【APEX】気になる所の多いAPEXの不思議なバランス調整について考える渋谷ハル | 渋ハル 切り抜き
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- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ค. 2024
- ▼渋谷ハル本配信
【APEX LEGENDS】渋ハルカスタム終わったってよ【渋谷ハル】
• 【APEX LEGENDS】渋ハルカスタム終...
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@ShibuyaHAL
▼目次
00:00 APEXのモチベ・ランクについて
01:58 バランス調整（サムネ）
07:55 ゲームの同接
#渋谷ハル #切り抜き #APEX #渋ハル
#エーペックスレジェンズ #ネオポルテ #プレデター #シーズン19 - เกม
まじでおぼめんのキャラコン動画見てた辺りのapexが1番面白かった
これすぎる
3:49
この違和感ずっと前からあった
他のゲームでバフ入ったから使おう！環境だ！みたいなのをずっと見てきてたから、APEXの環境武器ナーフ入っちゃった、こっちの武器使お→これもナーフ入っちゃった 仕方ないこっち使おう って雰囲気ずっとモヤモヤしてた
もう環境に適応する楽しみより、振り回されてる苦痛が増えちゃう印象あるよね
そしてタイムトゥキルが伸びて漁夫祭り
高所でキルとっても重力婆がチームメイト引き連れてやってくる
ナーフで環境武器が落ちて次点で強かった武器が環境武器になりまたナーフが入りを延々と繰り返してる感じ
でたまに理性が吹っ飛ぶのか一部の武器だけをかつての性能に戻して一強にしたりする。
最後のシーンでクレーバー覗いてエイムしたところでEDになるのめっちゃすき
久しぶりにプレイするとなんやかんやおもろい
Apexは人生で1番ハマったゲームだからなんとかこっから改善されてまた大流行してほしいなぁ...
本来このくらい緩くやるのが1番良いのかもね
やりたい時にチョロってやる感じ
今までがみんなガッツリハマりすぎてた気がする
武器調整割といい感じな気がする、あとは301を救ってあげて欲しい
フォトナのアシスト調整は神ってことか
これで次のシーズンボルトナーフされるまでがセット
周りが弱体化されまくっていつのまにかカーさんが最強になってた時代思い出す
エイムアシスト値を維持もしくは上昇させてttkも上げちゃえcodみたいに
別ジャンルのゲームの体験談だからどれだけ通用するかはわからんけど、下方修正でバランス取るより一回思い切って上方修正して環境変える方が使ってる側めちゃくちゃ楽しくて盛り上がると思うんだけどな
カービンの威力戻してくれ
DPS180でマガジン火力もあるボルトがティア1じゃなかった環境って凄いよな
200ダメマスティフの時代が懐かしい
マスティフ全盛期に戻そーー
ガチで武器とか調整入ってるのにアシストがリリース当初からちょうどいい数値なわけない。マジで名言だわww
そもそもランクの本質ってランクが上がるほど強くなる敵に悪戦苦闘しながらポイントを盛るってもんじゃないの？ずっと敵の強さ同じとか普通に意味わからん
それは内部が最高ランク帯の人だけでは
内部レートと実際のランクに差があるのが問題なだけで戦ってる相手がずっと同じランク帯ってのは問題じゃない。ただの適正
初心者優遇したいからやろ？出戻り勢もランク最下層にいるから内部レートで分けないと初心者が殺されるだけのゲームになる
ほんとにこれ。ランクの意味が無い
最初は余裕持って戦いながら駆け抜けて、適切ランク超えて壁を感じながら上達を目指すのが楽しいのに、今やずーっと同じ調子でメリハリがない。
シーズン15,16のランクマでサブ垢スマーフしたやつが全部悪い。
ランクさぁ、LP制もそうだけど開幕ソロスタートとかどゆこと？昇格戦ですら無いのに…
普通にランクポイント制に直して欲しい
パッドキーマウ問題、別ゲーの話にもなるけどスト6のモダンクラシックも言われてるけどアレは突き詰めると基本的にクラシック操作が強くなるからまだ納得できる部分あるけど、エペの方は突き詰めるほどパッドのほうが強いって言われたりするのが問題になるのかなって。
しかもスト6はちゃんとダメージ減ったり出来ない強中弱技があるのにエペはPADで出来ない事がゲームの本質的に影響ないのがバカ
マウスに移行したけど、PAD相手にするの辛いわ
ずっとランクマ以外をやっちまうから俺が求めてるのはバトロワじゃねえのかもしれん
腰撃ちのアシストだけ減らすとかすればもう少しキャラコンが活きて格差がちょうどよくなると思う
ミックステープにキルカメ実装されて自分がどう負けたのか見る機会ができたけど、自分が思ってるより腰撃ちで倒されてて改めてアシスト値の強さおかしいと思った...
腰撃ちのアシスト0.1か0.2ぐらい減らすのは正直面白そう
@@user-bw9zg2fo1b 俺もミックステープのキルカメラで気づきました。というかせっかくレーザーサイトっていう腰撃ちのためのアタッチメントがあるのにデフォルトから腰撃ちが強すぎると思う
それ1倍のスコープ感度倍率腰うちと同じにして2倍から本来の倍率にしたら良いだけだから特に支障ない。
そんな調整できると思ってるのか？EAだぞ？
内部レート『EAさぁ頑張れよ』
エイムアシスト無しにすればコンバーター問題は解決する
武器環境が大幅に変わって昔のエイムアシスト値のままで良いわけが無い。
だからこそ、それを防ぐための「キャラ調整基準バンガロール」「武器調整基準３０１フラトラ」だったはずなんだけどな。
ゲームに必要なのはライトユーザーなのかヘビーユーザーなのかよくわからなくなってきた
algsの話はバンガありきなのどうなん？
モクの中で戦うのがapexでいいんか？
ランク上位に行けば行くほどエイムアシスト数値下げてみれば
カジュアルそのままで
シルバーなのにマスターしかいないのはまだいいとして味方には来ないのなんなん
まだキーマウが多かったシーズンに弄れば良かったんだけど、今アシスト落としたらさらに逆効果になるの見えてるもんなぁ。CSからどんどんPC鯖に移行してくるから、PADの割合がさらに増えていくだろうし、もう手遅れやろうなぁ。まだ、カジュアルやチーデスがちゃんと機能してたら、俺もキーマウもう少し練習しようと思ったけど、カジュアルは即降り武器ガチャゲーになってるし、チーデスとかは内部レート全然機能してなかったりするしあまりやっても練習にならんのよな。
pad移行したら、別ゲーの時困るｗ
もういっそ全武器のパフォーマンスをマックスにすればいいんでないか
この武器も強いしあの武器も強いし 選り取りみどりや！今日はどの武器使おうかな！みたいなノリで構成選べるならいいんだけど、実際の選ぶ基準が今や消去法になってんのはただの欠陥だと思うんです。
PC版がキーマウのみの世界線見てみたかったしプレイしたかったけど、
日本にはpadに慣れてる人が多いしapex自体fps初心者向けのゲームって感じだろうから上級者側が色々言ってもしょうがないんだろうな。
カジュアルなapexに大してもっと競技性だったり戦略性の高いバトロワが出たら差別化されて良さそうだけど。
ソロランやってると「この味方強い！」ってなる味方は自分よりランク低くて、「この味方よっわ」ってなる味方は大体自分よりランク高いから本当に終わってるwww
前までのランクシステムでプラチナ行けるようになってからはプラチナまで上げて終了をずっとやってて、ダイヤチャレンジこそしたことないけどプラチナ踏むだけなら余裕ってくらいにはなった
17でシステム変わって軽くマスター到達した、18もマスターは間に合わなかったけどダイヤまでは上げた
でも今シーズンは昇格戦で沼ってプラチナ到達すら何度も弾かれる
全然基準が違うとは分かっているものの、前に到達したマスターダイヤはおろか、以前は軽かったはずのプラチナ到達にすらこれだけ苦戦しているという事実が受け入れがたかった
そうこうしているうちに同じコミュニティのそれまではゴールド止まりだったりした立ち回りもファイト力も自分よりも低いと思っていた人たちが次々にプラチナ到達やダイヤ到達を報告し始めた
俺の心は折れた
スト6みたいにアシストみたいな便利機能使うとダメ下がるとかして欲しい
スト6下がるんだ。長いことやってるだけあって神調整してるんだね
@@m0ti-gs6ku他の格ゲー昔からそうじゃね？
あ、まずい
たしかに弱中強の技を出せなかったりゲームの根幹に関わるデメリットが存在するのに
アシストは敵を倒すという一番大切な部分でデメリット発動しないからゴミクズなんだよね
昔はマウス一択みたいな風潮って聞いたんだけどその時はPAD勢ってどう思ってた？
そもそもPAD勢なんていう言葉もなかったんだよね
他ゲーはPC版はキーマウで家庭ゲーム機ならコントローラーでって棲み分けできてたのにエペカスのせいでキーマウPADの区分けができた
@@しおだごうぞう なるほどね、人気かつ棲み分けできないエペが問題になった理由がわかった。ありがとうm(_ _)m
とりあえず詳細感度だけにして欲しい
時分はアシストなしのpadで頑張ってる。 なかなか勝てないけど
頑張ってね
それはちょっと履き違えてるかも
ドMで草
じゃあキーマウつかえよ
CSならクロスプレイしない限りはアシストありでやろうよ😂
PCならキーマウでやれ
自分はまだ初めて1年経たない初心者のソロでやってますが今シーズンサボって最近やりだしたけどゴールド1と2を今のとこ30時間から40時間行き来してるこれはまじの盛りなしです、自分が下手なの大前提だとして自分KD0.8なんですけど相手たまにプレデターいるし普通にマスターが居ます、、絶対自分より強いひとしか相手に来なくてしんどいモチベもソロだと限界、元マスターの人とか強いひと味方に来て初動ファイト勝っても2回くらいの漁夫で勝てないし、自分のいるランク帯ってどのくらいなんやろか
0.8ならゴールド前後じゃないかな？
マスターもプレデターも全レート帯に現れるからあんま強さに関係ないよ。特にマスターはピンキリだし。
CS?PC?
俺も今そんな感じ……
レートマッチのレートをどう算出してるのか知らないけど間違いなく序盤で5キル4アシして3人全員赤アーマーでプレバッチとダブハン爪痕チームワークバッチ持ちの人達とは同じレートじゃないと思うんだけどなぁ……
今のエペやってると時間の無駄感ヤバいからゲーム消したわ
またいつか楽しみたいけど今では無い
PCのFPSを昔からPADでやってる層ってどんくらいいんの？
PAD昔から使ってるのってCSぐらいじゃない？
PC鯖だけPAD弱くしてほしいわ
プレイヤーの練度が上がり続けるから武器のナーフでゲームスピード調節するのはわかるけどアプデの毎に弱体化されていくからアプデしてもおもんないだよな。
自分の好きな武器弱くなって嬉しいやつなんてほとんどいないし。
毎シーズン環境武器変わるくらいアッパーとナーフ繰り返してくれた方がアプデとシーズン変更楽しめる。
レブとかコンジットとか体力増やす系が増えてる中で武器の火力下げるとまじでおもんなくなる
そのうちモザン、P2020が環境とってそうw
今のランクはカスでもマスターいけるからな
エイムアシストは何かしら新しい武器アタッチメントで強さが変わるようにすればどうだろうと思ってる。
白 0.2
青 0.3
紫 0.4
みたいな。感覚変わりすぎて難しそうだけど。
パッドとキーマウで武器のダメージ倍率弄ってもいいんじゃないかと思ったりしたけど。
このゲームにはコンバーターがいるんでしたね汗
そんなことするよりアシスト下げるだけでコンバーターも弱体化するから、アシスト下げるだけでいいんだよね
運営の中の権力者で相当スマーフ行為を嫌うのがいるから、そこ一点の対策だけでこんな歪なランクにされてんだろうな（一時期の50レべならんとランク出来ない件も含めて）
PC鯖なのにPAD最強な時点でFPSゲーマーはやる気なくなる。なんで自分のAIM力で勝負したいのに補助輪にボコられなあかんのやってな
同じ無料ならそりゃVALOかWZ行くよねって
アシストなんか1.0にしてオートエイム同士でやりあってればいいと思ってる。
正直ほとんどの武器の調整とかは昔より今の方がいいと思うけど
マスティフとピースキーパーはちゃんと当てたら紫2発で死ぬようにしてあげてくれやって思ってる
「PAD使えばいい」は「じゃあエイムアシスト0になっても文句言うなよ。キーマウ使えばいいだけなんだからな」って思ってる。
撃ち合いが面白いというのとバトロワの相性がバチクソ悪いんよね。
エグいキャラコンがポンポンできたり、リコイル制御がPADより簡単だったり、デスボ漁ってる時動けたりと、キーマウのほうがやれること多いし、なんならPADが有利なのアシストしかないと思うんだけど、それでもPADの方が強いのはヤバい
csgoの同接数は都市伝説認識してるわもはや
Pad嫌ならPad使えってまじでなんで正論みたいになってんのか分からん。
明らかにバランス悪いモノに文句が出るのは当たり前で、つまらないものは改善されてほしいって声が出るのは当然。
武器に当てはめて考えてみてほしい。仮にチャーライ最強環境みたいなつまらない環境になったとして、何も文句出ない人なんていないでしょ
PAD使いがアシスト弱くされたら困るからやろな。
ホライゾン＋SMGのPADセットが弱体化されたときだけギャーギャー騒がれて話題になってるし。
APEXの世論＝PAD使いの意見よ。
多数派様方の意見がよく受け入れられるからなぁ、、
悲しいわ
これと野良に文句あるならフルパ組めばいいじゃんって言うやつは正論言った気でいるバカ
嫌だと言ってるものをなんで使わなきゃいけないんだろうと普通の人は思うし、わかると思うんだけどなぁ…ｗ
どうも話のわからん連中が多い気がする
おかしい意見でも多数が言えば正論みたいになるのがこの世の常やね。
Apexはいいよな、CoDは…
アシスト有り無しでマッチ帯分けれたらいいのにな
アリーナランクみたいな感じで別枠で分けれたら住み分けれるし良さそう
6:40
これは本当そう思う
ユーザーのレベルも上がっていってんのにアシストの数値だけ変わってないのおかしいわ
まぁ今更弄っても時既にお寿司だからいいんだけどね
キルカメラ実装されて、csの補助輪マウスのエグさを目の当たりにして、絶望してる
よしマウスにアシスト0.1付けよう
もうそろそろマウスも同じエイムアシスト値にしないか
パルワールドにはまって4日ぶりにAPEX起動した初戦でチーターに出会ってこのゲームダメだなってなった。
ランクなんかよりもチーデスとかコントロールにいるウォールハックチーターどうにかして欲しい
@@mayoizakeランクよりカジュアルとかミックスの方がチーター多いよなー
たまに会うチーターより
公認チート使ってる奴らばっかりだからどうしようもないよ
今8割以上PADな時点でエイムアシスト調整したらどうせまた荒れるんだろうし人口減るのもわかり切ってるんだから、素直にキーマウとPADで鯖分けされるようにしてくれればそれでいい
ランクとか別に真面目にやってないし、キーマウ同士で撃ち合いさせてくれれば元自体は神ゲーだから全然やるんだけどな、そういうキーマウ勢結構多いと思うけど
適正プラチナでも今のランクは面白くない
渋ハルみたいに来シーズン変わることを願って、エイムが鈍らない程度にやってる人は多そう
そもそも内部レートで自分の適正ランクが決まる制度もよー分からんよな
ランクマッチってその「自分の適正ランク」を探しに行く制度そのものだろうに
「君はゴールド適正くらいだから同じくらいの人たちと一生遊んでてね」でおもろいわけないやん
感度調整は本当にやめたほうがいいと思う。
いままでできなかったことができるようになるのは楽しいけど、出来てたことが出来なくなるのって凄くストレスになると思う。
渋ハルの言うように時すでに遅し
パッド使えばいいっていう意見はちょっと極論すぎるよなあ
その理論でいくならじゃあ他のゲームやればいいってなって元も子もないからな
もう内部レートはやめてくれ。ランクマッチじゃないやん。レートマッチしてるじゃん、
アシストは内部レート基準で強弱付けていいと思う
そんなことあのEAが出来るわけないんだよな…
そんな事したら「内部レート低い方がランク以外の全て含めて簡単になる」とかいう地獄が生まれるだろ。
内部レートによる格差なんて、これ以上生み出すべきじゃ無いよ。
PC鯖にいるCS・PAD勢に打ち負けるのは意味分からんしマジでどうにかして欲しかった
企業側としては無料ゲーなのに収益率良くて大成功したゲームなんだけど、今更大金つぎ込んでチートコンバーター対策しないだろうし、5年10年単位で延命していくつもりもないだろうからこのまま最低限のアプデだけしてゆっくりと下降し消えゆく運命なんだと思う
Padでならないからアシスト値下げても困らん😂
数字感度消そうや
PADのやつホライゾン弱体化しろ言うなら自分もホライゾン使えばいいじゃんって言う奴と一緒やな
padプレイヤーにpad強い強い言ってたらpad使えばいいじゃんって言われるわけだし
pad弱体しても文句言う人なんて居ないでしょ
そういう人はすぐにキーマウに移行するんだろうし
話できないパッカスはほっとこう
PADはスト６でいう本田ってことを全PADユーザは自覚してほしいんよな。別に対戦だからお前には文句言わないけどはいはい本田って感じ。文句は運営に言うけどEAだしな・・・
マウスにアシスト付けて、マウス特有の変なキャラコンを無くしたら、それでいい気もする
システム的に平等で、デバイス差は個人のご自由にって
それでキーマウ有利だって言われたらキーマウ使えばいいやんって話
キャラコン消されるのは百歩譲ってもアシストは要らねぇ
だからといってPADにはせん。
友達ともうバンされてもいいから、チート買って最後遊ばねって話すくらいにはもうやる気ない。
padワンマガ環境で調整したおかげでキーマウのワンマガが余計きつくなって爽快感減ったよな
これでpad使ってる奴が悪いと勘違いしてる痛い奴も出てくるからな
消去法で持つ武器選んでるのが1番おもんない
CSユーザーだけどアシストが強すぎてエイムの上達っていう楽しさが無くなってるのはマジで良くないと思う
かといってアシスト切ってやってもボコられて面白くないしもっとはやくアシストの弱体化入れて欲しかったなあ
CSユーザーは関係ない
@@user-nk2xn8vd9e 邪険にしたるなよこのゲーム大半がCSやから
CSもよく先打ちゲーと言われてるし0.3〜0.4くらいになったらCS同士でやる分には楽しいかもね
近距離以外はCSもPCもアシストあんま変わらんよ。なんなら中距離〜遠距離に関してはPCの方が簡単。アシストが特段CSの方が強いって思った事ないな。近距離から一方的に撃ってる時ぐらいじゃない？
もうエペは充分頑張ったろ。
運営もまともではないとはいえ、色々考えて調整なりなんなりしてくれてたし。
もう眠らせてあげてもいいんじゃないかな。
逆に今もグチグチ言ってるユーザーはあの頃と違って色々ゲームに択があるわけだし、だったら他行きなって感じ。いつまで過去のゲームに囚われてるんだ。
ARとSMG強化してSRとマークスマンの武器全部弱体化か消せ
３０１とフラトラがちゃんと全盛期に戻れば、それだけで十分よ。
SMGへのナーフは、レーザーサイト周りのナーフと弾数とかの強化で丁度いいでしょ。
「必要な弾数多いけど、ショットガンより平地でも弱い」なんてゴミは絶対アカン。
PAD脳すぎる
内部レートはマジでいらない
スマーフ対策なんて言っているけれど、本当に初心者狩る奴なんて極少数だし‥、先にマスターやダイヤ上がってまだそこに到達してないフレの手伝いのためにサブ垢持ち出しただけでスマーフだ！とか言う大馬鹿もおるし‥
ダイヤやプラチナは初心者でもないし、狩られるほうが圧倒的に悪い。
フレの手伝いのためにサブ垢出すのがスマーフなんだけどねw
内部レートいらないのは大いに同意だけど
いやまぁそれはスマーフではあるんよ
だから今ではランク関係なくチーム組めるようになったわけで……
目的ランクに到達してカジュアルが面白くなさすぎて複数ソロマスとかやっててもチャットやVCでスマーフですかって何十回も聞かれるのしんどい
プレマス帯なんてソロでやるだけ馬鹿みるんや😂