@@calluxdoaron1903 НКР-фракция, пытающаяся создать прелести старого мира, вроде бюрократии и налогов, и у которых своя валюта есть-доллары НКР. Легион Цезаря-буквально косплееры Древнего Рима
В конце видео сказана очень правильная мысль.. не нужно было задирать временную планку настолько высоко.. Fallout 1, начинающийся в 2161-ом, выглядел ещё более-менее Fallout 2, начинающийся в 2241-ом, тоже выглядел вполне адекватно, развитие было показано как минимум на примере НКР А вот дальше начинается звездец, внесённый уже самой Bethesda В третьей части у нас ещё один скип времени в 36 лет и игра стартует в 2277-ом, но окружающий мир в уровне своего развития выглядит как мир столетней давности в Fallout 1, а то и хуже. И даже наиболее крупные поселения в виде Ривет-Сити вообще никак не выглядят на 2277-ой год (у них даже территория вокруг авианосца никак не освоена, хотя поселению, на момент игры, уже почти 40 лет) И вот именно в этом месте как раз появляются вопросы "Зачем?" и "Почему?" Ведь даже в Fallout: New Vegas развитие общества показано, на примере той же НКР, которая вела работы в Карьере, пользуясь техникой и добывая материал для строительства Развитие видно даже на примере возникновения и расширения Легиона Цезаря, который пусть и имеет в своей основе шизу в виде Pax Romana, всё же является если не полноценным государством, то как минимум находится в процессе становления им, имея единую валюту, армию с конкретной структурой и т.п. Но нет, в Fallout 4, спустя ещё 7 лет с событий New Vegas, у нас по сути почти та же самая картина, что была и в третьей, и в первой частях... и я отказываюсь это понимать
Фаллаут 1 это всё же умирающий мир. Везде всего не хватает. Те, кто могли бы помощь оказать (Братство Стали) - замкнулись в себе, новобранцев отсылают на верную гибель, другим поселениям никак не помогают. В целом даже Шейди Сэндс без помощи нашего ГГ - обречено и не было бы никакой НКР. В Фолыче 2 как раз показан мир, который начал очухиваться. А вот далее... Во-первых, обилие именно ресурсов вокруг. Да люди в условиях тотального дефицита ВСЕГО буквально всё отовсюду бы и забирали. Опять же вспомнить 1-2 Фолычи - в окрестностях больших поселений, если сделать просто остановку вне самого поселения, а в городских руинах - что мы увидим? Что найдём? Ничего полезного там не будет. То есть явно жители поселений залутали всё, до чего могли дотянуться. Лут остаётся либо где-то под охраной, либо там, где до него не так просто добраться. Что у нас в Фолычах с 3 и позже? Буквально любая хибара, любой дом - что-то полезное, да там будет. В условиях дефицита и разрухи, ага... Причём многое, как видно, так и лежит 200 лет. Вся игровая серия - отупела.
Главное объяснение - война никогда не меняется. Сюжетное объяснение подогнали сериалом почему нет развития. Все 200 лет волт тек спит, ожидая когда все сдохнут, а пробудившиеся уничтожают развитие. Братство стали концентрирует все технологии довоенные у себя просто с целью, что бы не возникла мощная фракция. Анклав глядя на всё это в принципе не верят в возрождение человечества и ставят эксперименты с мутантами(а институт с синтами, но суть не меняется). Вражда трех главенствующих фракций основана на том, что никакого развития им не нужно. Это 200 лет контролируемого геноцида с разной целью.
Скорее лет 500. Ибо не стоит путать ранее средневековье, где пиком технологий была не полная кольчуга и позднее, где во всю бродили практически неубиваемые вплоть до 17 века рыцари.
Автор почему-то не упомянул причины отката используемой волюты от золотых монет из F2 и долларов нкр (промежуточно между частями) до бутылочных крышек. Вот вырезка из вики: "Караванные дома сговорились вновь ввести крышки в качестве основной валюты, когда торговцы потеряли веру в деньги НКР. Потеря уверенности в деньгах НКР была связана с тем, что НКР отошла от обеспечения своих долларов золотым стандартом и ввела фиатные, необеспеченные деньги, из-за неоднократных нападений на свои золотовалютные запасы со стороны Братства Стали. Хотя переход помог стабилизировать экономику НКР, доллары НКР обесценились по сравнению с крышками и имеют ещё более низкую стоимость по сравнению с третьей формой валюты: монетами Легиона. После введения НКР фиатных денег торговцы Хаба единодушно вернулись к использованию бутылочных крышек, обеспечиваемых водой. Несмотря на то, что жители Мохавской пустоши по-прежнему используют доллары НКР, их индивидуальное достоинство меньше, чем у бутылочной крышки. Вследствие этих событий на многих территориях появляется тенденция отказа от использования обесценивающейся (фиатной) валюты НКР в пользу крышек, поддерживаемых торговцами водой из Хаба. Маловероятно, что такое внушительное правительство / общественный строй, как НКР, быстро «рухнет», но его можно легко подтолкнуть в неумолимое падение по спирали (например, через гиперинфляцию валюты)."
Потребность игрового мира в разрухе это очевидно. Но ничего странного в отсутствии цивилизации современного типа в этом мире нет. Если на самом деле случится ядерная война, примерно так всё может и произойти. Почему так? Давайте разбираться. Во многих странах мира и сейчас по факту нет государства. Люди там отождествляют себя с тем или иным племенем, а племена враждуют друг с другом. Никакой науки, технологий, "общественного договора" там нет - даже оружие всё приходит из других стран. Так всё работает в Афганистане, Сомали, многих других африканских странах. Казалось бы, на территории развитой страны такого быть не может. Но это вовсе не так. Современная цивилизация невозможна без большой степени глобализации и определенной численности населения (в каждой из стран, участвующих в производственной цепочке). Без национальных правительств. Без мощной системы транспортировки товаров и связи. Без пригодных для возделывания пахотных земель (а они в мире Fallout сильно заражены, как и источники воды, и явно не способны прокормить много людей и скота). Если произойдет катастрофа и население основных промышленных стран многократно уменьшится, современная цивилизация полностью рухнет. Представьте себе, сколько предприятий по всему миру (и работников с узкоспециальными знаниями и навыками) нужно для производства современной электроники, автомобилей, строительной техники, самолетов, лекарств, медтехники, технологичного оружия, да чего угодно? Сколько сложнейшего промышленного оборудования? А здесь большинство специалистов одномоментно погибли, заводы, университеты и лаборатории были разрушены. Воссоздать это всё - крайне долгая работа. Практически сразу на месте рухнувших государств вырастут локальные диктатуры, мафиозные банды, смертоносные культы и всевозможные тайные организации, которые немедленно вцепятся друг другу в глотку, даже в буквальном смысле (на фоне постоянного голода неизбежно массовое людоедство как образ жизни). Все будут воевать со всеми за скудные оставшиеся ресурсы. Любой выход за пределы хорошо охраняемых поселений будет для человека смертельным, даже без всяких гулей и супермутантов. Его тут же растерзают дикари, и, вероятно, съедят. Да что там говорить, даже сейчас во многих местах в мире ситуация не сильно безопаснее. Вот и свободе передвижения "привет", какое тут может быть развитие цивилизации?
Беседка просто любит свой сеттинг вечной мусорки. Они даже "лорно" объяснили в сериале почему и дальше будет здравствовать сеттинг вечной мусорки. Я не говорю о том, что общество фаллаута должно уже на луну летать, но ебать оно то может объединяться в государственные образования хоть какие-то. Разрабы оригинала и обсидиан понимали это, а беседка нет, поэтому НКР и Нью-Вегасы всякие порешали. А причина этому - лень сценаристов. Это ж надо будет объяснять как каждое государство работает, какие у него интересы и так далее. Это ж гораздо сложнее, чем дефолты мусорки по миру раскидать
Ну вообще, у многих группировок есть все аспекты государства. То же братство стали имеет чёткое многоступенчатое руководство и иерархию, собственные законы, террирторию и армию. И существует оно точно также, как в нашей истории существовал Тевтонский орден, который контролирую территории Пруссии и частично Прибалтики, в один момент стал полноценным государством. Также государством можно считать Даймонд Сити, громкие слова, но вполне вписывается в понятие город-государство. Если поскребсти, то государств в мире достаточно
@@GeneralMogila Ну Братство,Анклав и тд это понятно, но должно же быть что-то кроме них. Братство каким оно показано в беседко играх и сериале давно бы уже свое гос-во намутили полноценное. Ну всякие Даймонд сити честно не беру в расчет. Это именно дефолт город-мусорка. По хорошему должны быть уже государства хотя бы на уровне феодальных государств
@@Mori88-m3n достаточно тяжело установить государственные связи, когда большая часть местного сообщества представляет собой изолированные селения по 10 человек. При этом, сохраняется постоянная опасность рейдеров и любое предложение объединиться может быть просто напросто подставой. Но я не отрицаю, что государства должны кое-где появляться, и, скорее всего, они появляются, только существуют до первой крупной волны рейдеров, которые соберутся всем скопом и снесут челиков, которые так любезно собрали и накопили ресурсы
Мне кажется ИРЛ после ядерной войны так же будет тотальный застой и упадок. По очень простой причине. Те ресурсные месторождения которые можно было добывать при помощи кайла уже выработаны. А то что осталось требует промышленного уровня для добычи. Особенно это касается топливных ресурсов. Да, у тебя целые руины старого мира из железа, а теперь иди и попробуй его переплавь, когда от лесов лишь жалкие остатки которых хватает максимум на печку для дома, а ближайшее угольное месторождение находится на такой глубине, что нужен промышленный центр для создания машин и систем жизнеподдержания для разработки. Ядерная промышленность еще более технологично затратна, и даже надежда на ее возрождение рухнет еще на стадии синтеза нужных химикатов.
Чел мы каким-то образом научились откапывать это из под земли и что-то с этим делать. Людям не нужно будет выходят из убежки бежать и обеспечивать энергией города миллионники или производить сотни тысяч машин в год. Человечество может пройти такой же путь, который уже проходило. Если бы мы были такими пассивными как ты описываешь нас бы уже не было и я тебе сейчас не смог бы этого написать. Но мы тут. И нам технологии не пришельцы с других планет принесли, мы сами придумали. А у людей после войны должно сохраниться куча инфы прошлого, но похер об этом можно просто забить(как например с ВАТСом, очень интересная штука, но увы технология производства утрачена с годами и как это работает можно просто не объяснять, ах как жаль:)), у нас будет сидеть кучка людей забившись по норам которые не готовы никак идти воевать за свои территории. Да я понимаю мутанты страшно, гули в метро вообще ужас как страшно(лол нет), поэтому лучше сидеть в кратере от бомбы и на барже. Кстати почему мутанты не пришли и не расхерачили мегатонну или ривет сити не понятно, люди за себя вообще постоять в этом мире не способны. Но вам норм играть в игры со сценарием написанным буквально для детей еще и защищать это. Я не понимаю вас честно.
@@TheMrKotmanul Промышленной революции вторая сотня лет. До этого человечество вполне успешно тысячелетиями жило практически не меняя образ жизни. Так что мысль о том, что жители убежища выглянув наружу не полезут обратно со словами "ну нахер", очень оптимистична. А когда они вылезут потому что иначе никак, за их спинами уже не будет никакой материальной базы. Кстати основой промышленной революции стали масштабные рабовладельческие общества, которые могли себе позволить выкидывать на хотелки тысячи жизней. За ткацким станком стоят тысячи убитых в ходе огораживания, и масштаб мировой торговли, чтобы идея о том что можно убить тысячу другую крестьян, на месте их жилья развести овец, и с их шерсти ткать ткани а все остальное получать со всего мира, продавая эти ткани, оказалась реальной. Без этого не было никакого смысла в ткацких фабриках.
еще нужно не забывать что человек больше не вершина пищевой цепочки и король над всеми видами, то есть условия также не позволяют заиметь излишек ресурсов, времени и людей. В таких условиях технологический прогресс просто невозможен, так-как человечество буквально выживает, ни порядка, ни контроля, ни ресурсов, буквально ничего. Тотальная анархия с видами существ что сильнее и многочисленнее
@@СттвЫоре Не меняя образ жизни, ага... Только этот образ был намного выше. Посмотрите на античные города и строения. Акведуки, каскадные сады и огороды, дороги, фортификационные сооружения. Петру, блин в песке вырубили при помощи долота и такой-то матери! А тут страх перед мутантам мешает хату собственную ровно сделать, да метёлку в руки взять? Учитывая, что это не какие-то народившиеся младенцы, а люди, выросшие в Убежищах, где так-то было образование и передача навыков от старших к младшим. А если у них так всё плохо с ресурсами и производством то откуда оружие чистенькое, новенькое, не заедающее сотни лет, да силовая броня? Городские стены и ткацкий станок сложнее оружия?
@@joanclopik7010 для изысканных построек требуются значительные трудовые резервы. Например распространение резных наличников связывают с появлением металлических кораблей, когда потерявшие актуальность мастера-плотники занимавшиеся кораблестроительством нашли себе новую нишу. А учитывая что в малом обществе все силы будут кинуты на добычу еды и обслуживание оружия, то на остальное их куда меньше останется. Хотя беседка действительно постройки до абсурда довела. Уж наслоить стройматериала до отсутствия щелей постарались бы.
Такое чувство, что в на каждого мирного жителя в пустоши Тодда Говарда приходится 3 супермутанта, 4 рейдера и 1 наемных убийцы. Про мутантов простых я просто промолчу. Немудрено, что все там сдохли и нихуя там нет.
Да, как же, оно остановилось? Уже в F III, есть действующие металлургические производства. В NV плотину Гувера эксплуатируют. В НКР, есть президент, армия и прочие социальные институты. В F IV, Братство продолжает осваивать воздушный транспорт. Да, и Массачусетский Институт вполне себе науку двигает!))
@@vitoshich да, но в их ситуации несколько иначе: людей (рабочих рук) не так много, да и люди при выборе между жизнью в условном Вегасе с электричеством и жизнью в палатке из веток (да еще и с риском быть обнесенным или убитым рейдерами) выбрали бы первый вариант
@@Wegpblu_xD_eBpeu опять к чему сказал? Ну выбрали бы и выбрали, как и в нашей реальности любой может через секунду всё бросить и поехать жить там, где лучше. Никакие мутанты, бандиты, радиация, долгий изнурительный путь на ногах, голод и прочее тебе при этом не грозит, проще пареной репы, казалось бы? Но почему-то, а именно по ряду вполне очевидных причин - всё равно далеко не все имеют желание или возможность свалить в лучшие места. Даже в цивилизованных странах, не говоря уже об обездоленных.
На счёт Нью Вегас, тот тут ты друг мой не прав, ибо так как раз таки показано тот же НКР в своих целях шагнул далеко вперёд, и там уже ни про какое выживание или сохранения имеющегося и речи быть не может, а уже об экспансии и эксплуатации новых территорий. Там уже именно серьёзная полномасштабная война, в которой решается судьба всего региона Мохаве в целом и будущего мира в частности. В руинах по факту живут только небольшие деревеньки, и то скорее всего они обосновались не очень то и давно, ибо факта об ином просто нет. Да что уж говорить если в Нью Вегас едут туристы через железнодорожные пути. Да вид там не сахар, но и видим мы вообще самые дальние рубежи уже развитого государства, считай Дикий запад.
На мой взгляд, авторы просто хотят доить корову и не париться, отчего мы видим "отцов и детей" в 3 и 4 и 76 часть, которая клала большой и здоровый. Если беседке нужен постапок, можно делать лучше - показывать разные территории/ одни и те же территории через призму времени и меняющихся условий (пример: зарождение нкр, рассвет нкр, закат и смена порядков (разруха)/ война (разруха) и тд, и новое начало) да, это может надоедать, но это лучше чем смотреть на отцов и детей в декорациях города вокруг бомбы или города детей
В районе Бостона нет развития скорее всего потому, что там не смогла закрепиться ни одна мощная группировка. Братства там не было, институт сидел под землей всегда. Основными жителями всегда были рейдеры и супермутанты. За 200 лет люди привыкли к такой жизни. Кто сильнее тот и прав, молодежь уходит с ферм в рейдеры, руководствуясь этой политикой. Но ни одна группировка так и не стала достаточно сильной, чтоб подмять остальные под себя. Вот по этому все и идет по кругу, бесконечно появляются островки спокойствия, которые потом снова сметают рейдеры.
Немного ни о чем видео. Прям вообще. Почему люди не могут объединиться в крупные поселения - вопрос опасности внешнего мира. Мутанты, супермутанты, рейдеры, другие поселения - вот это не позволяет нормально построить крупное государство. Нет должной защиты - нет должного государства. Но при этом у нас есть НКР, Легион, Братство Стали, да даже тот же Анклав в какой-то мере - имея достаточную безопасность они могут иметь крупные поселения (на момент НВ по Лору в Шейки-Сэндс население около 20-30 тысяч, что с демографическим кризисом, остаточной радиацией и новыми болезнями более чем нормально) Другой вопрос, почему они не переходят к массовому производству? Как раз производят. НКР имея огромную территорию способно самостоятельно производить себе оружие, как и Легион с Анклавом. Этим и объясняется огромное присутствие оружие в тех местах. Банально сделал НКР, сделал Легион, что-то возможно Хаус. В центральной такая же ситуация - давно обосновавшийся Анклав и БС. Почему тогда в Ф4 Пустошь голая? Наверняка потому, что банально не было крупной власти-объединителя. БС только прилетела, Институт придерживался изоляционизма, Минитмены- обычные бомжи с палками, но все равно - массовое производство у них есть. Так что во Вселенной Фоллаут жизнь есть и она развивается, хотя кончено рассуждения и здесь и в видео высосаны из пальца, ведь условия в игре - в любом случае игровая условность, которая должна развлекать игроков
@@gumersmile378уничтожение центра не всегда значит уничтожение в принципе организации. Фракция, а может даже и "государство" нкр слишком велико в масштабах, чтобы так категорично говорить об его кончине Хотя о чем это я... Тодд что угодно из пальца высосет, лишь бы открестится от памяти первых частей
А в чём развитие? В шизоидных городах, где одна часть отделена от другой колючей проволокой и за ней - всё сыплется как из рога изобилия? Как по мне, так это утопия для самых маленьких, и весьма паршивого качества при том.
@@samsb2500 Не сыпится как из рога изобилия. В нью вегас к примеру, просто есть государство НКР и объединение городов и сёл, и обеспечение их едой, водой и электричеством. В то время как в 4й части. Поселение людей в стадионе, посреди разбитого в руины города. Никак не объясняется как он существует, и откуда берутся ресурсы. И сам город очень грязный, даже в тех местах где живут богатые жители. То есть в лоре бесезды, ощущение будто прошло 20 лет после войны. А в лоре оригинала, ощущения что прошло 200 лет. Но в обоих указа дата в 200 лет спустя войны
@@xilathalf нет как раз таки, у беседки прекрасно показана атмосфера постапока. А не так, что в одной части карты бичи побираются за банку виски, а в другой - казино, бабы, и вообще атмосфера гламурного гедонизма из 1950-х годов. Шиза шизой, честно слово.
@@samsb2500 Во второй части также были бедные районы и города с казином. Как бы логично, что прошло много времени с войны и человечество начало вставать с колен, и плохо живут только бедные
fallout 3 на другом побережье. без потребности со стороны нкр их доллары бы до них не добрались. в вегасе было показано развитие нкр. они там по факту объединили территорию второй части, производили винтокрылы, имели армию.
Вот про то что зря в Фолычах события проходят спустя 100500 лет - с этим я полностью согласен! Всё должно было испортится: еда и напитки, ГСМ и топливо, патроны (порох) и оружие, электроника (текстолит на платах и окисление контактов), многие виды пластика и конечно же резина (Как у Хайвеймена колёса не сгнили? Колёса у ДеЛориана в "Назад в будущее" сгнили за 100 лет полностью). А за 200 лет вообще должны были всё ништяки найти и потратить! Всю еду съесть, все бухло выбухать, а патроны расстрелять! 🙃
Был такой тв-сериал про постапокалипсис, Иерихон, вот он чем мне понравился - действие происходит сразу после ядерных бомбардировок (ядерные бомбы бахают в первой же серии).
ну если на счет первого еще можно пофантазировать что в будущем научились создавать топливо и еду которая вообще не портится,то вот второе меня больше всего напрягало что за 200 лет никто не залутал всю еду и патроны
Ну с едой могли бы реалистичнее сделать хотя бы. На каком-то ещё форуме в нулевые видел залитое видео, где кто-то из копарей нашёл то ли вермахтскую тушёнку, то ли что-то типа того (в консервах и времён Второй Мировой) и по приколу (видать, чувак не знал про бутулизм) сожрал. Как ни странно, сказал, что на вкус съедобно. Что до лично меня, то такие хардкорные эксперименты я не ставил, но, будучи школьником, где-то в 2006 году жрал джем "Полькооп" из бабушкиных запасов, джем датировался 1985 годом, вроде. Как ни странно, даже на вкус было средне-нормально, ну и не испорченное уж точно было. Так что если бы во вселенной "Fallout" всё было б в банках да консервах, ещё б с натяжкой можно было бы поверить. Но когда там чел норм так уминает 200-летние макарошки с сыром -- ну вот тогда я реально угорал. =)
Ну это кстати проблема большинства пост-апок сеттингов. Выжившие очень быстро растащат все запасы всего, что хоть как-то полезно отовсюду, куда можно добраться. Какие-то запасы могли бы остаться лишь точечно. В этом плане вот Project Zomboid прикольно показывает всё - если в первые дни после начала апокалипсиса (правда там с зомбями) ещё есть вода в кранах, электричество, колонки заправочные работают, еда свежая на прилавках и в холодильниках... То постепенно вода пропадает, электричество пропадает. Еда портится сначала которая не в холодильниках, потом и в холодильниках - тоже. Через какое-то время остаются только консервы и то, что не портится (вроде орехов каких-нибудь). Так что приходится очень скоро устраивать себе источник пищи. Осваивать ловлю рыбы, сбор ягод и грибов, охоту, земледелие. Для сохранения урожая и добычи приходится генераторы ставить, подключать морозильные камеры, для питания генераторов приходится запитывать от другого генератора колонки на заправках, чтобы бенз качать и т.д. И то - если выживать несколько лет, то бенз кончится даже в подземных хранилищах на заправках. И всё, придётся полностью на натуральном хозяйстве жить, даже без электричества - заниматься заготовкой дров, готовить пищу и кипятить воду на буржуйке или на костре, планировать посадки растений так, чтобы с одной стороны всегда были свежие овощи, а с другой - чтобы большие запасы не гнили. Ну и так далее. И да, даже если вот 1 человек выживает, то уже через пару месяцев в округе не останется буквально НИЧЕГО полезного. Всё будет перенесено в своё убежище, всё будет разобрано, откручено...
Это тупо Беседка. В Фоле1 и Фоле2 всё прекрасно развивалось. Это только в беседочных фолаутах бомжи могут жить в одном доме с скелетами времён войны и с ними же спать на одном матрасе.
А может быть, если 90% населения вымерло в ядерном апокалипсисе, а из оставшихся 10% половина превратилась в диких гулей и супермутантов, а ещё четверть стали бандитами и у людей просто нет времени и человеческих ресурсов, чтобы чего-то там развивать? Нет? Такого варианта быть точно не может? За 25-50 лет после войны страна обратно развивается в том случае, если есть кому её восстанавливать и из чего восстанавливать и в том случае когда у тебя за окном не бегает коготь смерти.
пока что не было мировой ядерной войны и мы просто не можем понять какая она по разрушительным последствиям, а как будет выглядеть мир после неё?? в фильмах про постапокалипсис обычно показывают всякую хуйню на этот счёт...
Где то сейчас "Унылый" заикал. Уже мусолили эту тему, так что просто оставляю короткий комментарий. Если Black Isle стремилась развить мир Fallout. (тот же проект Van Buren), то Беседка решила Fallout "это разруха, дома из говна и палок, крышки, силовая броня и Братство стали", а еще пушки, куда же мы без Пушек. В FNV цивилизация хоть как то шагнула со времен F3, но ровно до того как вышел F4 где все тоже видение Беседки.
@@falloutboy1117 конкретно в моем поле зрения русского сегмента, был он. Друг говорит, что ещё Медиссон об этом говорил в дальние годы, но честно, я не горю желанием копаться в его старых роликах, что бы выяснять это. Кто на западе был первый, оглосивший сию мысль, могут сказать только люли запада.
Насчёт Вегаса не согласен, там так же показывается развитие человечества после войны. Нкр продолжает свою экспансию, легион Цезаря превратил дикие племена в единое государство с жёсткой иерархией. В самом вегасе когда хаус проснулся он цивилизировал местные племена живущие на руинах Вегаса в семьи. В игре конечно есть примеры стагнирующих сообществ по типу братства но они такие из-за внешних факторов так или иначе и в игре это поясняется
Целиком и полностью поддерживаю, в Мохаве в основном пользуются крышками. Но в игре присутствуют и другие валюты. Те же доллары НКР или динарии Легиона. Просто из-за того что Мохаве не подконтрольна ни одной из сторон, то на то и получается что пока что. Ни одна из валют и не прижилась, только в играх от Беседки сплошь и рядом сюр и бред. Начиная с поселения вокруг неразорвавшиеся ядерной бомбы. Заканчивая криозаморозкой с синтами и тому подобной хуйней. Если бы все так было просто, тому же например Хаусу не нужно было бы искусственно поддерживать свою жизнь. Он бы тупо себя заморозил как в 4 или в сериале и всё. Так что, спасибо можно сказать только Беседке что она не в состоянии в прогресс.
Но в НВ так же присутствуют и проблемы тех самых разных государств, из-за которых общество Мохаве не желает быть сторонниками тех или иных интересов, амбиции, а также жертвами политических игр, манипуляций и жажды власти. Достаточно посмотреть на то, во что превратилось НКР в НВ и понять, что идеалы развитого государства могут привести как к прогрессу, так и к деградации(это не только НКР касается, а и любого другого государства, пытающегося создать то или иное развитое общество со своей системой).
@@el1tewarr1or66 ну деградация это громко сказано учитывая что ниже разве что находятся всякие рейдеры и дикари. Сама концепция нкр не менялась по сути с момента ее создания и главная их проблема это чрезмерная бюрократия которая и в развитом мире создавала проблемы а тут уж подавно в постапоке и условиях войны, хотя с другой стороны а как ещё управлять таким большим государством, альтернатива в виде рабства выглядит ещё хуже
@@murphyy3238 эх... если бы только в чрезмерной бюрократии и коррупции была бы проблема. Но тут ещё так себе президент Кимбол, при котором эти же проблемы ещё сильнее развились, слабая дисциплина военных (именно военных, а не рейнджеров), ненависть жителей Мохаве(да и не только их, если ещё вспомнить Элайджа из Дед Мани и Уллиса из Одинокой Дороги). Я конечно понимаю, что в постапоке это лучше, чем рабство Цезаря, но когда доходит до неспособности выбить каких-то бандосов гадюки в Примме,мол нет ресурсов (такая же история с ханами в Боулдер-сити и чертями. При этом, есть ресурсы на... штурм тюрьмы?) или же неспособности выследить разведку Легиона и её армию (вырезанный пост рейнджеров тому пример), тогда задаешь себе вопрос: "А стоит ли стать частью того общества? Если оно даже банально тебя защитить не может, но при этом умудряется тебя обмануть или даже сделать тебя слабым".
Здесь нужно не забывать, что во всех играх серии всё представлено в несколько уменьшенном масштабе по банальным техническим причинам. Например, те же убежища, которые даже по лору вмещают сотни, если не тысячи людей, по факту рассчитаны на один-два десятка человек. Поэтому, если проводить аналогии с реальным развитием человечества, то все игровые аспекты надо умножать хотя бы на десять. Крышки как валюта, естественно, бред. Но и доллары НКР в Вашингтоне тоже абсолютно нереальны. Слишком большое расстояние. Возьмите тот же Вегас, который буквально вплотную к Республике, там много её граждан, военных и торговцев, и, тем не менее, они используют крышки, а доллары лишь как дополнительная валюта. К тому же не стоит забывать, что между НКР и Вашингтоном, помимо Over9000 километров опасных пустошей, есть ещё и Легион Цезаря, который уж точно не использует валюту НКР. И, следуя вашей логики, тогда было бы правильнее вообще ожидать на столичной пустоши увидеть динарии легиона, разве нет?
Абсолютное большинство не понимает что такое деньги и что такое валюта, вы не исключение!!! Не думаю, что создатели игры закладывали какие-то тайные смыслы и не стоит их тут искать, можно найти какие-то аналогии с реальным миром, всё остальное УСЛОВНЫЙ, игровой мир!!! Мне нравится эта игра по своему общему балансу, но можно сделать игру близкую к идеалу в нынешних условиях, просто тех, кто способен креативно думать и генерировать идеи и близко не пускают в геймдэв!!! Везде рулят связи и кумовство!!!
В Фоллыче 4 вообще непонятно,как это разномастное население Бостона(супермутанты,Стрелки и.т.д.) всё ещё не взяло стадион штурмом.Видимо мешает то,что они между собой постоянно срутся.)))Не.реально,первым,что я увидел у ворот Даймонд-сити был отряд супермутантов,в их числе один шахид с гранатой.)))
@@артуриванов-х3и черти лохи, они не смогут взять тот же вегас. Их НКР и Хаус перебьет. У легиона десятки тысяч людей которые берут мясрм. И а каком дорогом энергооружии идет речь? Дохлые плазменные винтовки?
@@spectatorofrussia6321 Прикол в том что Чертям не надо брать Вегас .Им надо просто гадить по мелкому ,но интенсивно и много где .Это делает территорию не безопасной для караванов а следовательно на базах и в городах проблемы со снабжением . Да и по меркам апокалипсиса Плазменная винтовка технологически сильно круче галимой м 16 или прости господи винчестера родом из 19го века . Это все равно что вонючий ,безработный алкаш рассекает на свеженьком мерине .Вопрос -откуда ? Их братство снабжает или может Серебряная лихорадка . Как раз было бы логично если бы Легиону Братство (в обход своих устоев )тайно подкидывало топовые стволы ,чисто желая поднасрать НКР за Гелиос .
@@артуриванов-х3и бс так отмудохали на гелиосе, что ни о каких тайных передачах речи и не идет. им бы выжить хотя бы. к тому же, легион вырезал все отделения бс на своих территориях в аризоне, о каких сделках может идти речь
@@dimkodimko6894 я веду речь как бы это смотрелось с точки зрения реализма .Смелые но голожопые рейдеры в красном эффективны как диверсанты (их подготовленные бойцы ) но не как современная регулярная армия против смелых но тупых дикарей .Это натурально индейцы против европейской армии .А вот если другая европейская армия дает тем индейцам эффективное оружие и учит им пользоваться .То противостояние приобретает уже более менее равный окрас .Так что я тут не строго по канону рассуждал .
Источник - статья про крышки на фалаут вики. Караванные дома сговорились вновь ввести крышки в качестве основной валюты, когда торговцы потеряли веру в деньги НКР. Потеря уверенности в деньгах НКР была связана с тем, что НКР отошла от обеспечения своих долларов золотым стандартом и ввела фиатные, необеспеченные деньги, из-за неоднократных нападений на свои золотовалютные запасы со стороны Братства Стали. Хотя переход помог стабилизировать экономику НКР, доллары НКР обесценились по сравнению с крышками и имеют ещё более низкую стоимость по сравнению с третьей формой валюты: монетами Легиона. После введения НКР фиатных денег торговцы Хаба единодушно вернулись к использованию бутылочных крышек, обеспечиваемых водой.
@@danielzaprauskiв первом фоле можно это объяснить тем, что люди ещё не успели отойти от войны, а радиация всё ещё фонила рядом с руинами городов и т.п, однако в какой-то момент люди отошли и начали создавать что-то нормальное. А вот к беседке вопрос, почему, если им так нравится делать игры про радиоактивные помойки, они просто не начнут делать фолычи через 30-50 лет после войны
Посмотрите британский фильм "Нити" 1984 года. Очень хорошо показано, что после ядерной войны шансов на возрождение у человечества нет, только на вымирание. Через 10 лет по сюжету смогли собрать паровой двигатель, но детей рождается мало, цивилизация медленно угасает.
Очень сомневаюсь, есть бункеры, где техника сохранится, есть деревни в лесах, по которым ракетами бить не будут. Пережить ядерную зиму для жителей подобных деревень будет не легко,но возможно. А после окончания ядерной зимы жизнь там снова наладится. На счёт рождаемости - трахаться люди будут много. А человечество за свою историю много раз было на грани вымирания
Да никому это развитие не нужно, мы как главный герой и есть тот кто должен это всё сделать, ну по крайней мере я именно это и делал в Fallout 4, не строил особняки, а очищал поселения от всякого мусора, грязи, и возвращал их хоть немного к довоенному виду (не без помощи модов естественно). Это и есть то что меня затянуло в четвёрке. Строить и развивать.
Автор прав, 200 лет слишком долгий срок сидения на жопе, учитывая что многие забрали с собой учёных и технологии в убежища, а ещё 3д принтеры, которые могут собрать любую промышленную технику и станки. Это условный косяк сценаристов. Потому, что в том же Нью-вегасе, жители убежища восстановили электричество, освещение, водопровод, полив, канализацию, там даже были новые обои, но подшлпатлевать все стены мешала какая-то условность. А что творил гг в 4 фолыче!!! Купив у торговцев бетона, он мог за пол часа починить все стены замка минитменов. Строительные автоматроны могли вполне справиться с основным тяжёлым трудом, оставалось их только собрать по содружеству и организовать труд, тем более что такие спецы чуть ли не в каждом поселении. То же самое с медицинскими дронами, это бы значительно увеличило среднюю продолжительность жизни.
Не знаю, может я один такой, но в первую очередь создавая поселения, я делал туалеты, душ, в каждом доме, создавал больницы с палатами, кафе и рестораны, мастерские-гаражи для починки сельхоз техники, тем более что ее полно в игре и не рабочая.
плюс бутылочных крышек в их распространенности и надежности. В реалиях постапокалипсиса бумажную валюту сложно сохранить и не порвать, в то время как крышки гораздо надежнее
@@Deimos-Dima дак в этом и суть золота что оно редкое и поэтому дорогое, да и к тому же там полно золота от старого мира осталось. Вообще интересно почему в фаллауте не прописан развитый банкинг, думаю в Нью Вегасе бы такая организация прижилась
Я даже не вижу смысла смотреть это видео дальше. Бред на бреде. А по сути оправдывается только ненавистью к Беседке. По сути в каждой нужной части объяснили всё, но нет, этого видимо недостаточно. Единственная причина почему развитие наблюдалось раньше, это из за того, что 1 и 2 частя находятся чуть ли не в одном месте. NV тоже недалеко. Что до 3 части, то мне кажется на развитие повлиял тот факт, что всё место это одна большая радиационная дыра, а бывший Вашингтон буквально заполнен ордами супермутантов, что кстати является важным фактором исходя из Fallout 1. Два крупных поселения это Мегатонна и Ривет Сити. Мегатонна буквально вокруг бомбы, а Ривет Сити это изоляционное место основанное УЧЕНЫМИ. По ходу 3 части мы ВОССТАНАВЛИВАЕМ регион. До нас там даже воду добыть почти нереально, если ты конечно не хочешь умереть от радиации. Последствия наших действий видны в 4 части, где БС строят гигантский дирижабль, что говорит о том, что в Столичной Пустоши их присутствие более не обязательно, а также то, что ресурсы там уже имеются. В 4 части тоже всё объяснили. Институт. Единственное крупное поселение - Даймонд Сити. Бостон является зоной боевых действий. Даймонд Сити хорошо укреплен. Что не понятно? Напоминаю кстати, что раньше там были такие люди. Минитмены назывались. Они были уничтожены почти полностью. Мы их восстанавливаем. После нас всё Содружество СНОВА стало более менее единым. К слову к цифрам. Развитие между 1, 2 и NV длится в десятилетиях. Между 3 и 4 ВСЕГО десятилетие. Если что мы и видим, так это то, что потенциал развития больше именно в новых частях, несмотря на то, что Восточное побережье одна большая радиоактивная дыра
да возьмите реальное средневековье быстро там развитие шло? чем меньше народа тем медленнее развитие. Не дай бог такая война человечество будет находится в состоянии рейдеров и маленьких городов ну может без гулей очень долго. Народ снова плодится начнёт пока не станет несколько сотен миллионов человек не будет развиваться. Будет и работорговля и возрождение и прочее всё в одном лице. Ну и будет чуть быстрее за счёт артефактов прошлого, но всё равно развитие будет идти столетиями
Ну, как бы в Вашингтоне большая часть мест не заражена радиацией, а чистую воду можно и вовсе получить из глубоких грунтовых вод, за 200+ то лет уровень радиации должен был кратно снизится даже в таком месте. Тем более что на карте не так уж и много кратеров на квадратный километр наблюдается. Касаемо мегатонны, как им ядерная бомба в центре города мешает строить дома из кирпича а не из шиферного листа? Глина там водится. Да и агрессивных личностей там настолько много что казалось бы они должны либо друг друга убивать или скушать и угнать в рабство все мирное население.в фаллауте 4 плодородная почва и в этом плане он обгоняет Калифорнию которая и сейчас является пустыней. Опять таки, агрессивных личностей там так много что все фермы даже рейдеров не смогут прокормить. Камон, на один лагерь супермутантов уйдет половина всех обитателей ферм. Единственное преимущество Калифорнии заключается в демократическом режиме, да и то же самое было бы нетрудно сделать в куда более злачном Бостоне. Как никак, большинство цивилизаций как раз появлялись на плодородных землях (Египет и Нил, Китай и Янцзы с Хуанхэ, шумеры и междуречье, Индия и инд с гангом)
@@Савелий-я5о И снова смысла мало читать дальше. Самая главная часть сюжета игры это буквально чистая вода. Глубокие грунтовые воды... да с таким успехом можно вообще удалить все Fallout ведь ты решил все проблемы их мира
10:53 Ага, "смогли" BioWare объединить все игры... Если ты убил королеву Рахни, то в следующей части будет "королева Рахни", выращенная жнецами; если ты пожертвовал советом, то в следующей части будет новый совет... Выборы без выбора)))
После выбора с жертвой совета идёт сценка, где ты выбираешь кто будет советником от людей и уже выбранный персонаж говорит, что они восстановят совет, но под руководством людей (о чём говорится при первом посещении цитадели во второй части). А по поводу рахни, то генетический материал рахни у жнецов есть, так как рахни были при протеанской империи.
Ну в свитках Бетесда с каждой новой частью проматывает время. События TES 5 развиваются спустя 200 лет после событий 4-й части. К моменту когда они вернуться, скажем, в Морровинд, может по лору пройти пару тысячелетий и все выборы нереварина к тому времени уже не будут иметь никакого значения для мира игры. А вот в Фаллаут, где так время не мотнёшь, остаётся только переносить действие игры в другой регион. Благо штатов в США целых 50. Но так то ничего не мешает перенести место действия за пределы США. Но вообще можно ещё и лорно сделать откат. К примеру люди, не успев толком отстроиться, снова начали бросаться друг в друга ядерными ракетами, что повторно отбросило до уровня выживания
Возможно, дело в том, что различные регионы в результате войны получили разный урон. Вашингтон и Бостон разбомбили основательно. И там началось мало-мальское возрождение общества только спустя 200 лет. А калифорнийские прерии пострадали меньше. И там возрождение началось уже спустя 100-150 лет.
На Вики кста написано, что сам Бостон как город не был целью ударов, поэтому множество зданий выстояло, а после солдаты в силовой пытались поддерживать порядок. Так что люди минимум в Содружестве не должны были так долго отстраиваться
Как ньюфаг, лет 13 назад прошедший на автомате третью (на волне впечатлений от обливиона, но так нихрена и не поняв про что фолыч вообще), а ныне более внимательно проходящий четвёртую часть, осмелюсь предположить, что помимо очевидных проблем с рейдерами, мутантами, институтскими нациками и воинствующими роботами, имеет место авторская задумка, типа, радиация, постепенно облучая человека, делает его тупо агрессивным, всё менее способным к созиданию. Этот вывод я делаю из многочисленных записок и дневников людей (да да, я всё читаю), ставших гулями и постепенно превратившихся в feral'ов. Эта идея часто мусолится и ярко представлена в убежище 88, там смотритель с сожалением попросит убить всех её вчерашних сокашников, ставших дикими. В Кембридж Полимер, где запертые люди с течением времени стали фералами и т.д. То есть чем больше чел хапнул рад, тем злобнее он делается, и соотвественно, не способен организовать хоть какое-то общество. "Разруха в головах" короче.
То что новые доллары не распостранились а крышки укрепились как валюта это логично, тут дело совсем не в удобстве, конечно это глупо, учитывая что их количество ограничено главное - не контролируемо, но в остальном, замена валюты привела бы к деноминации, что разрушило бы существующую экономику (какой бы она не была) везде, ведь она уже устойчиво стоит на крышках, все цены и накопления резко были бы обесценны, так что новым долларами просто нет места, поэтому то, что они не ушли дальше своего города - это логичнее всего.
По поводу изалиционной политики Института, а Брацтво Стали что не ведет изалиционную политику? Очевидно что если у тебя есть технологии, а у дргуих их нет, то ты имеешь больше власти и контроля над голодрацами
а ведь правда, беседка кладёт на такие вещи как лор и развитие мира, Ню Вегас пример тому хороший, ибо мы после двойки с НКР захватившей почти всю карту первого фолача видим, что они разрослись аж до Мохаве и столкнулись с другими силами, которые так же нарастали всё это время, а не стагнировали(Вегас Хауса, Легион....), причём мы как и участвуем в них(сюжет), так и сталкиваемся с последствиями(тот же Гелионс). Видели такое в беседковых частях? нет
За 100-200 лет все превращается в труху и пыль. Поэтому невозможно "проедать" довоенные запасы. Да лет 5-10 а потом ? Вы либо сами производите, либо так же превращаетесь в труху.
... а елси учесть что военные запасы прост ... да там именночто тембоел неточто бункеры вес эти на дестилетия нода атакт все эт эт просто уже именно изношеное и тп
Про то почему валютой являются крышки - раскрывается в дополнении NV :"одинокая дорога". Дело в том что аппараты с едой принемают крышки за жетоны. Вот такая практичность
В "Lonesome Road" это показывается на примере армейских торговых автоматов (которые кстати именно по этой причине изначально не функционируют), а про то, как работают автоматы с "Ядер-Колой" и "Сансет Саспариллой" мы вообще ничего не знаем Про торговые автоматы из Сьерра-Мадре тут и говорить не стоит, как минимум, потому что их нигде кроме самой Виллы, казино и заброшенного бункера и нет. Даже на Большой Горе где они, по идее, были изобретены А крышки остаются валютой потому-что обеспечены водой и валюта контролируется крупнейшими торговыми компаниями
Эх, иронично, что перевод Фаргуса назвал фаллоут "Возрождением", что по смысловой нагрузке намного подходит по духу 1 и 2 части и Нью Вегаса, так как там люди пытаются возродить цивилизацию, но своими методами, которые идеологически разнообразны и идут друг против друга.
Таки сам "Фаргус" и не отрицал того, что перевод неправильный. Но гораздо точнее передаёт суть, которую они увидели. Там и про другие моменты они рассказывали - и про то, кто им в малину нагадил переводами, и про то, почему у них части озвучки персонажей нет...
По одной из теорий поселения в виде городов начинают возникать после аграрной революции. Т.е. после перехода от кочевого скотоводства к посевному земледелию. А коли нет земледелия по причине отравленной земли, то и внятных городов быть не должно, ибо кушать будет нечего. Исключения это торговые города стоящие на каких-то караванных путях, получающих пищу извне. Зачем делать капитальные жилища, если завтра надо будет уходить? Что касается прогресса, исторически, он появился тогда, когда в городах появились жители, которые не обязаны были пахать в поле по 18 часов в день для выживания. Еще важный момент, прогресс людям был нужен, чтобы изготавливать что-то новое. То, чего в окружающем их мире не существовало, но добавляло бы ништяков их имеющим. В фоллауте же всё есть, надо только покопаться в руинах. Например, человечество тысячелетия шло к стали, а для дикаря фаллаута стали вокруг настолько много, что только дурак будет маяться с циклом её изготовления из руды. Иди вон от моста отпили и не забивай голову. И так, если не во всём, то во многом. Это формирует особое мышление, сродни карго-культу, со всеми вытекающими.
Я бы не преувеличил по поводу отравленной почвы. По всему Содружеству полно маленьких ферм, где неплохо растет всё что угодно. Более того, все еще функционируют автономные роботизированные теплицы, о какой такой несостоявшейся аграрной революции речь? На большей части заводов до сих пор лампы горят, надо лишь запустить конвеер, но почему-то никто не хочет запариваться вычищать грязь и гулей.
@@КириллЛобачев-щ3р спасибо, за одобрение. Немного дополню комментарий. В части сбора армии и защиты территории. Снова возникает вопрос, а зачем? Защищать имеет смысл только что-то уникальное, что невозможно забрать с собой или найти в другом месте. Опять же возвращаемся к аграрной теории. Поля это куча вложенного труда, качественный грунт, распашка, посадка и пр., это сытая жизнь тебе и твоей семье/общине. Бери копье и бейся на смерть его защищая. В фоллауте же, пришли рейдеры, ну беги и не попадайся. Отойди на три километра левее, ничего не изменится. Те же развалины и та же пустошь. Захватчики пришли не на долго, что им тут делать? Закрасить своим цветом на карте еще пять квадратных километров выжженной пустыни? Для этого и идти никуда не надо, бери прям на базе и крась, результат будет такой же. В целом, мы своими мерками меряем людей с совсем иным мышлением (бытие формирует сознание и всё такое). И не находим ожидаемого, после чего заключаем, что всё пропало, тлен и уныние. Нет, поменялись условия и люди адаптировались. Если так существует большинство (и при этом выживает), значит это удачная эволюционная стратегия.
@@vi8799 На счет чудо ферм, это вы наверное про 4-ю часть ("любимая ферма в мире ПА")? Ну к ней много вопросов. Если брать 1-3 части такого удовольствия не было. Концептуально, в части маленьких ферм - тут проявляется эффект масштаба. У маленьких ферм будут маленькие же поселения. Они не смогут стать больше по причине отсутствия рядом таких же поселений и ограничения по распашке целинных земель. Кроме того такие муравьиные бастионы будут привлекать к себе группы людей с очень недружелюбными намерениями. Ломать - не строить, шансы будут на стороне атакующих. Запустить конвейер, а зачем? Конвейер это про массовое производство. Что и для кого вы будете производить в таких масштабах? Кроме того, наш мир - это мир разделения труда и производства. Ну запустили вы конвейер, набили склады готовой продукцией (допустим, вам повезло и это производство именно конечной продукции, а не полуфабриката), сработали весь запас сырья. Дальше что? Где брать сырье и комплектующие выпускавшиеся за тысячи миль от вашей фабрики. Напомню, грузовиков на ходу у вас нет.
@@vi8799 В своем комментарии выше, я еще опустил все детали того, что запустить даже законсервированный конвейер это прям очень сложная технологическая процедура, требующая понимания всех технологических процессов и отдельных операций по расконсервации оборудования. А для этого нужно собрать кучу очень умных людей по разным профессиям, дать им необходимые инструменты и технические карты именно этого предприятия. В одну каску это задача принципиально невозможная. Как вы будете решать эту задачу, дадите объявления о наборе специалистов? Тогда ждите прибытия специалистов несколько иного профиля (по стрельбе, ножевому и рукопашному бою), желающих "взять всё да и поделить".
По поводу оружия из труб: в Америке не везде полно оружия. В техасе там на каждого по 3 ствола условно. А вроде бы в Чикаго оружие очень трудно получить. Город мог перепутать но в целом на западном побережье оружия больше. Может Бостон относится к тем где как раз оружие трудно получить и на момент войны не было у каждого ребенка по волыне
оно глупо выглядит на фоне обилия другого оружия, которое нормальное. Самопалы (самые простые) подошли бы для деревни какой-нибудь дикарской и не встречались бы уже на средней стадии игры. Концепт игры - навалом пушек, смешивай то се, крафти, ресурсов навалом, стволов навалом, врагов навалом. Еслиб было такое, что как в мэд максе, кругом пустыня и ничего нет, то самопалы были бы логичны, ведь реальное оружие было бы у единиц.
@@OldFallout хотя конечно самопал у охраны дайсонд сити глупо выглядит. Это которые вместо брони носят бейсбольную форму лол. Короче в фолыче половина контента это всякие клише
@@АндрейКузьменко-ф8ф вот этот димон сити две пачки рейдеров снесут, ну или пара супермутантов ))) там только дебил с мухобоями сможет задержать их на две минуты, а может даже кто-то и умрет лопнув от смеха.
Вообще в постядерном мире вопрос валюты довольно сложный. Вот НКР в Нью Вегасе наладило печатанье своих денег. А в Легиона Цезаря начали делать монеты из золота. И всё же эти валюты могли ничего не стоить в других регионах. Мне кажется главным предметом универсальной стоимости могли быть патроны и микроядерные батарейки.
устойчивой использующейся валютой никак не может быть патрон или батарейка, потому что они - ресурс, ценность которых определяется возможностью ими воспользоваться, а не количеством трудочасов и товаров, которые на них можно обменять. продал ты свою корову за 100 патрон и пошел их отстреливать в ближайший лес, или продал корову и полученными патронами свою корову обратно и отжал)
> Прогресс заметен между 1 и 2 частью, но потом развитие остановилось Ну так все верно, между 1 и 2 частью разница 80 лет, а между 2 и 4 - всего 46, так еще и место действия другое. В реальном мире как бы существенный прогресс был заметен только в 20 веке, всю остальную историю человечество так же плюс минус топталось на месте.
>еда на полках спустя 200 лет Еды на полках в фоллаут 3 не было. Нас посылает в разрушенный супермаркет Мойра и мы можем ей соврать что еда была или признаться честно что еды нет. >поселение на мосте Изначально оно было не на мосте >в 4 через 200 лет тоже нет прогресса Он был. Способствовал ему институт и потом же институт его разрушил >гладкостволы это глупо, оружья много Автор видимо забыл с каким трудом мы в фоллаут 2 за дикаря шли к своему первому огнестрелу, а до этого бегали с ножами, копьями и самопалом. По той же причине люди в фоллаут, где есть такие организации как стрелки и гангстеры, не могут легко получить оружие и делают его сами. >фоллаут это про постапок Внезапно да. Авеллон по той же причине дал возможность в длс к вегасу одинокая дорога запустить по ядерке на нкр и легион. Потому что фоллаут про постядерную пустошь, а не восстановление мира >зачем задирать планку событий на 200 лет Задрал планочку фоллаут 2. Хотя и в фоллаут1 спустя 100 лет люди жили на помойках
Институт нельзя считать развитием человечества, потому что особых зачаток осуществления признаков государства там нет, максимум корпорацией и то, с натяжкой. Племенные строи мы видим в каждой фракции фоллаута (за исключением НКР и нескольких ещё крупных государств).
Нет, Фоллаут некогда не был про пустоши и постап. По-моему в интервью один из создателей оригинальных игры охарактеризовал Фоллаут, как игру, стремящуюся показать и раскрыть как изменится общество уже после после войны. Т.е. старый мир умер, а из его пепла возник совершенно новый мир. Это не Америка после войны, Америки уже давно нет и больше никогда не будет, это нечто совершенно другое. Но Беседка может делать из Фоллаута только генерик постапы, а потому постоянно находит причины чтобы удерживать сеттинг на уровне послевоенных бомжей, вплоть до уничтожения прошлого лора, который даже не они писали. Это характеризуется ещё и тем, что они в каждую игру пихают узнаваемые элементы из 1-2, - супермутантов, когтей смерти, анклав, братство стали и убежища, - не зависимо от того, логично ли им там быть. Братство так вообще их локальных радикальных технофилов превратилось в какую-то мировую религиозную организацию.
@@kindlingking Взгляни на Шейди Сенс в первой части, и на НКР во второй (если что Шейди Сенс это и есть НКР в прошлом) да и на другие города посмотри, и осознай насколько высока разница между двумя этими обществами. И да, Фолыч это про постапок, но не статичный постапок, постапок это не значит что мир должен вечно сидеть в руинах и есть старые запасы. Блин с какого хрена все решили что постапок где цивилизация восстанавливается будет не интересной? Привет Нью Вегас где нам буквально показывали "Дикий Запад" и одновременно с этим войну двух огромных государств... Вроде плохой её не назовешь
мне кажется, что неплохо пояснили в 4 части и сериале. Все фракции хотят доминировать в мире: институт, братство, остатки Волт-тек, Анклав. А ведь это и есть технологические гиганты. Но из за желания доминации, каждый их них не дает простым работягам технологии и старается задавить если таковые появляются. Прямым текстом в сериале сказали, что шеди сендс разнесли за то, что те начали неплохо так восстанавливаться. Беседка гнет идею, что всем посрать на восстановления мира, все хотят там стать правителями. Кнч, эта идея сделана чтобы доить сеттинг, но она очень интересная.
Беседка купила права на Фолыч не для того чтобы развивать, а эксплуатировать франшизу. Подход, что и у Диснея со "ЗВ": высушат, выпотрошат и выкинут для того чтобы заняться новой вселенной. Развитие и изменения -это риск. Крупные компании избегают риска. Развитый постапок в Фолыче может плохо продаться, а Беседке нужно много денег.
Почему общество в фаллаут не развивается -Бесезда-, ну вопрос хороший хотия и забавный, в первых двух фолычах и в вегасе это было, а в остальных такого нет и мир будто только недавно был разбомблен, но почему так? Это называется видение, создатели первых двух частей и вегаса видят фоллаут как скорее глобальную историю про возрождение общества в миире пост апокалипсиса (НКР котрыйбыл сформирован во круг принципов старой Америки, или же Легион цезаря который был сформирован на сильно ожесточённых идеях Римской империи), а фаллаут бесездовский он немного про другое, признаем авторы из бесезды умеют делать хорошо только древние самокрутки поэтому ничего подобного что было в фолычах от Обсидиан и их придшественников там не увидить, и да тут столько много воды но уже перестану её лить и скажу в Фоллауте нынешнем общество не развивается потому что авторы нынишние не в этом заинтересованы
Ну понятное дело что логики тут нет, но я просто не понимаю чего вы хотите? Что бы нам показали новую часть ака ванбюрен где по Дэнверу курсировал автобус развозя людей на работу? Никому этого не нужно, фаллаут уже давно не 1 и 2 часть которые были логичными рпг, это стрелялка бродилка где можно сталкать помойки и убивать мутантов)))) Я искренне люблю первые две части, но утятам пора бы уже признать что фаллаут изменился навсегда и пойти наконец-то почистить зубы Лично мне вообще похер на лор, как с трешки заредконили всё, я понял что нужно просто получать удовольствие и не париться о логике, словно каждая игра это не продолжение а отдельная вселенная Тем более визуал каждой части очень сильно отличается друг от друга что способствует принятию данного взгляда Я просто люблю эту вселенную .. Я люблю.. Я люблю когда сиськами гули трясут Я люблю когда крышечки в руки плывут Я люблю когда в появлении супермутантов логики нет Я люблю в фаллаут 2 взрывать туалет Я люблю когда отец сбегает навсегда Я люблю когда в поселении есть чистая вода Я люблю ядер колу, помойки и стрельбу И я ненавижу эту игру!
Вообще то студия black isles именно что показывает развитие общества и место действия в принципе у них одно, западное побережье с продвижение нкр на восток. Они не бросают свои сюжеты, как беседка
А кто собственно должен отстроить мир Фоллаут? Деградировшое общество? Довоенные Гули которых никто не любит? Может быть жители убежищ, которые на поверхности обычно долго не живут? Братство стали, которых интересует только военный прогресс? Или анклав, которому это не нужно? И плюс ко всему огромное количество мутантов, рейдеров и постоянные войны между разными фракциями, вряд ли способствуют развитию. Конечно, не буду спорить, что для беседки такое развитие мира выгодное, но и логика в подобных темпах развития есть. Не забывайте о том, что мир Фоллаут по сути истратил нефть и по большей части работал на Атоме, который после войны было бы ой как не просто восстановить. И еще один момент, который внес сериал (спойлер) как вы можете знать на НКР в сериале скинули ядерку, поэтому вполне может быть такое, что и другим подобным поселениям просто напросто не дают развиваться, остатки тех кто эту войну и начал.
@@takemashun231вот только востанновить америку они хотят для себя. А все остальные для них мутанты, то есть враги. Они анклав в самом главном смысле. В подобное среде им вряд-ли когда то реально получиться достичь этого.
Если посмотреть на (святой) Вегас .То там по сути технический уровень развития сравнимый с началом 20того века (с бонусами ) в виде компов ,бластеров и даже вертолетов на полном ходу .У НКР есть идентично вооруженная регулярная армия, устойчивое экономическое развитие и даже производство лекарств ,оружия и поля с кукурузой .При всем этом о том что вокруг( конец света) а не просто США образца 1900 года напоминает лишь то что -некому убрать бардак в местных кабаках провести перепись населения и раздать паспорта .
@@anonymuz796 Если задуматься там уже пос-апокалипсисом не пахнет .Просто граница на которой не все в порядке .Диверсанты ,бандиты ,дикие животные .Мелкие стычки и диверсии .А так торговля идет полным ходом и по сути всем всего хватает .
@@артуриванов-х3и вообщем повседневность жителей стран третьего мира,разве что автоматическое оружие приобрести сложнее,хотя на другом берегу Штатов рейдеры бегают с китайскими калашами.
@@anonymuz796 Ты очень уместно сравнил мир Вегаса с жизнью в какой нибудь не благополучной африканской стране . По сути (тройку ) много ругают за нелогичность, блудливое метро и пещеру с детками из (безумный макс 3 )но там армагедон так армагедон с недостатком элементарной чистой воды гигантскими качками людоедами и злобными грязными панками которые кошмарят всех вокруг .
Не знаю даже, меня лично такая стагнация даже в какой то мере пугает и вгоняет в уныние) Мне, как и наверное многим другим больше было бы интересно наблюдать за развитием общества, а то складывается такое впечатление, что всё, что мы делаем, попросту зазря...
Всегда удивлялся, как через 200 лет после окончания поставок люди еще грабят магазины со жратвой. Испортиться должны были даже консервы, причем давным-давно, еще в первые лет 50. Уцелеет разве что экстремальная боевая химия типа кока-колы и доширака - но сколько ее было-то? Не весь же магазин забит. Дальше - больше, человек хочет жрать регулярно, три раза в день. Три пачки дошика в день - тысяча с лишним в год. Это уже немаленький такой объем - одному жруну на год. А если жрунов несколько? А их ведь точно несколько, а то и несколько десятков - так никаких складов магазинов не напасешься, сожрут подчистую за несколько (десятков) лет. Но даже это нереалистичный сценарий. Все склады сразу после катастрофы уцелевшие немедленно растащат себе по норам. В ковидлу хватило слуха о том, что будут перебои с поставками и повышение цен - народ бросился скупать соль и сахар как не в себя, а тут точно армагеддец и никаких поставок. Бросятся за хабаром не успеют толком бомбы упасть.
Тут могу обьяснить исключительно технологическим костылём. Мол в Фолауте довоенная техника была на столько сверх развита что даже обычную жратву в ней можно потреблять даже спустя столетия.
Пожалуйста, легко объясняю: в Фолыче ретрофутуризм 50-хх. Как люди 1950-хх представляли себе будущее. Вот они и представили, что технологии через сотни лет дойдут до того, что продукты будут с неограниченным сроком годности. Ведь в 1950-хх боялись ядерной войны, вот, видимо, и усиленно работали над технологиями приготовления и хранения пищи, и сто с лишним лет добились результата. Уже сейчас в реальном мире сублимированные продукты в особой упаковке можно хранить чуть ли не вечно.
Всю эту ситуацию надо рассматривать с точки зрения американской культуры. Фалаут же сатира в том числе и на американское общество. Посмотрите на Детройт сегодня. Чем он отличается от Бостона в F4?)
Тоду Говарду не нужен хорошо прописанный лор с государствами, развитием, это сложно для среднестатистического скуфа, который и играет в парашу по типу ф3. Исходя этот самый скуф не особо виноват в этом, ведь его досуха выжимает работодатель на работе и не остаётся у него сил и времени погружаться в что-то сложное. Поэтому фолл от тода это ретрофутуризм, крышки вместо денег, радиация, гули супермутанты, братство Стали, да и всё наверное. Это то что среднестатистический игрок знает о вселенной, нет у него времени погружаться глубже, поэтому ф1 и ф2 и даже на не сравнятся по попопулярности с орешками четверками и прочим говном. И Тодд это понимает, он бизнесмен, ему денюжку надо фармить и делает он с серией то что нужно для выдамвания из неё денег. И именно поэтому ему вместо прописанного сложного мира с развитием, НУЖНА радиоактивная помойка, на которой будут драться бомжи за последний вкусный кусок говна. ВСЕ. забудьте о глубине. Не вписался классический фоллаут в срыночек. Не будет он больше таким никогда
В 4 фолыче, все хорошо, но блин при строительстве своей базы ты же обязательно будешь делать на отвали, и так сойдет, гора мусора, нормально помтавлю рядом с ней кровать, я же диградант, антисанитария мое все, грязи побольше, и хлама побольше, я не могу привести в порядок не только место которое я строю с нуля, дак и восстановить былое до нормального состояния, у меня все для этого есть, и человеческий ресурс, и материалы, и станки, и силовая броня, но зачем, я же должен показать какой я диградант, я мошу построить телепорт, я могу построить синта, я могу создать чистый атом, но сука не могу создать ни инструмент, не простой станок, ни транспорт...
так ты щас половину людей грохни на планете и сразу увидишь как будет не хватать людей для поддержания того же технологического уровня, не говоря о экономическом коллапсе во многих структурах, а по игре убило прям безумно дофига, поэтому они банально не могут перейти в технологический век, построить туже дамбу, для этого нужны заводы по изготовлению песка, цемента, железа, стальных конструкций, металл нужно не только выплавить из него деталь, но и банально добыть, к этому всему нужна проводка, к проводке это аля таже медь которую добыть и раскатать, ну и конечно же обмотка это станки, нефтедобывающие комплексы и нефтеперерабатывающие комплексы для резины. К этому еще добавь управляющие компьютеры для которых производство еще сложнее, движки и т.д. и это только чтобы сранную дамбу построить чтобы запитать людей энергией. Притом я прям жопой чую что много технологических процессов для производства дамбы забыл упомянуть, не говоря о куче строителей и инженеров которые это рассчитают, инженеры в мире где инженеров нет
НКР производили цемент, восстанавливали ж/д, в Нью-Вегасе всё это есть. В высере тода Говарда фоллаут 3 есть дополнение зе Питт называется, там налаживали производство стали. А тут ещё шиз бегает с пастой про средневековье и медленное развитие, ну это просто аналогия не имеющая адекватных аргументов. Чтобы оказаться в натуральном средневековье, нужно утратить например книгопечатание, плуг для земледелия, много всего. При самом плохом раскладе у людей остаётся куча ништяков из довоенного мира, что не даст пасть совсем низко
@@urdur4057 Ну если у тебя навернется вся электроника то ни принтер не будет работать, ни компудахтер чтобы ты документ мог на печать послать, ну а так да, считай что при ядерке книгопечатанье выживет в той форме которой есть сейчас))
@@saurontheblack6566 это просто как пример. Настолько жёсткого отката очень трудно добиться в современном мире с высоким уровнем грамотности. А уж в США я думаю писать и читать должны уметь все. Ну если только КНР отбомбилась на всё деньги по штатам, тогда ещё можно такое допустить. Но по лору этой игры сделанной американцами, китайцы (и наверное всё не американцы) отсталые варвары без технологий и следовательно китайцы настолько можно пердануть не могли
@@urdur4057 грамотность не грамотность, а среднестатистический горожанин понятия не имеет как вырастить пшеницу. А её ведь ещё надо убрать, обработать, перемолоть и только тогда появится... МУКА, которая без определённых ингредиентов в тесто не превратится. И это только пшеница, банальная еда, которую выращивать это не просто кинуть семку и смотреть как она растёт, это очень тяжёлый труд и большие знания, особенно если хочешь пережить зиму. Если брать вещи посложнее, например, обработка металла, то тут любой человек без соответствующего образования сядет в такую лужу, о которой не мог и подумать. Восстанавливать мир, погружённый в хаос, где каждый пытается урвать свой кусок и просто выжить, это задача невероятно сложная
К лору первых двух частей претензий не меньше как бы. Те же БС - это какие-то ебанько откровенно. За 200 лет все штаты были бы исхожены и изьезжены вдоль и поперек, крупные города худо-бедно но восстанавливались, ибо инфраструктура с прилегающими районами (в том случае еслиб их мегатонками в стекло не превратили разумеется). Куча нюансов. Альтернативная реальность однако 🤷
Как-то я читал книгу, центральной тематикой которой было возраждение человеческой цивилизации после ядерной войны. Там на восстановление порядков ушло несколько столетий и они местами отличались от допотопных, но тем не менее, эта тяга к цивилизации кончилась ещё одной ядерной войной, но это уже вопрос другой.. Очень жаль, что ты не упомянул вопрос возраждения экономики, который упоминается в 76 фолле, ведь там и золото и облигации и местом тайное агенство США и волт тек замешаны, но тут тоже упирается все в выбор персонажа, а если так рассуждать, то в последующих частях не появились плоды всего этого Так же хотелось сказать про оружие, я вот заметил такую вещь, что чем позже фоллаут протекает во временной линии, тем меньше в нем высокотехнологичного оружия. Допустим в том же 76 почти вся палитра оружия из разных частей серии, а в 4 фолле максимум - это лазерное и плазменное оружия иногда, и, возможно, у этого есть объяснение : в течении 2хсот лет это оружие, по любому, переходило через центральные военные фракции (БС и Анклав) и те старались их либо использовать либо консервировать, в итоге большая часть была либо утеряна во время боевых конфликтов, либо была жадно заперта на миллион замков Очень рад что ты вернулся к видосам по части лора во вселенной, очень радостно слышать разумные рассуждения на счёт фоллычей:)
@@falloutboy1117 Сомневаюсь, может некоторые вещи действительно, но там слишком много вещей, которые показывают развитие некоторых игровых фракций, и тем более, скоро отправимся в Питтсбург
Сериал выдал огромную лорную бомбу и причину, по которой "государства" как такового пока не будет. Учитывая что ядерный мир был спровоцирован компаниями, и цель в монополии власти. Идет конфликт с теми кто выжил снаружи, и конфликт с теми кто "сконсервировался". А именно те кто сохранились на "постоянной" основе вайпают сервер, чтобы можно было вылезти в "пустоту". Но как раз "наружники" то выживают и становятся более живучими и "сильными", а "консервы" именно что деградируют. Или банально овца не будет повелевать волками, потому что ее сожрут сразу. *Спойлер из сериала Поэтому и разбомбили более менее сформировавшееся государство НКР. А анклав и ему подобные не могут управлять хаосом потому что жили в "мирные" годы.
@@pavelpatapau4653 учитывая как на них напали братство стали, то нкр потеряла как минимум половину от общей силы. Суть как раз в том что волтеки не позволяют разрастись "кланам" больше чем смогут "захватить".
Общество фуллаут 2 прекрасно развивалось, отстроив несколько крупных городов, в которых люди жили в домах, восстанавливая промышленность и сельское хозяйство. По сравнению с первой частью городов стало больше, они стали выглядеть как города, а не поселения беженцев, появились деньги, политическая система, крупные силы на пустошах. тема должна была звучать: почему общество фуллаута 3 и 4 не развивается? ответ: потому что беседка это сборище дегенератов которые не способны к творческому процессу.
Начнем с того что восточное побережье вообще не должно быть пригодным для жизни и усеяно кратерами, там даже таких городов как Мегатонна быть не должно, тупо пустоши по типу свечения из первой части
@@ВалерийНикулин-л3и и интерпретаций некаких натакое небыло ?) втом бреду где даже гули (вес вотэт ) там увы бред от такой эт все ваше шизо бредни ! посоничашие извесно кому и чему
@@ВалерийНикулин-л3и *прост у боных шизов реалистичности нехватало шизы добавитьвскую ипатню добавляли чтоб заполнить хотькакимт говном вот кста радиация одно из таких *но бредж в зашите какогото там гибкого костбма ?) и ладно еслиб но иемнно оэтому неслова и тембеол веарно бРЕД о спосоности даже там сдерживать радиацию *даже бредовож счетчик гейгера хрен какую погоду или градус выжраного чтоль показывало да хоть где вашет почти восех комерских этих тип ИГРАХ Бреднях
Полностью согласен, если мы возьмём тот же вегас и напишем ему продолжение, например "что случилось через 100 лет" то беря концовку того же Хауса, люди по идее уже будут летать в космос, а это уже не Fallout, это the Outer Worlds, то есть в любом случае мы вынуждены садиться на один из стульев, либо убивая логику, как это делает бефезда, либо убивая идентичность фоллаута, что, слава богу, ещё никто не сделал.
Даже если бы общество в мире фолыча начало приводить свои поселения, города и в целом налаживать экономику обратно, то даже при таком раскладе остаётся целый багаж приколов в виде супермутантов, всё ещё ходящего по рукам ядерного оружия, радиоактивных пустошей. Да даже сам факт того, что произошёл ядерный холокост, оставляет людей перед фактом того, что многим выжившим придётся делать то, чего раньше они не делали и не умели, плюс обучить банальному выживачу своё чадо вместо того, чтобы тупо отправлять его в школу и давать денег на всякие приколы, которое оно захочет изучить.
@@Communyaga_1917 СРИ была раздробленным дикарским государством и века до 14го не могла похвастать тем что делал Рим (дороги, строительство, наука, культура). А Византия это осколок империи который уже не был так хорош ни в экономическом ни в военном ни в научном плане. И так продолжала скукоживаться пока не закончилась
Да, но в фоле очень много свидетельств довоенных времён сохранилось в виде функционирующих технологий(лекарства, терминалы, роботы, электричество и т.д.), ну и собственно упоминания об этих технологиях сохранились. Римская Империя пала до изобретения книгопечатанья. Да и условное развитие в основном было в культурном плане. Плюс я бы посмотрел как римские пехотинцы бы воевали с латниками или против пушек. Ведь по твоей логике как раз люди 14 века должны бояться армии образца 5 века, ведь они только выходят на их уровень организации и технологий. Энивей общество тысячу лет спустя превосходит во всём. Просто типичный бесезда фан финкинг. Другое дело общество, которые, по сути, не контактирует с другими континентами, и которому не нужно заново что то изобретать и переживать все стадии развития, а если и надо, то эти стадии могут пройти буквально за один век. Всё таки автор прав и всё делается чисто ради вселенной.
Ой да ладно. Общество фаллаута уж точно может лучше организоваться, чем общество темных веков. Я не говорю о том, что люди уже должны строить ракеты поезда заводы и тд, но хотя б в какие-то силы государственные объединяться. А беседке оно нахуй не нужно. У них сеттинг вечной мусорки и вот они даже "лорно" обосновали сериалом почему их сеттинг вечной мусорки будет и дальше здравствовать
Такое отдаление от событий войны обусловлено тем, чтобы не было в мире тех, кто помнит старые устои и создавал что-то на основе прошлого, а делал на подобии прошлого (а-ля Анклав, НКР). Это открывает возможность сделать новые и уникальные фракции. Да есть гули, но это скорее как отголоски прошлого, всякие простые люди, пешки. Они не объединяются в организации (кроме музея) способные на маломальски больший контроль, чем одно здание. Они больше как рефлексеры о прошлом, от Гаральта, до того богомерзкого работника Валл-тек. Так и создаются фракции, а-ля милитари-рейдеры стрелки, ханы, атланты на Большой горе и все такое. Альтернатива была в Метро, где люди поделились на электриков в забавных касках, красных и "нейтрально-нормальных" торговцев с Ганзы. Чем ближе время игры ко времени падения цивилизации, тем ближе общество в игре тяготеет к той цивилизации. И поэтому такое отдаление по времени помогает абстрагироваться от проблем, которые разделяли общество в довоенное время (те же демократы и республиканцы) и придумать новые. Думаю, именно эта проблема и заставила беседку перенести действия F3 на 200 лет вперед, тогда как все в том мире говорит о том, что миру там несколько лет после падения бомб.
Ладно в тройке не обьяснили отсутсвие развития, но востоку в принципе больше досталось, в 4ке ник валентайн прямым текстом говорит что институт загасил в зародыше попытку оранизовать хоть какое то государство, потом пошло разделение, гули не гули, предательство минитменов, резня в квинси, и других городах. И 100+ лет люди жили в параное. Но мы не будем вспоминать что в не вышедшем ван бюрне, в концовках Авелон сам хотел откатить все это развитие ядерным ударом по крупным городам. Это Боб Зоргард дурак
Вообще-то в Van Buren игрок сбрасывал 2 атомные бомбы куда ОН САМ РЕШИТ, что бы уничтожить нелюбимую фракцию или чтобы совесть его грызла, хоть на БС, хоть на Легион, НКР, Денвер и т.д, так что нету тут полного отката цивилизации.
@@Communyaga_1917 уничтожить 1,2 крупных государства ЯДЕРНЫМ ударом, разве не откат? Когда вроде вот вам инфраструктура и развитие, и бах уже этого нет.
Самое интересное, что никому не приходит в голову делать очередную игру/модификацию по вселенной Fallout, где сюжет игры будет начинаться за несколько дней до Великой Войны (23-е октября 2077-го года). Только представте; что из этого может получиться? Не можете представить? Тогда скрестите у себя я голове 2-а фильма: Дорога, и Человек и его собака.
Это невыгодно, фоллаут это не про выживание и мрачные постапок, это не метро 2033. Фоллаут это про фансервис, про бугагашечки, про город Б**ть детей, про силовую броню разукрашенную как новогодняя ёлка.
Про 5 фаллаут...думаю будет опять хорошая концовка... Институт+Минитмены. Почему? Потому что гг по радио сказал что институт не такой плохой, и начал принимать отказы нормально не создавая синтов как было с искусством (бред конечно,но все же). И даже в группировках рейдеров будут встречаться синты,примеры есть. И так выйдет что институт будет как некое правительство, а Минитмены это различные структуры по типу полиции и армии. Крупные группировки рейдеров прекратили свое существование и все вроде как хорошо но....тот самый Нейт умирает и в институте начинается борьба за власть. Такое часто было после смерти правителей. А ещё появляется внешняя угроза, братство стали пытается опять влезть, откуда-то с севера идёт анклав а с запада НКР/Легион... И тебе как игроку надо выбрать кому помочь. Очередной супергеройский сюжет но с предысторией и без спасти батю/сына. Это было бы по крайней мере интересно, в том числе увидеть какое-то подобие власти, больницы с представителями института и пустошных врачей, минитменов в качестве полиции и армии... И развившиеся поселения в некоторых из которых остались гули. И синтетические собачки и котики. В целом мне кажется именно связка Минитмены-институт самой логичной и именно они смогут развить поселения. Самых поселений станет больше, некоторые из них вернутся к довоенному виду, возможно появится вновь телевидение из коротких роликов типа фильмов/мультипликации и выпусков новостей с рекламой новых поселений которые только осваивают. Так же будет на радио но вместо фильмов музыка. Будет видно что за условные 20-30 лет с событий 4 части общество не стояло на месте. Ну и какая-то своя валюта тоже будет. Это самый как по мне интересный вариант, ибо и внутренний раскол, и внешняя опасность,и общество не стоит на месте. Люди начнут селиться и в довоенные дома, это будет элитная часть населения в крупных поселениях, более мелкие просто будут использовать те дома для своих целей. Общество не будет стоять на месте как было бы с братством стали или подземкой. Таков я бы хотел увидеть 5 фаллаут. Но скорее всего будет поиск своего брата который в 14 сбежал из семьи И да, я думаю что выберут возможно реально союз института с минитменами. Но реализация будет херовой.
Неплохая задумка для пятой части. Но скорее всего случится так, что мы, будучи ГГ, который потерял сестру/брата, будем спасать поселение в окрестностях Нью-Йорка, жители которого начали производить топливо из рядом расположенного завода по производству йогурта от банды рейдеров, которые молятся плюшевому медвежонку по имени Кровавый коготь.
сомневаюсь что бумажные деньги смогут распротранится на весь мир. Первая проблема это банально то что сами жители отвергают валюту и говорят что лучше брать крышками. Вторая причина это банально тяжело добраться до какого то региона. тот же вегас. когда запускаются две бомбы что могут полностью отрезать как легион так и нкр. Грубо говоря их разделить и это не считая разлома. вспмоните еще фоллаут 4 где за пределами карты творится сущий пиздец или про ядерную зиму о которой любят говорить нкровцы. Грубо говоря часть регионов не являются пустошами а являються настоящей мертвой зоной отуда лезут когти смерти, кентавры и радскорпионы. Это те места которые можно миновать лишь обойдя их, пролететь на винтокрыле или телепортироваться. В этих местах даже в силовой броне со всеми медикоментами выжить тяжело и это при игровых условностях да и то проходим лишь малую часть. Даже при игровых условиях выжить там нереально. это одна из причин почему бумаги не смогут распространится. Второй момент все же еда как и корозия в мире фоллаута очень замедленна и вполне небольшие поселения еще можно как то обьяснить да и то лутание в супермаркете где на деле склад рейдеров явно уже говорит о том что искать в таких зданиях просто не чего, да и путник это помоему даже солгав по логике это понимает как минимум. развитие общества тоже не может идти так как нету инженеров, ученных и медиков... многие даже не образованны и это не говоря о том что людей то мало. ДА и если вспомнить тот же вегас , по факту вегас был изначально разрушен и восстановлен лишь благодаря хаусу и выходцам из убежища которую залили бетоном. казино Топс по факту состоит из бывшихз рейдеров или бандитов, белая перчатка вообще канибалы. Обещства где почти не было ядерных ударов уже по рассказам раузя быстро скатилось вниз, также не стоит забывать что все со своим я не особо рады нкр, и тут дело не только в налогах и коррупции нкр, также не стоит забывать что нкр немного перегружен из за больших территорий, да и если зайти на сам геллиус один из ученных и вовсе не ученный. о прогрессе и речи быть не может. также не стоит забывать что многие отделения братства стали уже против друг друга иногда воюют и имеют разные идеология пускай и похожие но все равно. Те же изгои. на других пустошах людей действительно мало, в нкр и вегасе населения все же намного больше чем в других регионах. ну и не стоит забывать про банальные войны или про то что легион перед тем как развалится все тезхнологии поломает и потом снова пустоши будут в рейдерах. Братство стали тоже сует палки в технологичный прогрес отбирая их и при этом иногда сами не особо разбираются в этом. Они даже вирус не могли стереть у себя в бункере без помощи курьера и то повезет если курьер является своего рода ученным. хотя не подумайте что я защищаю бесезду. Город детей я ненавижу и это тупое нечто. Отыгрыша нету, хотя есть но его очень очень ничтожно мало и мало выбора а в фолыче 4 вообще его нету.
На счёт долларов НКР согласен частично. Я думаю, что причина отсутствия хода долларов НКР по пустошам не столько в логистике (доставить доллар из пункта А в пункт Б), а в банальной инфляции и зависимости. Крышки - это как современный доллар. Крепкая валюта без особых колебаний в ценности на протяжении 200 лет. Твёрдая и четкая. Расплатишься везде, от Калифорнии до Вашингтона. Если подсадить своё недогосударство на баксы НКР, то возникнет следующая проблема 1) Твоё государство напрямую будет зависеть от НКР и их бумажного станка. Тому же легиону плутократская валюта в принципе не нужна, а столичной пустоши - это нерентабельно. НКР слишком далеко. 2) Торговля. Да, как разменная валюта доллар НКР может и хорош, но он не универсален. . На счёт ядерной задницы - это игровая условность. Ну, мол, Вашингтон бомбили, думаю, посильнее, но там фонит не запредельно. Да и в Питте жить можно, хотя там жутко фонит. Да что там, в Мегатонне вокруг фонящей бомбы люди живут и не жалуются. И тем более, не забываем тот факт, что братство стали добралось с западного побережья на восточное. И ничего, выжило. Средний запад, думаю, бомбить смысла нет. Ибо ИРЛ там ничего интересного нет. Аграрный край, да мормоны. И да, в Вегасе можно достать вещи с восточного побережья, ту же ядер колу. Так что, скорее всего, торговля налажена. Значит пути торговли есть. (Что забавно, скорее всего караваны ходят из легиона в НКР, и у них есть товары друг друга) . На счёт технологий не согласен полностью. Учёных на пустошах полно. Из убежищ, дезертиры БС, ученые проекта чистота, курьер/выходец из убежища. Да там даже ученые-супермунты есть Население почти на 100% грамотное А разумные гули - вообще имеют образование довоенного времени Опять таки В фаллауте есть высокотехнологичные проекты: Либерти прайм, вертокрылы, операции на мозге, упрощенное строительство, компы с ВИ, метро, государственность, выращивание еды на искусственной земле и тд Все в фаллауте ЕСТЬ И по логике - все должно работать А прогресс должен идти вперёд Но не идёт, потому что - потому И уже кто-то говорил, что фаллаут 3 должен быть приквелом ко 2, а не сиквелом, ибо общество прям сильно деграднуло за 200 лет Слишком сильно И это абсурд. Ибо как не крути - человечество всегда стремится к созданию государства. Хоть какого-то. Тот же легион - в принципе имеет альтернативное видение будущего страны. Авторитарное будущее. Которое пройдёт через отмирание рабства, как неэффективный институт. Но потом. Как то же племена людей объединились в мощную конфедерацию . В общем Общество в фаллауте не развивается не по логике, а просто так.
Ещё дополнительно добавлю на счёт бумажных денег НКР. Вы много в фаллауте деревьев видели? А ведь бумага из дерева делается. Так что чисто экономически крышка дешевле в добыче, чем бакс в производстве
@@АртемБольшов с деревьями, к слову забавно, как и с "мёртвой зоной" за пределами играбельных локаций конкретно в ф3 и 4. В первом случае просто ОЧЕВИДНО , что пустошь бы уже давно заросла зеленью и густой растительностью без промышленной деятельности человека. Особенно к событиям 4 фолыча, спустя две сотни лет после бомбёжки. А мёртвая зона скорее всего была бы как раз вокруг крупных городов, которые бы очевидно были основным местом сброса ядерки. Если влияние на мир фолыча настолько серьезное как показано в серии, то "столичная пустошь" 3 фолыча была бы грудой камней, а жизнь бы осталась в более-менее удобоваримом виде в удалении от крупных городов. И если вторре - игровая условность, так как бегать по пустым полям и каньонам было бы жутко скучно, то первое - не более чем упрощение ради производительности или банальная лень.
@@АртемБольшов нет ученных еще меньше чем думаешь. инженеров и медиков еще можно найти но и их не так много как может показаться. У бомбистов были с этим проблемы с медициной, они даже починить что то не могут. У нкр недостаток ученных от чего не могли разобраться с гелиусом (хотя тут скорее и политика виновата ибо один из ученных у них был но ему нужно было перенаправить энергию на бедные регионы а не на нкр и поэтому вставлял палки в колеса. хотя фантастик который на деле наркоман оказался у нкр, что явно говорит о недостатке, дезертиров у братства стали мало и то они не будут это делать во имя своей безопасности или их быстро устраняют. вспомните веронику которую едва не устранили когда она пыталась вступить к последователям, так еще и последователей расстреляли, также и с дезертирами из Анклава их вообще преследуют. Не стоит также забывать что в вегасе есть просто фракция тех самых ученных последователи туда ученные и идут, но даже их сил не особо хватает на помощь всем. братство стали как и анклав живет благодаря таким ресурсам как водяной чип, также возможно у них есть и гекки, которые позволяли возродить определенный участок земли. Вегас хоть и дерганул во время отключки хауса, но жил благодаря дамбе гувера где была чистая вода или покрайней мере пригодная для питья ибо бомб там упало мало. всего 3 штуки. в мегатонне да и на корабле многие жили банально из за того что там были агрегаты которые очищают воду. ну также в четвертой части мы видим дережабль и винтокрылы что явно говорит о том что они прсото перелетели через них население как раз таки безграмотное. Нет они умеют говорить на англиском, но сильно сомневаюсь что эти будут заниматься особенно в условиях где даже книг нормальных нету, большая часть в негодном состоянии. Ладно там население убежища, братство стали, анклава. там все будут грамотные. Но уже на пустошах или таких местах как фрисайд или тем более у Вашингтона большая часть будут гарантированно безграмотными. это также можно понять по тому что люди особо не поменялись ибо все равно идут в теже казино что в вегасе что в фолауте 2 нью рино. если не ошибаюсь. Помимо этого нужны еще и ресурсы и безопасность чтобы обеспечить условия специалистам коих мало на пустошах. на восточных регионах где легион вообще были целые племена куда попал цезарь, ну когда был еще последователем и попал в плен до основания легиона. Племя даже не знало как чинить оружие. также не стоит забыват и других проблемах такие как болезни, засухи , мутации. это продемонстрированно в фоллауте 2 где поселение банально умирало и без гекк уже не выжило что явно тоже говорит о том что поселения умирают и от такого да и судя по тому оно еще и дегрануло и там. копья, палатки и костры. ну и также не стоит забывать про сами пустоши. в фоллауте 1 и 2 в отличии от других частей даже того же вегасе показано что пустоши это пустоши. там ничего нету, даже там где были города уже были уничтожено все или сметено. это пески, выжженные деревья ну и не стоит забывать про тот же легион, мутантов и БРАТСТВО СТали ну и тот институт, которые то и дело вставляют палки в колеса и просто уничтожали поселения не давая им развиться. в деградации можно и их смело винить, не только рейдеров и другую фауну. хотя не стоит забывать и про когтей смерти что иногда забредают в месте и являются гарантированной смерти даже для закованного в броню паладина братства стали ну еще забыл упомянуть про вирус ВРЗЕ который тоже опасен и про него все забывают как раз таки из за него также появляются гули и прочая дрянь в виде кентавров. в вегас можно попасть через разные пути но самые крупные, трасса, разлом, и еще путь от легиона, но в случае запуска ракет, это отрежит пути снабжения, а про разлом я вообще молчу, он уничтожен. забыл еще ашуса упомянуть из дополнения Пит из фоллаута 3, но это скорее исключение из правил ибо у братства произошел расскол и его искать особо никто не стал и тот пошел возрождать то пит. Но вот только там фонит и все умирают превращая их в изломов и там они не живет то ки нармально. от чего их держат там насильно дабы общество не распалось. ибо если лекарство не найти ибо такое есть только у младенца, то пит рано или поздно вымрет, хотя он может умереть и при вернере хотя гарантированно умрет если убить и того и другого. ) что еще раз подтверждает что большая часть организаций вымирает из за отсутсвия лидеров или неблагоприятных факторов.
Бред, ты друг перемешал различные части фолаута, практически не связанных друг с другом, не только временем но и местодействием, а также создателями самой игры.
Но вывод-то цельный. Развития нет, чтобы сохранить сеттинг. Во второй части и НВ есть развитая НКР, но она остаётся за кадром, и представлена упрощённой витриной. Во второй части один город, в НВ -- экспедиционный корпус и аванпост.
Ну это ж не final fantasy, где каждая новая часть происходит в новой вселенной. Это одна вселенная, и територии, на которых происходят события частей, не очень сильно удалены друг от друга, не изолированы от мира, чтобы в каждой был какой-то свой научно-технический прогресс.
Просто все фолачи начиная с 3го - пародии по мотивам старых игр. Пародия - это не плохо, но все в ней кричит, что это пародия. Куча кринжа в нарративе - это не плохо. Просто не надо серьёзно воспринимать этот кал. Для того, чтобы убить время пойдёт, но думать во время прохождения не нужно, чтобы не убивать удовольствие) P. S. Во втором фоллаут развитие уже идёт во всю. "Нужен постапокалипсис" - это не оправдание для "трех домов в пустоши"
Это вообще не так. 1. Да, прогресс между ф1 и ф2 заметен, потому что между ними прошло 80 лет в мире игры, в то время как 3, 4 и НВ происходят в течении десятилетия. Поэтому ошибочно считать, что прогресс замедлился. 2. В 4 части мы уже видим восстановление сельского хозяйства, люди разбиты на небольшие комунны - деревни на самообеспечении, торгуют друг с другом. Даже рейдеры сумели захватить литейные цехи и запустить их, могут изготавливать собственную силовую броню! В целом мы видим распределение территорий за крупными группировками, но теперь это не просто мелкие банды, а квазигосударственные формирования, в НВ было похожее. 3. Я не слишком углубляляся в лор, но гиппотетически супермутанты и гули - это формы жизни, не способные к размножению, их численность и долголетие это конечно круто, но их количество лишь будет сокращаться. Рано или поздно все гули одичают и будут уничтожены, а супермутанты слишком тупые чтобы поспевать технологически.
Единственное в чем я бы согласился, то я не понимаю, почему до сих пор ходят пешие караваны, а не автомобильные. Вокруг куча тачек с работающим реакторным питанием, вокруг есть энергоядра, автоматоны и турелли, но вот обычных автомобилей все еще нету.
@@vi8799 На самом деле, отсутствие машин обусловлено даже не тем, что люди не могут их починить, а банально в том, что в 3, 4 и NV нет в них необходимости геймплэйно. В той же второй части гг мог починить машину и колесить на ней по пустошам, что значительно ускоряло перемещение по карте. А причиной, по которой караваны не используют машины - лишняя морока для разработчиков, ибо необходимо это все рисовать, анимировать и.т.д. Проще взять концепцию караванов из 1-2 части и закинуть в свою новую игру.
@@Magina_Karsa Я бы отделял проблемы геймдизайна от лора. Например по лору энергоядра держат заряд 200 лет, способны питать убежище или целый завод, но в игре мы меняем их каждые пол часа. Я понимаю условности игры или разработки, но меня тут интересует лор.
@@vi8799 В трёхмерных Fallout с бесшовным миром очень трудно впихнуть автотранспорт так, чтобы он вообще имел смысл. в F2 и Tactics это было оправданно, т.к. в F2 он позволял быстрее перемещаться по карте, таскать больше груза и избегать нежелательных случайных встреч, а в Tactics ещё и работал как мобильный бункер (в случае с танком - ещё и с нехилой пушкой), который гасил входящий урон и из которого весь отряд мог отстреливаться. В трёхмерных же частях если делать мир таким, чтобы автотранспорт имел смысл, пришлось бы увеличивать размеры этого мира, делать менее плотным на локации и т.д., но тогда бы ходить по нему пешком на ранних этапах было бы очень скучно и тупо. Попробуй поставить мод на транспорт на NV, сам не заметишь, как проедешь всю карту.
Мне всегда нравится как люди ноют на бетесду у какая плохая, неправильно делает игры. Но ведь без бетесды мы могли впринципи остаться без фаллаута. Студия 1 и 2 части black isla закрылась и серия могла полностью умереть. И я рад что бетесда не просто не забросила игру, но и развивает ее и она становится все популярнее и голоса олдов 1 и 2 части все меньше слышно. Да 76 был слабым на релизе, но студия не забросила игру и сейчас это хорошая игра в которую я наиграл сотню часов. И если что я тоже в некотором роде олд фаг. Я играл в 2 часть где то когда выходил морровинд и 1 готика хотя не был в восторге от изометрического вида сверху ведь я его ненавижу. Но игра мне понравилась. Вот от 3 я не был в восторге совсем и так не осилил ее пройти. А вот нью вегас и 4 часть стали моими любимыми в серии. Но люди всегда будут искать к чему придраться что бы обосрать не понимая что если бы так было в игре они сами скорее всего бы бросили играть ведь это было бы не интересно. Нкр работало потому что хоть оно и походило на развитое общество. Но все равно на пост апокалиптическое общество. Да и появилось оно лишь благодаря действиям героя 1 части. А все последующие игры не имели толком прямого продолжения на одной территории. Да и в 3 фаллауте строго говоря мы и уничтожили местное правительство в виде анклава. Кому там создавать новое правительство. Братству стали? Интересный факт. По статистике что фаллаут 3 что нью вегас что 4 продались намного лучше чем 1 и 2 часть. Но это скорее всего было связано с тем что тогда было меньше персональных пк у людей.
какими бы не были новые части начиная с третьей. это все равно не будет тем каноном. как первая и вторая. а просто будут "очередная" 3d на ту же тему. вот в чем загвоздка... механизм взаимодействия совсем другой. (в те 2 можно переигрывать сколь угодно раз.а в эти поиграв единожды. больше не тянет)
@@ДмитрийКуксов-ю3щ В этом и проблема. Вы зациклены на том что было. Но время 1 и 2 часть фаллаута просто прошли, они история. А вы кстати давно играли в 1 и 2 часть или она хорошо только по воспоминаниям и по тем впечатлениям. Я вот лично пробывал переиграть в 2 и поиграть в 1 часть и убедился что их время прошло, как минимум для меня.
я бы остался без фоллаута в принципе без проблем. Я и щас раз в какое-то время перепрохожу двойку и доволен. Я лучше приму факт что серия закончилась, там где закончилась и пойду играть в другие игры. Можно было без проблем сделать любой новый фантастический мир, а не насиловать сложный концепт который в беседке не поняли. Всё достаточно просто по моему.
@@AdyuRen > Вы зациклены на том что было а да, мы? А не компания которая доит серию хотя оригинальных фанатов там уже не осталось?) > А вы кстати давно играли в 1 и 2 часть или она хорошо только по воспоминаниям и по тем впечатлениям месяц назад. Нет она действительно хороша если ты умеешь читать и хоть немного использовать воображение. Очень сложно играть если ты привык бегать в 3д и прокликивать диалоги. Я даже больше скажу, если ты умеешь ценить такие игры то аналогов у первых двух частей почти нет до сих пор в игровом мире. Крайне мало.
@@TheMrKotmanul Я и не говорил что 1 и 2 часть плохие, а новые прям лучше. Вообще это вообще вещь субъективная. Я в нее играл и она мне понравилась даже с учетом что я ненавижу игры с видом сверху, возможно потому что моей самой первой игрой на пк был гта вай сити. Да и на сеге и пс 1 не было игр с видом сверху, максимум с боку. Я про то что 1 и 2 часть это прошлое, история. Подобных им фаллаутов уже не будет. Лучшее на что можно рассчитывать нечто на подобии нью вегаса( хотя знаю тех кто и его обсирали превознося 1 и 2 части и даже не знаю серьезно или чисто их принципа). И у людей есть выбор, смирится что времена изменились и фаллаут изменился и довольствоваться что у них есть 1 и 2 часть. Или просто продолжать обсирать новое вызвав разве что срачи между фанатами. А про то играл ли он или кто то. По статистике большинство тех кто превозносит старые игры( прям старые) сами в них не играли десятилетие и именно это вызывает у меня сомнение в объективности их мнения и что это не просто "раньше трава была зеленее, а небо голубее", то есть что в воспоминаниях все кажется краше. Сам не раз ловил себя на подобном, особенно в фильмах.
пока что не было мировой ядерной войны и мы просто не можем понять какая она по разрушительным последствиям, а как будет выглядеть мир после неё?? в фильмах про постапокалипсис обычно показывают всякую хуйню на этот счёт...
Если логично подумать то будет массовое вымирание, взорвутся нефтяные, химические и прочие заводы, будут повреждены атомные станции, короче земля и атмосфера станут непригодны для жизни и даже бункеры не спасут так как мир будет тупо непригоден для жизни, короче будет что-то типо Марса или Венеры и возможно появится новая форма жизни
чего неизвесното ? у спекулей какинимум технолгиии по обезараживаняи ну и уничтожению конкурентов БЕДных там например и нижнех словев среднего класса точн такж свалят илиукроются потом там для среднего класа чутьпочистят чтоб зделатьиз них новых бедных и в тардиционое рабсво баналшена и иоли именночто там где почише бангалшенаж
@@ВалерийНикулин-л3и прост эт головой точн обдумывалось не головкой ? или зомбояшегом или тп СИИ СМЕРДашей ериси и тп ? баналнее еше и то как вооше войны и прочие теары дахоть ипанка таже выставллось слухи деза и попогандоншина каки внушение именно о том как все эт система страха и жадностиж комерских спекулей ъхимер иобьоротней
*как и на всем прочем как и именно когда стада на мясо пускали уних там неточто празднества и инетрпретация эи да почтикак и обычн жертвоприношений ну испекуляции вокруг с таикмиж дезами попогандоншенйо и впривание Не веруете ?!
Кто-то доллары взамест крышек печатает,а кто-то ударяется в военно-историческую реконструкцию)))
Бостонская Народная Республика?
@@deus3xmachinaон про легион и НКР.)
@@АнтонХодосевич-ы2н Скорее таки Бостон и их Минутмены, которые были в реальном мире - вот и мушкеты, и шляпы, и плащи.
@@calluxdoaron1903 НКР-фракция, пытающаяся создать прелести старого мира, вроде бюрократии и налогов, и у которых своя валюта есть-доллары НКР.
Легион Цезаря-буквально косплееры Древнего Рима
Проблема фоллаутов беседки в том, что создаётся стойкое ощущение, что все происходит спустя 20-50 лет после войны, а не 200+ лет
Просто тодд говард олух и не хочет делать игры, но зачем-то каждый раз пытается
+
Кстати, изначально, беседка так и планировала сделать.
Дело говоришь
В конце видео сказана очень правильная мысль.. не нужно было задирать временную планку настолько высоко..
Fallout 1, начинающийся в 2161-ом, выглядел ещё более-менее
Fallout 2, начинающийся в 2241-ом, тоже выглядел вполне адекватно, развитие было показано как минимум на примере НКР
А вот дальше начинается звездец, внесённый уже самой Bethesda
В третьей части у нас ещё один скип времени в 36 лет и игра стартует в 2277-ом, но окружающий мир в уровне своего развития выглядит как мир столетней давности в Fallout 1, а то и хуже. И даже наиболее крупные поселения в виде Ривет-Сити вообще никак не выглядят на 2277-ой год (у них даже территория вокруг авианосца никак не освоена, хотя поселению, на момент игры, уже почти 40 лет)
И вот именно в этом месте как раз появляются вопросы "Зачем?" и "Почему?"
Ведь даже в Fallout: New Vegas развитие общества показано, на примере той же НКР, которая вела работы в Карьере, пользуясь техникой и добывая материал для строительства
Развитие видно даже на примере возникновения и расширения Легиона Цезаря, который пусть и имеет в своей основе шизу в виде Pax Romana, всё же является если не полноценным государством, то как минимум находится в процессе становления им, имея единую валюту, армию с конкретной структурой и т.п.
Но нет, в Fallout 4, спустя ещё 7 лет с событий New Vegas, у нас по сути почти та же самая картина, что была и в третьей, и в первой частях... и я отказываюсь это понимать
Фаллаут 1 это всё же умирающий мир. Везде всего не хватает. Те, кто могли бы помощь оказать (Братство Стали) - замкнулись в себе, новобранцев отсылают на верную гибель, другим поселениям никак не помогают. В целом даже Шейди Сэндс без помощи нашего ГГ - обречено и не было бы никакой НКР.
В Фолыче 2 как раз показан мир, который начал очухиваться.
А вот далее...
Во-первых, обилие именно ресурсов вокруг. Да люди в условиях тотального дефицита ВСЕГО буквально всё отовсюду бы и забирали. Опять же вспомнить 1-2 Фолычи - в окрестностях больших поселений, если сделать просто остановку вне самого поселения, а в городских руинах - что мы увидим? Что найдём? Ничего полезного там не будет. То есть явно жители поселений залутали всё, до чего могли дотянуться. Лут остаётся либо где-то под охраной, либо там, где до него не так просто добраться. Что у нас в Фолычах с 3 и позже? Буквально любая хибара, любой дом - что-то полезное, да там будет. В условиях дефицита и разрухи, ага... Причём многое, как видно, так и лежит 200 лет. Вся игровая серия - отупела.
ну а с чего вообще идея что общество непрерывно развивается
@@Occultist_ я бы не сказал что он прям умирает, ведь Хаб, и Джанктаун достаточно успешные города в которых полно жителей, торговцев и развития.
браво.
Главное объяснение - война никогда не меняется. Сюжетное объяснение подогнали сериалом почему нет развития. Все 200 лет волт тек спит, ожидая когда все сдохнут, а пробудившиеся уничтожают развитие. Братство стали концентрирует все технологии довоенные у себя просто с целью, что бы не возникла мощная фракция. Анклав глядя на всё это в принципе не верят в возрождение человечества и ставят эксперименты с мутантами(а институт с синтами, но суть не меняется). Вражда трех главенствующих фракций основана на том, что никакого развития им не нужно. Это 200 лет контролируемого геноцида с разной целью.
Волт-Тек не просто ждут пока все сдохнут, а ждут пока все сдохнут и они выпустят людей из убежищ, захватя мир!
Вы хоть во что-то, кроме сериала, играли?
в ИРЛ есть реальный пример - тысячелетие после падения Римской империи, называемое средневековьем. Чем не постапок с вайбами фолача
Скорее лет 500. Ибо не стоит путать ранее средневековье, где пиком технологий была не полная кольчуга и позднее, где во всю бродили практически неубиваемые вплоть до 17 века рыцари.
Автор почему-то не упомянул причины отката используемой волюты от золотых монет из F2 и долларов нкр (промежуточно между частями) до бутылочных крышек. Вот вырезка из вики:
"Караванные дома сговорились вновь ввести крышки в качестве основной валюты, когда торговцы потеряли веру в деньги НКР. Потеря уверенности в деньгах НКР была связана с тем, что НКР отошла от обеспечения своих долларов золотым стандартом и ввела фиатные, необеспеченные деньги, из-за неоднократных нападений на свои золотовалютные запасы со стороны Братства Стали. Хотя переход помог стабилизировать экономику НКР, доллары НКР обесценились по сравнению с крышками и имеют ещё более низкую стоимость по сравнению с третьей формой валюты: монетами Легиона. После введения НКР фиатных денег торговцы Хаба единодушно вернулись к использованию бутылочных крышек, обеспечиваемых водой. Несмотря на то, что жители Мохавской пустоши по-прежнему используют доллары НКР, их индивидуальное достоинство меньше, чем у бутылочной крышки.
Вследствие этих событий на многих территориях появляется тенденция отказа от использования обесценивающейся (фиатной) валюты НКР в пользу крышек, поддерживаемых торговцами водой из Хаба. Маловероятно, что такое внушительное правительство / общественный строй, как НКР, быстро «рухнет», но его можно легко подтолкнуть в неумолимое падение по спирали (например, через гиперинфляцию валюты)."
Потребность игрового мира в разрухе это очевидно. Но ничего странного в отсутствии цивилизации современного типа в этом мире нет. Если на самом деле случится ядерная война, примерно так всё может и произойти. Почему так? Давайте разбираться.
Во многих странах мира и сейчас по факту нет государства. Люди там отождествляют себя с тем или иным племенем, а племена враждуют друг с другом. Никакой науки, технологий, "общественного договора" там нет - даже оружие всё приходит из других стран. Так всё работает в Афганистане, Сомали, многих других африканских странах.
Казалось бы, на территории развитой страны такого быть не может. Но это вовсе не так. Современная цивилизация невозможна без большой степени глобализации и определенной численности населения (в каждой из стран, участвующих в производственной цепочке). Без национальных правительств. Без мощной системы транспортировки товаров и связи. Без пригодных для возделывания пахотных земель (а они в мире Fallout сильно заражены, как и источники воды, и явно не способны прокормить много людей и скота).
Если произойдет катастрофа и население основных промышленных стран многократно уменьшится, современная цивилизация полностью рухнет. Представьте себе, сколько предприятий по всему миру (и работников с узкоспециальными знаниями и навыками) нужно для производства современной электроники, автомобилей, строительной техники, самолетов, лекарств, медтехники, технологичного оружия, да чего угодно? Сколько сложнейшего промышленного оборудования? А здесь большинство специалистов одномоментно погибли, заводы, университеты и лаборатории были разрушены. Воссоздать это всё - крайне долгая работа.
Практически сразу на месте рухнувших государств вырастут локальные диктатуры, мафиозные банды, смертоносные культы и всевозможные тайные организации, которые немедленно вцепятся друг другу в глотку, даже в буквальном смысле (на фоне постоянного голода неизбежно массовое людоедство как образ жизни). Все будут воевать со всеми за скудные оставшиеся ресурсы. Любой выход за пределы хорошо охраняемых поселений будет для человека смертельным, даже без всяких гулей и супермутантов. Его тут же растерзают дикари, и, вероятно, съедят. Да что там говорить, даже сейчас во многих местах в мире ситуация не сильно безопаснее. Вот и свободе передвижения "привет", какое тут может быть развитие цивилизации?
Беседка просто любит свой сеттинг вечной мусорки. Они даже "лорно" объяснили в сериале почему и дальше будет здравствовать сеттинг вечной мусорки. Я не говорю о том, что общество фаллаута должно уже на луну летать, но ебать оно то может объединяться в государственные образования хоть какие-то. Разрабы оригинала и обсидиан понимали это, а беседка нет, поэтому НКР и Нью-Вегасы всякие порешали.
А причина этому - лень сценаристов. Это ж надо будет объяснять как каждое государство работает, какие у него интересы и так далее. Это ж гораздо сложнее, чем дефолты мусорки по миру раскидать
Ну вообще, у многих группировок есть все аспекты государства. То же братство стали имеет чёткое многоступенчатое руководство и иерархию, собственные законы, террирторию и армию. И существует оно точно также, как в нашей истории существовал Тевтонский орден, который контролирую территории Пруссии и частично Прибалтики, в один момент стал полноценным государством. Также государством можно считать Даймонд Сити, громкие слова, но вполне вписывается в понятие город-государство. Если поскребсти, то государств в мире достаточно
@@GeneralMogila Ну Братство,Анклав и тд это понятно, но должно же быть что-то кроме них. Братство каким оно показано в беседко играх и сериале давно бы уже свое гос-во намутили полноценное. Ну всякие Даймонд сити честно не беру в расчет. Это именно дефолт город-мусорка. По хорошему должны быть уже государства хотя бы на уровне феодальных государств
@@Mori88-m3n достаточно тяжело установить государственные связи, когда большая часть местного сообщества представляет собой изолированные селения по 10 человек. При этом, сохраняется постоянная опасность рейдеров и любое предложение объединиться может быть просто напросто подставой.
Но я не отрицаю, что государства должны кое-где появляться, и, скорее всего, они появляются, только существуют до первой крупной волны рейдеров, которые соберутся всем скопом и снесут челиков, которые так любезно собрали и накопили ресурсы
Мне кажется ИРЛ после ядерной войны так же будет тотальный застой и упадок. По очень простой причине. Те ресурсные месторождения которые можно было добывать при помощи кайла уже выработаны. А то что осталось требует промышленного уровня для добычи. Особенно это касается топливных ресурсов. Да, у тебя целые руины старого мира из железа, а теперь иди и попробуй его переплавь, когда от лесов лишь жалкие остатки которых хватает максимум на печку для дома, а ближайшее угольное месторождение находится на такой глубине, что нужен промышленный центр для создания машин и систем жизнеподдержания для разработки. Ядерная промышленность еще более технологично затратна, и даже надежда на ее возрождение рухнет еще на стадии синтеза нужных химикатов.
Чел мы каким-то образом научились откапывать это из под земли и что-то с этим делать. Людям не нужно будет выходят из убежки бежать и обеспечивать энергией города миллионники или производить сотни тысяч машин в год. Человечество может пройти такой же путь, который уже проходило. Если бы мы были такими пассивными как ты описываешь нас бы уже не было и я тебе сейчас не смог бы этого написать. Но мы тут. И нам технологии не пришельцы с других планет принесли, мы сами придумали. А у людей после войны должно сохраниться куча инфы прошлого, но похер об этом можно просто забить(как например с ВАТСом, очень интересная штука, но увы технология производства утрачена с годами и как это работает можно просто не объяснять, ах как жаль:)), у нас будет сидеть кучка людей забившись по норам которые не готовы никак идти воевать за свои территории. Да я понимаю мутанты страшно, гули в метро вообще ужас как страшно(лол нет), поэтому лучше сидеть в кратере от бомбы и на барже. Кстати почему мутанты не пришли и не расхерачили мегатонну или ривет сити не понятно, люди за себя вообще постоять в этом мире не способны. Но вам норм играть в игры со сценарием написанным буквально для детей еще и защищать это. Я не понимаю вас честно.
@@TheMrKotmanul Промышленной революции вторая сотня лет. До этого человечество вполне успешно тысячелетиями жило практически не меняя образ жизни. Так что мысль о том, что жители убежища выглянув наружу не полезут обратно со словами "ну нахер", очень оптимистична. А когда они вылезут потому что иначе никак, за их спинами уже не будет никакой материальной базы.
Кстати основой промышленной революции стали масштабные рабовладельческие общества, которые могли себе позволить выкидывать на хотелки тысячи жизней. За ткацким станком стоят тысячи убитых в ходе огораживания, и масштаб мировой торговли, чтобы идея о том что можно убить тысячу другую крестьян, на месте их жилья развести овец, и с их шерсти ткать ткани а все остальное получать со всего мира, продавая эти ткани, оказалась реальной. Без этого не было никакого смысла в ткацких фабриках.
еще нужно не забывать что человек больше не вершина пищевой цепочки и король над всеми видами, то есть условия также не позволяют заиметь излишек ресурсов, времени и людей. В таких условиях технологический прогресс просто невозможен, так-как человечество буквально выживает, ни порядка, ни контроля, ни ресурсов, буквально ничего. Тотальная анархия с видами существ что сильнее и многочисленнее
@@СттвЫоре Не меняя образ жизни, ага... Только этот образ был намного выше. Посмотрите на античные города и строения. Акведуки, каскадные сады и огороды, дороги, фортификационные сооружения. Петру, блин в песке вырубили при помощи долота и такой-то матери! А тут страх перед мутантам мешает хату собственную ровно сделать, да метёлку в руки взять? Учитывая, что это не какие-то народившиеся младенцы, а люди, выросшие в Убежищах, где так-то было образование и передача навыков от старших к младшим. А если у них так всё плохо с ресурсами и производством то откуда оружие чистенькое, новенькое, не заедающее сотни лет, да силовая броня? Городские стены и ткацкий станок сложнее оружия?
@@joanclopik7010 для изысканных построек требуются значительные трудовые резервы. Например распространение резных наличников связывают с появлением металлических кораблей, когда потерявшие актуальность мастера-плотники занимавшиеся кораблестроительством нашли себе новую нишу. А учитывая что в малом обществе все силы будут кинуты на добычу еды и обслуживание оружия, то на остальное их куда меньше останется. Хотя беседка действительно постройки до абсурда довела. Уж наслоить стройматериала до отсутствия щелей постарались бы.
Такое чувство, что в на каждого мирного жителя в пустоши Тодда Говарда приходится 3 супермутанта, 4 рейдера и 1 наемных убийцы. Про мутантов простых я просто промолчу. Немудрено, что все там сдохли и нихуя там нет.
Да, как же, оно остановилось? Уже в F III, есть действующие металлургические производства. В NV плотину Гувера эксплуатируют. В НКР, есть президент, армия и прочие социальные институты. В F IV, Братство продолжает осваивать воздушный транспорт. Да, и Массачусетский Институт вполне себе науку двигает!))
В этом и проблема, что где-то все окей, а где-то люди с палками бегают
@@Wegpblu_xD_eBpeu в нашей реальности и без ядерной войны где-то всё окей, а где-то с ржавыми стреляющими палками бегают по тухлым пустыням и джунглям
@@vitoshich да, но в их ситуации несколько иначе: людей (рабочих рук) не так много, да и люди при выборе между жизнью в условном Вегасе с электричеством и жизнью в палатке из веток (да еще и с риском быть обнесенным или убитым рейдерами) выбрали бы первый вариант
@@Wegpblu_xD_eBpeu опять к чему сказал? Ну выбрали бы и выбрали, как и в нашей реальности любой может через секунду всё бросить и поехать жить там, где лучше. Никакие мутанты, бандиты, радиация, долгий изнурительный путь на ногах, голод и прочее тебе при этом не грозит, проще пареной репы, казалось бы? Но почему-то, а именно по ряду вполне очевидных причин - всё равно далеко не все имеют желание или возможность свалить в лучшие места. Даже в цивилизованных странах, не говоря уже об обездоленных.
На счёт Нью Вегас, тот тут ты друг мой не прав, ибо так как раз таки показано тот же НКР в своих целях шагнул далеко вперёд, и там уже ни про какое выживание или сохранения имеющегося и речи быть не может, а уже об экспансии и эксплуатации новых территорий.
Там уже именно серьёзная полномасштабная война, в которой решается судьба всего региона Мохаве в целом и будущего мира в частности. В руинах по факту живут только небольшие деревеньки, и то скорее всего они обосновались не очень то и давно, ибо факта об ином просто нет. Да что уж говорить если в Нью Вегас едут туристы через железнодорожные пути.
Да вид там не сахар, но и видим мы вообще самые дальние рубежи уже развитого государства, считай Дикий запад.
Его как раз делали Obsidian, у них мозгов достаточно, чтоб собственный придуманный лор достроить и додумать что было спустя столько-то лет развития.
На мой взгляд, авторы просто хотят доить корову и не париться, отчего мы видим "отцов и детей" в 3 и 4 и 76 часть, которая клала большой и здоровый. Если беседке нужен постапок, можно делать лучше - показывать разные территории/ одни и те же территории через призму времени и меняющихся условий (пример: зарождение нкр, рассвет нкр, закат и смена порядков (разруха)/ война (разруха) и тд, и новое начало) да, это может надоедать, но это лучше чем смотреть на отцов и детей в декорациях города вокруг бомбы или города детей
В районе Бостона нет развития скорее всего потому, что там не смогла закрепиться ни одна мощная группировка. Братства там не было, институт сидел под землей всегда. Основными жителями всегда были рейдеры и супермутанты. За 200 лет люди привыкли к такой жизни. Кто сильнее тот и прав, молодежь уходит с ферм в рейдеры, руководствуясь этой политикой. Но ни одна группировка так и не стала достаточно сильной, чтоб подмять остальные под себя. Вот по этому все и идет по кругу, бесконечно появляются островки спокойствия, которые потом снова сметают рейдеры.
Немного ни о чем видео. Прям вообще. Почему люди не могут объединиться в крупные поселения - вопрос опасности внешнего мира. Мутанты, супермутанты, рейдеры, другие поселения - вот это не позволяет нормально построить крупное государство. Нет должной защиты - нет должного государства. Но при этом у нас есть НКР, Легион, Братство Стали, да даже тот же Анклав в какой-то мере - имея достаточную безопасность они могут иметь крупные поселения (на момент НВ по Лору в Шейки-Сэндс население около 20-30 тысяч, что с демографическим кризисом, остаточной радиацией и новыми болезнями более чем нормально)
Другой вопрос, почему они не переходят к массовому производству? Как раз производят. НКР имея огромную территорию способно самостоятельно производить себе оружие, как и Легион с Анклавом. Этим и объясняется огромное присутствие оружие в тех местах. Банально сделал НКР, сделал Легион, что-то возможно Хаус. В центральной такая же ситуация - давно обосновавшийся Анклав и БС.
Почему тогда в Ф4 Пустошь голая? Наверняка потому, что банально не было крупной власти-объединителя. БС только прилетела, Институт придерживался изоляционизма, Минитмены- обычные бомжи с палками, но все равно - массовое производство у них есть.
Так что во Вселенной Фоллаут жизнь есть и она развивается, хотя кончено рассуждения и здесь и в видео высосаны из пальца, ведь условия в игре - в любом случае игровая условность, которая должна развлекать игроков
НКР уничтожено. В сериале Шэйди-Сэндс был уничтожен ядерным взрывом
Первым делом люди начинают производить еду, а не оружие. Делать одежду еду куда проще, чем делать оружие.
@@gumersmile378уничтожение центра не всегда значит уничтожение в принципе организации. Фракция, а может даже и "государство" нкр слишком велико в масштабах, чтобы так категорично говорить об его кончине
Хотя о чем это я... Тодд что угодно из пальца высосет, лишь бы открестится от памяти первых частей
@@joanclopik7010 поэтому цивилизации развиваются. Если они делают что-то выходящее за рамки поесть/поспать/попить - они развиваются
@@Dimodariin Именно. Но не мир Бетездовского Фоллаута.
Видимо развитие - это привилегия западного побережья
Извините, вышел сериал по фоллауту, теперь и западное побережье это помойка.
Уже нет) Спасибо волт-тек)
общество Фоллаута обречено потому, что оно не знакомо с цветовой дифференциацией штанов
Действительно тонко, не каждый в наше время поймёт.
Это отсылка на лучший советский фильм из 80ых "Ким-цза-цза". Прощайте, моя "Очевидность" отчаивает.
Ку
Ку
Почём нынче гравицаппа,граждане чатлане?
Потому что бесезда, сливает лор.
В фоллаутах, не от бесезды оно развивается
А в чём развитие? В шизоидных городах, где одна часть отделена от другой колючей проволокой и за ней - всё сыплется как из рога изобилия? Как по мне, так это утопия для самых маленьких, и весьма паршивого качества при том.
@@samsb2500 Не сыпится как из рога изобилия.
В нью вегас к примеру, просто есть государство НКР и объединение городов и сёл, и обеспечение их едой, водой и электричеством.
В то время как в 4й части. Поселение людей в стадионе, посреди разбитого в руины города. Никак не объясняется как он существует, и откуда берутся ресурсы.
И сам город очень грязный, даже в тех местах где живут богатые жители.
То есть в лоре бесезды, ощущение будто прошло 20 лет после войны.
А в лоре оригинала, ощущения что прошло 200 лет.
Но в обоих указа дата в 200 лет спустя войны
@@xilathalf нет как раз таки, у беседки прекрасно показана атмосфера постапока. А не так, что в одной части карты бичи побираются за банку виски, а в другой - казино, бабы, и вообще атмосфера гламурного гедонизма из 1950-х годов. Шиза шизой, честно слово.
@@samsb2500 Во второй части также были бедные районы и города с казином.
Как бы логично, что прошло много времени с войны и человечество начало вставать с колен, и плохо живут только бедные
@@samsb2500 *Нью Рено из 2 фоллача вышло из чата*
fallout 3 на другом побережье. без потребности со стороны нкр их доллары бы до них не добрались. в вегасе было показано развитие нкр. они там по факту объединили территорию второй части, производили винтокрылы, имели армию.
Вот про то что зря в Фолычах события проходят спустя 100500 лет - с этим я полностью согласен!
Всё должно было испортится: еда и напитки, ГСМ и топливо, патроны (порох) и оружие, электроника (текстолит на платах и окисление контактов), многие виды пластика и конечно же резина (Как у Хайвеймена колёса не сгнили? Колёса у ДеЛориана в "Назад в будущее" сгнили за 100 лет полностью).
А за 200 лет вообще должны были всё ништяки найти и потратить! Всю еду съесть, все бухло выбухать, а патроны расстрелять! 🙃
Был такой тв-сериал про постапокалипсис, Иерихон, вот он чем мне понравился - действие происходит сразу после ядерных бомбардировок (ядерные бомбы бахают в первой же серии).
ну если на счет первого еще можно пофантазировать что в будущем научились создавать топливо и еду которая вообще не портится,то вот второе меня больше всего напрягало что за 200 лет никто не залутал всю еду и патроны
Ну с едой могли бы реалистичнее сделать хотя бы. На каком-то ещё форуме в нулевые видел залитое видео, где кто-то из копарей нашёл то ли вермахтскую тушёнку, то ли что-то типа того (в консервах и времён Второй Мировой) и по приколу (видать, чувак не знал про бутулизм) сожрал. Как ни странно, сказал, что на вкус съедобно.
Что до лично меня, то такие хардкорные эксперименты я не ставил, но, будучи школьником, где-то в 2006 году жрал джем "Полькооп" из бабушкиных запасов, джем датировался 1985 годом, вроде. Как ни странно, даже на вкус было средне-нормально, ну и не испорченное уж точно было. Так что если бы во вселенной "Fallout" всё было б в банках да консервах, ещё б с натяжкой можно было бы поверить. Но когда там чел норм так уминает 200-летние макарошки с сыром -- ну вот тогда я реально угорал. =)
@@bergkatze7298 так в лоре это было объяснено супер-пупер консервантами
Ну это кстати проблема большинства пост-апок сеттингов. Выжившие очень быстро растащат все запасы всего, что хоть как-то полезно отовсюду, куда можно добраться. Какие-то запасы могли бы остаться лишь точечно. В этом плане вот Project Zomboid прикольно показывает всё - если в первые дни после начала апокалипсиса (правда там с зомбями) ещё есть вода в кранах, электричество, колонки заправочные работают, еда свежая на прилавках и в холодильниках... То постепенно вода пропадает, электричество пропадает. Еда портится сначала которая не в холодильниках, потом и в холодильниках - тоже. Через какое-то время остаются только консервы и то, что не портится (вроде орехов каких-нибудь). Так что приходится очень скоро устраивать себе источник пищи. Осваивать ловлю рыбы, сбор ягод и грибов, охоту, земледелие. Для сохранения урожая и добычи приходится генераторы ставить, подключать морозильные камеры, для питания генераторов приходится запитывать от другого генератора колонки на заправках, чтобы бенз качать и т.д. И то - если выживать несколько лет, то бенз кончится даже в подземных хранилищах на заправках. И всё, придётся полностью на натуральном хозяйстве жить, даже без электричества - заниматься заготовкой дров, готовить пищу и кипятить воду на буржуйке или на костре, планировать посадки растений так, чтобы с одной стороны всегда были свежие овощи, а с другой - чтобы большие запасы не гнили. Ну и так далее.
И да, даже если вот 1 человек выживает, то уже через пару месяцев в округе не останется буквально НИЧЕГО полезного. Всё будет перенесено в своё убежище, всё будет разобрано, откручено...
Это тупо Беседка. В Фоле1 и Фоле2 всё прекрасно развивалось. Это только в беседочных фолаутах бомжи могут жить в одном доме с скелетами времён войны и с ними же спать на одном матрасе.
А может быть, если 90% населения вымерло в ядерном апокалипсисе, а из оставшихся 10% половина превратилась в диких гулей и супермутантов, а ещё четверть стали бандитами и у людей просто нет времени и человеческих ресурсов, чтобы чего-то там развивать? Нет? Такого варианта быть точно не может? За 25-50 лет после войны страна обратно развивается в том случае, если есть кому её восстанавливать и из чего восстанавливать и в том случае когда у тебя за окном не бегает коготь смерти.
Какая же база
пока что не было мировой ядерной войны и мы просто не можем понять какая она по разрушительным последствиям, а как будет выглядеть мир после неё?? в фильмах про постапокалипсис обычно показывают всякую хуйню на этот счёт...
Видео: вышло два года назад.
Комментарии: 2 часа назад
Где то сейчас "Унылый" заикал.
Уже мусолили эту тему, так что просто оставляю короткий комментарий.
Если Black Isle стремилась развить мир Fallout. (тот же проект Van Buren), то Беседка решила Fallout "это разруха, дома из говна и палок, крышки, силовая броня и Братство стали", а еще пушки, куда же мы без Пушек.
В FNV цивилизация хоть как то шагнула со времен F3, но ровно до того как вышел F4 где все тоже видение Беседки.
словно унылый был первым, кто эту тему поднял
@@falloutboy1117 конкретно в моем поле зрения русского сегмента, был он.
Друг говорит, что ещё Медиссон об этом говорил в дальние годы, но честно, я не горю желанием копаться в его старых роликах, что бы выяснять это.
Кто на западе был первый, оглосивший сию мысль, могут сказать только люли запада.
@@avatarhomer92Мэдисон действительно поднимал эту тему в своем знаменитом ролике про трешку
@@deus3xmachina ну он там прям в Глубину не уходил а больше на полурофле беседку облил по факту. А так ещё об этом в мире фантастики писали вроде
В лоре Fallout есть стопер развития: война случилась из-за катастрофического истощения ресурсов. Восстановиться до довоенного уровня людям тупо нечем
Не всех, а конкретных ресурсов - энергоносителей. Нефти и угля
Насчёт Вегаса не согласен, там так же показывается развитие человечества после войны. Нкр продолжает свою экспансию, легион Цезаря превратил дикие племена в единое государство с жёсткой иерархией. В самом вегасе когда хаус проснулся он цивилизировал местные племена живущие на руинах Вегаса в семьи.
В игре конечно есть примеры стагнирующих сообществ по типу братства но они такие из-за внешних факторов так или иначе и в игре это поясняется
Целиком и полностью поддерживаю, в Мохаве в основном пользуются крышками. Но в игре присутствуют и другие валюты. Те же доллары НКР или динарии Легиона. Просто из-за того что Мохаве не подконтрольна ни одной из сторон, то на то и получается что пока что. Ни одна из валют и не прижилась, только в играх от Беседки сплошь и рядом сюр и бред. Начиная с поселения вокруг неразорвавшиеся ядерной бомбы. Заканчивая криозаморозкой с синтами и тому подобной хуйней. Если бы все так было просто, тому же например Хаусу не нужно было бы искусственно поддерживать свою жизнь. Он бы тупо себя заморозил как в 4 или в сериале и всё. Так что, спасибо можно сказать только Беседке что она не в состоянии в прогресс.
Но в НВ так же присутствуют и проблемы тех самых разных государств, из-за которых общество Мохаве не желает быть сторонниками тех или иных интересов, амбиции, а также жертвами политических игр, манипуляций и жажды власти. Достаточно посмотреть на то, во что превратилось НКР в НВ и понять, что идеалы развитого государства могут привести как к прогрессу, так и к деградации(это не только НКР касается, а и любого другого государства, пытающегося создать то или иное развитое общество со своей системой).
@@el1tewarr1or66 ну деградация это громко сказано учитывая что ниже разве что находятся всякие рейдеры и дикари. Сама концепция нкр не менялась по сути с момента ее создания и главная их проблема это чрезмерная бюрократия которая и в развитом мире создавала проблемы а тут уж подавно в постапоке и условиях войны, хотя с другой стороны а как ещё управлять таким большим государством, альтернатива в виде рабства выглядит ещё хуже
@@murphyy3238 эх... если бы только в чрезмерной бюрократии и коррупции была бы проблема. Но тут ещё так себе президент Кимбол, при котором эти же проблемы ещё сильнее развились, слабая дисциплина военных (именно военных, а не рейнджеров), ненависть жителей Мохаве(да и не только их, если ещё вспомнить Элайджа из Дед Мани и Уллиса из Одинокой Дороги). Я конечно понимаю, что в постапоке это лучше, чем рабство Цезаря, но когда доходит до неспособности выбить каких-то бандосов гадюки в Примме,мол нет ресурсов (такая же история с ханами в Боулдер-сити и чертями. При этом, есть ресурсы на... штурм тюрьмы?) или же неспособности выследить разведку Легиона и её армию (вырезанный пост рейнджеров тому пример), тогда задаешь себе вопрос: "А стоит ли стать частью того общества? Если оно даже банально тебя защитить не может, но при этом умудряется тебя обмануть или даже сделать тебя слабым".
В фоллаут 1,2 развивалось, а в бесездовских...
Здесь нужно не забывать, что во всех играх серии всё представлено в несколько уменьшенном масштабе по банальным техническим причинам. Например, те же убежища, которые даже по лору вмещают сотни, если не тысячи людей, по факту рассчитаны на один-два десятка человек. Поэтому, если проводить аналогии с реальным развитием человечества, то все игровые аспекты надо умножать хотя бы на десять.
Крышки как валюта, естественно, бред. Но и доллары НКР в Вашингтоне тоже абсолютно нереальны. Слишком большое расстояние.
Возьмите тот же Вегас, который буквально вплотную к Республике, там много её граждан, военных и торговцев, и, тем не менее, они используют крышки, а доллары лишь как дополнительная валюта. К тому же не стоит забывать, что между НКР и Вашингтоном, помимо Over9000 километров опасных пустошей, есть ещё и Легион Цезаря, который уж точно не использует валюту НКР. И, следуя вашей логики, тогда было бы правильнее вообще ожидать на столичной пустоши увидеть динарии легиона, разве нет?
Абсолютное большинство не понимает что такое деньги и что такое валюта, вы не исключение!!!
Не думаю, что создатели игры закладывали какие-то тайные смыслы и не стоит их тут искать, можно найти какие-то аналогии с реальным миром, всё остальное УСЛОВНЫЙ, игровой мир!!!
Мне нравится эта игра по своему общему балансу, но можно сделать игру близкую к идеалу в нынешних условиях, просто тех, кто способен креативно думать и генерировать идеи и близко не пускают в геймдэв!!! Везде рулят связи и кумовство!!!
А я бы хотел действие прямо вот в 2077 году! Через месяц условно после падения бомб. Пока ещё нет мутантов. НО уже вокруг жесть.
Fallout 4 мод frost к вашим услугам
Я как то играл, но мне не очень понравилось, т. к. нет сюжета и в целом делать нечего
радиация чересчур сильная в таком мире будет
@@NikitaCursedигра за разумного гуля. Было бы интересно кстати
В 4 фоллыче была попытка создать временное правительство содружества, но их порешали прямо во время учреждения.
Синт всех расстрелял
"кто здесь временные?кончилось ваше время" синт успел сказать?
В Фоллыче 4 вообще непонятно,как это разномастное население Бостона(супермутанты,Стрелки и.т.д.) всё ещё не взяло стадион штурмом.Видимо мешает то,что они между собой постоянно срутся.)))Не.реально,первым,что я увидел у ворот Даймонд-сити был отряд супермутантов,в их числе один шахид с гранатой.)))
Как Черти в Вегасе с кучей дорогого энерго оружия и легион с копьями ярко красной униформой умудряющейся как то воевать с НКР .
@@артуриванов-х3и черти лохи, они не смогут взять тот же вегас. Их НКР и Хаус перебьет. У легиона десятки тысяч людей которые берут мясрм. И а каком дорогом энергооружии идет речь? Дохлые плазменные винтовки?
@@spectatorofrussia6321 Прикол в том что Чертям не надо брать Вегас .Им надо просто гадить по мелкому ,но интенсивно и много где .Это делает территорию не безопасной для караванов а следовательно на базах и в городах проблемы со снабжением .
Да и по меркам апокалипсиса Плазменная винтовка технологически сильно круче галимой м 16 или прости господи винчестера родом из 19го века .
Это все равно что вонючий ,безработный алкаш рассекает на свеженьком мерине .Вопрос -откуда ?
Их братство снабжает или может Серебряная лихорадка .
Как раз было бы логично если бы Легиону Братство (в обход своих устоев )тайно подкидывало топовые стволы ,чисто желая поднасрать НКР за Гелиос .
@@артуриванов-х3и бс так отмудохали на гелиосе, что ни о каких тайных передачах речи и не идет. им бы выжить хотя бы. к тому же, легион вырезал все отделения бс на своих территориях в аризоне, о каких сделках может идти речь
@@dimkodimko6894 я веду речь как бы это смотрелось с точки зрения реализма .Смелые но голожопые рейдеры в красном эффективны как диверсанты (их подготовленные бойцы ) но не как современная регулярная армия против смелых но тупых дикарей .Это натурально индейцы против европейской армии .А вот если другая европейская армия дает тем индейцам эффективное оружие и учит им пользоваться .То противостояние приобретает уже более менее равный окрас .Так что я тут не строго по канону рассуждал .
Во втором фоле уже и золото добывали, так что трудно понять, зачем кому-то нужны крышки
Источник - статья про крышки на фалаут вики.
Караванные дома сговорились вновь ввести крышки в качестве основной валюты, когда торговцы потеряли веру в деньги НКР. Потеря уверенности в деньгах НКР была связана с тем, что НКР отошла от обеспечения своих долларов золотым стандартом и ввела фиатные, необеспеченные деньги, из-за неоднократных нападений на свои золотовалютные запасы со стороны Братства Стали. Хотя переход помог стабилизировать экономику НКР, доллары НКР обесценились по сравнению с крышками и имеют ещё более низкую стоимость по сравнению с третьей формой валюты: монетами Легиона. После введения НКР фиатных денег торговцы Хаба единодушно вернулись к использованию бутылочных крышек, обеспечиваемых водой.
Окей, не будет разрухи - не будет Фаллаута. Но зачем тогда писать играм сюжеты 100-200 лет спустя после ядерных ударов?
Согласен. Даже 80 лет в 1 фоле - это бред
@@danielzaprauskiв первом фоле можно это объяснить тем, что люди ещё не успели отойти от войны, а радиация всё ещё фонила рядом с руинами городов и т.п, однако в какой-то момент люди отошли и начали создавать что-то нормальное. А вот к беседке вопрос, почему, если им так нравится делать игры про радиоактивные помойки, они просто не начнут делать фолычи через 30-50 лет после войны
>сомневаюсь в адекватности Тодда Говарда
>на кислотном геймплее фоллаута нью вегаса бегает килла с фалом
Посмотрите британский фильм "Нити" 1984 года. Очень хорошо показано, что после ядерной войны шансов на возрождение у человечества нет, только на вымирание. Через 10 лет по сюжету смогли собрать паровой двигатель, но детей рождается мало, цивилизация медленно угасает.
Очень сомневаюсь, есть бункеры, где техника сохранится, есть деревни в лесах, по которым ракетами бить не будут. Пережить ядерную зиму для жителей подобных деревень будет не легко,но возможно. А после окончания ядерной зимы жизнь там снова наладится. На счёт рождаемости - трахаться люди будут много. А человечество за свою историю много раз было на грани вымирания
Да никому это развитие не нужно, мы как главный герой и есть тот кто должен это всё сделать, ну по крайней мере я именно это и делал в Fallout 4, не строил особняки, а очищал поселения от всякого мусора, грязи, и возвращал их хоть немного к довоенному виду (не без помощи модов естественно). Это и есть то что меня затянуло в четвёрке. Строить и развивать.
Автор прав, 200 лет слишком долгий срок сидения на жопе, учитывая что многие забрали с собой учёных и технологии в убежища, а ещё 3д принтеры, которые могут собрать любую промышленную технику и станки. Это условный косяк сценаристов. Потому, что в том же Нью-вегасе, жители убежища восстановили электричество, освещение, водопровод, полив, канализацию, там даже были новые обои, но подшлпатлевать все стены мешала какая-то условность. А что творил гг в 4 фолыче!!! Купив у торговцев бетона, он мог за пол часа починить все стены замка минитменов. Строительные автоматроны могли вполне справиться с основным тяжёлым трудом, оставалось их только собрать по содружеству и организовать труд, тем более что такие спецы чуть ли не в каждом поселении. То же самое с медицинскими дронами, это бы значительно увеличило среднюю продолжительность жизни.
Не знаю, может я один такой, но в первую очередь создавая поселения, я делал туалеты, душ, в каждом доме, создавал больницы с палатами, кафе и рестораны, мастерские-гаражи для починки сельхоз техники, тем более что ее полно в игре и не рабочая.
Слишком долгое？ха. Средневековье все помнят？
плюс бутылочных крышек в их распространенности и надежности. В реалиях постапокалипсиса бумажную валюту сложно сохранить и не порвать, в то время как крышки гораздо надежнее
крышки таскать тяжело, золото куда практичеее
@@NikitaCursed ктои где будет его добывать в достаточных количествах?
@@Deimos-Dima дак в этом и суть золота что оно редкое и поэтому дорогое, да и к тому же там полно золота от старого мира осталось. Вообще интересно почему в фаллауте не прописан развитый банкинг, думаю в Нью Вегасе бы такая организация прижилась
@@NikitaCursed какой развитый банкинг, если в мире нету никакой банковской инфраструктуры и банкоматов, а производить их негде и некому?
@@NikitaCursed где там полно золота то?
Я даже не вижу смысла смотреть это видео дальше. Бред на бреде. А по сути оправдывается только ненавистью к Беседке. По сути в каждой нужной части объяснили всё, но нет, этого видимо недостаточно. Единственная причина почему развитие наблюдалось раньше, это из за того, что 1 и 2 частя находятся чуть ли не в одном месте. NV тоже недалеко. Что до 3 части, то мне кажется на развитие повлиял тот факт, что всё место это одна большая радиационная дыра, а бывший Вашингтон буквально заполнен ордами супермутантов, что кстати является важным фактором исходя из Fallout 1. Два крупных поселения это Мегатонна и Ривет Сити. Мегатонна буквально вокруг бомбы, а Ривет Сити это изоляционное место основанное УЧЕНЫМИ. По ходу 3 части мы ВОССТАНАВЛИВАЕМ регион. До нас там даже воду добыть почти нереально, если ты конечно не хочешь умереть от радиации. Последствия наших действий видны в 4 части, где БС строят гигантский дирижабль, что говорит о том, что в Столичной Пустоши их присутствие более не обязательно, а также то, что ресурсы там уже имеются. В 4 части тоже всё объяснили. Институт. Единственное крупное поселение - Даймонд Сити. Бостон является зоной боевых действий. Даймонд Сити хорошо укреплен. Что не понятно? Напоминаю кстати, что раньше там были такие люди. Минитмены назывались. Они были уничтожены почти полностью. Мы их восстанавливаем. После нас всё Содружество СНОВА стало более менее единым.
К слову к цифрам. Развитие между 1, 2 и NV длится в десятилетиях. Между 3 и 4 ВСЕГО десятилетие. Если что мы и видим, так это то, что потенциал развития больше именно в новых частях, несмотря на то, что Восточное побережье одна большая радиоактивная дыра
да возьмите реальное средневековье быстро там развитие шло? чем меньше народа тем медленнее развитие. Не дай бог такая война человечество будет находится в состоянии рейдеров и маленьких городов ну может без гулей очень долго. Народ снова плодится начнёт пока не станет несколько сотен миллионов человек не будет развиваться. Будет и работорговля и возрождение и прочее всё в одном лице. Ну и будет чуть быстрее за счёт артефактов прошлого, но всё равно развитие будет идти столетиями
Ну, как бы в Вашингтоне большая часть мест не заражена радиацией, а чистую воду можно и вовсе получить из глубоких грунтовых вод, за 200+ то лет уровень радиации должен был кратно снизится даже в таком месте. Тем более что на карте не так уж и много кратеров на квадратный километр наблюдается. Касаемо мегатонны, как им ядерная бомба в центре города мешает строить дома из кирпича а не из шиферного листа? Глина там водится. Да и агрессивных личностей там настолько много что казалось бы они должны либо друг друга убивать или скушать и угнать в рабство все мирное население.в фаллауте 4 плодородная почва и в этом плане он обгоняет Калифорнию которая и сейчас является пустыней. Опять таки, агрессивных личностей там так много что все фермы даже рейдеров не смогут прокормить. Камон, на один лагерь супермутантов уйдет половина всех обитателей ферм.
Единственное преимущество Калифорнии заключается в демократическом режиме, да и то же самое было бы нетрудно сделать в куда более злачном Бостоне. Как никак, большинство цивилизаций как раз появлялись на плодородных землях (Египет и Нил, Китай и Янцзы с Хуанхэ, шумеры и междуречье, Индия и инд с гангом)
@@Савелий-я5о И снова смысла мало читать дальше. Самая главная часть сюжета игры это буквально чистая вода. Глубокие грунтовые воды... да с таким успехом можно вообще удалить все Fallout ведь ты решил все проблемы их мира
@@ИльяЮрьевич-е5п можешь удалять, играй в Дарк соулс
@@Савелий-я5о Зачем
нифига себе,еще видео и не через 2 месяца,молодец!!!
Там еще один готовится. Почти на полчаса
10:53 Ага, "смогли" BioWare объединить все игры... Если ты убил королеву Рахни, то в следующей части будет "королева Рахни", выращенная жнецами; если ты пожертвовал советом, то в следующей части будет новый совет... Выборы без выбора)))
После выбора с жертвой совета идёт сценка, где ты выбираешь кто будет советником от людей и уже выбранный персонаж говорит, что они восстановят совет, но под руководством людей (о чём говорится при первом посещении цитадели во второй части). А по поводу рахни, то генетический материал рахни у жнецов есть, так как рахни были при протеанской империи.
@@КомарАлексей-о6щ
Из-за таких игропром и скатывается постепенно в ссаное говно...
Ну в свитках Бетесда с каждой новой частью проматывает время. События TES 5 развиваются спустя 200 лет после событий 4-й части. К моменту когда они вернуться, скажем, в Морровинд, может по лору пройти пару тысячелетий и все выборы нереварина к тому времени уже не будут иметь никакого значения для мира игры. А вот в Фаллаут, где так время не мотнёшь, остаётся только переносить действие игры в другой регион. Благо штатов в США целых 50. Но так то ничего не мешает перенести место действия за пределы США.
Но вообще можно ещё и лорно сделать откат. К примеру люди, не успев толком отстроиться, снова начали бросаться друг в друга ядерными ракетами, что повторно отбросило до уровня выживания
Возможно, дело в том, что различные регионы в результате войны получили разный урон. Вашингтон и Бостон разбомбили основательно. И там началось мало-мальское возрождение общества только спустя 200 лет. А калифорнийские прерии пострадали меньше. И там возрождение началось уже спустя 100-150 лет.
На Вики кста написано, что сам Бостон как город не был целью ударов, поэтому множество зданий выстояло, а после солдаты в силовой пытались поддерживать порядок. Так что люди минимум в Содружестве не должны были так долго отстраиваться
Нет. 20 лет хватило бы для прихождения в ум.
@@11VLADLEN11 не хватило бы, когда нет единой силы, а только куча тянущих одеяло на себя группировок
Как ньюфаг, лет 13 назад прошедший на автомате третью (на волне впечатлений от обливиона, но так нихрена и не поняв про что фолыч вообще), а ныне более внимательно проходящий четвёртую часть, осмелюсь предположить, что помимо очевидных проблем с рейдерами, мутантами, институтскими нациками и воинствующими роботами, имеет место авторская задумка, типа, радиация, постепенно облучая человека, делает его тупо агрессивным, всё менее способным к созиданию. Этот вывод я делаю из многочисленных записок и дневников людей (да да, я всё читаю), ставших гулями и постепенно превратившихся в feral'ов. Эта идея часто мусолится и ярко представлена в убежище 88, там смотритель с сожалением попросит убить всех её вчерашних сокашников, ставших дикими. В Кембридж Полимер, где запертые люди с течением времени стали фералами и т.д. То есть чем больше чел хапнул рад, тем злобнее он делается, и соотвественно, не способен организовать хоть какое-то общество. "Разруха в головах" короче.
То что новые доллары не распостранились а крышки укрепились как валюта это логично, тут дело совсем не в удобстве, конечно это глупо, учитывая что их количество ограничено главное - не контролируемо, но в остальном, замена валюты привела бы к деноминации, что разрушило бы существующую экономику (какой бы она не была) везде, ведь она уже устойчиво стоит на крышках, все цены и накопления резко были бы обесценны, так что новым долларами просто нет места, поэтому то, что они не ушли дальше своего города - это логичнее всего.
По поводу изалиционной политики Института, а Брацтво Стали что не ведет изалиционную политику? Очевидно что если у тебя есть технологии, а у дргуих их нет, то ты имеешь больше власти и контроля над голодрацами
а ведь правда, беседка кладёт на такие вещи как лор и развитие мира, Ню Вегас пример тому хороший, ибо мы после двойки с НКР захватившей почти всю карту первого фолача видим, что они разрослись аж до Мохаве и столкнулись с другими силами, которые так же нарастали всё это время, а не стагнировали(Вегас Хауса, Легион....), причём мы как и участвуем в них(сюжет), так и сталкиваемся с последствиями(тот же Гелионс). Видели такое в беседковых частях? нет
Да согласен, поэтому Нью Вегас и любят
За 100-200 лет все превращается в труху и пыль. Поэтому невозможно "проедать" довоенные запасы. Да лет 5-10 а потом
? Вы либо сами производите, либо так же превращаетесь в труху.
...
а елси учесть что военные запасы прост ...
да там именночто тембоел неточто бункеры вес эти на дестилетия
нода
атакт
все эт
эт
просто уже именно изношеное и тп
*елси там учесть что технологии такие етсь
то
запасы там
как и у разрабов
да
и уже куда боел чем
у модеров всех совеми их фантазиями
Про то почему валютой являются крышки - раскрывается в дополнении NV :"одинокая дорога".
Дело в том что аппараты с едой принемают крышки за жетоны. Вот такая практичность
В "Lonesome Road" это показывается на примере армейских торговых автоматов (которые кстати именно по этой причине изначально не функционируют), а про то, как работают автоматы с "Ядер-Колой" и "Сансет Саспариллой" мы вообще ничего не знаем
Про торговые автоматы из Сьерра-Мадре тут и говорить не стоит, как минимум, потому что их нигде кроме самой Виллы, казино и заброшенного бункера и нет. Даже на Большой Горе где они, по идее, были изобретены
А крышки остаются валютой потому-что обеспечены водой и валюта контролируется крупнейшими торговыми компаниями
Эх, иронично, что перевод Фаргуса назвал фаллоут "Возрождением", что по смысловой нагрузке намного подходит по духу 1 и 2 части и Нью Вегаса, так как там люди пытаются возродить цивилизацию, но своими методами, которые идеологически разнообразны и идут друг против друга.
Жаль перевод не верный, но философию 2 части отображает
Таки сам "Фаргус" и не отрицал того, что перевод неправильный. Но гораздо точнее передаёт суть, которую они увидели. Там и про другие моменты они рассказывали - и про то, кто им в малину нагадил переводами, и про то, почему у них части озвучки персонажей нет...
Нью - Вегас такой же бомжатник. В доме живут неписи а в соседнем скелеты времён войны валяются. Бред
По одной из теорий поселения в виде городов начинают возникать после аграрной революции. Т.е. после перехода от кочевого скотоводства к посевному земледелию. А коли нет земледелия по причине отравленной земли, то и внятных городов быть не должно, ибо кушать будет нечего. Исключения это торговые города стоящие на каких-то караванных путях, получающих пищу извне. Зачем делать капитальные жилища, если завтра надо будет уходить? Что касается прогресса, исторически, он появился тогда, когда в городах появились жители, которые не обязаны были пахать в поле по 18 часов в день для выживания. Еще важный момент, прогресс людям был нужен, чтобы изготавливать что-то новое. То, чего в окружающем их мире не существовало, но добавляло бы ништяков их имеющим. В фоллауте же всё есть, надо только покопаться в руинах. Например, человечество тысячелетия шло к стали, а для дикаря фаллаута стали вокруг настолько много, что только дурак будет маяться с циклом её изготовления из руды. Иди вон от моста отпили и не забивай голову. И так, если не во всём, то во многом. Это формирует особое мышление, сродни карго-культу, со всеми вытекающими.
это настолько логично и гениально одновременно, респект
Я бы не преувеличил по поводу отравленной почвы. По всему Содружеству полно маленьких ферм, где неплохо растет всё что угодно. Более того, все еще функционируют автономные роботизированные теплицы, о какой такой несостоявшейся аграрной революции речь? На большей части заводов до сих пор лампы горят, надо лишь запустить конвеер, но почему-то никто не хочет запариваться вычищать грязь и гулей.
@@КириллЛобачев-щ3р спасибо, за одобрение. Немного дополню комментарий. В части сбора армии и защиты территории. Снова возникает вопрос, а зачем? Защищать имеет смысл только что-то уникальное, что невозможно забрать с собой или найти в другом месте. Опять же возвращаемся к аграрной теории. Поля это куча вложенного труда, качественный грунт, распашка, посадка и пр., это сытая жизнь тебе и твоей семье/общине. Бери копье и бейся на смерть его защищая.
В фоллауте же, пришли рейдеры, ну беги и не попадайся. Отойди на три километра левее, ничего не изменится. Те же развалины и та же пустошь. Захватчики пришли не на долго, что им тут делать? Закрасить своим цветом на карте еще пять квадратных километров выжженной пустыни? Для этого и идти никуда не надо, бери прям на базе и крась, результат будет такой же.
В целом, мы своими мерками меряем людей с совсем иным мышлением (бытие формирует сознание и всё такое). И не находим ожидаемого, после чего заключаем, что всё пропало, тлен и уныние. Нет, поменялись условия и люди адаптировались. Если так существует большинство (и при этом выживает), значит это удачная эволюционная стратегия.
@@vi8799 На счет чудо ферм, это вы наверное про 4-ю часть ("любимая ферма в мире ПА")? Ну к ней много вопросов. Если брать 1-3 части такого удовольствия не было. Концептуально, в части маленьких ферм - тут проявляется эффект масштаба. У маленьких ферм будут маленькие же поселения. Они не смогут стать больше по причине отсутствия рядом таких же поселений и ограничения по распашке целинных земель. Кроме того такие муравьиные бастионы будут привлекать к себе группы людей с очень недружелюбными намерениями. Ломать - не строить, шансы будут на стороне атакующих.
Запустить конвейер, а зачем? Конвейер это про массовое производство. Что и для кого вы будете производить в таких масштабах? Кроме того, наш мир - это мир разделения труда и производства. Ну запустили вы конвейер, набили склады готовой продукцией (допустим, вам повезло и это производство именно конечной продукции, а не полуфабриката), сработали весь запас сырья. Дальше что? Где брать сырье и комплектующие выпускавшиеся за тысячи миль от вашей фабрики. Напомню, грузовиков на ходу у вас нет.
@@vi8799 В своем комментарии выше, я еще опустил все детали того, что запустить даже законсервированный конвейер это прям очень сложная технологическая процедура, требующая понимания всех технологических процессов и отдельных операций по расконсервации оборудования. А для этого нужно собрать кучу очень умных людей по разным профессиям, дать им необходимые инструменты и технические карты именно этого предприятия. В одну каску это задача принципиально невозможная. Как вы будете решать эту задачу, дадите объявления о наборе специалистов? Тогда ждите прибытия специалистов несколько иного профиля (по стрельбе, ножевому и рукопашному бою), желающих "взять всё да и поделить".
По поводу оружия из труб: в Америке не везде полно оружия. В техасе там на каждого по 3 ствола условно. А вроде бы в Чикаго оружие очень трудно получить. Город мог перепутать но в целом на западном побережье оружия больше. Может Бостон относится к тем где как раз оружие трудно получить и на момент войны не было у каждого ребенка по волыне
оно глупо выглядит на фоне обилия другого оружия, которое нормальное. Самопалы (самые простые) подошли бы для деревни какой-нибудь дикарской и не встречались бы уже на средней стадии игры. Концепт игры - навалом пушек, смешивай то се, крафти, ресурсов навалом, стволов навалом, врагов навалом. Еслиб было такое, что как в мэд максе, кругом пустыня и ничего нет, то самопалы были бы логичны, ведь реальное оружие было бы у единиц.
@@OldFallout так они со временем перестают встречаться
@@OldFallout хотя конечно самопал у охраны дайсонд сити глупо выглядит. Это которые вместо брони носят бейсбольную форму лол. Короче в фолыче половина контента это всякие клише
@@АндрейКузьменко-ф8ф хз, у рейдеров и на 500 лвл выпадает весь этот мусор
@@АндрейКузьменко-ф8ф вот этот димон сити две пачки рейдеров снесут, ну или пара супермутантов ))) там только дебил с мухобоями сможет задержать их на две минуты, а может даже кто-то и умрет лопнув от смеха.
Вообще в постядерном мире вопрос валюты довольно сложный. Вот НКР в Нью Вегасе наладило печатанье своих денег. А в Легиона Цезаря начали делать монеты из золота. И всё же эти валюты могли ничего не стоить в других регионах. Мне кажется главным предметом универсальной стоимости могли быть патроны и микроядерные батарейки.
Я бы в пост ядерной России сделал валютой водку и сигареты
@@gousisfishproduction6083ошибаешься, в советском союзе водка была жидкой волютой.
устойчивой использующейся валютой никак не может быть патрон или батарейка, потому что они - ресурс, ценность которых определяется возможностью ими воспользоваться, а не количеством трудочасов и товаров, которые на них можно обменять. продал ты свою корову за 100 патрон и пошел их отстреливать в ближайший лес, или продал корову и полученными патронами свою корову обратно и отжал)
> Прогресс заметен между 1 и 2 частью, но потом развитие остановилось
Ну так все верно, между 1 и 2 частью разница 80 лет, а между 2 и 4 - всего 46, так еще и место действия другое. В реальном мире как бы существенный прогресс был заметен только в 20 веке, всю остальную историю человечество так же плюс минус топталось на месте.
>еда на полках спустя 200 лет
Еды на полках в фоллаут 3 не было. Нас посылает в разрушенный супермаркет Мойра и мы можем ей соврать что еда была или признаться честно что еды нет.
>поселение на мосте
Изначально оно было не на мосте
>в 4 через 200 лет тоже нет прогресса
Он был. Способствовал ему институт и потом же институт его разрушил
>гладкостволы это глупо, оружья много
Автор видимо забыл с каким трудом мы в фоллаут 2 за дикаря шли к своему первому огнестрелу, а до этого бегали с ножами, копьями и самопалом. По той же причине люди в фоллаут, где есть такие организации как стрелки и гангстеры, не могут легко получить оружие и делают его сами.
>фоллаут это про постапок
Внезапно да. Авеллон по той же причине дал возможность в длс к вегасу одинокая дорога запустить по ядерке на нкр и легион. Потому что фоллаут про постядерную пустошь, а не восстановление мира
>зачем задирать планку событий на 200 лет
Задрал планочку фоллаут 2. Хотя и в фоллаут1 спустя 100 лет люди жили на помойках
Институт нельзя считать развитием человечества, потому что особых зачаток осуществления признаков государства там нет, максимум корпорацией и то, с натяжкой. Племенные строи мы видим в каждой фракции фоллаута (за исключением НКР и нескольких ещё крупных государств).
Нет, Фоллаут некогда не был про пустоши и постап. По-моему в интервью один из создателей оригинальных игры охарактеризовал Фоллаут, как игру, стремящуюся показать и раскрыть как изменится общество уже после после войны. Т.е. старый мир умер, а из его пепла возник совершенно новый мир. Это не Америка после войны, Америки уже давно нет и больше никогда не будет, это нечто совершенно другое. Но Беседка может делать из Фоллаута только генерик постапы, а потому постоянно находит причины чтобы удерживать сеттинг на уровне послевоенных бомжей, вплоть до уничтожения прошлого лора, который даже не они писали. Это характеризуется ещё и тем, что они в каждую игру пихают узнаваемые элементы из 1-2, - супермутантов, когтей смерти, анклав, братство стали и убежища, - не зависимо от того, логично ли им там быть. Братство так вообще их локальных радикальных технофилов превратилось в какую-то мировую религиозную организацию.
@@kindlingking игра не про постап поэтому первый фоллаут про постап?
@@elderone5088 а второй?
@@kindlingking
Взгляни на Шейди Сенс в первой части, и на НКР во второй (если что Шейди Сенс это и есть НКР в прошлом) да и на другие города посмотри, и осознай насколько высока разница между двумя этими обществами.
И да, Фолыч это про постапок, но не статичный постапок, постапок это не значит что мир должен вечно сидеть в руинах и есть старые запасы. Блин с какого хрена все решили что постапок где цивилизация восстанавливается будет не интересной?
Привет Нью Вегас где нам буквально показывали "Дикий Запад" и одновременно с этим войну двух огромных государств...
Вроде плохой её не назовешь
мне кажется, что неплохо пояснили в 4 части и сериале.
Все фракции хотят доминировать в мире: институт, братство, остатки Волт-тек, Анклав. А ведь это и есть технологические гиганты. Но из за желания доминации, каждый их них не дает простым работягам технологии и старается задавить если таковые появляются. Прямым текстом в сериале сказали, что шеди сендс разнесли за то, что те начали неплохо так восстанавливаться.
Беседка гнет идею, что всем посрать на восстановления мира, все хотят там стать правителями. Кнч, эта идея сделана чтобы доить сеттинг, но она очень интересная.
Разрабы устами Цезаря говорили, что НКР распадётся рано или поздно.
@@Ab0b
По-моему, это Цезарь говорил устами Цезаря.
Беседка купила права на Фолыч не для того чтобы развивать, а эксплуатировать франшизу. Подход, что и у Диснея со "ЗВ": высушат, выпотрошат и выкинут для того чтобы заняться новой вселенной. Развитие и изменения -это риск. Крупные компании избегают риска. Развитый постапок в Фолыче может плохо продаться, а Беседке нужно много денег.
У них тупо движка не хватит на норм города и тд
хз, лично мне нравится 4Фолл и НВ. А 3 часть не люблю
Почему общество в фаллаут не развивается -Бесезда-, ну вопрос хороший хотия и забавный, в первых двух фолычах и в вегасе это было, а в остальных такого нет и мир будто только недавно был разбомблен, но почему так? Это называется видение, создатели первых двух частей и вегаса видят фоллаут как скорее глобальную историю про возрождение общества в миире пост апокалипсиса (НКР котрыйбыл сформирован во круг принципов старой Америки, или же Легион цезаря который был сформирован на сильно ожесточённых идеях Римской империи), а фаллаут бесездовский он немного про другое, признаем авторы из бесезды умеют делать хорошо только древние самокрутки поэтому ничего подобного что было в фолычах от Обсидиан и их придшественников там не увидить, и да тут столько много воды но уже перестану её лить и скажу в Фоллауте нынешнем общество не развивается потому что авторы нынишние не в этом заинтересованы
Ну понятное дело что логики тут нет, но я просто не понимаю чего вы хотите? Что бы нам показали новую часть ака ванбюрен где по Дэнверу курсировал автобус развозя людей на работу? Никому этого не нужно, фаллаут уже давно не 1 и 2 часть которые были логичными рпг, это стрелялка бродилка где можно сталкать помойки и убивать мутантов))))
Я искренне люблю первые две части, но утятам пора бы уже признать что фаллаут изменился навсегда и пойти наконец-то почистить зубы
Лично мне вообще похер на лор, как с трешки заредконили всё, я понял что нужно просто получать удовольствие и не париться о логике, словно каждая игра это не продолжение а отдельная вселенная
Тем более визуал каждой части очень сильно отличается друг от друга что способствует принятию данного взгляда
Я просто люблю эту вселенную ..
Я люблю..
Я люблю когда сиськами гули трясут
Я люблю когда крышечки в руки плывут
Я люблю когда в появлении супермутантов логики нет
Я люблю в фаллаут 2 взрывать туалет
Я люблю когда отец сбегает навсегда
Я люблю когда в поселении есть чистая вода
Я люблю ядер колу, помойки и стрельбу
И я ненавижу эту игру!
Гений
Вообще то студия black isles именно что показывает развитие общества и место действия в принципе у них одно, западное побережье с продвижение нкр на восток. Они не бросают свои сюжеты, как беседка
А кто собственно должен отстроить мир Фоллаут? Деградировшое общество? Довоенные Гули которых никто не любит? Может быть жители убежищ, которые на поверхности обычно долго не живут? Братство стали, которых интересует только военный прогресс? Или анклав, которому это не нужно? И плюс ко всему огромное количество мутантов, рейдеров и постоянные войны между разными фракциями, вряд ли способствуют развитию. Конечно, не буду спорить, что для беседки такое развитие мира выгодное, но и логика в подобных темпах развития есть. Не забывайте о том, что мир Фоллаут по сути истратил нефть и по большей части работал на Атоме, который после войны было бы ой как не просто восстановить. И еще один момент, который внес сериал (спойлер) как вы можете знать на НКР в сериале скинули ядерку, поэтому вполне может быть такое, что и другим подобным поселениям просто напросто не дают развиваться, остатки тех кто эту войну и начал.
Главной целью Анклава явлетса востановление США.Правда все кроме Отэма всякой хренью маялись.
@@takemashun231вот только востанновить америку они хотят для себя. А все остальные для них мутанты, то есть враги. Они анклав в самом главном смысле. В подобное среде им вряд-ли когда то реально получиться достичь этого.
Если посмотреть на (святой) Вегас .То там по сути технический уровень развития сравнимый с началом 20того века (с бонусами ) в виде компов ,бластеров и даже вертолетов на полном ходу .У НКР есть идентично вооруженная регулярная армия, устойчивое экономическое развитие и даже производство лекарств ,оружия и поля с кукурузой .При всем этом о том что вокруг( конец света) а не просто США образца 1900 года напоминает лишь то что -некому убрать бардак в местных кабаках провести перепись населения и раздать паспорта .
И ещё военные действия с другим полноценным государством,каким бы странным не казался Легион.
@@anonymuz796 Если задуматься там уже пос-апокалипсисом не пахнет .Просто граница на которой не все в порядке .Диверсанты ,бандиты ,дикие животные .Мелкие стычки и диверсии .А так торговля идет полным ходом и по сути всем всего хватает .
@@артуриванов-х3и вообщем повседневность жителей стран третьего мира,разве что автоматическое оружие приобрести сложнее,хотя на другом берегу Штатов рейдеры бегают с китайскими калашами.
@@anonymuz796 Ты очень уместно сравнил мир Вегаса с жизнью в какой нибудь не благополучной африканской стране . По сути (тройку ) много ругают за нелогичность, блудливое метро и пещеру с детками из (безумный макс 3 )но там армагедон так армагедон с недостатком элементарной чистой воды гигантскими качками людоедами и злобными грязными панками которые кошмарят всех вокруг .
@@артуриванов-х3и и на фоне этого хаоса происходит война 2 государств за право колонизации. Правда как государства их показали неадекватно.
Не знаю даже, меня лично такая стагнация даже в какой то мере пугает и вгоняет в уныние) Мне, как и наверное многим другим больше было бы интересно наблюдать за развитием общества, а то складывается такое впечатление, что всё, что мы делаем, попросту зазря...
Смысл развиватся?Найдется курьер который активирует спящих гигантов........
BEAR BULL BEAR BULL THAT PACKAGE LONG 15 COURIER THE DIVIDE NUCLEAR FIRE
Всегда удивлялся, как через 200 лет после окончания поставок люди еще грабят магазины со жратвой. Испортиться должны были даже консервы, причем давным-давно, еще в первые лет 50. Уцелеет разве что экстремальная боевая химия типа кока-колы и доширака - но сколько ее было-то? Не весь же магазин забит.
Дальше - больше, человек хочет жрать регулярно, три раза в день. Три пачки дошика в день - тысяча с лишним в год. Это уже немаленький такой объем - одному жруну на год. А если жрунов несколько? А их ведь точно несколько, а то и несколько десятков - так никаких складов магазинов не напасешься, сожрут подчистую за несколько (десятков) лет.
Но даже это нереалистичный сценарий. Все склады сразу после катастрофы уцелевшие немедленно растащат себе по норам. В ковидлу хватило слуха о том, что будут перебои с поставками и повышение цен - народ бросился скупать соль и сахар как не в себя, а тут точно армагеддец и никаких поставок. Бросятся за хабаром не успеют толком бомбы упасть.
Тут могу обьяснить исключительно технологическим костылём. Мол в Фолауте довоенная техника была на столько сверх развита что даже обычную жратву в ней можно потреблять даже спустя столетия.
Прошедшие года можно смело делить на 10. Я и сам не очень понимаю зачем они взяли такой размах
чести ради в Fallout ситуация с ядерным загрязнением и состоянием общества примерно равна 20-30 годам после войны а не 200
Пожалуйста, легко объясняю: в Фолыче ретрофутуризм 50-хх. Как люди 1950-хх представляли себе будущее. Вот они и представили, что технологии через сотни лет дойдут до того, что продукты будут с неограниченным сроком годности. Ведь в 1950-хх боялись ядерной войны, вот, видимо, и усиленно работали над технологиями приготовления и хранения пищи, и сто с лишним лет добились результата.
Уже сейчас в реальном мире сублимированные продукты в особой упаковке можно хранить чуть ли не вечно.
Всю эту ситуацию надо рассматривать с точки зрения американской культуры. Фалаут же сатира в том числе и на американское общество. Посмотрите на Детройт сегодня. Чем он отличается от Бостона в F4?)
А ведь он тогда ещё сериал не видел... F шэйди сендс, ведь тодду говарду сказали что "война никогда не меняется".
Тоду Говарду не нужен хорошо прописанный лор с государствами, развитием, это сложно для среднестатистического скуфа, который и играет в парашу по типу ф3. Исходя этот самый скуф не особо виноват в этом, ведь его досуха выжимает работодатель на работе и не остаётся у него сил и времени погружаться в что-то сложное. Поэтому фолл от тода это ретрофутуризм, крышки вместо денег, радиация, гули супермутанты, братство Стали, да и всё наверное. Это то что среднестатистический игрок знает о вселенной, нет у него времени погружаться глубже, поэтому ф1 и ф2 и даже на не сравнятся по попопулярности с орешками четверками и прочим говном. И Тодд это понимает, он бизнесмен, ему денюжку надо фармить и делает он с серией то что нужно для выдамвания из неё денег. И именно поэтому ему вместо прописанного сложного мира с развитием, НУЖНА радиоактивная помойка, на которой будут драться бомжи за последний вкусный кусок говна. ВСЕ. забудьте о глубине. Не вписался классический фоллаут в срыночек. Не будет он больше таким никогда
@@urdur4057тогда почему тот же лор свитков лучше прописан, чем тодовские фолачи?
@@lazyknight8106 что за странный вопрос? Мы о чем говорим вообще? Про фоллаут или про свитки? В них вообще не играл, ничего сказать не могу:(
Правильное название должно быть:
*"ПОЧЕМУ ЛОР БЕСЕДОВСКОГО ФАЛАУТА БЕСМЫСЛЕНН?"*
В 4 фолыче, все хорошо, но блин при строительстве своей базы ты же обязательно будешь делать на отвали, и так сойдет, гора мусора, нормально помтавлю рядом с ней кровать, я же диградант, антисанитария мое все, грязи побольше, и хлама побольше, я не могу привести в порядок не только место которое я строю с нуля, дак и восстановить былое до нормального состояния, у меня все для этого есть, и человеческий ресурс, и материалы, и станки, и силовая броня, но зачем, я же должен показать какой я диградант, я мошу построить телепорт, я могу построить синта, я могу создать чистый атом, но сука не могу создать ни инструмент, не простой станок, ни транспорт...
так ты щас половину людей грохни на планете и сразу увидишь как будет не хватать людей для поддержания того же технологического уровня, не говоря о экономическом коллапсе во многих структурах, а по игре убило прям безумно дофига, поэтому они банально не могут перейти в технологический век, построить туже дамбу, для этого нужны заводы по изготовлению песка, цемента, железа, стальных конструкций, металл нужно не только выплавить из него деталь, но и банально добыть, к этому всему нужна проводка, к проводке это аля таже медь которую добыть и раскатать, ну и конечно же обмотка это станки, нефтедобывающие комплексы и нефтеперерабатывающие комплексы для резины. К этому еще добавь управляющие компьютеры для которых производство еще сложнее, движки и т.д. и это только чтобы сранную дамбу построить чтобы запитать людей энергией. Притом я прям жопой чую что много технологических процессов для производства дамбы забыл упомянуть, не говоря о куче строителей и инженеров которые это рассчитают, инженеры в мире где инженеров нет
НКР производили цемент, восстанавливали ж/д, в Нью-Вегасе всё это есть. В высере тода Говарда фоллаут 3 есть дополнение зе Питт называется, там налаживали производство стали.
А тут ещё шиз бегает с пастой про средневековье и медленное развитие, ну это просто аналогия не имеющая адекватных аргументов. Чтобы оказаться в натуральном средневековье, нужно утратить например книгопечатание, плуг для земледелия, много всего. При самом плохом раскладе у людей остаётся куча ништяков из довоенного мира, что не даст пасть совсем низко
@@urdur4057 Ну если у тебя навернется вся электроника то ни принтер не будет работать, ни компудахтер чтобы ты документ мог на печать послать, ну а так да, считай что при ядерке книгопечатанье выживет в той форме которой есть сейчас))
@@saurontheblack6566 это просто как пример. Настолько жёсткого отката очень трудно добиться в современном мире с высоким уровнем грамотности. А уж в США я думаю писать и читать должны уметь все.
Ну если только КНР отбомбилась на всё деньги по штатам, тогда ещё можно такое допустить. Но по лору этой игры сделанной американцами, китайцы (и наверное всё не американцы) отсталые варвары без технологий и следовательно китайцы настолько можно пердануть не могли
@@urdur4057 грамотность не грамотность, а среднестатистический горожанин понятия не имеет как вырастить пшеницу. А её ведь ещё надо убрать, обработать, перемолоть и только тогда появится... МУКА, которая без определённых ингредиентов в тесто не превратится. И это только пшеница, банальная еда, которую выращивать это не просто кинуть семку и смотреть как она растёт, это очень тяжёлый труд и большие знания, особенно если хочешь пережить зиму.
Если брать вещи посложнее, например, обработка металла, то тут любой человек без соответствующего образования сядет в такую лужу, о которой не мог и подумать. Восстанавливать мир, погружённый в хаос, где каждый пытается урвать свой кусок и просто выжить, это задача невероятно сложная
Ну, так-то если вдуматся за последние 300 тысяч лет человечество активно и успешно начало развиватся только последние 150 лет
Я вот тоже не понимаю, какого хрена надо скакать по этим времени с разбросом в 200 лет, достаточно же просто смены мест.
По той же причине, почему Симпсоны не взрослеют и не стареют.
К лору первых двух частей претензий не меньше как бы. Те же БС - это какие-то ебанько откровенно. За 200 лет все штаты были бы исхожены и изьезжены вдоль и поперек, крупные города худо-бедно но восстанавливались, ибо инфраструктура с прилегающими районами (в том случае еслиб их мегатонками в стекло не превратили разумеется). Куча нюансов. Альтернативная реальность однако 🤷
Да в 3 и 4 части ты больше рейдеров убил, чем людей живет. в нью вегас хоть куча сторон конфликта, целых 2 армии.
В плане восстановления общества Fallout 76 оказывается самым адекватным. Ибо находится на самой актуальной точке существования и развития событий.
удивительно, но да
Как-то я читал книгу, центральной тематикой которой было возраждение человеческой цивилизации после ядерной войны. Там на восстановление порядков ушло несколько столетий и они местами отличались от допотопных, но тем не менее, эта тяга к цивилизации кончилась ещё одной ядерной войной, но это уже вопрос другой..
Очень жаль, что ты не упомянул вопрос возраждения экономики, который упоминается в 76 фолле, ведь там и золото и облигации и местом тайное агенство США и волт тек замешаны, но тут тоже упирается все в выбор персонажа, а если так рассуждать, то в последующих частях не появились плоды всего этого
Так же хотелось сказать про оружие, я вот заметил такую вещь, что чем позже фоллаут протекает во временной линии, тем меньше в нем высокотехнологичного оружия. Допустим в том же 76 почти вся палитра оружия из разных частей серии, а в 4 фолле максимум - это лазерное и плазменное оружия иногда, и, возможно, у этого есть объяснение : в течении 2хсот лет это оружие, по любому, переходило через центральные военные фракции (БС и Анклав) и те старались их либо использовать либо консервировать, в итоге большая часть была либо утеряна во время боевых конфликтов, либо была жадно заперта на миллион замков
Очень рад что ты вернулся к видосам по части лора во вселенной, очень радостно слышать разумные рассуждения на счёт фоллычей:)
Я бы не стал 76 брать в расчет. Его поди неканоном объявят, при чем на официальном уровне
@@falloutboy1117 Сомневаюсь, может некоторые вещи действительно, но там слишком много вещей, которые показывают развитие некоторых игровых фракций, и тем более, скоро отправимся в Питтсбург
Гимн по Лейбовицу ? (Книга , которую ты читал)
@@l-idvideo4988 он самый
@@kux2pm , мне очень понравилась книга . : )
Сериал выдал огромную лорную бомбу и причину, по которой "государства" как такового пока не будет.
Учитывая что ядерный мир был спровоцирован компаниями, и цель в монополии власти. Идет конфликт с теми кто выжил снаружи, и конфликт с теми кто "сконсервировался".
А именно те кто сохранились на "постоянной" основе вайпают сервер, чтобы можно было вылезти в "пустоту".
Но как раз "наружники" то выживают и становятся более живучими и "сильными", а "консервы" именно что деградируют.
Или банально овца не будет повелевать волками, потому что ее сожрут сразу.
*Спойлер из сериала
Поэтому и разбомбили более менее сформировавшееся государство НКР.
А анклав и ему подобные не могут управлять хаосом потому что жили в "мирные" годы.
* спойлер
НКР не разбомбили, только Шейди сэндс
@@pavelpatapau4653 учитывая позицию беседки во главе с Тоддом владения НКРтеперь не будут отличаться от восточного побережья
@@pavelpatapau4653 учитывая как на них напали братство стали, то нкр потеряла как минимум половину от общей силы.
Суть как раз в том что волтеки не позволяют разрастись "кланам" больше чем смогут "захватить".
@@centvire7035 Потеряло половину? От кого? От технофашиков численностью в 2 инвалида?
Мда... какая же чушь этот ваш новый лор
Общество фуллаут 2 прекрасно развивалось, отстроив несколько крупных городов, в которых люди жили в домах, восстанавливая промышленность и сельское хозяйство. По сравнению с первой частью городов стало больше, они стали выглядеть как города, а не поселения беженцев, появились деньги, политическая система, крупные силы на пустошах. тема должна была звучать: почему общество фуллаута 3 и 4 не развивается? ответ: потому что беседка это сборище дегенератов которые не способны к творческому процессу.
Начнем с того что восточное побережье вообще не должно быть пригодным для жизни и усеяно кратерами, там даже таких городов как Мегатонна быть не должно, тупо пустоши по типу свечения из первой части
@@ВалерийНикулин-л3и и интерпретаций некаких натакое небыло ?)
втом бреду
где даже гули
(вес вотэт )
там
увы
бред от такой
эт все ваше шизо бредни ! посоничашие извесно кому и чему
@@ВалерийНикулин-л3и *прост у боных шизов реалистичности нехватало шизы добавитьвскую ипатню добавляли чтоб заполнить хотькакимт говном
вот кста радиация одно из таких
*но бредж в зашите какогото там гибкого костбма ?)
и ладно еслиб
но
иемнно оэтому неслова
и тембеол веарно бРЕД о спосоности даже там сдерживать радиацию
*даже бредовож счетчик гейгера хрен какую погоду или градус выжраного чтоль показывало
да хоть где
вашет
почти восех комерских этих тип ИГРАХ Бреднях
3:50 ничего что калифорния и столичная пустьшь находятся с противоположных сторон материка?
Ролик взорвало новыми комментариями.)
Полностью согласен, если мы возьмём тот же вегас и напишем ему продолжение, например "что случилось через 100 лет" то беря концовку того же Хауса, люди по идее уже будут летать в космос, а это уже не Fallout, это the Outer Worlds, то есть в любом случае мы вынуждены садиться на один из стульев, либо убивая логику, как это делает бефезда, либо убивая идентичность фоллаута, что, слава богу, ещё никто не сделал.
Даже если бы общество в мире фолыча начало приводить свои поселения, города и в целом налаживать экономику обратно, то даже при таком раскладе остаётся целый багаж приколов в виде супермутантов, всё ещё ходящего по рукам ядерного оружия, радиоактивных пустошей. Да даже сам факт того, что произошёл ядерный холокост, оставляет людей перед фактом того, что многим выжившим придётся делать то, чего раньше они не делали и не умели, плюс обучить банальному выживачу своё чадо вместо того, чтобы тупо отправлять его в школу и давать денег на всякие приколы, которое оно захочет изучить.
Оно не развивается только в Фоллаутах с 3 части, что намекает
После падения Римской империи общество 1000 лет выходило на тот же уровень организации и технологий, так что всё ок я считаю
Ну мы конечно же забудем про СРИ и Византию…
@@Communyaga_1917 СРИ была раздробленным дикарским государством и века до 14го не могла похвастать тем что делал Рим (дороги, строительство, наука, культура). А Византия это осколок империи который уже не был так хорош ни в экономическом ни в военном ни в научном плане. И так продолжала скукоживаться пока не закончилась
Да, но в фоле очень много свидетельств довоенных времён сохранилось в виде функционирующих технологий(лекарства, терминалы, роботы, электричество и т.д.), ну и собственно упоминания об этих технологиях сохранились. Римская Империя пала до изобретения книгопечатанья. Да и условное развитие в основном было в культурном плане. Плюс я бы посмотрел как римские пехотинцы бы воевали с латниками или против пушек. Ведь по твоей логике как раз люди 14 века должны бояться армии образца 5 века, ведь они только выходят на их уровень организации и технологий. Энивей общество тысячу лет спустя превосходит во всём. Просто типичный бесезда фан финкинг. Другое дело общество, которые, по сути, не контактирует с другими континентами, и которому не нужно заново что то изобретать и переживать все стадии развития, а если и надо, то эти стадии могут пройти буквально за один век. Всё таки автор прав и всё делается чисто ради вселенной.
Но двести лет ходить в незаштопанных штанах зачем? Почему б не зашить штаны?
Ой да ладно. Общество фаллаута уж точно может лучше организоваться, чем общество темных веков. Я не говорю о том, что люди уже должны строить ракеты поезда заводы и тд, но хотя б в какие-то силы государственные объединяться. А беседке оно нахуй не нужно. У них сеттинг вечной мусорки и вот они даже "лорно" обосновали сериалом почему их сеттинг вечной мусорки будет и дальше здравствовать
Такое отдаление от событий войны обусловлено тем, чтобы не было в мире тех, кто помнит старые устои и создавал что-то на основе прошлого, а делал на подобии прошлого (а-ля Анклав, НКР). Это открывает возможность сделать новые и уникальные фракции. Да есть гули, но это скорее как отголоски прошлого, всякие простые люди, пешки. Они не объединяются в организации (кроме музея) способные на маломальски больший контроль, чем одно здание. Они больше как рефлексеры о прошлом, от Гаральта, до того богомерзкого работника Валл-тек.
Так и создаются фракции, а-ля милитари-рейдеры стрелки, ханы, атланты на Большой горе и все такое.
Альтернатива была в Метро, где люди поделились на электриков в забавных касках, красных и "нейтрально-нормальных" торговцев с Ганзы. Чем ближе время игры ко времени падения цивилизации, тем ближе общество в игре тяготеет к той цивилизации. И поэтому такое отдаление по времени помогает абстрагироваться от проблем, которые разделяли общество в довоенное время (те же демократы и республиканцы) и придумать новые. Думаю, именно эта проблема и заставила беседку перенести действия F3 на 200 лет вперед, тогда как все в том мире говорит о том, что миру там несколько лет после падения бомб.
Вот только беседка не создавала фаллаут, а лишь перенесла его в 3д со всеми вытекающими
@@iloveanimeiloveanime4484почему не создавала? Разве фолыч обсидиан похож на фолыч беседки? Разные по духу, разные по целям
@@flurn3176 похож, потому что он создан на движке тройки. Его просто сильно переоценивают.
Когда выйдет видос про мою гениальность ?
Ладно в тройке не обьяснили отсутсвие развития, но востоку в принципе больше досталось, в 4ке ник валентайн прямым текстом говорит что институт загасил в зародыше попытку оранизовать хоть какое то государство, потом пошло разделение, гули не гули, предательство минитменов, резня в квинси, и других городах. И 100+ лет люди жили в параное.
Но мы не будем вспоминать что в не вышедшем ван бюрне, в концовках Авелон сам хотел откатить все это развитие ядерным ударом по крупным городам.
Это Боб Зоргард дурак
Вообще-то в Van Buren игрок сбрасывал 2 атомные бомбы куда ОН САМ РЕШИТ, что бы уничтожить нелюбимую фракцию или чтобы совесть его грызла, хоть на БС, хоть на Легион, НКР, Денвер и т.д, так что нету тут полного отката цивилизации.
@@Communyaga_1917 уничтожить 1,2 крупных государства ЯДЕРНЫМ ударом, разве не откат?
Когда вроде вот вам инфраструктура и развитие, и бах уже этого нет.
@@lzeraxI Там не идёт откат всей цивилизации, ты вообще мог сбросить бомбы на БС и Легион.
Общество перешло на бутылочные крышки потому что при войне НКР и Братства стали, вторые уничтожили золотой запас НКР.
Кстати ещё одним примером развития во втором фоллауте является город убежища, который на тот момент был развит даже лучше чем тогдашняя НКР
Самое интересное, что никому не приходит в голову делать очередную игру/модификацию по вселенной Fallout, где сюжет игры будет начинаться за несколько дней до Великой Войны (23-е октября 2077-го года).
Только представте; что из этого может получиться?
Не можете представить? Тогда скрестите у себя я голове 2-а фильма: Дорога, и Человек и его собака.
Это невыгодно, фоллаут это не про выживание и мрачные постапок, это не метро 2033. Фоллаут это про фансервис, про бугагашечки, про город Б**ть детей, про силовую броню разукрашенную как новогодняя ёлка.
@@andreyzvonnik1918 ты описал Фоллычи от Беседки.
А я про настоящие Провославные Фоллачи имел в виду 😉
@@_FFGG_ ну так никакой другой фолыч кроме как от беседки мы не увидим никогда. Только если что то похожее с другим названием 😕🙁
@@andreyzvonnik1918 у Беседки нету Фоллачей, кроме New Vegas.
Это всё дешëвые трэшачковые пародии...
дак в ф4 сюжет начинается за часок до войны ))) мы даж понаблюдали за ядерным грибочком и ощутили на себе легкое его дуновение свежего ветерка
Про 5 фаллаут...думаю будет опять хорошая концовка... Институт+Минитмены. Почему? Потому что гг по радио сказал что институт не такой плохой, и начал принимать отказы нормально не создавая синтов как было с искусством (бред конечно,но все же). И даже в группировках рейдеров будут встречаться синты,примеры есть. И так выйдет что институт будет как некое правительство, а Минитмены это различные структуры по типу полиции и армии. Крупные группировки рейдеров прекратили свое существование и все вроде как хорошо но....тот самый Нейт умирает и в институте начинается борьба за власть. Такое часто было после смерти правителей. А ещё появляется внешняя угроза, братство стали пытается опять влезть, откуда-то с севера идёт анклав а с запада НКР/Легион... И тебе как игроку надо выбрать кому помочь. Очередной супергеройский сюжет но с предысторией и без спасти батю/сына. Это было бы по крайней мере интересно, в том числе увидеть какое-то подобие власти, больницы с представителями института и пустошных врачей, минитменов в качестве полиции и армии... И развившиеся поселения в некоторых из которых остались гули. И синтетические собачки и котики. В целом мне кажется именно связка Минитмены-институт самой логичной и именно они смогут развить поселения. Самых поселений станет больше, некоторые из них вернутся к довоенному виду, возможно появится вновь телевидение из коротких роликов типа фильмов/мультипликации и выпусков новостей с рекламой новых поселений которые только осваивают. Так же будет на радио но вместо фильмов музыка. Будет видно что за условные 20-30 лет с событий 4 части общество не стояло на месте. Ну и какая-то своя валюта тоже будет. Это самый как по мне интересный вариант, ибо и внутренний раскол, и внешняя опасность,и общество не стоит на месте. Люди начнут селиться и в довоенные дома, это будет элитная часть населения в крупных поселениях, более мелкие просто будут использовать те дома для своих целей. Общество не будет стоять на месте как было бы с братством стали или подземкой. Таков я бы хотел увидеть 5 фаллаут. Но скорее всего будет поиск своего брата который в 14 сбежал из семьи
И да, я думаю что выберут возможно реально союз института с минитменами. Но реализация будет херовой.
Неплохая задумка для пятой части. Но скорее всего случится так, что мы, будучи ГГ, который потерял сестру/брата, будем спасать поселение в окрестностях Нью-Йорка, жители которого начали производить топливо из рядом расположенного завода по производству йогурта от банды рейдеров, которые молятся плюшевому медвежонку по имени Кровавый коготь.
@@gigachadus3533 Мне нравится твой сюжет. Не хочешь стать креативным директором в Бетесде?
@@ValeryDrevnedub Нет, у меня уже есть работа продавца-консультанта в магазине техники, вряд ли вы меня заинтересуете.
@@gigachadus3533 Жаль. Придëтся делать новое издание Скайрима.
Я хочу видеть такой мод
сомневаюсь что бумажные деньги смогут распротранится на весь мир. Первая проблема это банально то что сами жители отвергают валюту и говорят что лучше брать крышками. Вторая причина это банально тяжело добраться до какого то региона. тот же вегас. когда запускаются две бомбы что могут полностью отрезать как легион так и нкр. Грубо говоря их разделить и это не считая разлома. вспмоните еще фоллаут 4 где за пределами карты творится сущий пиздец или про ядерную зиму о которой любят говорить нкровцы. Грубо говоря часть регионов не являются пустошами а являються настоящей мертвой зоной отуда лезут когти смерти, кентавры и радскорпионы. Это те места которые можно миновать лишь обойдя их, пролететь на винтокрыле или телепортироваться. В этих местах даже в силовой броне со всеми медикоментами выжить тяжело и это при игровых условностях да и то проходим лишь малую часть. Даже при игровых условиях выжить там нереально.
это одна из причин почему бумаги не смогут распространится. Второй момент все же еда как и корозия в мире фоллаута очень замедленна и вполне небольшие поселения еще можно как то обьяснить да и то лутание в супермаркете где на деле склад рейдеров явно уже говорит о том что искать в таких зданиях просто не чего, да и путник это помоему даже солгав по логике это понимает как минимум.
развитие общества тоже не может идти так как нету инженеров, ученных и медиков... многие даже не образованны и это не говоря о том что людей то мало. ДА и если вспомнить тот же вегас , по факту вегас был изначально разрушен и восстановлен лишь благодаря хаусу и выходцам из убежища которую залили бетоном. казино Топс по факту состоит из бывшихз рейдеров или бандитов, белая перчатка вообще канибалы. Обещства где почти не было ядерных ударов уже по рассказам раузя быстро скатилось вниз, также не стоит забывать что все со своим я не особо рады нкр, и тут дело не только в налогах и коррупции нкр, также не стоит забывать что нкр немного перегружен из за больших территорий, да и если зайти на сам геллиус один из ученных и вовсе не ученный. о прогрессе и речи быть не может.
также не стоит забывать что многие отделения братства стали уже против друг друга иногда воюют и имеют разные идеология пускай и похожие но все равно. Те же изгои.
на других пустошах людей действительно мало, в нкр и вегасе населения все же намного больше чем в других регионах.
ну и не стоит забывать про банальные войны или про то что легион перед тем как развалится все тезхнологии поломает и потом снова пустоши будут в рейдерах.
Братство стали тоже сует палки в технологичный прогрес отбирая их и при этом иногда сами не особо разбираются в этом. Они даже вирус не могли стереть у себя в бункере без помощи курьера и то повезет если курьер является своего рода ученным.
хотя не подумайте что я защищаю бесезду. Город детей я ненавижу и это тупое нечто. Отыгрыша нету, хотя есть но его очень очень ничтожно мало и мало выбора а в фолыче 4 вообще его нету.
На счёт долларов НКР согласен частично. Я думаю, что причина отсутствия хода долларов НКР по пустошам не столько в логистике (доставить доллар из пункта А в пункт Б), а в банальной инфляции и зависимости.
Крышки - это как современный доллар. Крепкая валюта без особых колебаний в ценности на протяжении 200 лет. Твёрдая и четкая. Расплатишься везде, от Калифорнии до Вашингтона.
Если подсадить своё недогосударство на баксы НКР, то возникнет следующая проблема
1) Твоё государство напрямую будет зависеть от НКР и их бумажного станка. Тому же легиону плутократская валюта в принципе не нужна, а столичной пустоши - это нерентабельно. НКР слишком далеко.
2) Торговля. Да, как разменная валюта доллар НКР может и хорош, но он не универсален.
.
На счёт ядерной задницы - это игровая условность. Ну, мол, Вашингтон бомбили, думаю, посильнее, но там фонит не запредельно. Да и в Питте жить можно, хотя там жутко фонит. Да что там, в Мегатонне вокруг фонящей бомбы люди живут и не жалуются. И тем более, не забываем тот факт, что братство стали добралось с западного побережья на восточное. И ничего, выжило. Средний запад, думаю, бомбить смысла нет. Ибо ИРЛ там ничего интересного нет. Аграрный край, да мормоны. И да, в Вегасе можно достать вещи с восточного побережья, ту же ядер колу. Так что, скорее всего, торговля налажена. Значит пути торговли есть. (Что забавно, скорее всего караваны ходят из легиона в НКР, и у них есть товары друг друга)
.
На счёт технологий не согласен полностью. Учёных на пустошах полно. Из убежищ, дезертиры БС, ученые проекта чистота, курьер/выходец из убежища. Да там даже ученые-супермунты есть
Население почти на 100% грамотное
А разумные гули - вообще имеют образование довоенного времени
Опять таки
В фаллауте есть высокотехнологичные проекты: Либерти прайм, вертокрылы, операции на мозге, упрощенное строительство, компы с ВИ, метро, государственность, выращивание еды на искусственной земле и тд
Все в фаллауте ЕСТЬ
И по логике - все должно работать
А прогресс должен идти вперёд
Но не идёт, потому что - потому
И уже кто-то говорил, что фаллаут 3 должен быть приквелом ко 2, а не сиквелом, ибо общество прям сильно деграднуло за 200 лет
Слишком сильно
И это абсурд. Ибо как не крути - человечество всегда стремится к созданию государства. Хоть какого-то.
Тот же легион - в принципе имеет альтернативное видение будущего страны. Авторитарное будущее. Которое пройдёт через отмирание рабства, как неэффективный институт. Но потом. Как то же племена людей объединились в мощную конфедерацию
.
В общем
Общество в фаллауте не развивается не по логике, а просто так.
Ещё дополнительно добавлю на счёт бумажных денег НКР.
Вы много в фаллауте деревьев видели? А ведь бумага из дерева делается. Так что чисто экономически крышка дешевле в добыче, чем бакс в производстве
@@АртемБольшов с деревьями, к слову забавно, как и с "мёртвой зоной" за пределами играбельных локаций конкретно в ф3 и 4. В первом случае просто ОЧЕВИДНО , что пустошь бы уже давно заросла зеленью и густой растительностью без промышленной деятельности человека. Особенно к событиям 4 фолыча, спустя две сотни лет после бомбёжки. А мёртвая зона скорее всего была бы как раз вокруг крупных городов, которые бы очевидно были основным местом сброса ядерки. Если влияние на мир фолыча настолько серьезное как показано в серии, то "столичная пустошь" 3 фолыча была бы грудой камней, а жизнь бы осталась в более-менее удобоваримом виде в удалении от крупных городов. И если вторре - игровая условность, так как бегать по пустым полям и каньонам было бы жутко скучно, то первое - не более чем упрощение ради производительности или банальная лень.
Доктор хаус и тут постарался
@@АртемБольшов нет ученных еще меньше чем думаешь. инженеров и медиков еще можно найти но и их не так много как может показаться. У бомбистов были с этим проблемы с медициной, они даже починить что то не могут. У нкр недостаток ученных от чего не могли разобраться с гелиусом (хотя тут скорее и политика виновата ибо один из ученных у них был но ему нужно было перенаправить энергию на бедные регионы а не на нкр и поэтому вставлял палки в колеса. хотя фантастик который на деле наркоман оказался у нкр, что явно говорит о недостатке, дезертиров у братства стали мало и то они не будут это делать во имя своей безопасности или их быстро устраняют. вспомните веронику которую едва не устранили когда она пыталась вступить к последователям, так еще и последователей расстреляли, также и с дезертирами из Анклава их вообще преследуют. Не стоит также забывать что в вегасе есть просто фракция тех самых ученных последователи туда ученные и идут, но даже их сил не особо хватает на помощь всем.
братство стали как и анклав живет благодаря таким ресурсам как водяной чип, также возможно у них есть и гекки, которые позволяли возродить определенный участок земли. Вегас хоть и дерганул во время отключки хауса, но жил благодаря дамбе гувера где была чистая вода или покрайней мере пригодная для питья ибо бомб там упало мало. всего 3 штуки. в мегатонне да и на корабле многие жили банально из за того что там были агрегаты которые очищают воду. ну также в четвертой части мы видим дережабль и винтокрылы что явно говорит о том что они прсото перелетели через них
население как раз таки безграмотное. Нет они умеют говорить на англиском, но сильно сомневаюсь что эти будут заниматься особенно в условиях где даже книг нормальных нету, большая часть в негодном состоянии. Ладно там население убежища, братство стали, анклава. там все будут грамотные. Но уже на пустошах или таких местах как фрисайд или тем более у Вашингтона большая часть будут гарантированно безграмотными. это также можно понять по тому что люди особо не поменялись ибо все равно идут в теже казино что в вегасе что в фолауте 2 нью рино. если не ошибаюсь. Помимо этого нужны еще и ресурсы и безопасность чтобы обеспечить условия специалистам коих мало на пустошах. на восточных регионах где легион вообще были целые племена куда попал цезарь, ну когда был еще последователем и попал в плен до основания легиона. Племя даже не знало как чинить оружие. также не стоит забыват и других проблемах такие как болезни, засухи , мутации. это продемонстрированно в фоллауте 2 где поселение банально умирало и без гекк уже не выжило что явно тоже говорит о том что поселения умирают и от такого да и судя по тому оно еще и дегрануло и там. копья, палатки и костры.
ну и также не стоит забывать про сами пустоши. в фоллауте 1 и 2 в отличии от других частей даже того же вегасе показано что пустоши это пустоши. там ничего нету, даже там где были города уже были уничтожено все или сметено. это пески, выжженные деревья
ну и не стоит забывать про тот же легион, мутантов и БРАТСТВО СТали ну и тот институт, которые то и дело вставляют палки в колеса и просто уничтожали поселения не давая им развиться. в деградации можно и их смело винить, не только рейдеров и другую фауну. хотя не стоит забывать и про когтей смерти что иногда забредают в месте и являются гарантированной смерти даже для закованного в броню паладина братства стали
ну еще забыл упомянуть про вирус ВРЗЕ который тоже опасен и про него все забывают как раз таки из за него также появляются гули и прочая дрянь в виде кентавров.
в вегас можно попасть через разные пути но самые крупные, трасса, разлом, и еще путь от легиона, но в случае запуска ракет, это отрежит пути снабжения, а про разлом я вообще молчу, он уничтожен.
забыл еще ашуса упомянуть из дополнения Пит из фоллаута 3, но это скорее исключение из правил ибо у братства произошел расскол и его искать особо никто не стал и тот пошел возрождать то пит. Но вот только там фонит и все умирают превращая их в изломов и там они не живет то ки нармально. от чего их держат там насильно дабы общество не распалось. ибо если лекарство не найти ибо такое есть только у младенца, то пит рано или поздно вымрет, хотя он может умереть и при вернере хотя гарантированно умрет если убить и того и другого. ) что еще раз подтверждает что большая часть организаций вымирает из за отсутсвия лидеров или неблагоприятных факторов.
Бред, ты друг перемешал различные части фолаута, практически не связанных друг с другом, не только временем но и местодействием, а также создателями самой игры.
Канон есть канон
Но вывод-то цельный. Развития нет, чтобы сохранить сеттинг. Во второй части и НВ есть развитая НКР, но она остаётся за кадром, и представлена упрощённой витриной. Во второй части один город, в НВ -- экспедиционный корпус и аванпост.
Ну это ж не final fantasy, где каждая новая часть происходит в новой вселенной. Это одна вселенная, и територии, на которых происходят события частей, не очень сильно удалены друг от друга, не изолированы от мира, чтобы в каждой был какой-то свой научно-технический прогресс.
Просто все фолачи начиная с 3го - пародии по мотивам старых игр. Пародия - это не плохо, но все в ней кричит, что это пародия. Куча кринжа в нарративе - это не плохо. Просто не надо серьёзно воспринимать этот кал. Для того, чтобы убить время пойдёт, но думать во время прохождения не нужно, чтобы не убивать удовольствие)
P. S. Во втором фоллаут развитие уже идёт во всю. "Нужен постапокалипсис" - это не оправдание для "трех домов в пустоши"
Это вообще не так.
1. Да, прогресс между ф1 и ф2 заметен, потому что между ними прошло 80 лет в мире игры, в то время как 3, 4 и НВ происходят в течении десятилетия. Поэтому ошибочно считать, что прогресс замедлился.
2. В 4 части мы уже видим восстановление сельского хозяйства, люди разбиты на небольшие комунны - деревни на самообеспечении, торгуют друг с другом. Даже рейдеры сумели захватить литейные цехи и запустить их, могут изготавливать собственную силовую броню! В целом мы видим распределение территорий за крупными группировками, но теперь это не просто мелкие банды, а квазигосударственные формирования, в НВ было похожее.
3. Я не слишком углубляляся в лор, но гиппотетически супермутанты и гули - это формы жизни, не способные к размножению, их численность и долголетие это конечно круто, но их количество лишь будет сокращаться. Рано или поздно все гули одичают и будут уничтожены, а супермутанты слишком тупые чтобы поспевать технологически.
Единственное в чем я бы согласился, то я не понимаю, почему до сих пор ходят пешие караваны, а не автомобильные. Вокруг куча тачек с работающим реакторным питанием, вокруг есть энергоядра, автоматоны и турелли, но вот обычных автомобилей все еще нету.
@@vi8799 На самом деле, отсутствие машин обусловлено даже не тем, что люди не могут их починить, а банально в том, что в 3, 4 и NV нет в них необходимости геймплэйно. В той же второй части гг мог починить машину и колесить на ней по пустошам, что значительно ускоряло перемещение по карте. А причиной, по которой караваны не используют машины - лишняя морока для разработчиков, ибо необходимо это все рисовать, анимировать и.т.д. Проще взять концепцию караванов из 1-2 части и закинуть в свою новую игру.
@@Magina_Karsa Я бы отделял проблемы геймдизайна от лора. Например по лору энергоядра держат заряд 200 лет, способны питать убежище или целый завод, но в игре мы меняем их каждые пол часа. Я понимаю условности игры или разработки, но меня тут интересует лор.
@@vi8799 В трёхмерных Fallout с бесшовным миром очень трудно впихнуть автотранспорт так, чтобы он вообще имел смысл. в F2 и Tactics это было оправданно, т.к. в F2 он позволял быстрее перемещаться по карте, таскать больше груза и избегать нежелательных случайных встреч, а в Tactics ещё и работал как мобильный бункер (в случае с танком - ещё и с нехилой пушкой), который гасил входящий урон и из которого весь отряд мог отстреливаться. В трёхмерных же частях если делать мир таким, чтобы автотранспорт имел смысл, пришлось бы увеличивать размеры этого мира, делать менее плотным на локации и т.д., но тогда бы ходить по нему пешком на ранних этапах было бы очень скучно и тупо. Попробуй поставить мод на транспорт на NV, сам не заметишь, как проедешь всю карту.
То что ты приписываешь ф4 было ещё в ф1 😂
Мне всегда нравится как люди ноют на бетесду у какая плохая, неправильно делает игры. Но ведь без бетесды мы могли впринципи остаться без фаллаута. Студия 1 и 2 части black isla закрылась и серия могла полностью умереть. И я рад что бетесда не просто не забросила игру, но и развивает ее и она становится все популярнее и голоса олдов 1 и 2 части все меньше слышно. Да 76 был слабым на релизе, но студия не забросила игру и сейчас это хорошая игра в которую я наиграл сотню часов. И если что я тоже в некотором роде олд фаг. Я играл в 2 часть где то когда выходил морровинд и 1 готика хотя не был в восторге от изометрического вида сверху ведь я его ненавижу. Но игра мне понравилась. Вот от 3 я не был в восторге совсем и так не осилил ее пройти. А вот нью вегас и 4 часть стали моими любимыми в серии. Но люди всегда будут искать к чему придраться что бы обосрать не понимая что если бы так было в игре они сами скорее всего бы бросили играть ведь это было бы не интересно. Нкр работало потому что хоть оно и походило на развитое общество. Но все равно на пост апокалиптическое общество. Да и появилось оно лишь благодаря действиям героя 1 части. А все последующие игры не имели толком прямого продолжения на одной территории. Да и в 3 фаллауте строго говоря мы и уничтожили местное правительство в виде анклава. Кому там создавать новое правительство. Братству стали?
Интересный факт. По статистике что фаллаут 3 что нью вегас что 4 продались намного лучше чем 1 и 2 часть. Но это скорее всего было связано с тем что тогда было меньше персональных пк у людей.
какими бы не были новые части начиная с третьей. это все равно не будет тем каноном. как первая и вторая. а просто будут "очередная" 3d на ту же тему. вот в чем загвоздка... механизм взаимодействия совсем другой. (в те 2 можно переигрывать сколь угодно раз.а в эти поиграв единожды. больше не тянет)
@@ДмитрийКуксов-ю3щ В этом и проблема. Вы зациклены на том что было. Но время 1 и 2 часть фаллаута просто прошли, они история. А вы кстати давно играли в 1 и 2 часть или она хорошо только по воспоминаниям и по тем впечатлениям. Я вот лично пробывал переиграть в 2 и поиграть в 1 часть и убедился что их время прошло, как минимум для меня.
я бы остался без фоллаута в принципе без проблем. Я и щас раз в какое-то время перепрохожу двойку и доволен. Я лучше приму факт что серия закончилась, там где закончилась и пойду играть в другие игры. Можно было без проблем сделать любой новый фантастический мир, а не насиловать сложный концепт который в беседке не поняли. Всё достаточно просто по моему.
@@AdyuRen > Вы зациклены на том что было
а да, мы? А не компания которая доит серию хотя оригинальных фанатов там уже не осталось?)
> А вы кстати давно играли в 1 и 2 часть или она хорошо только по воспоминаниям и по тем впечатлениям
месяц назад. Нет она действительно хороша если ты умеешь читать и хоть немного использовать воображение. Очень сложно играть если ты привык бегать в 3д и прокликивать диалоги. Я даже больше скажу, если ты умеешь ценить такие игры то аналогов у первых двух частей почти нет до сих пор в игровом мире. Крайне мало.
@@TheMrKotmanul Я и не говорил что 1 и 2 часть плохие, а новые прям лучше. Вообще это вообще вещь субъективная. Я в нее играл и она мне понравилась даже с учетом что я ненавижу игры с видом сверху, возможно потому что моей самой первой игрой на пк был гта вай сити. Да и на сеге и пс 1 не было игр с видом сверху, максимум с боку. Я про то что 1 и 2 часть это прошлое, история. Подобных им фаллаутов уже не будет. Лучшее на что можно рассчитывать нечто на подобии нью вегаса( хотя знаю тех кто и его обсирали превознося 1 и 2 части и даже не знаю серьезно или чисто их принципа). И у людей есть выбор, смирится что времена изменились и фаллаут изменился и довольствоваться что у них есть 1 и 2 часть. Или просто продолжать обсирать новое вызвав разве что срачи между фанатами.
А про то играл ли он или кто то. По статистике большинство тех кто превозносит старые игры( прям старые) сами в них не играли десятилетие и именно это вызывает у меня сомнение в объективности их мнения и что это не просто "раньше трава была зеленее, а небо голубее", то есть что в воспоминаниях все кажется краше. Сам не раз ловил себя на подобном, особенно в фильмах.
А*игеть новое видео!! И не через полгода! Откуда такая мотивация?
Мотивация "делать больше нечего"
Потому что на улице - пекло! Овер +30 по цельсию.
пока что не было мировой ядерной войны и мы просто не можем понять какая она по разрушительным последствиям, а как будет выглядеть мир после неё?? в фильмах про постапокалипсис обычно показывают всякую хуйню на этот счёт...
Если логично подумать то будет массовое вымирание, взорвутся нефтяные, химические и прочие заводы, будут повреждены атомные станции, короче земля и атмосфера станут непригодны для жизни и даже бункеры не спасут так как мир будет тупо непригоден для жизни, короче будет что-то типо Марса или Венеры и возможно появится новая форма жизни
чего неизвесното ?
у спекулей какинимум
технолгиии по обезараживаняи
ну и уничтожению конкурентов БЕДных там например
и нижнех словев среднего класса
точн такж свалят илиукроются потом там для среднего класа чутьпочистят чтоб зделатьиз них новых бедных и в тардиционое рабсво
баналшена
и иоли именночто там где почише
бангалшенаж
@@ВалерийНикулин-л3и прост эт головой точн обдумывалось
не головкой ? или зомбояшегом или тп СИИ СМЕРДашей ериси и тп ?
баналнее еше и то
как вооше войны и прочие теары дахоть
ипанка таже выставллось
слухи деза и попогандоншина
каки внушение именно о том как все эт
система страха и жадностиж
комерских спекулей
ъхимер иобьоротней
*как и на всем прочем
как и
именно когда стада на мясо пускали уних там
неточто празднества
и инетрпретация эи
да почтикак и обычн жертвоприношений
ну испекуляции вокруг с таикмиж дезами попогандоншенйо и впривание
Не веруете ?!
Очевидно что иза денег от игры разрабы не пытаются видеть развитие. Даже ради этого взорвали нахуй могильник/Шэйди-Сэндс.