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皆さんいろんな意見、ありがとうございます。僕なりに言わせて貰うと他のリールでは年に1回起こるか起こらないかのバックラッシュが、22ステラではほぼ毎釣行起こって、もちろん僕の技術不足はあるんでしょうけどただ、フラッグシップでそんなに気を使わないといけない時点でおかしいし、ストレス無く使えるリールの方が絶対良いので、バスやライトゲームでの蜜巻きはホンマに要らないと思います（そもそも蜜巻きいらん）
正直、リールに関しては弘法筆を選ばずと思ってたけいたさんがステラメインで使い始めた時は少しガッカリしたけど、ガッツリ使って魚掛けて最後にコレを持ってくる。遠山の金さんの桜吹雪のシーンを思わせる爽快な動画に改めてファンになりました👍巻き感、のび感、大人の質感という訳わからない押し文句で欠陥品を有り難がらせるシマノに極刑を宣告した動画になりました。これからも悪を成敗していって下さい応援してます。
>もちろん僕の技術不足はあるんでしょうけどそれだと多分釣り人の99.9%が技術不足で使えないｗ>ストレス無く使えるリールの方が絶対良い私もそう思います。説得力あるインプレありがとうございました。
けいたさんの言い分はもっともだと思う。技術不足を補うための高額タックルでしょ。完全に設計ミス。フィールドテスターは何のためにいるんだろうね。
このステラは大きいガイドじゃないと厳しいかもですね。。
シマノ財団はユーザのTH-camチャンネルを見ない設定だと思うのでw、この大事なレビューは当然無視されます。でもシマノ公式メールアドレスや手紙などは、社内で共有され、開発部にまで意見が届く仕組みになっていますので、是非それらの手段で伝達してください。飛距離が出ないとわかっているのに百害あって一利なしの密巻き搭載で失敗を繰り返すのは、あのやたら口煩い爺さんが開発に干渉するからだとは思いますが、奴に引導を渡せるのも、ユーザからの貴重で正直な真実の声なので、シマノの開発部へ是非その声を届けていただくことを願っております。
ダイワのスピニングしか使ったことないけど巻き始めでラインローラーに糸が乗らないことがあるなんて考えたこともなかった・・
自分40過ぎですけど00、01ステラ辺りも全く同じで、特にPEは使い物にならなかった。この頃は廉価リールのエアレックス等も蜜巻き気味で、トラブルだらけでした。それに対し、ダイワはツイストバスターにドデカコンパクト(逆テーパースプール)とにかくトラブルが少なかった。昔の人がスピニングはダイワ！っていうのはこれが理由ですが、同じこと繰り返してますねー😮
０１ステラ、懐かしいですね。ローターにねじ止めされた錘には苦笑しました。
使い方が上手い下手は別にしても、他のリールではバックラしない人がステラだけするってなったら、それは相対的にトラブルの多いリールだって言い切っていいと思いますね。
めちゃくちゃ忖度しないレビューマジで参考になります。
自分は大場所での使用なのでバックラッシュはほぼ起きてませんが、別の不具合があってそれで22ステラは無理だと判断しました。自分の場合はラインの間にラインが食い込んでしまい、その状態でY方向に糸が放出されるので摩擦熱でラインが切れる現象が頻発しました。細い糸で重いルアーを投げる際の不具合ですが、それこそスピニングの利点だと思ってたので18ステラに戻して22は全て売りました。18ステラは最高です。
渓流、エリアトラウト、ヒイカのエギングで22ステラ、23ヴァンキッシュをPEで使ってました。とても釣りで使い物にならないレベルでバックラッシュしまくってたのですが、何故かワールドシャウラ 使ってる時だけ、バックラッシュ全くしません。ガイドが、良いからなんでしょうか。Kさんもワーシャの愛好家だったと思うので、タックルの相性もあると思います。
放出がスムーズなほど抜けの悪いガイドの相性が悪いと思います。飛距離も変わらなくなります。
コメントすみません‼️、ガイドの手入れは、されてますか？ガイドは、釣り終わりに、水か温水で流すと塩水がきれいに取れます、洗い終わったら、シリコンスプレイなどで、ガイドをコーティングしてください滑りがよくなります。タダ、ガイドのキズが有ったときは、ガイドの交換オススメします。
昔の密巻きステラは、糸まき量を減らしてライントラブル減らしてましたね。
シーバスアングラーです。シーバス釣りは思い切り遠投フルキャストして糸を張って流れに乗せる釣りなので22ステラでトラブル無いです。過去最高のリールです。バスみたいに近距離に打ってラインスラック作る事が多い釣りには向かないリールかと思う
まあバサーには難しいと思うわ
糸を張らずに流れにのせた方が釣れますよ
@@k_piggparty そうなんですか？ピンと張った方がいいと思っていました。試してみます。
@@flashnewlight1075 落ち鮎とか死にかけベイトパターンはヘッド下流向きドリフトが1番釣れる。
うわっ！ライン張らなきゃダメなら世界一釣れないリールやん
青木D選手が細フロロは全部イグジストSFに変えたいって言ってましたね理由は飛距離が出るからだそうです。
22ステラ2000SHG、23ヴァンキッシュ1000SSSPG使ってます正直ステラ買いたての頃はバッククラッシュしてましたがスプールの位置調整用のワッシャーの枚数を調整すると全くバッククラッシュは発生しなくなりました。ヴァンキッシュに関しては買ったままで発生していないので調整がうまくいっている個体とうまくいっていない個体でトラブル発生の差はあるのではないかと思います。手放す前に一度調整されてはいかがでしょうか？こちらの利用用途はステラ→PE 0.6号 でエギング、ライトソルトのジグ単以外ヴァンキッシュ→ PE 0.2号 でライトソルトジグ単(0.3g-1.2gくらい)です。密巻きの飛距離に関してですが自身も21アルテグラとの飛距離比較しました。結果はロッドによって異なる結果となり一番リール側のガイドが小さなロッドではアルテグラの方が飛距離が伸び大きなロッドではステラが伸びるという結果になりました。最近で出しているXガイドタッチフリーなどと合わせると本領を発揮するのかもしれませんね。
次に出るツインパワーも密巻になったら俺泣く
蜜巻き入るよ
24セルテートにしましょう
こういう結果を使い方が悪いとか言う前に考えてほしいいくらするかを車ならリコール対象です 技術がないとうまく使えないハイエンドって買う意味あるのか他のリールで怒らない現象が起きてるとしたら メーカーは真摯に受け止めるべきですよ
それ思います。ハイエンドの意味をSHIMANOはちゃんと考え直すべき。誰が使っても、多少荒い使い方でもトラブルレスなのがハイエンド。使い方少し違うだけでトラブル起きまくりはハイエンドでは無くただのじゃじゃ馬
自分も普段からステラ使っていて22ステラのバックラ、エアノットの発生率以上すぎて今日シマノに電話して、その旨を伝えたら『密巻構造なのでフェザーリングしないとバックラッシュやエアノットを起こす事があります、しっかりフェザーリングして下さい』と関西弁混じりで言われ『07ステラから使ってるけどこんな事初めてだよ？イグジやルビアスでは起きない事象なのに現行最高額のステラで起きるのおかしくない？』と言い返すと『密巻なんで仕方ありません、気になるなら販売店で修理出して下さい』の一点張り。
DAIWA派増える一方やね。こんな事電話口で言われたらブチ切れて金輪際SHIMANO買わんって言ってしまう
チャンネル登録しました。忖度無きインプレに感銘を受けました。Kさんの名前が出てたのでアッチのインプレも見させて貰いました。あちらは何というか.. キャバクラSHIMANOのNo.1のステラという娘に入れあげてるお客さんの感想、という印象を受けました(笑)悪い所は目をつぶり、良い所をガッツリ拾う、て言う感じだったので、長所を知るには良かったですね♪コレからもフラットな意見を期待してます✨
ユーザーの心配や意見を無視し、インフィニティループ実装するシマノの態度は如何なものか。せめてユーザーに選択権を与え、インフィニティループあり版となし版のステラ、両方ラインナップすべきだった。またインフィニティループによるライントラブルだけでなく、ハズレ個体の巻心地の悪さ、ベールの角度問題、ベールアームの緩み、ドラグ使用時のスプールうねうねなど、報告されている問題があまりにも多く、流石に失敗作と言わざるを得ない。
激しく同意です。せめて1000番からC3000は密巻きレスのモデルを用意もしくは、購入後に無料で密巻きを解除するサポートが欲しかった。だったらステラを買うなってなるけど、軽さを求めるヴァンキッシュに密巻きの時点で失望しました。
用途によってトラブルの多さはかわります。22ステラ4000MHGをシーバスで使ってますが、中規模～大規模河川でフルキャストする釣りではトラブル無しです。ただ、小場所のピン打ちを繰り返す釣りになるとバックラッシュが起こりました。なのでバス釣りでのキャストではトラブルは多くなってしまうと感じます。フェザリングが遅れたり、糸ふけが出やすいはずなので..
「釣りが上手い｣と「道具の扱いが上手い｣は違うってのは間違いないね。魚を釣ってなんぼのアングラーと休日の釣りをトータルで楽しみたいアングラーは違うからね。でも、けいたくんの釣りは見てて気持ちいいのは確か。これからも楽しみにしてます
エギングに3000番使ってますが、投げて巻く回数が多ければ多いほどバックラッシュしますね ラインをよく見るとヨレがラインに出やすいです ヨレてるラインが2重、3重に重なってバックラッシュを起こしてる様ですので使い手の技術がどうこう言う問題でなく機構事態が糸ヨレを起こす機構なので糸ヨレを直して使うかラインの巻き換えしないとダメですね
ケイタの技術で無理なら大半のバスアングラーでは使いこなせないでしょ。だってケイタむちゃくちゃキャストも釣りも上手いもの。信者ではないけど技術は見ればすぐわかる。
巻きに対して個体差とかは多少なりありますが、密巻きに関してはどの個体も一緒かと思います。問題は釣り方かと。サイトやディスタンス短い釣りをハイピッチでやってると私もかなりバックラッシュ増えました。22ステラは3台ほど使いましたが、全ての個体で起きています。18ステラは5台使いましたがバックラッシュなんて起きたことありません。ショートキャストの多い釣り方や手元ノールックで投げ続けるとスプールエッジに糸が乗る(スプールが下始点の際に非常に多く起こる)現象が多い気がします。いいマシンなだけにほんとに残念な機構だと感じています。
一切忖度の無いインプレありがとうございます。今回のお話全ておっしゃる通りだと思います。本来のTH-camrのあるべき姿だと思います。22ステラ自分はパワーフィネス専用にしました。
バックラッシュするという意見が多くあるのに対して、バックラッシュするのは下手くそだからと村田基は言ってましたけど、けいたさんクラスでバックラッシュするならやっぱりリールが悪いと思う。
@@よっさん太郎解像度高いな〜
@@よっさん太郎 そんなリールなら出来損ないだってことだなあ
@@よっさん太郎笑笑笑笑
@@よっさん太郎SHIMANOの犬
村田信者が無理やり使うリールです
22ステラでライントラブル50回くらい起きたけど、23エアリティはステラの倍以上使ったけどトラブル0なんだよな…
妬みおめでとう
@@ynw7mjtu4pt なんの僻みか言語化できる？？？
@@ynw7mjtu4pt捻くれてんなぁ😅
@@ynw7mjtu4pt大丈夫？ステラ持ってるって言ってんだよ？
初代のエアリティー未だに使ってるけどライントラブルなんか起きないけどね！イグジストもライントラブルなんか出ない！22ステラ、蜜巻きで理論上飛距離出るんだろうけど、扱い方によってバックラッシュ出るんだろね！個人的には若干の飛距離アップよりトラブルフリーの方が釣りに集中出来るから多分オレもよう使わんだろな！
魚かけてドラグ何回か出されて巻いてとしてるとスピニングはどうしても糸よれが出てくるけど、その時に初めてこいつのライントラブルが浮き彫りになってくる感覚でした。僕はバスは１、２匹で満足して帰ってしまうので問題無かったですが、同じリールをエリアトラウトで使ってトラブルが出ました。イグジスト買っておいた方がよかったかもしれない
毎釣行ライントラブル起こって1年間もよく使い続けてきたな～と感心した。
ノートラブルです。なんでしょう？
いくら良いリールでも引くはな。最近出たレガリスをサブで購入したけど、あれは良いよ！ コスパ的にも最高。ってかスピニング安くても良いもの結構あるからね。
私も22ステラでゴップに悩まされました。１釣行2～３回はドバっと出てました。早めに売ってイグジストに買い換えてからはノントラブルで快適に釣りができています。ライトゲーム用の19ヴァンキッシュは巻き感度も高いので愛用してるのですが、もっと軽いリールが欲しくて23ヴァンキッシュに期待しておりましたが・・重量変化無し＆密巻き採用で退化させてきたので買いませんでした。最近、24エアリティSFが発表され、重量なんと130g！！(23ヴァンキ145g）クロスラップ！完全にダイワの圧勝です。シマノの2歩も3歩も先に進んでるダイワ。ヴァンキッシュが130gに到達するまで何年かかるのでしょう？8年くらいかな？ｗ今年中には所有する全てのリールをダイワに買い換える予定です。密巻きを廃止しないかぎりシマノのリールは買わないでしょう。
けいたさん同じ22年モデルならイグジストの方が絶対にいいですよ！金額的にはイグジストの方が高いですけどアフターサービスもしっかりしてますしバックラッシュなんてレベルの低いトラブル皆無です笑
めちゃくちゃわかります！自分もサイトばかりでバックラッシュかなりして夏だけで5回巻き直ししました、、
どんなけ下手くそやねん！ステラ使ってるがそこまでなるなら原因は貴方ですよ、、。
ベイト、スピニング問わず今はリールはダイワしか使わない。シマノ使ってた時は毎釣行、なにかしらトラブルあったなー。ベイトでもスピニングでも。時間もったいなかったわ。ダイワ一択にしてからは釣りだけに集中できる幸福を、まじまじと感じる^ ^
安心して下さい、シーバス界隈ではプロもトラブル増えると認めてますので。サミング前提とか言ってる人もいますけど、サミングしないで糸を流して釣る釣り方のほうが釣れることあるんですよ。それができなくなるだけでデメリット。
バスはしないのでわかりませんが、ソルトのC5000番ですがトラブルして無いのでわかりません。重さやラインの太さもあるかも
高い買い物なので、22ステラと22イグジストでどちら買うか凄く悩んだのですが、22イグジスト買って良かったです！今のところ不満ありません。アフターサービス分くらい22イグジスト高くて最初の頃はそんなの要らないだの色々言われてましたが、結果アフターサービスありきで売ったダイワが正解だったみたいですね。
ステラの方が圧倒的に売れたから「ダイワが正解」はない。イグジストを選んだ人が正解、はあり得る。
@@jinmengyo5163 ステラが圧倒的に売れたからとかはどうでもいいwアフターサービスについて話してるから🤚
@@user-ix4cm5mz7l 話が通じてないですね。
@@jinmengyo5163 話が通じてないのはそちらかと笑
@@jinmengyo5163売れたら正義なの？
シマノ党だったけど、密巻き嫌すぎて最近はダイワばっかり買ってます。22イグジスト、23エアリティ、24ルビアスと買いましたがトラブルなくいいリールです。
すんません。24ツインパワー買ってみたら最高でした。シマノ最高っす。
ヤマガにステラは起きたことないけど天龍にステラめちゃくちゃ起きます。こんなめんどくさいリールなんてもう買いません。
渓流マンとは相性最悪ね
シーバスしててひと月でPE3回巻変えました。何年も釣りしてて前代未聞でした。
このハンドルノブはなんですか
まじで欠陥品すぎるよね。フェザリングとか気を配ってたらバックラとか皆無だけど気を抜いたらトラブル連発で疲れるっていうデメリットが出てくるのとランガンとかする日には集中力すぐきれる。使わなくていい所に神経使わないといけないハイエンドなんていらないから売却考えてたけどこの動画で決心ついた
村田おじさんはインナーキックでしか戻さないのでそこにヒントがあるのでは？
釣り歴40年以上のおっさんですが…良いとか悪いとかじゃないけどPEラインは編んで作られているので「ヨレ」が出やすいLINEです スイベルを使わないと巻物系のルアーだけでかなりの「ヨレ」が出ます さらに魚が掛かってドラグが出ても「ヨレ」が出ますしドラグが出ながら巻く人はさらに「ヨレ」が出ます そのヨレが出たままスプールに巻くと「ヨレ」たまま巻くことになりそれが「巻ヨレ」になります そのまま使うと軽いキャストでは髭が出たり糸ふけがねじれて絡みやすくなるし不安定な出方をしてバックラッシュしやすくなります おおざっぱに言うとPEラインはロープと同じような特性があるのでロープもねじれたまま使うと「ヨレ」が出て束ねるときに綺麗に巻けなくなり「ヨレ」が出ます 余談ですがキャストの時にそのヨレがスプールのエッジが斜めになっているため、早く糸が出るのでバックラッシュするんではないんでしょうか？細いPEラインならなおさらバックラッシュするような気がします 長文になりました すみません
スピニングでバックラッシュは昔の安いリール以外で無いですね...なかなか厳しいですね笑
飛距離が変わらんのは、バスロッドでガイドが小さい為にそこがボトルネックになっている可能性は無いのかな？🤔大口径ガイドに付け替えたロッドで投げ比べ(22･14STELLA共にC3000、10ポンドナイロン、具はイモグラブ50)すれば、確かにほんの少しだが22のほうが飛んでいます。太ナイロンしか使わないので参考にはならないかな😅
バンスタールのベールレスがトラブルも無くて一番良いな😂
巻き心地、巻きトルクは世界最高の汎用スピニングリールだけど密巻き機能に関して正直メリットを感じない
ヴァンキッシュにも密巻き付けたおかげで絶対19ヴァンキッシュより売れてないと思います。
密巻のおかげで巻きが滑らかになったけれど、感度を重視する巻きの軽さが失われましたからね、、、巻き心地はハンパなく良くなってますが、巻きの釣り特化となりました。
@@バス釣りほぼ引退アングラー さん 本当そうですよね！全てにおいて前作を凌駕してるのに密巻きのおかげで全部パーです。
@@taketake3939個人的にはステラもヴァンキッシュもノントラブルで、密巻のおかげで気持ちの良いキャストが出来る（飛距離がどうとか知りません笑）ので、良いリールだとは思いますけどね。初ステラがまさかこんなこき下ろされるリールになるとは思ってなかったですが笑
@@バス釣りほぼ引退アングラーさん 私も両方とも購入して使ってます。巻きの釣りにはノントラブルですがエギングやバスのワームでのラインを弛ませる釣りをする時に必ずバックラッシュします。密巻きの機能が付いた物と付いてない物の2パターン販売して欲しいですね。
23ヴァンキッシュ、ライトゲームで使おうかと思ってましたが実物触って買うのやめました。細いラインで蜜巻きによるトラブルも心配だし、19より明らかに感度落ちてるし、巻きも重くなってる感じがしました。結果、19の中古を買い足しました。ヴァンキッシュは進化の方向性が変わってしまいましたね。
22ステラ、シェイクする釣りでは良くトラブルため直ぐに売却しました。トラブルの議論ある時点でダメですよ。蜜巻き止めるまでシマノ買いませんね。
細糸密巻きは大差変わらないですね、PE1号以上からバラつき抵抗押さえられるので、本当に2500～3000番から搭載で良かったかもですね、あとバックラはスプールの巻きテンションが足りてないので、使ってる軽いルアーかロッドのガイド位置の相性悪いかもですね。 自分も淡水2500と海水5000番使ってますがバックラは起きてません。
密巻きのメリットとデメリットを照らし合わせても、デメリットの方が勝っちゃうのがね…。18ステラと22ステラの飛距離を検証してる他の動画でも大して伸びてないし、数m飛ぶよりもトラブルレス性能の方が実践では優秀。そしてステラの不具合の事例が多いなっていう印象もあります。多分18ステラで完成しきってしまい、目新しい機構が無くなって昔の賛否のあった機構に頼って22ステラを発表したようにしか思えません💦それなら金属パーツを軽量で腐食に強いチタン製のものを使うなりして進化して欲しかった。
ミレニアムステラ2000年にスーパースローオシュレート出ましたが同じ理由で其れ以降のモデルに搭載されませんでした。イグジストに離された感じですね
やっぱ、「アンチツイストフィン機構が付いて、でも意味なし機能のスローオシュレート機構は付かない」というミドルクラスの２３ストラディックが現在のシマノで一番信頼できるリールだよな。あの、ミラクル爺さんをシマノのリール開発から排除しない限り・・・上位機種競争ではシマノはダイワに負け続けるだろうなぁw
22ステラのラインローラーにラインが乗らないのは、明らかに設計ミスだと思います。初期ロッドの22ステラ使ってますが、今年の5月にオーバーホールに出したら、無償でローター、ベール組、ラインローラー側のアームが交換されており、角度がきつくなった最新仕様のアームに交換されてきました。無償で交換された理由は書いていませんでしたが、メーカーが設計ミスである事を認めている証拠だと思います。交換後ではまだバックラッシュは起きていませんが、交換前はそれなりにバックラッシュはしていました。ちなみに番手は2500Sです。
やはりそうですよね。そして角度のついてない初期のアームでも実際、バックラッシュしない個体もあるのでその辺りは組み方やその他のバランスからきてるのかもしれませんね。
バックラッシュは自分だけかと思いました💧参考になります
大丈夫、潮来のオヤジ引退したらシマノは直ぐに密巻きやめると思うわ笑っ。ステラ史上最高の売行きらしいがその分、信頼も多く失っただろう。ダイワに流れてしまった人が簡単にシマノに戻ってくるかは疑問ですね。ダイワのリ－ルは常に釣り人の使い易さトラブルレスですからね。abs、ツイストバスター、ラインストッパー、最たる結晶のモノコックボディ。因みにシマノの派でしたよ。21ツインパswまでは。
シマノって頑固だよね、ステラとヴァンキで棲み分けするのかと思ったらどっちも密巻きにしちゃったし、これが良いっていう技術を盲目的にユーザーに押し付ける感じ、技術的には圧倒的でもう進化させる場所もないからわざとやってんのかなって邪推したくなるわ
もう進化する場所が無いんだろね。23ストラディックに蜜巻き採用しなかったところを見ると、蜜巻きも消えるかも😂リールじゃないけど、ロッドのカーボンモノコックグリップとかもぶっちゃけいらんし。最近は釣具に進化感じないわ😢
20年の技術だよダイワもシマノも出してたよ すぐ消えた この動画のようにトラブル発生メーカーにデーター有るはずビックモーターなみの詐欺だと思ってますよ
C3000MHG、PE0.6号をバス（リーダー：フロロ6LB～8LB）を中心にエギング（リーダー：フロロ8LB）、ライトショアジギング（リーダー：フロロ12LB）と、ほぼ週一何かしら使い倒しましたがバックラッシュは一度も無かったです。ただ一方で自分の周りの私より釣り歴の長い方でも同じことを訴える人もいます。これは上手い下手という次元ではなく合う合わないの問題です。私は実害を受けませんでしたが、高額リールということを考えればこれ程ピーキーな性能は確かに如何なものかと思います。
ものすごくわかります！
真実のレビューで好感が持てます。と、22ステラ2台買ってツインパワーと18ステラに買い変えた俺は思います。
22ステラC5000XGとC3000MHGを使用しています。C3000MHGを新品で購入し、良かったので中古でC5000XGを購入し、ワールドシャウラ2952R-3と使っているのですが、今日新しいラインで2回トラブルで数十m失いました。C3000が良かっただけに残念でなりません。ホントにテンション下がりますよね。
いつも楽しく拝見しています。私はシーバスメインで使用していますがけいたさんと同意見です。バスの様なキャストはしないですが、１８ステラよりバックラは大変多いと感じています。けいたさんのキャストや釣り自体の所作からしてかなりの高レベルなので腕のせいでは無いと思いますよ。私はステラ4000XGを使用しておりましたが、先日売却しました。
ステラはどうだかわからないですが23ヴァンキッシュは今の所PE0.6巻いて使ってますがバックラッシュ今のところはないです。自分もサミングするくらいで他何もしてないです。ステラでダメだったところを改善されてるのでしょうかね？？
ステラは圧倒的にベールの角度がつきすぎててそこに引っ掛かってのトラブルもあったからそこが改善されたのかもね
最近自分はダイワ製品に切り替えつつあります。ただステラに限っては同じ系統で比べられるリールがないのと他のシマノ製品に比べてフィーリング等が長期維持しやすいのでスピニングはステラを使ってます。トラブルも起きてないので自分にとっては最高のリールです。密巻きは上手下手というより使用者に合う合わないがあると思います。金額なだけに使ってみないとわからないものというのが少し残念ですね。
インフィニティループには構造的な欠陥があるシマノがはやく気付いてくれることを切に願う
全く同感です。最近の実売価格にも反映されていますね。私は、安くなってきたので、全番手買い増ししました（笑）。エリアトラウトやソルトルアーゲームで発売当初から使っていて、peのバックラッシュで当初悩みましたね。ただ、一年くらい使ったら（修行）、トラブル消えました。フェザリングやラインローラーへのライン移行確認等は当たり前として、巻き方で決まりそうですね。一ラインでもきれいに巻かれてないと、次のキャストで下のラインも引っ張って、クラッシュすることが多かったので。
ライントラブルよく起こる人は1回ラインのメーカー換えてみて欲しいです！22ステラ1年3ヶ月使った中で、バリバスのオーシャンブルー→シーガーグランドマックスx8→シマノのタナトル→デュエルのスーパーエックスワイヤー8→グランドマックスx8と変えてきたけど、明らかにシマノとデュエルのラインはトラブル多かった！(1釣行で2〜3回起こることも)バリバスとシーガーは合わせて3回くらいしかライントラブル起きてないです！特にシーガーは10ヶ月くらい使ってライントラブル2回程度。もしかするとリールとラインの相性とかあるかもなんでライン換えるだけでトラブル減るかもです！あくまで自分の体験談ですが
普通のリールは起きない。
そこまでしてスーパースローオシュレートのメリットが見合うとは思えない
何故10万近いリール買ってこちらから歩み寄って適切なラインを色々試して選ばないといけないのか…
@@名無し-j4m7s スーパースローオシュレートのデメリットを消す事が目的であって、メリットを得るためにラインを換える訳ではない。
@@employeemuscat 高いリールでなくてもラインは色々試してみるのが普通じゃないかな？
簡潔に言いますが私事ですが、シマノとダイワを色々と使ってみましたがダイワの方が絶対いいです。ベイトも同様ですが！
たしかに私事ですね
恐らく、マイクロホバスト〜みたいなライトラインでドラグを全力に活かした釣りなら、トラブルによるストレス
釣りに集中したいのにそれ以外のストレスはマジストレス(語彙力
素直なインプレでホンマに忖度無くケイタさんの意見、出してくれてありがとうございます😊ラインローラーにライン持ってくる人。。。ほぼ居ないと思いますよね🤣ココ4年全くスピニングを持たなくなったんで、何ですけど、それでも僕的にもそのステラは厳しいしかな😂ってかスーパースローオシレートは触手ダウンです😂
安い物じゃないだけに不具合があると不満がでるのは、しょうがないよね！
昔のバスブームの時にカッコ良さに惚れ密巻き？初めての聞いた言葉に01ステラを発売されてすぐに買いましたがバックラッシュばかりで釣りにならないほどでした😣ライトリグがダメなのか使い方とか思いましたがダイワのトーナメントZやチームダイワZではほぼ皆無と言っていいほどでした。それから数年後に０４ステラが発売され少しは改善されたかな？と思い買いましたがやっぱりダメでしたよ😣それ以来スピニングはダイワ一筋になりました😅バス釣りにステラは不向きな気がします。質感とかは最高なんやけどね💦
自分は22STELLAを３台(番手違い)使っていますが、バックラッシュはありませんよ？
ステラとイグジスト迷ってたけどイグジストにします
けいたさんの辛口レビュー好きですwアユトゥイッチャーの辛口レビュー好きだったのに動画消えてて残念です😢
9:02 周りでもバックラッシュ起きまくってんの草最悪のリールやんけ
自分も22ステラの4000MHGすぐに買って、バックラッシュしまくってワンシーズン使ったら、PE代だけで、別のリール買えそうだったので、3ヶ月で売りました！結局18ステラに戻しましたw個人的にシマノは好きなので、次に期待したいと思います😅
0.6号巻いたからバックラ増えたと思ってたけど23ヴァンキッシュに替えたからやったんか。。。
22ステラでエギングしてるけどトラブル無しです。でも、蜜巻のメリットは無いとも思うので次期ツインパワーには蜜巻は非搭載で良いと思います。
バス釣りと投げ方とか投げる回数自体もが全然違うからなぁ
@@user-cc7je7cu2rバスよりエギングのがバックラッシュしやすいと思うよ
エギングならたるんだ糸を巻くだけになると思うのでフォール中に糸がフィンに入っていくんじゃないですかね？
@@ヘイ坊間違いなくバスの方が高いよエギングでトラブルとかマジで起きん
@@masn9963 バスもエギもおきんけど
けいたさんこんにちは！軽いものと重いもの交互に使うとなるとなりがちですね。今は、ライントラブルはないですが。スピニングなのに風に弱いです。ドラグ壊れて、ベール下がってラインローラーに糸乗らず。僕はベール問題の方が凄いです。
シーバスアングラーだけど上手い人ほど密巻きは不要って言ってますね、ドリフトできる人は密巻きはトラブルの元です。けいたさんは最高の腕なのでこれがわからない人ほど腕が悪いですね。シマノ信者頭がアレです
勢いで買わなくて良かった^_^参考になりました。
オートリターン使わない友人に貸したらバックラしまくってたからそういうことなんかな～って個人的には思ってます。巻き始めでラインローラーに入れ込まないとダメなんですかね。普段の使い方でどのリール使ってもバックラの種はできてて、密巻きの場合はそれが成立しやすいってだけやと思います。
密巻きは２０年以上前からのダイワのコンセプトやからね～。シマノが今更密巻きをやり始めても素人の技術よ。ダイワに１日の長がある。今やスピニングもベイトもダイワの方が上。ＳＦでシマノにトドメを刺した。
その白いpeどこのですか？
完全な欠陥品だよこれがもし🚗とかやったらリコールかかるレベルじゃね竿もリールもダイワの方が優れてる
オートリターンを使っても変わらんかな？自分とケイタさんの違いってそれくらいしかない。因みに初期ロットをベールアーム変えずに使ってます
私の22ステラは4000番なので一年使ってトラブル無しです。でも正直3000番以下はクロスラップの方が良かったのではと思います。しかしハイエンドに万能性を持たせる事は竿でも難しいですが、ハイエンドだからこそ番手によって仕様をもっと変えて貰えたら最高でした。
めちゃくちゃ分かるわ〜。22ステラは同番手のイグジスト手元に無いからしゃーなし使ってる感じ
端的に言うと22ステラや23ヴァンキッシュは密巻きに関して言うとまだ未完成です。何故なら釣りの環境やルアーも限定され易いです。軽めのルアーでヨレが入った風は最悪、常にラインテンションが架かった状態でないとバックラッシュは多発します。自分は22ステラc3000xgは可哀想ですが売却しました、なので18ステラは4000xG1台保有してますが18ステラc3000xg中古で購入しました、あと追加で17ツインパワーXD、c5000xg.c3000xgを追加購入予定です。次期ステラに期待です。密巻きバックラッシュが改善されれば購入したいと思います
ルアー・ジグを操作するのに、ラインスラック多用する釣りには相性がわるそうですね、密巻は。
今まで出会ってきた中でステラにこだわってる人ほど釣り下手くそ笑 中には本当に上手な方もいますが自身22ステラ、24ツインパワー買いましたが、22ステラのバックラ多すぎてすぐ売りました。毎回正しい位置やサミングしないとバックラする商品は不便極まりない。パワーや巻感は最上級なのに密巻き未完成極まりない。使いやすさは22イグジスト、24セルテートに軍配があがりますね。
ハンドルノブかっこいいすね😎何処の商品でしょうか？
⚠️あくまでも個人的意見です！😅ステラは18ステラで完成されてます！拙者は18ステラで十分です！スーパースローオシュレート蜜巻きラインローラーのフィン全て必要無い！😅個人的には素直に18ステラをそのまま引き継げば良かったと思います！外観だけを変えたりして‥更に拙者は18ステラで好きなのはC2500sxgを使用してますが‥この番手はスプール、ローターは2000番クラスボディはC3000同等！つまり、巻取りのトルクはそれなりにあり、ローター、スプールは小さいので細い号数を巻ける！シーバス、バスソルトならアジング、メバリング更にトラウトなどなど‥非常に優れたリール！このような特殊な番手が22ステラから無くなってしまいました！😢それも残念なところ‥そんな事から22ステラはスルーしたね😅むしろ、バス釣りならイグジストの方が良いと思うな！それか、中古で18ステラを探す！ハイエンド使いたいならば‥ヴァンキッシュ、ツインパワー、エアリティ、はあくまでも個人的は無い！一度、18ステラを使ったら、それ以下のリールはやはり違和感は確かにある！😅
私もC2500を愛用していたので、22ステラで1000番ボディになったのは残念です。
@@deadman666head そうですね！まぁ、シマノ社陣とミラクルおじさんの考えがあるのでしょうね、、😅コメント欄にも書いてますが今、拙者の大切な相棒はライトゲームから50程度のシーバス系なら18ステラのc2500sxgで大活躍です！こないだもメバリングでPE0.5（リアルデシテックス）でしたが、真鯛の52センチを取れました。因みに拙者は個人的に好きなのでメバリングロッドはインクスレーベル社の物です！まぁ、お互いに18ステラ大切にしましょう！間違いなく18ステラはまだまだ現役で大活躍出来る十分過ぎる素敵なリールと自信ありすよ！☺️ では、楽しい釣り🎣ライフを！
サゴシサイズしか釣った事無いけど手前で一暴れあるのはほんとよくわかる。そしてリーダーがズタボロにされるからどんどん短くなる笑
19ヴァンキッシュを使っていて密巻きが気になり23ヴァンキッシュを買ったのですがPE0､8店巻きの5投目でバックラッシュしました。合わせていたロッドがポイズンアドレナでガイドが小さく、糸抜けが悪いって事もありますが軽いモノを投げた後のユルフワ巻きの後に重めので遠投しようとした時によくなるような気がします。19ヴァンキッシュではバックラッシュしたこと無いのに!小さいガイドと密巻きの相性が悪いのでは？Kさんはワーシャでガイドも大きいし？
同じくPE0.8をメインに巻いてますがそんな酷い事にならないけどな〜。。ロッドはスコ。確かにガイドの兼ね合いがあるかもですね！
ヴァンキが蜜巻きになったせいで脱シマノ初ダイワデビューしましたエリアトラウトに蜜巻きは絶対合わない
シーバスに使っていますが、同じトラブルで半年悩みました。原因はおっしゃる通りラインローラーにラインが入らないことに因るものでした。そこで自分はキャスト後に左手でベールを戻し、同時に左手でラインローラー側にラインをはらう動作をすることでトラブルとは完全にお別れすることができました。バスほど手返しが必要とされない釣りだからこそできることですが、皆さんのご参考になればと思います。このトラブルを解決できた今は本当に最高のリールだと思っています。
ハンドルノブは樹ですか？もし、そうならハンドルノブの交換動画が見たいです。
高学生がステラ買ってて羨ましい高校生のときは15ナスキーずっと使ってたから
メーカーに目をかけられたいyoutuberは忖度しまくりですからね😮正直なインプレは素晴らしいです、これからも頑張って下さい😊
最高機種のリールでこんなに賛否があること自体失敗作よ
皆さんいろんな意見、ありがとうございます。
僕なりに言わせて貰うと
他のリールでは年に1回起こるか起こらないかのバックラッシュが、22ステラではほぼ毎釣行起こって、もちろん僕の技術不足はあるんでしょうけど
ただ、フラッグシップでそんなに気を使わないといけない時点でおかしいし、ストレス無く使えるリールの方が絶対良いので、バスやライトゲームでの蜜巻きはホンマに要らないと思います（そもそも蜜巻きいらん）
正直、リールに関しては弘法筆を選ばずと思ってたけいたさんがステラメインで使い始めた時は少しガッカリしたけど、ガッツリ使って魚掛けて最後にコレを持ってくる。遠山の金さんの桜吹雪のシーンを思わせる爽快な動画に改めてファンになりました👍
巻き感、のび感、大人の質感という訳わからない押し文句で欠陥品を有り難がらせるシマノに極刑を宣告した動画になりました。これからも悪を成敗していって下さい応援してます。
>もちろん僕の技術不足はあるんでしょうけど
それだと多分釣り人の99.9%が技術不足で使えないｗ
>ストレス無く使えるリールの方が絶対良い
私もそう思います。
説得力あるインプレありがとうございました。
けいたさんの言い分はもっともだと思う。
技術不足を補うための高額タックルでしょ。完全に設計ミス。
フィールドテスターは何のためにいるんだろうね。
このステラは大きいガイドじゃないと厳しいかもですね。。
シマノ財団はユーザのTH-camチャンネルを見ない設定だと思うのでw、この大事なレビューは当然無視されます。でもシマノ公式メールアドレスや手紙などは、社内で共有され、開発部にまで意見が届く仕組みになっていますので、是非それらの手段で伝達してください。飛距離が出ないとわかっているのに百害あって一利なしの密巻き搭載で失敗を繰り返すのは、あのやたら口煩い爺さんが開発に干渉するからだとは思いますが、奴に引導を渡せるのも、ユーザからの貴重で正直な真実の声なので、シマノの開発部へ是非その声を届けていただくことを願っております。
ダイワのスピニングしか使ったことないけど
巻き始めでラインローラーに糸が乗らないことがあるなんて考えたこともなかった・・
自分40過ぎですけど
00、01ステラ辺りも全く同じで、特にPEは使い物にならなかった。
この頃は廉価リールのエアレックス等も蜜巻き気味で、トラブルだらけでした。
それに対し、ダイワはツイストバスターにドデカコンパクト(逆テーパースプール)とにかくトラブルが少なかった。
昔の人がスピニングはダイワ！っていうのはこれが理由ですが、同じこと繰り返してますねー😮
０１ステラ、懐かしいですね。
ローターにねじ止めされた錘には苦笑しました。
使い方が上手い下手は別にしても、他のリールではバックラしない人がステラだけするってなったら、それは相対的にトラブルの多いリールだって言い切っていいと思いますね。
めちゃくちゃ忖度しないレビューマジで参考になります。
自分は大場所での使用なのでバックラッシュはほぼ起きてませんが、別の不具合があってそれで22ステラは無理だと判断しました。
自分の場合はラインの間にラインが食い込んでしまい、その状態でY方向に糸が放出されるので摩擦熱でラインが切れる現象が頻発しました。細い糸で重いルアーを投げる際の不具合ですが、それこそスピニングの利点だと思ってたので18ステラに戻して22は全て売りました。
18ステラは最高です。
渓流、エリアトラウト、ヒイカのエギングで22ステラ、23ヴァンキッシュをPEで使ってました。
とても釣りで使い物にならないレベルでバックラッシュしまくってたのですが、何故かワールドシャウラ 使ってる時だけ、バックラッシュ全くしません。ガイドが、良いからなんでしょうか。Kさんもワーシャの愛好家だったと思うので、タックルの相性もあると思います。
放出がスムーズなほど抜けの悪いガイドの相性が悪いと思います。
飛距離も変わらなくなります。
コメントすみません‼️、ガイドの手入れは、されてますか？
ガイドは、釣り終わりに、水か温水で流すと塩水がきれいに取れます、洗い終わったら、シリコンスプレイなどで、ガイドをコーティングしてください滑りがよくなります。
タダ、ガイドのキズが
有ったときは、ガイドの交換オススメします。
昔の密巻きステラは、糸まき量を減らしてライントラブル減らしてましたね。
シーバスアングラーです。シーバス釣りは思い切り遠投フルキャストして糸を張って流れに乗せる釣りなので22ステラでトラブル無いです。過去最高のリールです。バスみたいに近距離に打ってラインスラック作る事が多い釣りには向かないリールかと思う
まあバサーには難しいと思うわ
糸を張らずに流れにのせた方が釣れますよ
@@k_piggparty
そうなんですか？
ピンと張った方がいいと思っていました。
試してみます。
@@flashnewlight1075 落ち鮎とか死にかけベイトパターンはヘッド下流向きドリフトが1番釣れる。
うわっ！ライン張らなきゃダメなら世界一釣れないリールやん
青木D選手が細フロロは全部イグジストSFに変えたいって言ってましたね
理由は飛距離が出るからだそうです。
22ステラ2000SHG、23ヴァンキッシュ1000SSSPG使ってます
正直ステラ買いたての頃はバッククラッシュしてましたがスプールの位置調整用のワッシャーの枚数を調整すると全くバッククラッシュは発生しなくなりました。
ヴァンキッシュに関しては買ったままで発生していないので調整がうまくいっている個体とうまくいっていない個体でトラブル発生の差はあるのではないかと思います。
手放す前に一度調整されてはいかがでしょうか？
こちらの利用用途は
ステラ→PE 0.6号 でエギング、ライトソルトのジグ単以外
ヴァンキッシュ→ PE 0.2号 でライトソルトジグ単(0.3g-1.2gくらい)
です。
密巻きの飛距離に関してですが自身も21アルテグラとの飛距離比較しました。
結果はロッドによって異なる結果となり一番リール側のガイドが
小さなロッドではアルテグラの方が飛距離が伸び
大きなロッドではステラが伸びるという結果になりました。
最近で出しているXガイドタッチフリーなどと合わせると本領を発揮するのかもしれませんね。
次に出るツインパワーも密巻になったら俺泣く
蜜巻き入るよ
24セルテートにしましょう
こういう結果を使い方が悪いとか言う前に考えてほしいいくらするかを
車ならリコール対象です 技術がないとうまく使えないハイエンドって買う意味あるのか
他のリールで怒らない現象が起きてるとしたら メーカーは真摯に受け止めるべきですよ
それ思います。ハイエンドの意味をSHIMANOはちゃんと考え直すべき。誰が使っても、多少荒い使い方でもトラブルレスなのがハイエンド。使い方少し違うだけでトラブル起きまくりはハイエンドでは無くただのじゃじゃ馬
自分も普段からステラ使っていて22ステラのバックラ、エアノットの発生率以上すぎて今日シマノに電話して、その旨を伝えたら『密巻構造なのでフェザーリングしないとバックラッシュやエアノットを起こす事があります、しっかりフェザーリングして下さい』と関西弁混じりで言われ『07ステラから使ってるけどこんな事初めてだよ？イグジやルビアスでは起きない事象なのに現行最高額のステラで起きるのおかしくない？』と言い返すと『密巻なんで仕方ありません、気になるなら販売店で修理出して下さい』の一点張り。
DAIWA派増える一方やね。こんな事電話口で言われたらブチ切れて金輪際SHIMANO買わんって言ってしまう
チャンネル登録しました。
忖度無きインプレに感銘を受けました。
Kさんの名前が出てたのでアッチのインプレも見させて貰いました。
あちらは何というか..
キャバクラSHIMANOの
No.1のステラという娘に入れあげてるお客さんの感想、という印象を受けました(笑)
悪い所は目をつぶり、良い所をガッツリ拾う、て言う感じだったので、長所を知るには良かったですね♪
コレからもフラットな意見を期待してます✨
ユーザーの心配や意見を無視し、インフィニティループ実装するシマノの態度は如何なものか。
せめてユーザーに選択権を与え、インフィニティループあり版となし版のステラ、両方ラインナップすべきだった。
またインフィニティループによるライントラブルだけでなく、ハズレ個体の巻心地の悪さ、ベールの角度問題、ベールアームの緩み、ドラグ使用時のスプールうねうねなど、報告されている問題があまりにも多く、流石に失敗作と言わざるを得ない。
激しく同意です。せめて1000番からC3000は密巻きレスのモデルを用意もしくは、購入後に無料で密巻きを解除するサポートが欲しかった。だったらステラを買うなってなるけど、軽さを求めるヴァンキッシュに密巻きの時点で失望しました。
用途によってトラブルの多さはかわります。22ステラ4000MHGをシーバスで使ってますが、中規模～大規模河川でフルキャストする釣りではトラブル無しです。ただ、小場所のピン打ちを繰り返す釣りになるとバックラッシュが起こりました。なのでバス釣りでのキャストではトラブルは多くなってしまうと感じます。フェザリングが遅れたり、糸ふけが出やすいはずなので..
「釣りが上手い｣と「道具の扱いが上手い｣は違うってのは間違いないね。
魚を釣ってなんぼのアングラーと休日の釣りをトータルで楽しみたいアングラーは違うからね。
でも、けいたくんの釣りは見てて気持ちいいのは確か。これからも楽しみにしてます
エギングに3000番使ってますが、投げて巻く回数が多ければ多いほどバックラッシュしますね ラインをよく見るとヨレがラインに出やすいです ヨレてるラインが2重、3重に重なってバックラッシュを起こしてる様ですので使い手の技術がどうこう言う問題でなく機構事態が糸ヨレを起こす機構なので糸ヨレを直して使うかラインの巻き換えしないとダメですね
ケイタの技術で無理なら大半のバスアングラーでは使いこなせないでしょ。
だってケイタむちゃくちゃキャストも釣りも上手いもの。
信者ではないけど技術は見ればすぐわかる。
巻きに対して個体差とかは多少なりありますが、密巻きに関してはどの個体も一緒かと思います。
問題は釣り方かと。サイトやディスタンス短い釣りをハイピッチでやってると私もかなりバックラッシュ増えました。22ステラは3台ほど使いましたが、全ての個体で起きています。18ステラは5台使いましたがバックラッシュなんて起きたことありません。
ショートキャストの多い釣り方や手元ノールックで投げ続けるとスプールエッジに糸が乗る(スプールが下始点の際に非常に多く起こる)現象が多い気がします。
いいマシンなだけにほんとに残念な機構だと感じています。
一切忖度の無いインプレありがとうございます。
今回のお話全ておっしゃる通りだと思います。
本来のTH-camrのあるべき姿だと思います。
22ステラ自分はパワーフィネス専用にしました。
バックラッシュするという意見が多くあるのに対して、バックラッシュするのは下手くそだからと村田基は言ってましたけど、けいたさんクラスでバックラッシュするならやっぱりリールが悪いと思う。
@@よっさん太郎解像度高いな〜
@@よっさん太郎 そんなリールなら出来損ないだってことだなあ
@@よっさん太郎笑笑笑笑
@@よっさん太郎SHIMANOの犬
村田信者が無理やり使うリールです
22ステラでライントラブル50回くらい起きたけど、23エアリティはステラの倍以上使ったけどトラブル0なんだよな…
妬みおめでとう
@@ynw7mjtu4pt なんの僻みか言語化できる？？？
@@ynw7mjtu4pt捻くれてんなぁ😅
@@ynw7mjtu4pt大丈夫？ステラ持ってるって言ってんだよ？
初代のエアリティー未だに使ってるけどライントラブルなんか起きないけどね！
イグジストもライントラブルなんか出ない！
22ステラ、蜜巻きで理論上飛距離出るんだろうけど、扱い方によってバックラッシュ出るんだろね！
個人的には若干の飛距離アップよりトラブルフリーの方が釣りに集中出来るから多分オレもよう使わんだろな！
魚かけてドラグ何回か出されて巻いてとしてるとスピニングはどうしても糸よれが出てくるけど、その時に初めてこいつのライントラブルが浮き彫りになってくる感覚でした。僕はバスは１、２匹で満足して帰ってしまうので問題無かったですが、同じリールをエリアトラウトで使ってトラブルが出ました。イグジスト買っておいた方がよかったかもしれない
毎釣行ライントラブル起こって1年間もよく使い続けてきたな～と感心した。
ノートラブルです。なんでしょう？
いくら良いリールでも引くはな。最近出たレガリスをサブで購入したけど、あれは良いよ！ コスパ的にも最高。ってかスピニング安くても良いもの結構あるからね。
私も22ステラでゴップに悩まされました。１釣行2～３回はドバっと出てました。早めに売ってイグジストに買い換えてからはノントラブルで快適に釣りができています。
ライトゲーム用の19ヴァンキッシュは巻き感度も高いので愛用してるのですが、もっと軽いリールが欲しくて23ヴァンキッシュに期待しておりましたが・・重量変化無し＆密巻き採用で退化させてきたので買いませんでした。最近、24エアリティSFが発表され、重量なんと130g！！(23ヴァンキ145g）クロスラップ！完全にダイワの圧勝です。シマノの2歩も3歩も先に進んでるダイワ。
ヴァンキッシュが130gに到達するまで何年かかるのでしょう？8年くらいかな？ｗ
今年中には所有する全てのリールをダイワに買い換える予定です。密巻きを廃止しないかぎりシマノのリールは買わないでしょう。
けいたさん同じ22年モデルならイグジストの方が絶対にいいですよ！
金額的にはイグジストの方が高いですけどアフターサービスもしっかりしてますしバックラッシュなんてレベルの低いトラブル皆無です笑
めちゃくちゃわかります！
自分もサイトばかりでバックラッシュかなりして夏だけで5回巻き直ししました、、
どんなけ下手くそやねん！
ステラ使ってるがそこまでなるなら
原因は貴方ですよ、、。
ベイト、スピニング問わず今はリールはダイワしか使わない。
シマノ使ってた時は毎釣行、なにかしらトラブルあったなー。ベイトでもスピニングでも。時間もったいなかったわ。
ダイワ一択にしてからは釣りだけに集中できる幸福を、まじまじと感じる^ ^
安心して下さい、シーバス界隈ではプロもトラブル増えると認めてますので。サミング前提とか言ってる人もいますけど、サミングしないで糸を流して釣る釣り方のほうが釣れることあるんですよ。それができなくなるだけでデメリット。
バスはしないのでわかりませんが、ソルトのC5000番ですがトラブルして無いのでわかりません。重さやラインの太さもあるかも
高い買い物なので、22ステラと22イグジストでどちら買うか凄く悩んだのですが、22イグジスト買って良かったです！今のところ不満ありません。アフターサービス分くらい22イグジスト高くて最初の頃はそんなの要らないだの色々言われてましたが、結果アフターサービスありきで売ったダイワが正解だったみたいですね。
ステラの方が圧倒的に売れたから「ダイワが正解」はない。イグジストを選んだ人が正解、はあり得る。
@@jinmengyo5163 ステラが圧倒的に売れたからとかはどうでもいいwアフターサービスについて話してるから🤚
@@user-ix4cm5mz7l 話が通じてないですね。
@@jinmengyo5163 話が通じてないのはそちらかと笑
@@jinmengyo5163売れたら正義なの？
シマノ党だったけど、密巻き嫌すぎて最近はダイワばっかり買ってます。
22イグジスト、23エアリティ、24ルビアスと買いましたがトラブルなくいいリールです。
すんません。24ツインパワー買ってみたら最高でした。
シマノ最高っす。
ヤマガにステラは起きたことないけど天龍にステラめちゃくちゃ起きます。こんなめんどくさいリールなんてもう買いません。
渓流マンとは相性最悪ね
シーバスしててひと月でPE3回巻変えました。
何年も釣りしてて前代未聞でした。
このハンドルノブはなんですか
まじで欠陥品すぎるよね。フェザリングとか気を配ってたらバックラとか皆無だけど気を抜いたらトラブル連発で疲れるっていうデメリットが出てくるのとランガンとかする日には集中力すぐきれる。使わなくていい所に神経使わないといけないハイエンドなんていらないから売却考えてたけどこの動画で決心ついた
村田おじさんはインナーキックでしか戻さないのでそこにヒントがあるのでは？
釣り歴40年以上のおっさんですが…良いとか悪いとかじゃないけどPEラインは編んで作られているので「ヨレ」が出やすいLINEです スイベルを使わないと巻物系のルアーだけでかなりの「ヨレ」が出ます さらに魚が掛かってドラグが出ても「ヨレ」が出ますしドラグが出ながら巻く人はさらに「ヨレ」が出ます そのヨレが出たままスプールに巻くと「ヨレ」たまま巻くことになりそれが「巻ヨレ」になります そのまま使うと軽いキャストでは髭が出たり糸ふけがねじれて絡みやすくなるし不安定な出方をしてバックラッシュしやすくなります おおざっぱに言うとPEラインはロープと同じような特性があるのでロープもねじれたまま使うと「ヨレ」が出て束ねるときに綺麗に巻けなくなり「ヨレ」が出ます 余談ですがキャストの時にそのヨレがスプールのエッジが斜めになっているため、早く糸が出るのでバックラッシュするんではないんでしょうか？細いPEラインならなおさらバックラッシュするような気がします 長文になりました すみません
スピニングでバックラッシュは昔の安いリール以外で無いですね...なかなか厳しいですね笑
飛距離が変わらんのは、バスロッドでガイドが小さい為にそこがボトルネックになっている可能性は無いのかな？🤔
大口径ガイドに付け替えたロッドで投げ比べ(22･14STELLA共にC3000、10ポンドナイロン、具はイモグラブ50)すれば、確かにほんの少しだが22のほうが飛んでいます。
太ナイロンしか使わないので参考にはならないかな😅
バンスタールのベールレスがトラブルも無くて一番良いな😂
巻き心地、巻きトルクは世界最高の汎用スピニングリールだけど密巻き機能に関して正直メリットを感じない
ヴァンキッシュにも密巻き付けたおかげで絶対19ヴァンキッシュより売れてないと思います。
密巻のおかげで巻きが滑らかになったけれど、感度を重視する巻きの軽さが失われましたからね、、、
巻き心地はハンパなく良くなってますが、巻きの釣り特化となりました。
@@バス釣りほぼ引退アングラー さん 本当そうですよね！全てにおいて前作を凌駕してるのに密巻きのおかげで全部パーです。
@@taketake3939個人的にはステラもヴァンキッシュもノントラブルで、密巻のおかげで気持ちの良いキャストが出来る（飛距離がどうとか知りません笑）ので、良いリールだとは思いますけどね。
初ステラがまさかこんなこき下ろされるリールになるとは思ってなかったですが笑
@@バス釣りほぼ引退アングラーさん 私も両方とも購入して使ってます。巻きの釣りにはノントラブルですがエギングやバスのワームでのラインを弛ませる釣りをする時に必ずバックラッシュします。密巻きの機能が付いた物と付いてない物の2パターン販売して欲しいですね。
23ヴァンキッシュ、ライトゲームで使おうかと思ってましたが実物触って買うのやめました。
細いラインで蜜巻きによるトラブルも心配だし、19より明らかに感度落ちてるし、巻きも重くなってる感じがしました。
結果、19の中古を買い足しました。
ヴァンキッシュは進化の方向性が変わってしまいましたね。
22ステラ、シェイクする釣りでは良くトラブルため直ぐに売却しました。トラブルの議論ある時点でダメですよ。蜜巻き止めるまでシマノ買いませんね。
細糸密巻きは大差変わらないですね、PE1号以上からバラつき抵抗押さえられるので、本当に2500～3000番から搭載で良かったかもですね、あとバックラはスプールの巻きテンションが足りてないので、使ってる軽いルアーかロッドのガイド位置の相性悪いかもですね。
自分も淡水2500と海水5000番使ってますがバックラは起きてません。
密巻きのメリットとデメリットを照らし合わせても、デメリットの方が勝っちゃうのがね…。18ステラと22ステラの飛距離を検証してる他の動画でも大して伸びてないし、数m飛ぶよりもトラブルレス性能の方が実践では優秀。そしてステラの不具合の事例が多いなっていう印象もあります。多分18ステラで完成しきってしまい、目新しい機構が無くなって昔の賛否のあった機構に頼って22ステラを発表したようにしか思えません💦それなら金属パーツを軽量で腐食に強いチタン製のものを使うなりして進化して欲しかった。
ミレニアムステラ2000年にスーパースローオシュレート出ましたが同じ理由で其れ以降のモデルに搭載されませんでした。イグジストに離された感じですね
やっぱ、「アンチツイストフィン機構が付いて、でも意味なし機能のスローオシュレート機構は付かない」というミドルクラスの２３ストラディックが現在のシマノで一番信頼できるリールだよな。あの、ミラクル爺さんをシマノのリール開発から排除しない限り・・・上位機種競争ではシマノはダイワに負け続けるだろうなぁw
22ステラのラインローラーにラインが乗らないのは、明らかに設計ミスだと思います。
初期ロッドの22ステラ使ってますが、今年の5月にオーバーホールに出したら、無償でローター、ベール組、ラインローラー側のアームが交換されており、角度がきつくなった最新仕様のアームに交換されてきました。無償で交換された理由は書いていませんでしたが、メーカーが設計ミスである事を認めている証拠だと思います。
交換後ではまだバックラッシュは起きていませんが、交換前はそれなりにバックラッシュはしていました。
ちなみに番手は2500Sです。
やはりそうですよね。
そして角度のついてない初期のアームでも実際、バックラッシュしない個体もあるのでその辺りは組み方やその他のバランスからきてるのかもしれませんね。
バックラッシュは自分だけかと思いました💧参考になります
大丈夫、潮来のオヤジ引退したらシマノは直ぐに密巻きやめると思うわ笑っ。ステラ史上最高の売行きらしいがその分、信頼も多く失っただろう。ダイワに流れてしまった人が簡単にシマノに戻ってくるかは疑問ですね。ダイワのリ－ルは常に釣り人の使い易さトラブルレスですからね。abs、ツイストバスター、ラインストッパー、最たる結晶のモノコックボディ。因みにシマノの派でしたよ。21ツインパswまでは。
シマノって頑固だよね、ステラとヴァンキで棲み分けするのかと思ったらどっちも密巻きにしちゃったし、これが良いっていう技術を盲目的にユーザーに押し付ける感じ、技術的には圧倒的でもう進化させる場所もないからわざとやってんのかなって邪推したくなるわ
もう進化する場所が無いんだろね。23ストラディックに蜜巻き採用しなかったところを見ると、蜜巻きも消えるかも😂リールじゃないけど、ロッドのカーボンモノコックグリップとかもぶっちゃけいらんし。最近は釣具に進化感じないわ😢
20年の技術だよ
ダイワもシマノも
出してたよ すぐ消えた この動画のようにトラブル発生
メーカーにデーター有るはず
ビックモーターなみの詐欺だと思ってますよ
C3000MHG、PE0.6号をバス（リーダー：フロロ6LB～8LB）を中心にエギング（リーダー：フロロ8LB）、ライトショアジギング（リーダー：フロロ12LB）と、ほぼ週一何かしら使い倒しましたがバックラッシュは一度も無かったです。ただ一方で自分の周りの私より釣り歴の長い方でも同じことを訴える人もいます。これは上手い下手という次元ではなく合う合わないの問題です。私は実害を受けませんでしたが、高額リールということを考えればこれ程ピーキーな性能は確かに如何なものかと思います。
ものすごくわかります！
真実のレビューで好感が持てます。と、22ステラ2台買ってツインパワーと18ステラに買い変えた俺は思います。
22ステラC5000XGとC3000MHGを使用しています。C3000MHGを新品で購入し、良かったので中古でC5000XGを購入し、ワールドシャウラ2952R-3と使っているのですが、今日新しいラインで2回トラブルで数十m失いました。C3000が良かっただけに残念でなりません。ホントにテンション下がりますよね。
いつも楽しく拝見しています。私はシーバスメインで使用していますがけいたさんと同意見です。バスの様なキャストはしないですが、１８ステラよりバックラは大変多いと感じています。けいたさんのキャストや釣り自体の所作からしてかなりの高レベルなので腕のせいでは無いと思いますよ。私はステラ4000XGを使用しておりましたが、先日売却しました。
ステラはどうだかわからないですが23ヴァンキッシュは今の所PE0.6巻いて使ってますがバックラッシュ今のところはないです。
自分もサミングするくらいで他何もしてないです。ステラでダメだったところを改善されてるのでしょうかね？？
ステラは圧倒的にベールの角度がつきすぎててそこに引っ掛かってのトラブルもあったからそこが改善されたのかもね
最近自分はダイワ製品に切り替えつつあります。ただステラに限っては同じ系統で比べられるリールがないのと他のシマノ製品に比べてフィーリング等が長期維持しやすいのでスピニングはステラを使ってます。トラブルも起きてないので自分にとっては最高のリールです。密巻きは上手下手というより使用者に合う合わないがあると思います。金額なだけに使ってみないとわからないものというのが少し残念ですね。
インフィニティループには構造的な欠陥がある
シマノがはやく気付いてくれることを切に願う
全く同感です。最近の実売価格にも反映されていますね。私は、安くなってきたので、全番手買い増ししました（笑）。エリアトラウトやソルトルアーゲームで発売当初から使っていて、peのバックラッシュで当初悩みましたね。ただ、一年くらい使ったら（修行）、トラブル消えました。フェザリングやラインローラーへのライン移行確認等は当たり前として、巻き方で決まりそうですね。一ラインでもきれいに巻かれてないと、次のキャストで下のラインも引っ張って、クラッシュすることが多かったので。
ライントラブルよく起こる人は1回ラインのメーカー換えてみて欲しいです！
22ステラ1年3ヶ月使った中で、バリバスのオーシャンブルー→シーガーグランドマックスx8→シマノのタナトル→デュエルのスーパーエックスワイヤー8→グランドマックスx8と変えてきたけど、明らかにシマノとデュエルのラインはトラブル多かった！(1釣行で2〜3回起こることも)
バリバスとシーガーは合わせて3回くらいしかライントラブル起きてないです！特にシーガーは10ヶ月くらい使ってライントラブル2回程度。
もしかするとリールとラインの相性とかあるかもなんでライン換えるだけでトラブル減るかもです！あくまで自分の体験談ですが
普通のリールは起きない。
そこまでしてスーパースローオシュレートのメリットが見合うとは思えない
何故10万近いリール買ってこちらから歩み寄って適切なラインを色々試して選ばないといけないのか…
@@名無し-j4m7s スーパースローオシュレートのデメリットを消す事が目的であって、メリットを得るためにラインを換える訳ではない。
@@employeemuscat 高いリールでなくてもラインは色々試してみるのが普通じゃないかな？
簡潔に言いますが私事ですが、シマノとダイワを色々と使ってみましたがダイワの方が絶対いいです。
ベイトも同様ですが！
たしかに私事ですね
恐らく、マイクロホバスト〜みたいなライトラインでドラグを全力に活かした釣りなら、トラブルによるストレス
釣りに集中したいのにそれ以外のストレスはマジストレス(語彙力
素直なインプレでホンマに忖度無くケイタさんの意見、出してくれてありがとうございます😊
ラインローラーにライン持ってくる人。。。ほぼ居ないと思いますよね🤣
ココ4年全くスピニングを持たなくなったんで、何ですけど、それでも僕的にもそのステラは厳しいしかな😂ってかスーパースローオシレートは触手ダウンです😂
安い物じゃないだけに不具合があると不満がでるのは、しょうがないよね！
昔のバスブームの時にカッコ良さに惚れ
密巻き？初めての聞いた言葉に
01ステラを発売されてすぐに買いましたが
バックラッシュばかりで
釣りにならないほどでした😣
ライトリグがダメなのか使い方とか思いましたが
ダイワのトーナメントZや
チームダイワZではほぼ皆無と
言っていいほどでした。
それから数年後に０４ステラが発売され
少しは改善されたかな？と思い買いましたが
やっぱりダメでしたよ😣
それ以来スピニングはダイワ一筋になりました😅
バス釣りにステラは不向きな気がします。
質感とかは最高なんやけどね💦
自分は22STELLAを３台(番手違い)使っていますが、バックラッシュはありませんよ？
ステラとイグジスト迷ってたけどイグジストにします
けいたさんの辛口レビュー好きですwアユトゥイッチャーの辛口レビュー好きだったのに動画消えてて残念です😢
9:02 周りでもバックラッシュ起きまくってんの草
最悪のリールやんけ
自分も22ステラの4000MHGすぐに買って、バックラッシュしまくってワンシーズン使ったら、PE代だけで、別のリール買えそうだったので、3ヶ月で売りました！
結局18ステラに戻しましたw
個人的にシマノは好きなので、次に期待したいと思います😅
0.6号巻いたからバックラ増えたと思ってたけど23ヴァンキッシュに替えたからやったんか。。。
22ステラでエギングしてるけどトラブル無しです。
でも、蜜巻のメリットは無いとも思うので次期ツインパワーには蜜巻は非搭載で良いと思います。
バス釣りと投げ方とか投げる回数自体もが全然違うからなぁ
@@user-cc7je7cu2rバスよりエギングのがバックラッシュしやすいと思うよ
エギングならたるんだ糸を巻くだけになると思うのでフォール中に糸がフィンに入っていくんじゃないですかね？
@@ヘイ坊間違いなくバスの方が高いよ
エギングでトラブルとかマジで起きん
@@masn9963 バスもエギもおきんけど
けいたさんこんにちは！
軽いものと重いもの交互に使うとなるとなりがちですね。
今は、ライントラブルはないですが。
スピニングなのに風に弱いです。
ドラグ壊れて、ベール下がってラインローラーに糸乗らず。
僕はベール問題の方が凄いです。
シーバスアングラーだけど上手い人ほど密巻きは不要って言ってますね、ドリフトできる人は密巻きはトラブルの元です。
けいたさんは最高の腕なのでこれがわからない人ほど腕が悪いですね。
シマノ信者頭がアレです
勢いで買わなくて良かった^_^
参考になりました。
オートリターン使わない友人に貸したらバックラしまくってたからそういうことなんかな～って個人的には思ってます。
巻き始めでラインローラーに入れ込まないとダメなんですかね。
普段の使い方でどのリール使ってもバックラの種はできてて、密巻きの場合はそれが成立しやすいってだけやと思います。
密巻きは２０年以上前からのダイワのコンセプトやからね～。
シマノが今更密巻きをやり始めても素人の技術よ。ダイワに１日の長がある。
今やスピニングもベイトもダイワの方が上。ＳＦでシマノにトドメを刺した。
その白いpeどこのですか？
完全な欠陥品だよ
これがもし🚗とかやったらリコール
かかるレベルじゃね
竿もリールもダイワの方が優れてる
オートリターンを使っても変わらんかな？
自分とケイタさんの違いってそれくらいしかない。
因みに初期ロットをベールアーム変えずに使ってます
私の22ステラは4000番なので一年使ってトラブル無しです。
でも正直3000番以下はクロスラップの方が良かったのではと思います。
しかしハイエンドに万能性を持たせる事は竿でも難しいですが、ハイエンドだからこそ番手によって仕様をもっと変えて貰えたら最高でした。
めちゃくちゃ分かるわ〜。22ステラは同番手のイグジスト手元に無いからしゃーなし使ってる感じ
端的に言うと22ステラや23ヴァンキッシュは密巻きに関して言うとまだ未完成です。何故なら釣りの環境やルアーも限定され易いです。軽めのルアーでヨレが入った風は最悪、常にラインテンションが架かった状態でないとバックラッシュは多発します。自分は22ステラc3000xgは可哀想ですが売却しました、なので18ステラは4000xG1台保有してますが18ステラc3000xg中古で購入しました、あと追加で17ツインパワーXD、c5000xg.c3000xgを追加購入予定です。
次期ステラに期待です。密巻きバックラッシュが改善されれば購入したいと思います
ルアー・ジグを操作するのに、ラインスラック多用する釣りには相性がわるそうですね、密巻は。
今まで出会ってきた中でステラにこだわってる人ほど釣り下手くそ笑 中には本当に上手な方もいますが自身22ステラ、24ツインパワー買いましたが、22ステラのバックラ多すぎてすぐ売りました。毎回正しい位置やサミングしないとバックラする商品は不便極まりない。パワーや巻感は最上級なのに密巻き未完成極まりない。使いやすさは22イグジスト、24セルテートに軍配があがりますね。
ハンドルノブかっこいいすね😎何処の商品でしょうか？
⚠️あくまでも個人的意見です！
😅ステラは18ステラで完成されてます！
拙者は18ステラで十分です！
スーパースローオシュレート
蜜巻き
ラインローラーのフィン
全て必要無い！😅
個人的には素直に18ステラをそのまま引き継げば良かったと思います！外観だけを変えたりして‥
更に拙者は18ステラで好きなのは
C2500sxgを使用してますが‥
この番手はスプール、ローターは
2000番クラス
ボディはC3000同等！
つまり、巻取りのトルクはそれなりにあり、ローター、スプールは小さいので細い号数を巻ける！
シーバス、バス
ソルトならアジング、メバリング
更にトラウトなどなど‥
非常に優れたリール！
このような特殊な番手が22ステラから無くなってしまいました！😢
それも残念なところ‥
そんな事から22ステラはスルーしたね😅
むしろ、バス釣りならイグジストの方が良いと思うな！
それか、中古で18ステラを探す！
ハイエンド使いたいならば‥
ヴァンキッシュ、ツインパワー、
エアリティ、はあくまでも個人的は無い！
一度、18ステラを使ったら、それ以下のリールはやはり違和感は確かにある！😅
私もC2500を愛用していたので、22ステラで1000番ボディになったのは残念です。
@@deadman666head
そうですね！
まぁ、シマノ社陣とミラクルおじさんの考えがあるのでしょうね、、😅
コメント欄にも書いてますが今、拙者の大切な相棒はライトゲームから50程度のシーバス系なら18ステラのc2500sxgで大活躍です！こないだもメバリングでPE0.5（リアルデシテックス）でしたが、真鯛の52センチを取れました。因みに拙者は個人的に好きなのでメバリングロッドはインクスレーベル社の物です！
まぁ、お互いに18ステラ大切にしましょう！間違いなく18ステラはまだまだ現役で大活躍出来る十分過ぎる素敵なリールと自信ありすよ！☺️ では、楽しい釣り🎣ライフを！
サゴシサイズしか釣った事無いけど手前で一暴れあるのはほんとよくわかる。そしてリーダーがズタボロにされるからどんどん短くなる笑
19ヴァンキッシュを使っていて密巻きが気になり23ヴァンキッシュを買ったのですがPE0､8店巻きの5投目でバックラッシュしました。
合わせていたロッドがポイズンアドレナでガイドが小さく、糸抜けが悪いって事もありますが軽いモノを投げた後のユルフワ巻きの後に重めので遠投しようとした時によくなるような気がします。
19ヴァンキッシュではバックラッシュしたこと無いのに!
小さいガイドと密巻きの相性が悪いのでは？
Kさんはワーシャでガイドも大きいし？
同じくPE0.8をメインに巻いてますがそんな酷い事にならないけどな〜。。
ロッドはスコ。
確かにガイドの兼ね合いがあるかもですね！
ヴァンキが蜜巻きになったせいで脱シマノ
初ダイワデビューしました
エリアトラウトに蜜巻きは絶対合わない
シーバスに使っていますが、同じトラブルで半年悩みました。
原因はおっしゃる通りラインローラーにラインが入らないことに因るものでした。
そこで自分はキャスト後に左手でベールを戻し、同時に左手でラインローラー側にラインをはらう動作をすることでトラブルとは完全にお別れすることができました。
バスほど手返しが必要とされない釣りだからこそできることですが、皆さんのご参考になればと思います。
このトラブルを解決できた今は本当に最高のリールだと思っています。
ハンドルノブは樹ですか？
もし、そうならハンドルノブの交換動画が見たいです。
高学生がステラ買ってて羨ましい
高校生のときは15ナスキーずっと使ってたから
メーカーに目をかけられたいyoutuberは忖度しまくりですからね😮
正直なインプレは素晴らしいです、これからも頑張って下さい😊
最高機種のリールでこんなに賛否があること自体失敗作よ