi
5:00 en sandwich entre deux feuilles d'aluminium ça marche !
Quand je pense que Moneo n'a jamais bien pris
Samsung Pay c'est très pratique, sécurisé et ça fonctionne très bien
J'utilise souvent lyf pay mais justine fait n'importe quoi.
- Faut aller sur carte
- Payer en sans contact
Et la la carte apparaît pour le paiement sans contact jusqu'à 50€
Le fondateur de paiement mobile qui conseillé d'utiliser le paiement mobile, 100% objectivité. Je déteste ces applis et leur fonctionnement start UP nation
Euh oui, quelqu'un qui mange du poisson va conseillé aux autres de manger du poisson. Je vois pas ce que l''objectivité vient faire ici.
avant de détester, tu as passé combien de temps à les utiliser pour te construire un avis objectif et argumenté ?
moi je peux confirmer que Lyf c est de la merde. Après 2 ans d utilisation, 5 tentatives de configuration, et 2 passages dans l agence de ma banque qui me le recommends, et 3 appels au SAV ... aucun paiement effectué avec cette application.
par contre Google pay, ça fonctionne.
et ça fonctionne avec des numéros virtuels. Donc d un téléphone à l autre ma CB n a pas la même numéro, et aucun téléphone ne communique avec le marchand avec le vrai numéro de ma CB. Et si j ai un doute sur un commerçant, je peux changer de numéro virtuel.
Samsung Pay c'est bien
@@WhiteWidowFromParis un client qui mange et recommande du poisson peut être objectif, mais le poissonnier ne te diras jamais que son poisson c'est de la mer..
@@bryantheold3812 C''est donc un mauvais poissonier.
Je suis moi même vendeur, je ne vendrai pas un produit que j'estime ne pas être bon pour le client.
Tout le monde est différent (fort heureusement)
Mais je saisi ce que tu veux dire 😉
Ngiran qui veux échanger le pigeon de Justine contre un puzzle 1000pcs juste le simple fait d'y pensé est irrespectueux 😂
Merci de ne pas être tombé dans le sensationnalisme à propos du bitcoin. Interviewé quelqu'un du milieu était une excellente idée. (patron de Trezor si je ne m'abuse ?)
Patron de ledger :D
@@Frumba mdr c'était l'un ou l'autre je me suis trompé !
@@_ETHan_ hehe 😁
Quel est le site de troc/echange vue dans l'emission? Il a l'air interessant
4:40 : le niveau de sécurité de la vérification dépend du montant . C est volontaire de la part des banques. un petit débit sera toujours accepté sans vérification. 16e ce sera pris en charge par les assurance.
pour montant plus gros, ils engageront les sécurité plus fortes.
ça permet au voleur de faire des petits achats, et revendre la carte copiée. pour un gros montant, la banque aura alors les moyens de tracer les petits achats antérieurs ce qui constitue une emprunte numérique plus grande pour tracer les voleurs.
avec le temps, les voleurs comprennent qu'un petit achat n'est pas un gage de validité d une carte volée.
sur le long terme, ça a pour effet de dévaluer les collections de numéros de CB volés : le vol est de moins en moins rentable.
les assurances prennent en charge des petits montants, et ça a pour effet global de réduire les fraudes. tout le monde est gagnant.
"tout le monde est gagnant." Sauf les voleurs ! Haha
Merci pour cet éclaircissement !
@@elodeep c est aussi pour ça que certaines opérations CB sont impossibles sous certains montants.
Par exemple,si je demande à N26 de recharger mon compte depuis une CB , c est 2e minimum. Entre autre parce qu'en dessous les commissions sont ahurissantes, mais aussi parce que sous 2e t es quasi certain que la banque émettrice va valider l opération sans aucune vérification du tout.
Alors qu'à partir de 2 ou 10e, l émetteur va commencer à vérifier un peu.
Faut aussi se souvenir qu une vérification à un coût. Généralement un sms, et plein de communication informatique. Donc la vérification n est pas rentable sous 2e.
Donc si N26 permettait les rechargement à montant faible, il serait facile de faire 100000 rechargement de 10c, sur des CB volées.
En mettant un plancher obligeant une vérification de base il devient impossible de pomper sur des CB volées sans vérification.
Plus le montant de transaction est élevé, plus la vérification forte est rentable.
Mais si un pirate essaye de faire 100 transactions de 2e, parce qu'il a trouvé une faille qui aide un peu, c est le fait qu'il y ait 100 transactions qui va poser problème, et faire sonner des alarmes. Et plus y a de transactions, plus c'est facile pour la banque de profiler le destinataire, et donc de coincer le voleur.
Donc c est beaucoup plus dangereux de voler 100x2e, que 1x200e.
@@Benoit-Pierre C'est bien ce que j'avais compris avec ton commentaire de base, mais merci pour les précisions ^^
Le bitcoin ne vaut pas le coup au vu de son cout écologique. (Avec la proof of work). À vérifier avec la proof of stack.
Ca commence fort avec BitcoinT et que tu parles de proof of work sur Bitcoin.. Ça prouve en 2 lignes que tu n'y connais rien mais que tu répètes ce que t'as gentillement entendu sur Le Quotidien ya 2j..
Sur le fond, oui Bitcoin consomme, mais combien consomme la création de billet de banque, combien consomme Lidia par exemple ? Tout consomme, mais de plus en plus Bitcoin utilise l'énergie verte pour être miné.
@guillet arthur Faire une faute de frappe est une preuve que quelqu'un ne connait rien sur un sujet pour vous ?
Plus besoin de billet pour utiliser l'argent conventionnel dans la plupart des transactions. Le Sans contact se démocratise.
"Tout consomme" Alors c'est bon grâce à cet argument, on devrait donc pas regarder le détail de combien ça consomme. Encore un raccourci.
L'énergie est cruciale de nos jours. On a mieux à faire avec que de faire des calculs pour avoir une monnaie libérés des banques à ce coût écologique. Malgré tous les avantages que cela apporte.
De plus en plus sur les énergies vertes ? Mais comme vous avez prouvé que vous ne vous souciez pas du détail. Cela se trouve, on est sur une valeur dérisoire avec une pente de progression proche de 0.
J'avoue c est pas comme en Islande où l énergie dépensée par le bitcoin est a 98 pourcent isssu d énergie renouvelable :)
va voir la vidéo de hasheur pour expliquer correctement ce que c'est ...
"- C'est quoi le bitcoin ?
- Une valeur refuge ! "
Hum, vous avez checké le cours du bitcoin en ce moment ? Non parce que niveau refuge... Hum... 🤣
T'as checké le cours de l'euro en ce moment ?
Parce que niveau valeur refuge....
@@_ETHan_ Pertinence ?!
ho que non le numerique cest trop fliquer par nos gouvernements moi qui joue au casino jai besoin de mon cash hors du systeme
Et comme ça qu'en qu'elle qu'un te demande des pièces dans la rue tu lui sore comme excuse que ta pas de liquide 🤣
Le soucis des payements via CB, téléphone c'est qu'il faut du réseau 4G et qu'à la campagne c'est loin d'être la norme.
Pas du tout, le paiement via sans contact en mobile n’a absolument pas besoin de réseau, il agit comme une carte lambda
@@nizarbenelcaid1745 je suis artisan et sortit du TPE classique, avec les terminaux type sumup c'est très compliqué sans 4G
@@nizarbenelcaid1745 pour l’acheteur non. Pour le vendeur si.
Justine tu as fais aucun effort pour payer avec le téléphone 😂 le QR code c'est pas possible c'est que pour les particuliers. Il faut enregistrer sa carte dans une app et payer par NFC
Vous êtes sortis de Paris pour votre micro-trottoir?
Valeur refuge? Wow... Ce n'est même pas une monnaie
1. les crypto ont été des refuges pour les russes en mars avril 2022.
2. il existe des crypto refuge dit stable coin
3. au moins un pays au monde a déjà valide le bitcoin comme monnaie officiellement valide. de mémoire Venezuela à vérifier.
@@Benoit-Pierre "3. au moins un pays au monde a déjà valide le bitcoin comme monnaie officiellement valide. de mémoire Venezuela à vérifier."
Le Salvador plutôt, Pays ou une femme qui a fait une fausse couche se retrouve condamné à 30ans de prisons.. quel beau Pays !
Sinon il y a la République centrafricaine qui l'a normalement également adopté, ça sera bien mieux que le franc CFA.. monnaie vestige d'un ancien colonialisme qui aurai du disparaitre il y a belle lurette, je comprends même pas pourquoi ils ont laissé cette monnaie depuis le temps.
Mdr ça se voit que tu ne connais pas....
@@Benoit-Pierre " il existe des crypto refuge dit stable coin " Oui du coup faudra que tu jéte un oeil, car les stablecoins ne sont pas si stable que ça, et son indexé sur une monnaie, vachement intéressant du coup x'D.
Et ton point numéro 3 n''est pas un argument, simplement un constat.
C''est par parce que certain décide de faire une connerie qu''il faut forcément les suivres.
Et pour ce qui est de la valeur refuge, je pense pas que beaucoup de russe se sont dirigés vers la crypto, je parle en poucentage de la population, donc ce serai bien si tu avais des chiffres, ensuite, si demain, tout le monde change de monnaie, la monnaie s'effondre, et t'ira pas bien loin avec ton actif virtuelle qui peut perdre en valeur du jour au lendemain et qui fonctionne en pyramide de ponzi.
Je ne dis pas que tout est noire, mais une chose est sûr, les gens qui prient pour la paroisse de la crypto sont très loin de la réalité, ca a été la même chose avec la spéculation des années 2000, les penses que l'argent facile ca existe.
Surtout que ca va devenir vite drole quand on aura des processeurs capable de breaker les blockchain, ce qui arrivera tot ou tard
Tout ce que je vois c'est une propagande anti-cash
Ce n’est pas la bonne question…
On va même pas parler du système de troc ou il suffit de se ramener avec un sachet de noisettes pour faire la razzia ….
Ça fait 15 ans que je utilisé plus le liquide ... A part le traffic de drogue ou travail au black ça sert à quoi ????
ça t'assure d'avoir un moyen d'échange à n'importe quel moment de ta vie. C'est pas si inutile.
3 : 50 la coupure 👀 arrêté de mentir svp
nord
Le cash sa meurt en ville peut être mais en campagne pour le black et tout c’est très pratique
le cache en ville se porte très bien.
Le bitcoin la monnaie du peuple !
avec le flamber des bit coin tu sort ta vidéo au mauvais moment
Meilleur moment pour acheter justement 😁
@@pierrecourty446 cest pas stable et sa fait peur
@@RoccoGringo yes faut acheter quand c est bas
@@RoccoGringo justement c’est pour ça qu’il est demandé d’investir uniquement ce qu’on est prêt à perdre
En liquide tu vois ce que tu dépenses, c'est bien plus économique.
Non
Pas du tout si j' ai 50 e en liquide je dépense pour 50 alors que j aurais dépensé 30 par carte
@@indo6naruto oui, puis 30 dans un autre magasin, et encore 10 ailleurs, et au finale tu as dépensé 70 au lieu de 50
Moi je n'aime pas payer en cash car c'est de l'argent qui se transforme dans la majorité des cas en argent au black. L'enseigne renseigne très rarement l'achat quand c'est payé en cash. Donc vu que je ne veux pas être complice de ces fraudeurs, soit j'utilise la CB soit je demande le ticket de caisse avec détail TVA.
Heu donc tu aime quand l'état pompe bien les gens ?
Tes vraiment bizarre.
Tu donnes des pourboires au impôts j'espère ?
j'ai entendu chez total , le gérant de station : oh, la société X, on sait qu'ils sont en difficulté, ça fait 3 mois qu'ils nous payent uniquement en liquide, parce que leurs comptes sont a découvert, et ils ont du black à blanchir ...
J avais jamais imaginé mon pompiste comme observateur local capable de savoir qui fait du noir. Mais de fait, un changement d habitude chez un client ... c'est toujours louche.
@@clementch7352 Je regarde dans l'autre sens en fait... Je préfère ne pas financer la villa à l'étranger, ni la BMW du gérant. Tu comprendras le jour où tu comprendra le monde de la gérance d'entreprise.
@@skip. La France est le pays le plus taxé au Monde...
Cette vidéo a mal vieilli dès sa sortie, rip les cryptos 😂😂😂