Genau so wie du das erklärt hast würde ich das auch tun. Das Klinge drehen wurde uns bei jedem Stück Wild welches wir mit dem Messer abfangen empfohlen. Zt sogar das Messer gedreht stecken lassen bis das Stück endgültig verendet ist. Nur so am Rande: Als Jäger sagt man sowohl Blut als auch Schweiß. Der Unterschied ist nur dass Schweiß außerhalb des Körpers ist und Blut drinnen. Top Video wie immer 👍
Du hast vollkommen Recht. Ich bin vor Jahren in der Kölner U-Bahn Apgestochen worden zum Glück nur mit einen Springmesser, die Klinge blieb zum Glück stecken aber wenn es so ein Messer gewesen wäre, würde ich vermutlich nicht mehr Leben
Danke für das Lob. Das freut mich, dass nicht alle Sprachpolizei spielen und Du dir meine Argumente offenbar unvoreingenommen angehört hast. Ich finde das voll schlimm, wenn ein paar Wichtigtuer irgend was irgendwo aufgeschnappt haben und das dann stumpf nachplappern.
Die Frage was die Rinne ist und wie sie das ist, haben mir als Kind meine Eltern beantwortet. Hatte ein Foto von einem spät mittelalterlichen Schwert mit Blutrinne gesehen und gefragt. Mit stellt sich aber gerade die Frage, warum meine Eltern das wussten (damit das Blut besser raus kaufen kann 😮). Meine Mutter ist erst viel später Jägerin geworden und mein Vater eigentlich eher pazifistisch (aber nicht naiv) veranlagt 😂 Ich eigentlich auch, aber ich erkenne die gelegentlich Notwendigkeit, Gewalt zur Verteidigung und zur Friedenssicherung einsetzen zu müssen. Und ich finde Waffen faszinierend und schieße gern 🤷🏽♂️ Jedenfalls danke für die lehrreichen Videos! Und deinen Humor 😂
@@MrKanzler82 ja, das habe ich auch gesehen. Zumindest gibt es keine Belege dafür, dass es zum herauslaufen wäre und Funktionen tuts sowieso nicht. Entweder klafft Fleisch allein auseinander oder es liegt an, dann auch bei der Blutrinne. Aber der wilde Nazidolch, der ausschaut wie eine Handreibahle... Dem spreche ich durchaus eine gewisse Funktion zu, wenn ich so drüber nachdenke...
Gutes erklärvideo, tolle arbeit 😉 Aber nur ein konstruktiver hinweis - beim stich in den thorax fällt nicht die lunge zusammen, sondern die lunge liegt in zwei hautsäcken (beide lungenflügel jeweils in einem), auch bekannt als silberhaut und dazwischen ist eine flüssigkeit (dies dient dazu, dass die lunge selbst keine reibung auf den rippen verursacht). Stellt dir das beispiel aus der schule mit zwei reagensglasscheiben und nem tropfen wasser dazwischen vor (verschieben geht, abheben nicht). Wenn jetzt etwas eine oder beide häute zerstört (regensglasscheibe zerbricht) dringt luft von außen nach innen in den spalt - das ganze heißt dann pneumothorax. Sollte diese luft nur eingeatmet werden aber nicht mehr aus weil an der einstichstelle eine einseitige ventilfunktion entstanden ist sammellt sich die luft zwischen den häuten und es entsteht ein luftpolster zwischen rippenaußenwand und lunge. Dieser druck drückt dann ggf die lunge von links nach rechts (und ja, die seite funktioniert nicht mehr richtig, aber wäre nicht so schlimm, der mensch kann auch mit eine lungenseite funktionieren). Das nennt man dann spannungspneumothorax. Was dabei aber tötlich ist, ist die tatsache, dass das herz in der mitte vom brustkorb liegt und beim verschieben der lungenseite die untere holvene (auf venen ist wesentlich weniger druck als auf arterien) wie ein gartenschlauch abgedrückt wird. Dadurch kommt kein sauerstoffarmes blut mehr zum herzen und in den lungenkreislauf und man verstirbt an einem relativen volumenmangelschock. Eine andere variante wäre ein hämotothorax aber dabei wäre die blutrinne ja wieder kontraproduktiv und ich labere/klugscheiße zu viel 😅 Also mach weiter so daddy, klasse videos 😊
Naja, wenn der Brustkorb oberhalb des Zwerchfells penetriert wird zieht Luft in den Körper und erhöht so den Druck von Außen auf die Lunge. Vorausgesetzt die Lunge wurde nicht ebenfalls penetriert. Das kann dann die Lunge kollabieren lassen. Insofern ich mich da jetzt richtig erinnere. 🤔😅
@@Leftyotism Lies nochmal was ich geschrieben habe ;) Also kurz gesagt, nein, woran auch immer du dich zu erinnern glaubst (was ja eine korrekte Erinnerung sein kann aber die Aussage ist trotzdem nicht richtig), die Lunge kollabiert nicht. Ich denke diese Fehlaussagen beruhen kommen von der Fehlannahme die Lunge wäre ein mit Luft gefülltes "Ding" wie ein Luftballon der platz wenn zerstört wird. Die Lunge an sich ist ein Festes Gebilde welches den Gasaustausch über die Alveolen durchführt - es gibt einfach keine Luftgefüllten Bälle/Räume in der Lunge welche zusammenfallen könnten. Wenn die Lunge durch einen Blast (Druckwelle) komplett zerrissen werden würde, dann könnte man ggf. von kollabieren sprechen obwohl sie einfach strukturell "zermanscht" wäre....
@@CaptHowdy86 Ist aber so, wenn Luft in den Zwischenraum zwischen Lunge und Brustwand kommt, dann drückt diese Luft auf die Lunge und das Atmen fällt einem schwerer. Das führt zu einem teilweisen oder zu einem vollständigen Kollabieren der Lunge. Vielleicht selbst nochmal lesen was geschrieben wurde, nix für ungut. Ich bezog mich nämlich auf einen Durchstoßenen Brustkorb und nicht auf eine durchstoßene Lunge; aber das erwähnte ich ja explizit.
@@Leftyotism es tut mir leid, aber das ist falsch, egal wie oft ihr es schreibt 😅😅😅 und ich habe euch in meinem ersten beitrag relativ detailiert beschrieben was passiert wenn das rippen- und oder lungenfell in dem nun mal eine der beiden lungenseiten liegt passiert. Es KANN nicht "zusammenfallen". Ist eine lunge verletzt blutet sie weil die lunge aus alveolen bestelt auf denen itzelfitzelkleine äderchen verlaufen welche das sauerstoffarme blut mit neuem sauerstoff benetzt. Da ist einfach nichts was zusammenfällt himmelherrgott 😅
@@Leftyotism wenn ihr mir nicht glaubt und eher praktisch veranschlagt seid, dann geh zu deinem metzger des vertrauens, frag ihn ob du ne schweinelunge bekommst und dann stech oder schieß drauf ein. Dann wirst du sehen, dass da nicht einfällt, nur zermatscht 😅
Faktisch erstmal richtig. Jedoch impliziert der Terminus „Blutrinne“ im Gegensatz zur Hohlkehle eine martialische Verwendung. Im Hinblick auf die nunmehr zwei Jahrzehnte währende dauerhafte Verschärfungen des Waffenrechts im Hinblick auf Messer halte ich die Hohlkehle für die bessere Wahl. Grade im Zusammenhang mit dem Begriff „Bestimmungsgemäß“ im Zusammenhang mit, noch, fühlbaren Messern.
Immer schön abducken...., umso schneller klappts dann zukünftig auch mit Totalverboten aller Coleur, übrigens ein Messer möchte ich höchstens führen aber nicht (in mir) fühlen....
@@wolfgangullrich6598 das sollte natürlich führen heißen. Das hat mit abducken nichts zu tun, vielmehr mit korrekter Sprache. Der Begriff Blutrinne ist nunmal faktisch nicht richtig da es mit Blut nichts zu tun hat.
Ich spreche hier von Kampfmessern und Bajonetten, die sind zum Töten von Menschen bestimmt, da fang ich doch nicht an meine Sprache auf irgend welche sensiblen Zeitgenossen anzupassen. Genau so wie ich mit "Waffen" und ganz sicher nicht mit "Sportgeräten" zum Schießstand fahre.
@@tactical-dad das habe ich schon verstanden. Solange es in diesem Kontext steht kann aus dem Begriff kein Nachteil entstehen. Bei einem Fahrtenmesser sieht es da schon anders aus.
Also mal wieder ein guter Bericht.War nicht anders von dir zu erwarten.Ich war mal Messersammlung und habe unter anderem auch TMesserkampf trainiert.Meine Messersammlung und Fachliteratur habe ich leider vor langer Zeit wegen Familienplanung verkauft. Ich erinnere mich aber an einem Beitrag-es war vermutlich im Messermagazin-dass dort beschrieben wurde das die Blutrinne auch den Grund hat, das beim schmieden bestimmter Stahlsorten diese angebracht wurde,weil sonst das Verhältnis der Klingenstärke zur Schärfe negativ aus viel.Dies habe ich definitiv gelesen.In wie weit das so ist kann ich nicht beurteilen.
Ja klar, das ist ja auch etwas was ich ausdrücken wollte. Es gibt viele Gründe dafür, so wie ich ja auch der Stabilitäts These in keiner Weise widerspreche. Jeder Messermacher denkt sich etwas Anderes bei seinen Entwürfen.
Nein, ich bin nicht die Sprachpolizei! Du kannst die Rinne nennen wie du möchtest… Aber sie dient nicht dem bessern ausbluten! Macht auch keinen Sinn, denn wenn ich möchte, dass das Opfer verblutet, dann wird die Klinge wieder heraus gezogen. Und genau dafür ist die Rinne auch da: um das herausziehen aus der Wunde zu erleichtern (Stichwort Unterdruck innerhalb der Wunde)…zumindest in der Theorie. Ich habe schon sehr viele Sauen mit Klingen abgefangen…meist ohne Blutrinne. Noch keine Sau ist schlecht verblutet, weder mit Klinge in der Wunde( die Saufeder fixiert das gestochene Stück) noch hatte ich Probleme beim herausziehen der Klinge im allgemeinen (Thema Unterdruck). Tatsächlich sind Steifigkeit und Gewicht die weitaus stichhaltigeren Argumente… wenn auch sicher nicht von allen Herstellern bewusst dafür eingesetzt. Nochmal, jeder darf das nennen wie er möchte, und Blutrinne ist dafür ein absolut gebräuchliche Begriff. Aber zum ausbluten ist eine Blutrinne tatsächlich nicht da, weil ein mögliches Opfer dadurch einfach nicht besser ausblutet, weder in Theorie noch in der Praxis.
@@tactical-dad Danke für die Rückmeldung. Mein Kommentar war nicht als Angriff gegen dich gemeint, falls das so rüber kam. … lediglich meine 5 Cent zum Thema auf Grundlage meiner Erfahrung damit. Grüße und Glück-Ab
Ich denke, jeder, der Mal ein Stück Fleisch geschnitten hat, weiß, dass Fleisch elastisch ist. Also schmiegt sich irgendwie immer was an die Klinge an. Vielleicht nicht in den oberen Hautschichten, wo ggf etwas Zug auf der Wunde liegen kann und sie damit aufklafft, aber dafür braucht man schon eher lange und tiefe Schnitte und keine Stiche. Der Dreiecks - Dolch leuchtet mir da noch am ehesten ein. Aber selbst da ist es fraglich. Wenn es darum geht, Blut auszuleiten, müsste man eine hohle Klinge konstruieren, die eine innen liegende Leitung durch den Griff nach außen führt. Ähnlich einer großen Nadel. Der Stabilität aber nicht unbedingt zuträglich.
Oh mann.Gibts keine anderen Probs? Die SP is mir schnuppe.das Wort " Blutrinne" kenn ich schon von Kindstagen in den 70gern,bleibt auch so ! Danke fürs Video 👍👌
Warum macht man denn so ein Video, um einen Kommentar nieder zu machen? Auch wenn der nicht stimmen sollte, hätte man das doch durchaus anders, neutraler, machen können. Bei Dir muss ja jeder Angst haben, Mal etwas zu kommentieren, was Dir nicht passt. Echt heftig.
Die Hohlkehle wurde bei großen Messern, vielen Schwerter und Säbel zum reduzieren des Gewichts und auch um die Balance zu verändern eingesetzt, da früher Klingen geschmiedet wurden, braucht man auch weniger Stahl bei gleicher Länge. Auch wenn man die Hohlkehle als Blutrinne bezeichnen kann, hat diese weniger die Funktion einer Rinne, sondern bei einer Stichwaffe reduziert diese den Reibungswiederstand. Das gleiche gilt übrigens auch bei Dreikantklingen, auch hier sorgen die Hohlkehlen für weniger Reibungswiederstand. Man lässt auch eine Klinge nicht stecken, diese würde nämlich den Wundkanal verschließen. Das ist übrigens mit ein Grund warum man bei einem Unfall, bei dem der Körper von einem Gegenstand durchbohrt wurde, man diesen nicht herausziehen soll, weil man dann nämlich viel schneller verbluten kann.
Danke für diese tolle Erklärung, ähnlich habe ich die tatsächliche Funktion auch beschrieben und promt kam dieses Video wegen mir, der sprachpolizei 🙄 Beste Grüße.
@@saarknivesandgear Manche nennen den Meterstab auch "Zollstock", selbst wenn gar keine Zoll aufgedruckt sind. Ist irgendwann mal hängen geblieben, kriegt man nicht mehr raus aus den Leuten. Aber die nächste Generation lernt es vielleicht richtig, wenn man sie darauf aufmerksam macht. Gleiches gilt für die "Blutrinne" 😉
@@theloki72 jap, da stimme ich uneingeschränkt zu und eigentlich war es auch nicht mehr, aber da fühlt sich jemand fast schon persönlich angegriffen habe ich den Eindruck. Danke und beste Grüße 👍🏼
@@theloki72 Na du bist mir ja !"Einer"...-Meterstab- ist doch auch Sprachpolizei. Gliedermaßstab wäre neutral ( könnte aber heutzutage auch ne neue Diskussion eröffnen :-)). Jedenfalls würde ein "Dreher" sich wohl nur im Spaß als "Zerspanungstechniker im Rotationsverfahren" bezeichnen. Sicherlich hab ich jedoch andere Hoffnungen was die nächsten Generationen betrifft. Klemm dir bloß nicht die Finger in ner Schieblehre. Gruß J.B.
@@theloki72 Zollstock ist sprachlich in Ordnung, genauso wie Bleistift (enthält kein Blei), Elfenbein (nicht aus Knochen von Elfen), Glühbirne (kein Obst, nur die Form davon), Sonnenuntergang (die Sonne geht nicht im Ozean unter), Fledermaus (keine Verwandte der Mäuse) und viele andere, völlig legitime Wörter.
So muss es sein, niemals aber wirklich niemals sollten wir uns die Sprache verbieten lassen, egal wie es gedeutet wird, diese Bevormundung kotzt einen nur noch an!
Danke für die Erklärungen bin genau der selben Meinung ,und auch die Saufeder richtig erklärt wie man Abfängt meine Saufeder zb. hatte auch eine Blutrinne aber nur die Spitze war 4cm scharfgeschliffen so konnte ich die Hand drauf halt beim zustechen und die Gefahr sich oder einen Hund zu verletzen somit geringer ,sobald man die Lungen erreicht hat und ansätzt zur halben Drehen hört man schon das Saug Geräusch wen die Lungen zusammen klappen und Blut mit einströmt und aus der Wunde kommt und das Tier ist auch sofort Tot was das wichtigste für mich immer war wenn ich mit zur Jagd bin
Nix für ungut. Aber ich hab noch keine Sau abgefangen, welche nach dem stechen und kollabieren der Lunge sofort tot war. …im Gegenteil. Der Tod tritt entweder durch Blutverlust und/oder durch ersticken ein. Beides dauert einen (oft längeren) Moment. Wie gesagt von „sofort Tod“ im Vergleich zu einem Schuss aufs Haupt ist man da weit entfernt… Grüße und Wmh
Schön das es fundiert erklärt wird. Ich vermute mal die Sprachpolizei hat einen ähnlichen Vortrag wie ich von einem Messermacher gehört hat. Der hat die Schweißrinne als Marketing bezeichnet. Sie wäre mit modernen Stählen zum sichern der Stabilität nicht mehr von Nöten. Ob das ganze Stimmt oder nicht - 🤷♂️. Mir ist Wurst wie es benannt wird, solange jeder weiß was gemeint ist. Und zum Glück musste ich die Funktion noch nicht testen. 😂
Ich kenne diese Rille nur als Blutrinne.. Jeder sagt Blutrinne dazu.. Amerikaner sagen auch Blood Run (Blutrinne) dazu.. Und aussadem klingt es auch viel besser
Egal wie man es nennt ,viel Blut wird da nicht raus laufen ,weil die Wundränder zur Klinge hin abdichten . Man müsste schon eine Kanüle oder ein Röhrchen verwenden um dauerhaft Blut abzuleiten . Bei langen Klingen ,wie Schwertern , ist aber die Gewichtseinsparung schon interessant und auch eine Verbesserung der Stabilität bei Querbelastung .
Kenn es auch nur unter Blutrinne und ne hohlkehle gibt's im anderen Beruf "Maurer " der Übergang Bodenplatte zur Wand, beim wurfmesser muss die klinge ja schwerer sein zwecks Rotation "zentrifugalkraft".
Soweit ich weiß wurde das gemacht um Gewicht zu sparen, vor allem bei Schwertern, aber auch bei großen Messern. Mir egal wie man das nennt. Bei Messern finde ich das eher unrelevant, die par Gramm machen den Bock auch nicht fett. Aber so eine Ausfräsung ist schon ein probates Mittel um die Balance der Klinge im Verhältnis zum Griff zu manipulieren. Ein Wörterbuch sagt ja auch nicht was ein Wort selbst bedeutet, sondern was man mit dem Wort meint.
Ich vermute Mal, einige Leute haben unkritisch englischsprachige Quellen ins Deutsche übertragen. "Blood groove" ist nämlich technisch falsch für "fuller" und ein beliebter Aufreger unter anglophonen Schwertenthusiasten. 🙃 Nur der Vollständigkeit halber: Selbst das Buch, dass heutzutage die meisten Jungjäger Mal in der Hand gehabt haben dürften, nämlich Seibt "Grundwissen Jägerprüfung" spricht von "Hirschfänger mit Schweißrinne". Und dass, obwohl kalten Waffen insgesamt nur knapp über eine Seite gewidmet ist.
Bitte nicht den Einfluss von Marketing, Design und Ästhetik vernachlässigen! Auch wenn eine lineare Vertiefung an der Klinge keine bzw. nur mäßigen technischen Nutzen hat, so dürfte deren Wirkung auf Kaufentscheidungen aufgrund der vorliegenden Mythen oder einfach nur "weil es besser ausschaut" schon größer sein.
Nein, diese gewissen Kommentatoren haben sich dermaßen im Ton vergriffen, dass sie im Anschluss sogar ihre Äußerungen geändert haben. Das waren nicht einfach nur andere Meinungen. Es war sachlich falsch und in einem völlig unangebrachten Ton. Das sind genau die Menschen die keine anderen Meinungen akzeptieren und ihr bisschen Halbwissen jedem unter die Nase reiben müssen. Ich kann sehr gut mit anderen Meinungen leben.
Hatten wir schon "Bo-Hi" (Blutrille) bei den Katanas? Dann haben wir es jetzt und auch die japanische Sprachpolizei sollte nicht mehr bei dir klopfen. :-)
Ja leider ist die Sprachpolizei im düschen extrem geworden 🙈 Aber auch bei uns in der Schweiz nimm es leider zu 🙄. Aber die Augenweide rechts im Bild, die 90ger entschädigen alles 👍.
Die GP90 habe ich natürlich ausschließlich nur hin gelegt um Dir eine Freude zu machen ;-) Ich habe mir gestern den StripLula Lader der 2. Generation ausgeliehen und will die Tage in einem Video beide im Vergleich vorstellen. Und dafür brauche ich die GP90 auf Plastikstreifen, weil die 2. Generation dabei mit allen Ladestreifen verwendet werden kann.
4:33 Ganz ehrlich, warum sollte man die Klinge stecken lassen? Einfach raus ziehen, dann blutet die Wunde mehr als jede sog. Blutrinne das ermöglicht. Und idealerweise natürlich nicht nur ein mal zustechen. Also rein hypothetisch jetzt. Ergibt irgendwie keinen Sinn, die Klinge stecken zu lassen, damit die Wunde stärker blutet. Scheint mir eher ein Versuch zu sein sich eine Blutrinne irgendwie zu erklären. Durch die 3 tiefen Kehlen reduziert man allerdings den Widerstand beim Eindringen, im Gegensatz zu flachen Dreikant-Klingen. Das andere Argument, dass ein Vakuum im Körper die Klinge ansaugt finde ich genau so unschlüssig wie das Argument mit dem rinnenden Blut. Es gibt halt auch Leute, die das einfach von irgendwo übernehmen und dann so weiter führen.
Ja natürlich. Es gibt kein Verbot zum Besitz solcher Messer. Aber es handelt sich meist um "Hieb- und Stoßwaffen" im Sinne des Waffenrechts und dann darf man sie nicht bei sich tragen. Das Verbot zum sogenannten "Führen" findet man im §42a WaffG.
Dreikant Dolch: oder eben das man die Klinge gerade wieder heraus bekommt und sie sich nicht aufgrund der Oberflächenspannung "festsaugt". Sonst würde ich ja einen Stop erwarten, der verhindert das ich zu tief steche und damit die "Blutrinne" unbrauchbar mache. Oder eine so geformte Blutrinne, die das verhindert.
Der technische Begriff ist "Hohlkehle". Wobei seit dem Mittelalter der Begriff "Blutrille/Blutrinne" für die "Hohlkehle" umgangssprachlich/volkstümlich ist. Diese "Political Correktness"/"Sprachpolizei" ist inzwischen völlig abartig,
Blutrinne, Hohlkehle, Blutkehle, Hohlrinne, Hohlbirne… Um mal jugendlich zu sein: Wayne interessiert‘s. Spaß beiseite: gibt wichtigere Themen. Dennoch danke fürs Video.
"Sprachpolizei" haben die sonst keine andere Möglichkeit Aufmerksamkeit zu bekommen? Unglaublich. Aber lass dich nicht unterkriegen. Frage zu deinem polnischen Messer was ist das für eine Beschichtung? Und ganz rechts stehen 🇨🇭GP 90 er 👍
Sehr interessanter Einblick in das Thema. Danke an die Sprachpolizei, für eine Vorlage für dieses Video gesorgt zu haben. 😅
Genau, dank der unsachlichen Kritik gab es heute ein extra Video ;-)
Genau so wie du das erklärt hast würde ich das auch tun. Das Klinge drehen wurde uns bei jedem Stück Wild welches wir mit dem Messer abfangen empfohlen. Zt sogar das Messer gedreht stecken lassen bis das Stück endgültig verendet ist. Nur so am Rande: Als Jäger sagt man sowohl Blut als auch Schweiß. Der Unterschied ist nur dass Schweiß außerhalb des Körpers ist und Blut drinnen.
Top Video wie immer 👍
Danke Dir für den Hinweis mit dem Unterschied zwischen Blut und Schweiß. Das hatte ich schon wieder vergessen.
Deine Basis ist Top. Glück Ab 😊
Danke.
Ein echt klasse Bericht. Danke für die tollen Erklärungen. Super interressant.
Du hast vollkommen Recht. Ich bin vor Jahren in der Kölner U-Bahn Apgestochen worden zum Glück nur mit einen Springmesser, die Klinge blieb zum Glück stecken aber wenn es so ein Messer gewesen wäre, würde ich vermutlich nicht mehr Leben
Was für ein Mist... Aber Gott sei Dank hast Du es überstanden. Hast Du noch Narben davon?
Ja die habe ich
Super Schön Profesionel Dargelegt, Dargestellt 😜👍Danke LG weiter so, U. Nur Das Beste 🤘
Danke :-)
Sehr interessantes video. Danke dir👍🤝
Danke für das Lob. Das freut mich, dass nicht alle Sprachpolizei spielen und Du dir meine Argumente offenbar unvoreingenommen angehört hast. Ich finde das voll schlimm, wenn ein paar Wichtigtuer irgend was irgendwo aufgeschnappt haben und das dann stumpf nachplappern.
Sehr gut erklärt, so macht das Freude.
Danke für das Lob!
Die Frage was die Rinne ist und wie sie das ist, haben mir als Kind meine Eltern beantwortet. Hatte ein Foto von einem spät mittelalterlichen Schwert mit Blutrinne gesehen und gefragt.
Mit stellt sich aber gerade die Frage, warum meine Eltern das wussten (damit das Blut besser raus kaufen kann 😮).
Meine Mutter ist erst viel später Jägerin geworden und mein Vater eigentlich eher pazifistisch (aber nicht naiv) veranlagt 😂
Ich eigentlich auch, aber ich erkenne die gelegentlich Notwendigkeit, Gewalt zur Verteidigung und zur Friedenssicherung einsetzen zu müssen. Und ich finde Waffen faszinierend und schieße gern 🤷🏽♂️
Jedenfalls danke für die lehrreichen Videos! Und deinen Humor 😂
Danke für das Lob.
Ehre, wenn Ehre gebührt 👍
Laut Geschichtsfenster, YT- Kanal war es bei Schwertern zur Reduktion des Gewichts, Andrej ist in Sachen Mittelalter sehr firm.
@@MrKanzler82 ja, das habe ich auch gesehen. Zumindest gibt es keine Belege dafür, dass es zum herauslaufen wäre und Funktionen tuts sowieso nicht. Entweder klafft Fleisch allein auseinander oder es liegt an, dann auch bei der Blutrinne.
Aber der wilde Nazidolch, der ausschaut wie eine Handreibahle... Dem spreche ich durchaus eine gewisse Funktion zu, wenn ich so drüber nachdenke...
Danke für die Klarstellung. Ich kannte nur die Jägerbezeichnung.
Gutes erklärvideo, tolle arbeit 😉
Aber nur ein konstruktiver hinweis - beim stich in den thorax fällt nicht die lunge zusammen, sondern die lunge liegt in zwei hautsäcken (beide lungenflügel jeweils in einem), auch bekannt als silberhaut und dazwischen ist eine flüssigkeit (dies dient dazu, dass die lunge selbst keine reibung auf den rippen verursacht).
Stellt dir das beispiel aus der schule mit zwei reagensglasscheiben und nem tropfen wasser dazwischen vor (verschieben geht, abheben nicht). Wenn jetzt etwas eine oder beide häute zerstört (regensglasscheibe zerbricht) dringt luft von außen nach innen in den spalt - das ganze heißt dann pneumothorax. Sollte diese luft nur eingeatmet werden aber nicht mehr aus weil an der einstichstelle eine einseitige ventilfunktion entstanden ist sammellt sich die luft zwischen den häuten und es entsteht ein luftpolster zwischen rippenaußenwand und lunge. Dieser druck drückt dann ggf die lunge von links nach rechts (und ja, die seite funktioniert nicht mehr richtig, aber wäre nicht so schlimm, der mensch kann auch mit eine lungenseite funktionieren). Das nennt man dann spannungspneumothorax.
Was dabei aber tötlich ist, ist die tatsache, dass das herz in der mitte vom brustkorb liegt und beim verschieben der lungenseite die untere holvene (auf venen ist wesentlich weniger druck als auf arterien) wie ein gartenschlauch abgedrückt wird. Dadurch kommt kein sauerstoffarmes blut mehr zum herzen und in den lungenkreislauf und man verstirbt an einem relativen volumenmangelschock.
Eine andere variante wäre ein hämotothorax aber dabei wäre die blutrinne ja wieder kontraproduktiv und ich labere/klugscheiße zu viel 😅
Also mach weiter so daddy, klasse videos 😊
Naja, wenn der Brustkorb oberhalb des Zwerchfells penetriert wird zieht Luft in den Körper und erhöht so den Druck von Außen auf die Lunge. Vorausgesetzt die Lunge wurde nicht ebenfalls penetriert. Das kann dann die Lunge kollabieren lassen. Insofern ich mich da jetzt richtig erinnere. 🤔😅
@@Leftyotism Lies nochmal was ich geschrieben habe ;)
Also kurz gesagt, nein, woran auch immer du dich zu erinnern glaubst (was ja eine korrekte Erinnerung sein kann aber die Aussage ist trotzdem nicht richtig), die Lunge kollabiert nicht.
Ich denke diese Fehlaussagen beruhen kommen von der Fehlannahme die Lunge wäre ein mit Luft gefülltes "Ding" wie ein Luftballon der platz wenn zerstört wird. Die Lunge an sich ist ein Festes Gebilde welches den Gasaustausch über die Alveolen durchführt - es gibt einfach keine Luftgefüllten Bälle/Räume in der Lunge welche zusammenfallen könnten. Wenn die Lunge durch einen Blast (Druckwelle) komplett zerrissen werden würde, dann könnte man ggf. von kollabieren sprechen obwohl sie einfach strukturell "zermanscht" wäre....
@@CaptHowdy86 Ist aber so, wenn Luft in den Zwischenraum zwischen Lunge und Brustwand kommt, dann drückt diese Luft auf die Lunge und das Atmen fällt einem schwerer. Das führt zu einem teilweisen oder zu einem vollständigen Kollabieren der Lunge.
Vielleicht selbst nochmal lesen was geschrieben wurde, nix für ungut. Ich bezog mich nämlich auf einen Durchstoßenen Brustkorb und nicht auf eine durchstoßene Lunge; aber das erwähnte ich ja explizit.
@@Leftyotism es tut mir leid, aber das ist falsch, egal wie oft ihr es schreibt 😅😅😅 und ich habe euch in meinem ersten beitrag relativ detailiert beschrieben was passiert wenn das rippen- und oder lungenfell in dem nun mal eine der beiden lungenseiten liegt passiert.
Es KANN nicht "zusammenfallen". Ist eine lunge verletzt blutet sie weil die lunge aus alveolen bestelt auf denen itzelfitzelkleine äderchen verlaufen welche das sauerstoffarme blut mit neuem sauerstoff benetzt. Da ist einfach nichts was zusammenfällt himmelherrgott 😅
@@Leftyotism wenn ihr mir nicht glaubt und eher praktisch veranschlagt seid, dann geh zu deinem metzger des vertrauens, frag ihn ob du ne schweinelunge bekommst und dann stech oder schieß drauf ein. Dann wirst du sehen, dass da nicht einfällt, nur zermatscht 😅
Faktisch erstmal richtig. Jedoch impliziert der Terminus „Blutrinne“ im Gegensatz zur Hohlkehle eine martialische Verwendung. Im Hinblick auf die nunmehr zwei Jahrzehnte währende dauerhafte Verschärfungen des Waffenrechts im Hinblick auf Messer halte ich die Hohlkehle für die bessere Wahl.
Grade im Zusammenhang mit dem Begriff „Bestimmungsgemäß“ im Zusammenhang mit, noch, fühlbaren Messern.
Immer schön abducken...., umso schneller klappts dann zukünftig auch mit Totalverboten aller Coleur, übrigens ein Messer möchte ich höchstens führen aber nicht (in mir) fühlen....
@@wolfgangullrich6598 das sollte natürlich führen heißen.
Das hat mit abducken nichts zu tun, vielmehr mit korrekter Sprache.
Der Begriff Blutrinne ist nunmal faktisch nicht richtig da es mit Blut nichts zu tun hat.
Ich spreche hier von Kampfmessern und Bajonetten, die sind zum Töten von Menschen bestimmt, da fang ich doch nicht an meine Sprache auf irgend welche sensiblen Zeitgenossen anzupassen. Genau so wie ich mit "Waffen" und ganz sicher nicht mit "Sportgeräten" zum Schießstand fahre.
Das ist faktisch falsch, wie ich unfangreich erklärt habe.
@@tactical-dad das habe ich schon verstanden. Solange es in diesem Kontext steht kann aus dem Begriff kein Nachteil entstehen.
Bei einem Fahrtenmesser sieht es da schon anders aus.
Also mal wieder ein guter Bericht.War nicht anders von dir zu erwarten.Ich war mal Messersammlung und habe unter anderem auch TMesserkampf trainiert.Meine Messersammlung und Fachliteratur habe ich leider vor langer Zeit wegen Familienplanung verkauft.
Ich erinnere mich aber an einem Beitrag-es war vermutlich im Messermagazin-dass dort beschrieben wurde das die Blutrinne auch den Grund hat, das beim schmieden bestimmter Stahlsorten diese angebracht wurde,weil sonst das Verhältnis der Klingenstärke zur Schärfe negativ aus viel.Dies habe ich definitiv gelesen.In wie weit das so ist kann ich nicht beurteilen.
Ja klar, das ist ja auch etwas was ich ausdrücken wollte. Es gibt viele Gründe dafür, so wie ich ja auch der Stabilitäts These in keiner Weise widerspreche. Jeder Messermacher denkt sich etwas Anderes bei seinen Entwürfen.
Einsatzbereit,Jederzeit,Weltweit
Ich habe ein Faible für Geheimdienst-Gadgets und Waffen. Gibt´s diesen Dolch in D legal zu kaufen? Wenn ja von welchem Hersteller? Danke schon mal!
Davon gibt es unzählige Varianten, Du findest es aber sehr schnell als "viz 98 Gerlach".
@@tactical-dad Tolle Sache! Vielen Dank!
Nein, ich bin nicht die Sprachpolizei!
Du kannst die Rinne nennen wie du möchtest… Aber sie dient nicht dem bessern ausbluten!
Macht auch keinen Sinn, denn wenn ich möchte, dass das Opfer verblutet, dann wird die Klinge wieder heraus gezogen. Und genau dafür ist die Rinne auch da: um das herausziehen aus der Wunde zu erleichtern (Stichwort Unterdruck innerhalb der Wunde)…zumindest in der Theorie.
Ich habe schon sehr viele Sauen mit Klingen abgefangen…meist ohne Blutrinne. Noch keine Sau ist schlecht verblutet, weder mit Klinge in der Wunde( die Saufeder fixiert das gestochene Stück) noch hatte ich Probleme beim herausziehen der Klinge im allgemeinen (Thema Unterdruck).
Tatsächlich sind Steifigkeit und Gewicht die weitaus stichhaltigeren Argumente… wenn auch sicher nicht von allen Herstellern bewusst dafür eingesetzt.
Nochmal, jeder darf das nennen wie er möchte, und Blutrinne ist dafür ein absolut gebräuchliche Begriff. Aber zum ausbluten ist eine Blutrinne tatsächlich nicht da, weil ein mögliches Opfer dadurch einfach nicht besser ausblutet, weder in Theorie noch in der Praxis.
Ich sage im Video sogar ausdrücklich, dass ich nicht werten will, wie gut das funktioniert.
@@tactical-dad
Danke für die Rückmeldung.
Mein Kommentar war nicht als Angriff gegen dich gemeint, falls das so rüber kam. … lediglich meine 5 Cent zum Thema auf Grundlage meiner Erfahrung damit.
Grüße und Glück-Ab
Ich denke, jeder, der Mal ein Stück Fleisch geschnitten hat, weiß, dass Fleisch elastisch ist. Also schmiegt sich irgendwie immer was an die Klinge an. Vielleicht nicht in den oberen Hautschichten, wo ggf etwas Zug auf der Wunde liegen kann und sie damit aufklafft, aber dafür braucht man schon eher lange und tiefe Schnitte und keine Stiche. Der Dreiecks - Dolch leuchtet mir da noch am ehesten ein. Aber selbst da ist es fraglich.
Wenn es darum geht, Blut auszuleiten, müsste man eine hohle Klinge konstruieren, die eine innen liegende Leitung durch den Griff nach außen führt. Ähnlich einer großen Nadel. Der Stabilität aber nicht unbedingt zuträglich.
Wieder etwas gelernt!
Das freut mich, wenn das Video hilfreich war.
Oh mann.Gibts keine anderen Probs? Die SP is mir schnuppe.das Wort " Blutrinne" kenn ich schon von Kindstagen in den 70gern,bleibt auch so !
Danke fürs Video 👍👌
Gerne.
Warum macht man denn so ein Video, um einen Kommentar nieder zu machen? Auch wenn der nicht stimmen sollte, hätte man das doch durchaus anders, neutraler, machen können. Bei Dir muss ja jeder Angst haben, Mal etwas zu kommentieren, was Dir nicht passt. Echt heftig.
Echt schlimm wenn man Mal verbessern wird. Was passiert wenn man verbessern wird? Man lernt, echt schlimm.
Die Hohlkehle wurde bei großen Messern, vielen Schwerter und Säbel zum reduzieren des Gewichts und auch um die Balance zu verändern eingesetzt, da früher Klingen geschmiedet wurden, braucht man auch weniger Stahl bei gleicher Länge. Auch wenn man die Hohlkehle als Blutrinne bezeichnen kann, hat diese weniger die Funktion einer Rinne, sondern bei einer Stichwaffe reduziert diese den Reibungswiederstand. Das gleiche gilt übrigens auch bei Dreikantklingen, auch hier sorgen die Hohlkehlen für weniger Reibungswiederstand. Man lässt auch eine Klinge nicht stecken, diese würde nämlich den Wundkanal verschließen. Das ist übrigens mit ein Grund warum man bei einem Unfall, bei dem der Körper von einem Gegenstand durchbohrt wurde, man diesen nicht herausziehen soll, weil man dann nämlich viel schneller verbluten kann.
Danke für diese tolle Erklärung, ähnlich habe ich die tatsächliche Funktion auch beschrieben und promt kam dieses Video wegen mir, der sprachpolizei 🙄
Beste Grüße.
@@saarknivesandgear Manche nennen den Meterstab auch "Zollstock", selbst wenn gar keine Zoll aufgedruckt sind. Ist irgendwann mal hängen geblieben, kriegt man nicht mehr raus aus den Leuten. Aber die nächste Generation lernt es vielleicht richtig, wenn man sie darauf aufmerksam macht.
Gleiches gilt für die "Blutrinne" 😉
@@theloki72 jap, da stimme ich uneingeschränkt zu und eigentlich war es auch nicht mehr, aber da fühlt sich jemand fast schon persönlich angegriffen habe ich den Eindruck.
Danke und beste Grüße 👍🏼
@@theloki72 Na du bist mir ja !"Einer"...-Meterstab- ist doch auch Sprachpolizei. Gliedermaßstab wäre neutral ( könnte aber heutzutage auch ne neue Diskussion eröffnen :-)). Jedenfalls würde ein "Dreher" sich wohl nur im Spaß als "Zerspanungstechniker im Rotationsverfahren" bezeichnen. Sicherlich hab ich jedoch andere Hoffnungen was die nächsten Generationen betrifft.
Klemm dir bloß nicht die Finger in ner Schieblehre.
Gruß
J.B.
@@theloki72 Zollstock ist sprachlich in Ordnung, genauso wie Bleistift (enthält kein Blei), Elfenbein (nicht aus Knochen von Elfen), Glühbirne (kein Obst, nur die Form davon), Sonnenuntergang (die Sonne geht nicht im Ozean unter), Fledermaus (keine Verwandte der Mäuse) und viele andere, völlig legitime Wörter.
Das ist doch furzegal wie man das nennt. Hauptsache ein geiles Messer 👍
So muss es sein, niemals aber wirklich niemals sollten wir uns die Sprache verbieten lassen, egal wie es gedeutet wird, diese Bevormundung kotzt einen nur noch an!
Danke für die Erklärungen bin genau der selben Meinung ,und auch die Saufeder richtig erklärt wie man Abfängt meine Saufeder zb. hatte auch eine Blutrinne aber nur die Spitze war 4cm scharfgeschliffen so konnte ich die Hand drauf halt beim zustechen und die Gefahr sich oder einen Hund zu verletzen somit geringer ,sobald man die Lungen erreicht hat und ansätzt zur halben Drehen hört man schon das Saug Geräusch wen die Lungen zusammen klappen und Blut mit einströmt und aus der Wunde kommt und das Tier ist auch sofort Tot was das wichtigste für mich immer war wenn ich mit zur Jagd bin
Nix für ungut.
Aber ich hab noch keine Sau abgefangen, welche nach dem stechen und kollabieren der Lunge sofort tot war. …im Gegenteil.
Der Tod tritt entweder durch Blutverlust und/oder durch ersticken ein. Beides dauert einen (oft längeren) Moment.
Wie gesagt von „sofort Tod“ im Vergleich zu einem Schuss aufs Haupt ist man da weit entfernt…
Grüße und Wmh
Schön das es fundiert erklärt wird. Ich vermute mal die Sprachpolizei hat einen ähnlichen Vortrag wie ich von einem Messermacher gehört hat. Der hat die Schweißrinne als Marketing bezeichnet. Sie wäre mit modernen Stählen zum sichern der Stabilität nicht mehr von Nöten. Ob das ganze Stimmt oder nicht - 🤷♂️. Mir ist Wurst wie es benannt wird, solange jeder weiß was gemeint ist. Und zum Glück musste ich die Funktion noch nicht testen. 😂
Ich kenne diese Rille nur als Blutrinne.. Jeder sagt Blutrinne dazu.. Amerikaner sagen auch Blood Run (Blutrinne) dazu.. Und aussadem klingt es auch viel besser
Gut zu wissen, jetzt ist mir ein bisschen übel. :)
Entschuldige ;-)
Mir auch, eine gesunde Reaktion auf dieses Thema.
Stahl hat doch eine Dichte < 8g / cm3 ... - Die "Gewichtsersparnis" wäre hier (geschätzt) eher zu vernachlässigen! Gruß, Hubert, A-3192 Hohenberg
Egal wie man es nennt ,viel Blut wird da nicht raus laufen ,weil die Wundränder zur Klinge hin abdichten . Man müsste schon eine Kanüle oder ein Röhrchen verwenden um dauerhaft Blut abzuleiten . Bei langen Klingen ,wie Schwertern , ist aber die Gewichtseinsparung schon interessant und auch eine Verbesserung der Stabilität bei Querbelastung .
Kenn es auch nur unter Blutrinne und ne hohlkehle gibt's im anderen Beruf "Maurer " der Übergang Bodenplatte zur Wand, beim wurfmesser muss die klinge ja schwerer sein zwecks Rotation "zentrifugalkraft".
nettes Video
Danke Dir.
Moin die hohlkehle ist für die klingenstabilität
Gruß Dennis
das ist falsch
Soweit ich weiß wurde das gemacht um Gewicht zu sparen, vor allem bei Schwertern, aber auch bei großen Messern. Mir egal wie man das nennt.
Bei Messern finde ich das eher unrelevant, die par Gramm machen den Bock auch nicht fett. Aber so eine Ausfräsung ist schon ein probates Mittel um die Balance der Klinge im Verhältnis zum Griff zu manipulieren.
Ein Wörterbuch sagt ja auch nicht was ein Wort selbst bedeutet, sondern was man mit dem Wort meint.
Mir wollte Mal jemand erklären dass heißt Blutrinne,weil daran das Blut abfließen soll.
Ich vermute Mal, einige Leute haben unkritisch englischsprachige Quellen ins Deutsche übertragen. "Blood groove" ist nämlich technisch falsch für "fuller" und ein beliebter Aufreger unter anglophonen Schwertenthusiasten. 🙃
Nur der Vollständigkeit halber: Selbst das Buch, dass heutzutage die meisten Jungjäger Mal in der Hand gehabt haben dürften, nämlich Seibt "Grundwissen Jägerprüfung" spricht von "Hirschfänger mit Schweißrinne". Und dass, obwohl kalten Waffen insgesamt nur knapp über eine Seite gewidmet ist.
Haha Sprach Polizei😂😂😂
Bitte nicht den Einfluss von Marketing, Design und Ästhetik vernachlässigen! Auch wenn eine lineare Vertiefung an der Klinge keine bzw. nur mäßigen technischen Nutzen hat, so dürfte deren Wirkung auf Kaufentscheidungen aufgrund der vorliegenden Mythen oder einfach nur "weil es besser ausschaut" schon größer sein.
Ach, ich würde es nicht „Sprachpolizei“ nennen… es ist halt eine Meinung, die man haben kann - andere haben andere… 🤷🏻♂️
Nein, diese gewissen Kommentatoren haben sich dermaßen im Ton vergriffen, dass sie im Anschluss sogar ihre Äußerungen geändert haben. Das waren nicht einfach nur andere Meinungen. Es war sachlich falsch und in einem völlig unangebrachten Ton. Das sind genau die Menschen die keine anderen Meinungen akzeptieren und ihr bisschen Halbwissen jedem unter die Nase reiben müssen. Ich kann sehr gut mit anderen Meinungen leben.
Hatten wir schon "Bo-Hi" (Blutrille) bei den Katanas? Dann haben wir es jetzt und auch die japanische Sprachpolizei sollte nicht mehr bei dir klopfen. :-)
Dreieckige Nierendolch sehr schön das messer zum werfen mit Gegengewicht zum abschrauben ist nicht gut duch dacht
Ja leider ist die Sprachpolizei im düschen extrem geworden 🙈 Aber auch bei uns in der Schweiz nimm es leider zu 🙄. Aber die Augenweide rechts im Bild, die 90ger entschädigen alles 👍.
Die GP90 habe ich natürlich ausschließlich nur hin gelegt um Dir eine Freude zu machen ;-) Ich habe mir gestern den StripLula Lader der 2. Generation ausgeliehen und will die Tage in einem Video beide im Vergleich vorstellen. Und dafür brauche ich die GP90 auf Plastikstreifen, weil die 2. Generation dabei mit allen Ladestreifen verwendet werden kann.
Das ist keine Blutrinne !! Die Hohlkehle stabilisiert die Klinge gegen Verwindung.
das ist falsch
4:33 Ganz ehrlich, warum sollte man die Klinge stecken lassen? Einfach raus ziehen, dann blutet die Wunde mehr als jede sog. Blutrinne das ermöglicht. Und idealerweise natürlich nicht nur ein mal zustechen. Also rein hypothetisch jetzt.
Ergibt irgendwie keinen Sinn, die Klinge stecken zu lassen, damit die Wunde stärker blutet. Scheint mir eher ein Versuch zu sein sich eine Blutrinne irgendwie zu erklären. Durch die 3 tiefen Kehlen reduziert man allerdings den Widerstand beim Eindringen, im Gegensatz zu flachen Dreikant-Klingen.
Das andere Argument, dass ein Vakuum im Körper die Klinge ansaugt finde ich genau so unschlüssig wie das Argument mit dem rinnenden Blut. Es gibt halt auch Leute, die das einfach von irgendwo übernehmen und dann so weiter führen.
Aber ist jetzt ein Messer mit Blutrinne in Deutschland legal?
Ja natürlich. Es gibt kein Verbot zum Besitz solcher Messer. Aber es handelt sich meist um "Hieb- und Stoßwaffen" im Sinne des Waffenrechts und dann darf man sie nicht bei sich tragen. Das Verbot zum sogenannten "Führen" findet man im §42a WaffG.
@@tactical-dad Danke;)
👍👏
Danke.
Es ist eigentlich keiner Antwort würdig ! Traurig so viel unwissen kaum zu glauben das das eine häufige Frage ist. Beste Grüße &👍🏻
Dreikant Dolch: oder eben das man die Klinge gerade wieder heraus bekommt und sie sich nicht aufgrund der Oberflächenspannung "festsaugt". Sonst würde ich ja einen Stop erwarten, der verhindert das ich zu tief steche und damit die "Blutrinne" unbrauchbar mache. Oder eine so geformte Blutrinne, die das verhindert.
Nenne wir das Ding einfach Blutkehle .... 💀
Nein, gut erläutert, wie immer.
Der war gut :-D
Der technische Begriff ist "Hohlkehle". Wobei seit dem Mittelalter der Begriff "Blutrille/Blutrinne" für die "Hohlkehle" umgangssprachlich/volkstümlich ist. Diese "Political Correktness"/"Sprachpolizei" ist inzwischen völlig abartig,
Blutrinne, Hohlkehle, Blutkehle, Hohlrinne, Hohlbirne…
Um mal jugendlich zu sein:
Wayne interessiert‘s.
Spaß beiseite: gibt wichtigere Themen.
Dennoch danke fürs Video.
"Sprachpolizei" haben die sonst keine andere Möglichkeit Aufmerksamkeit zu bekommen? Unglaublich. Aber lass dich nicht unterkriegen. Frage zu deinem polnischen Messer was ist das für eine Beschichtung? Und ganz rechts stehen 🇨🇭GP 90 er 👍
Die GP90 liegen das extra für Dich ;-)
Richtig so 😂
🗡👍👍👍👍👍👍👍🙋♂️