가장 그리운 상자가 잘못한것도 없는데.. 자꾸 그래도 잘못은 했지.. 하는 사람들이 있으시네. 폭로는 개개인이 불리한 입장을 쏙 뺀 과장섞인 거짓이었고, 대응은 증거없이 처음부터 상자를 무조건적인 가해자로 몰아갔으며 그 크루들도 평소에도 소문 안좋았다는둥 안좋게 봤다고 하질않나 언급하면 목을 뽑겠다는둥 바로 전날까지 가족이라던 사람끼리 보일 수 없는 왕따시키듯이 사회적으로 죽여버리려고 했기 때문에 많은 시청자들이 화가난것.
@Echo 아니 그니까 어떤 부분이 풀악셀이냐니까? 양측모두 진술에서 공통점이 [스킨쉽 다음 동의를 구하는 행위]였잖아. 여성측은 [일방적이었다]는 주장이고 가그측은 [서로간 팔베개 하면서 육체적으로 맞닿아있기에 섹스각인줄 알았다.]였지? 여성측의 일방적인 성추행은 성추행 주장 후 보인 행동들에서 거짓임을 합리적으로 의심할 수 있으니 가그측 주장이 더 신빙성 있겠지? 그럼 정리해서 [단 둘 뿐인 공간에서 남자와 여자가 서로 팔베개 하며 육체적으로 밀착해있기에 남자가 섹스각인줄 알고 과감히 스킨쉽을 하며 섹스에 동의를 구했으나 거절당하고 더 이상 진도를 나가지 못했다.] 라는 상황인데. 섹스 몇번 해 본 사람은 전부 경험하는 지극히 평범하게 섹스각이 부숴진 상황인데 뭐가 잘못이냐니까? 야한행위는 나쁜거고 풀악셀이야? 아니면 뭐 진짜 사전에 카페에서 미리 만나서 섹스동의서에 인감이라도 찍고 할까?
가그가 성추행을 했다면 그게 잘못된 건 맞다지만 아직 확정적인게 아니고 쌍방일 가능성이 충분히 열려있는 건에 반해 가그의 성추행을 공론화 시켜 트위치에서 매장시키려고 한 건 절대적인 기준에서 잘못된 거다. 가그는 트위치 스트리밍을 생업으로 삼고 있는 사람 중 한 명이고 이미지가 생명인데 그걸 조져놓으려고 이 사단을 벌여놨는데 작게 끝날 사건은 아니다
공론화가 시청자를 가장한 분탕충들이 우리가 모르는게 말이되냐 뭔일인지 말해라 ㅇㅈㄹ해서 공개한건데 이게 뭐가 매장하려 했던거임? 에초에 분탕 칠거 없나 하고 계속 찾다가 하나 생기니까 오지게 물어 뜯으면서 결국 공개하게 만든건 그갤 분탕충들임. 그리고 스트리밍 생명줄을 끊네 마네 하는데 한달자숙에 사과방송으로 뭔 생명줄이 끊김? 사건정황보면 사귀지도 않는데 성기 만지고 성관계 제의하고 핸드폰 충전핑계로 집들어오고 또 그랬는데 처음부터 뭔일인지 공개 안하고 사과만 하라 했던게 양반아닌가. 심지어 뭔일인지 공개 안하고 사과하라 했을때는 네네 하다가 왜 뭔일인지 말하니까 억울하다고 치고나오고 거기서 하는말이 팔배개, 안김, 배만짐 아니 수위자체가 너무 차이나는데 ㄹㅇ 성추행이 확정적인게 아니라했는데 성기만진거랑 성관계 제의한거 가그가 반박안하고 인정했고 사귀지도 않는데 배만지거나 팔배개 했다는걸로 성기만지거나 성관계 제의하는건 명백한 성추행 맞지. 난 진짜 여론 이해 안됨. 너무 잘못한게 크고 공론화는 시청자가 했는데 흠...
@@성진-b5f 당시에 가그사과방송내용이 상대방이 요구한거였죠 사과하고 한달자숙하고 뭘잘못했는지 말하지.마라 였죠 그런데 뭘잘못했지는 말을 안한상태로 개구몽이 손절드립치니까 시청자들이 해명을 요구하며 폭팔했고 상대방이 성추행을 인정하는 사과방송을 한번 더하길 요구했고 쌍방이라고 주장하는 가그는 그걸 거절하자 개구몽방송에서 봄달새가 사건내용을 이야기하길 시작한겁니다. 문제는 그당시에 서로 술먹고 실수한거니 미안하다 하고 카톡으로 대화하고 마무리된것같은 사건이 갑자기 여자측에서 녹취록을 따고 개구몽이.등장해 여자측의 사고방송 요구를 전달하게 됩니다. 사후에 딴 녹취록 내용도 들어보면 그쪽으로 자꾸 유도하는 대화를 하고있죠 ..그냥 이.일련의.내용이.시청자들은 이해가안되고 여러명이.공모해서 사람햔 묻으려한것으로 본것이죠 그런게아니라면 사건이 한참지난후에 녹취록을 딸 이유도 없고 시청자들은 정황상 지 사과문+녹취록으로 법적인 증거를 남기려 한것으러 봤습니다. 가그의 사과문이 상대방의 요구로 80프로 이상 고쳐지기도 했고 사건이.워낙 복잡해서 나무위키를 봐도 크게.이해가 잘.안되긴합니다. 그냥 지금은 법적 결과로 판단하면 되는데 가그 상대방은 일련의 행동으로 여론을 잃었조
@@dawnizero 녹취록을 딴것은 묻으려는게 아니라 법적인 공방을 대비한거 아닌가요? 가그에게 사과를 요구하고 가그가 받아 들이지 않으면 법적 싸움을 고려 했을것이라고 생각합니다. 정말 묻으려고 했다면 가그에게 통보만 하고 방송에서 터트렸겠죠. 개구멍의 입장을 생각해보면 조랭몬의 상황을 개구멍은 알고 있었는데 이유나 봄달새 이야기를 듣고 어떤 생각이 들었을까요? 솔직히 조랭몬이야기만 들었을 때는 자기 여친이라 화나긴 하지만 그래도 착한동생 이니까 장난치려고 했던거고 나쁜 의도는 아니였을꺼라고 믿었겠죠. 근데 이유나 봄달새의 말을 듣고 정말 실망이 컷을거라고 생각합니다. 그냥 장난인줄 알았고 실수인줄 알았는데 여러명에게 몇번이나 그랬다는건 더 이상 몰라서 그랬다는말이 안통하는거죠. 심지어 카톡을 통해 사과를 요구했을때 가그는 순순히 받아들였기 때문에 개구멍은 봄달새와 이유의 말을 믿을 수 밖에 없죠. 이럴때 감정 절제하고 카톡으로 대화하고 정중하게 손절하고 ("더 이상 친한 동생으로 남긴 힘들거 같다. 나는 정말 실망했다." , "네 구멍님 죄송해요.) 한달 자숙과 내용공개없이 사과를 요구한게 정말 사람 묻으려고 하는 사람의 행동일까요? 저는 진짜 감정절제 많이한거 같은데요? 그리고 가그가 "구멍님은 정말 따르던 형인데 내 말 하나도 안들어줘서 억울하다"라고 했는데 그럴거면 카톡에서 반박했어야지 않나요? 이미 본인이 신뢰를 잃고서 저런말을 했다는것도 어이가 없습니다. 마치 개구멍은 내가 반박했음에도 무시하고 사과하라고 강요했다는듯이 저렇게 말했다는게 더 여론몰이 같은데요? 한가지만 더 말하면 아직 진실이 밝혀지지 않았지만 만약 가그가 진짜로 유죄를 받을만한 잘못을 했다면 피해자들은 진짜 억울하지 않을까요? 비공개로 사과하라 할때는 인정하더니 공개하니까 인정안하고 명예훼손으로 고소한다며 여론을 몰이 한다고 생각하겠죠. 만약 가그가 유죄이면서 명예훼손 소송을 한다면 여성측의 죄목은 '사실적시에 의한 명예회손'인데 사실을 말했더니 명예훼손으로 고소를 당한다는게 전 이해가 안됩니다. 최근 이에 대해서 여론 또한 좀 어이 없다는 반응을 보이고 있죠. (대표적으로 유튜버 유정호씨가 과거 자신의 학교선생이 촌지를 요구하고 촌지를 주지 않으면 차별대우했다고 말하고 이와 비슷한 일이 최근에도 일어났다는 영상을 찍어 올린것을 그 학교선생이 정호씨를 고소하여 1심에서 유죄판결났고 아마 1년에 집유6개월 나온걸로 알고 있습니다. ) 왜 정호씨 사건은 학교선생 묻으려했다고 잘못을 안따지고 오히려 법이 어이없다는 반응이 나올까요? 아 물론 정호씨가 그 동한 했던 영상들을 미루어 볼때 도덕성도 어느정도 여론에 영향을 미쳤을거고, 가그와는 다르게 학교선생은 방송인이 아니라는점도 있지만 결국 주변사람에게 손절당하는건 마찬가지고 주변사람 외에 손절당하는건 사람 사는데 크게 차이나지는 않죠. (전국 대다수가 아는게 아닌이상) 이 두가지 이유만으로 여론이 완전 정반대가 되는건 있을수도 없고 있으면 더 이상한거죠. 결국 저는 그 갤러리의 분탕충들의 억지 떡밥 굴리기가 이런 여론 차이를 만들었다고 생각합니다. 처음 사건이 터지고 가장 처음 여론이 만들어지는 장소이고 그곳에서 어느정도 여론 가닥이 잡히고 다른 의견은 그쪽 팬이네 뭐네 하면서 역겹다고 쳐내고 거기서 점점 퍼져서 유튜브로 또는 다른 커뮤니티로 나가도 결국 그 여론은 바뀔수 없죠. 뭐 쓰다보니 길게 썻는데 여튼 '사실 적시에 의한 명예훼손'도 여론이 어떻든 명백히 법적으로 유죄이고 잘못이니 이에 대해선 그들도 마땅한 처벌을 받겠죠. 허나 저는 가그의 그 행동들과 갑자기 태세전환하고 여론몰이하고 법적싸움으로 간게 더 잘못이라고 생각합니다.
@@성진-b5f 일단 가그는 처음부터 쌍방이라 성추행에 대해 인정하진않았습니다. 상대방이 그것에 대해 기분이 나빴다고 시간이 한참지난후에 언급을 한것이고 그래서 그런 괴상한 사과문이 상대방의 요구로 80퍼센트 이상 고쳐진채로 나오게 되었죠 녹취록도 그것이.기분이나빴다면 사과한다는 내용이였지 강제적이느성추행에.대한 내용이 전혀없습니다 그러니 그런 괴상한 사과문이 나오게되고 상대방은 일이커지니 추가로 성추행을 인정하는 사과문 작성을 요구했고 가그는 거절하게 됩니다. 여기서 개구몽은 제3자로 빠졌어야하는데 자기방송을 키고 봄달새를 출연시켜 방송을 하고 디스코드에선 이유와 봄달새.최소 셋이서 사건에.대해 논의하는 음성이 방송에.나오게되죠 개구몽은 본인이.중재자 역할을 한참 벗어났죠 가그는 중재자라고 믿었지만 봄달새와의.방송에서 가그가 이야기하는걸 차단했고.그래서 가그는 본인이 방송을 켜서 억울함을 호소했습니다 법정판결이.나지않았지만 당사자 3명은 결과에.따라서 서로 억울한 지점이 있을겁니다. 여론이 가그에게 우호적일뿐 결과에.따라서 봄달새 이유에게. 우호적으로 변할겁니다 억울한건 아마 셋다 마찬가지 일겁니다. 그리고 그상황에서 서로 말이다른데 자기의 결백함을 입증할수있는방법이 법적인소송.말고.뭐가있을까요 거기에.자기에게 불리한 성관련 소송인데 애초에 가그가 결백하다는걸 알릴방법은 법적인 소송밖에ㅡ없었습니다 애초에 사실적시 명예훼손 이런걸로 이겨봣자 결백함을 입증할수없습나다 성추행건에대해 무죄도아닌 불기소로 이긴다면 결백함을 입증할수있을겁니다.
@@성진-b5f 팩트: 사건의 진위여부와는 상관없이 방송을 통해 이 일을 공론화시켜, 시청자들을 재판장으로 만들어 한 사람을 인민재판 시키려했다는 점이다. 가그가 유죄든 무죄든 이 공론화는 명백한 잘못이다. 시청자들이 사건 설명해달라고 했으니, 어쩔 수 없었다?? 무슨 시청자 말이 법이냐? 아니면 그정도 판단도 혼자서 못하는 ?
@@벡스-k7h 잘못한게 있는데 그 잘못한거도 엥?? 시발 이게 왜 갑자기 잘못?? 이니 문제란거 성추행 터지고 바로 신고 해버리고 사죄 하라고 하면 가그 그냥 그대로 묻히는거임. 근데 시발 이제와서 갑자기 뒷북 사죄를 시키니 문제가 생긴거. 이거 마치 생일빵 때려놓고 지가 인스타에 처올린다음 6개월뒤에 학폭으로 신고하는 꼴이랑 다를게 없음 ㄷㄷ;
가그가 실수 한건 맞지만 본인이 그 이상의 터치는 없었다했고 여스트리머 몇은 그 의견을 부정했습니다 하지만 여기서 사람들은 사건의 잘잘못 보다 여스트리머가 가그를 악의적으로 사회매장 시킬려는 의도가 너무 보이니 분노한게 대다수 일거라 생각 합니다 저도 그렇구요 가그의 평소 행실의 실수를 마냥 쉴드치자는건 진짜 팬으로서 아니라 생각해서 그의 행동에 사과를 해야하는건 맞지만 한 사람의 인생을 악의 적으로 묻을려는 그 3명은 인간적으로 복귀안했으면 하는게 개인적인 마음입니다
@@ggam__ 흠...님말을 듣고보니 아무래도 제가 너무 얕은 범위의 수준 내에서만 단정짓고 생각해버린것 같네요. 사실 저도 댓글 쓰기 이전에 어제쯤에 위키랑 커뮤니티에서 해당사건 관련인들 중에서 방송복귀를 한 사람들이 있는걸 새로운 정보로 봐서 알고있었는데, 댓글을 쓸때 제가 그만, 그 부분을 까먹고 간과해버렸네요...제가 좀더 깊은 수준까지 미숙한 판단으로 댓글을 써버린점 정말 죄송합니다. 까먹지 않고 있었어야 했는데.. 결국 님말대로면, 가해자 낙인으로 평판만 깎여나갈뿐 방송 복귀하면 볼사람(흑우)은 보고, 그과정에서 돈도 생기고, 과거의 인맥(비즈니스)을 없던걸로 물갈이하고 새 인맥(비즈니스)으로 갈아채우니깐요.
우선 의견남겨주셔서 너무 감사드립니다. (아래내용은 고댓에 답변단 부분을 복사하였습니다) 언급하신대로 현재 상태에 대해 인지하고 있고 현시점에 관해 후속영상을 제작하려고 자료조사를 열심히 하고 있지만. 현상황에서는 자료가 너무 한정적이라 다루기가 힘든게 사실입니다. A씨가 커뮤니티에 공개한 내용에따라 A에 대한 명훼부분은 확실하게 알겠는데 그외에 부분에 대해 공개된게 하나도 없습니다. 초범에 1년 6개월이면 괘씸죄가 걸린거라고 생각되는데요. 그럼 B에 대한 부분에 대해서 인정이 된건데 이 부분에 대해서 법정공방이 어떻게 되었고. 쟁점이 어땠고 서로 의견은 어땠는데 어떤부분이 인정되었고. 그리고 합병된 4개의 건중 2개의 건은 왜 불기소를 받은지도 알아봐야하구요. 현재 공개된건 재판기록 타임라인. A의 일부 재판 내용 딱 이렇게인데. 타임라인은 필요없는 자료고. 뭐 뉴스기사 한줄 나오는것도 없고. 추가로 공개되는것도 없고. 거기다가 현재 2심 진행중이라 형량이 어떻게 바뀔지도 모르겠고. 당시 매스컴에서도 가그사건에 대해 엄청 보도했고. 현재 11월까지도 복귀에 대한 부분을 다루고 있습니다. 그럼 등한시하는 주제가 아니라는건데요. 그럼에도 현재 아무런 내용이 나오지 않는 이유는. 기자들도 저랑 비슷한 생각을 가지고 있을거라고 판단됩니다. 거기다가 지금 현재 둘은 2심재판때문에 또 말을 아끼고 있는거 같구요. 일단 상황을 계속 지켜보곤 있습니다. 이건 번외지만 왕군 님 사건도 제가 수백개의 요청이 왔으나 결국 다루지 못한 이유도 이와 비슷합니다. 지금 현상황에서 다루게 되면 대본이 이렇게 밖에 안나옵니다. - 4개의 사건이 합병되어 진행되었으며 가그는 1년 6개월(집유2년)을 받았다. - A는 자신의 명훼에 대한 판결 부분을 공개했다 - 4개의 사건 중 2개는 불기소 처분 되었다고 한다 이유는 모르겠다. - 1개는 명훼인정. 1개는 성추행인정인데 어떤 법정공방 부분으로 인해 초범상태에서 1년 6개월 선고가 나온지는 모르겠다. - 그럼 괘씸죄일 확률이 높은데 어떤 부분에서 쟁점이 일어났고 어떤 부분이 인정되었는지는 현재 알지못한다 2심을 준비중이라고한다 끝. 이렇게 올리면 2년전에는 길게만들더니 이번건 또 대충 조사해서 짧게 올렸다고 할거고.. 둘이 2심준비로 말을 아끼고 있는 형국에 추가로 자료가 공개될거 같진 않고. 이런 여러 이유들로 인해 댓글을 달지 않고 고심을 하고 있었으나 지금 제가 생각을 가지고 있는 부분에 대해서 설명을 해드리는게 맞다고 판단해서 댓글을 남겨봅니다. 댓글로 의견주셔서 감사합니다
B는 확실히 수상하다. 방송때문에 만났다고 해도 필요치 않는 부분이 많았다. 저는 어찌 됐든 성추행 문제와 공론화 해서 명예훼손한 것을 따로 나뉘어야 한다고 생각합니다. 아직 당사자사이에서 문제가 해결 되지 않았고 판결이 내려지지 않았는데도 불구하고 많은 사람들에게 가해자라는 낙인 찍 듯 이야기 한것은 명백한 잘못이다. 사과방송을 시켰다면 그 부분에 대해서 큰 문제가 없다면 정상참작을 해야지 부족하다 더 해달라하며 많은 사람들이 보는 곳에서 자신에게 유리하도록 녹취록을 잘라 쓴 것도 문제이다. 고소한다는 명분이 필요하거나 이미 있었다면 나중에 중요한 증거를 보여준다라는 것은 말이 안 된다고 생각한다.
녹취록을 원본이 아닌 편집을 한 행위가 저렇게 증거로 남게 되었다면 법정에서 원본을 제출해도 증거로 효력이 발생하지 않을겁니다 예외로는 상대방이 편집한 증거로 악용해서 상대가 이길 판이였는데 제3자 혹은 자신이 원본증거를 제시할 경우라면 원본이 크게 작용하겠지만 이 경우는 편집한 사람이 원본을 내는 것이 채택이 불가합니다
@@크리터짐 a와 b가 있다고 칩시다. a가 가해자 신분이고 b가 피해자 신분이라고 설정하고 b가 녹취록을 가지고 있는데 자신에게 유리하게 하기 위해서 녹취록을 고의적으로 편집하여 증거로 제출하였다면 이는 증거로 인정되지 않고 원본을 b가 전부 공개하여도 증거로서 제출되지 않습니다. 에초에 b가 악의를 가지고 있었기 때문에 편집된 녹취록과 관련된 증거 일체가 신빙성을 잃어버리는 것이죠 신빙성을 잃어버린 증거는 증거로서 채택될 수 없고요 반대로 a가 다시 원본을 제출했다면 법원은 이 녹취록의 원본은 신빙성이 있구나 라고 판단하여 인정하게 됩니다. 이처럼 증거는 정당성과 신빙성이 중요시 되기 때문에 증거로 채택되는것이 까다롭고 증거의 일체에 편집이나 회손이 고의적으로 있어서는 안됩니다.
우선 확실하게 의문점이 있다는게 맞네요. 저도 성추행 당했을 때 그 사람의 얼굴을 보면 저도 아무렇지 않게 행동하려했지만 얼굴에서 티가 났습니다.(얼굴이딱딱하게굳음) 그런데 저렇게 아무렇지 않게 행동했다는 점. 그리고 방송을 위해서라고 하지만 저는 차라리 합방을 안하고 그 후로 안보고 자리를 피할 것 같네요. 그런데 꾸준히 교류를 가져왔다는 점에서 상자씨 편을 들게 되네요. 물론, 법정에서 가려줄 것이기에 잘 해결되길 바랍니다. 근데 진짜 크루들 다 좋아했는데 그 나물에 그 밥인 느낌이네요.
잘못의 경중도 진실여부도 밝혀지지 않은 사건임에 중립을 지키고 싶었다.그러나 이 사건과 전혀 관련없는 대중에게 공개사과를 시킨점, 직장을 강제로 해고시킨점, 본인들이 작성한 대본을 그대로 읽었음에도 불구하고 1차 반응이 뜨뜨미지근 하자 성범죄자로 낙인찍는 2차방송을 강요한점에서 역겨움을 느꼈다 진실이 밝혀지지 않았음에도 같이 공개적으로 조리돌림 하려는 그의 지인들 역시 추악하게 느껴지기는 마찬가지였다. 사건의 진실은 관심없다. 민주공화국에서 벌은 법이 내리는것이다. 인민재판은 용납될수없다
특히 이에 대해 내부적인 해결로 돌려도 소음이 많을판에 한쪽 주장에 무조건적으로 편들어서 힘을 실어준 피버 수장은 이 일이 어떻게 끝나던 믿을만한 사람이 아니며 이를 직접 느끼고 피하게 될 사람들은 우리 시청자보다 크루들일 것입니다 복귀한다고 해도 너무 진흙탕을 만들놔서 다들 좋은 소리는 못들을겁니다
재판 결과던 뭐던 그냥 그 박스한테 화나는 이유 : 다른 피해자들이나 관련된 스트리머들은 몇년간 욕 쳐먹으면서도(자살드립, 색드립, 패드립, 아직도 안 죽었냐는 댓글 등등 선 넘는 댓글들 정말 많았음) 댓글창 계속 열어놨었는데 자기는 그 한달도 안되는 시간에 구라친 거 걸렸다고 판결에 대한 팩트 댓글이랑 비아냥 거리던 댓글 밖에 없었는데 댓글창 막아놓고 런한 거
근데 솔직히 난 그 처음에 가그 욕하고 여론몰이 한 사람은 잘못이 있다고 생각함 뭐 아닌분들도 있겠지만요..근데 댓글 가지고 ㅈㄹ하는건 좀 아니라고 생각함.. 댓글 뭐 닫을수도 있고 그런거니 안 닫은건 뭐 박수 받을 멘탈이기는 하네요.. 그리고 또 진짜 저분이 피해자가 맞는지 아직도 의심이갑니다.무슨 피해자가 표정하나 안 찌푸리고 같이 사진 찍는건 좀...전 그냥 2심 3심 가는데로 보고 가만히 누워 보고있어야죠 뭐;;
아직 2심 3심 나오기전에는 중립 박아야한다는 사람이 왜 이렇게 많냐 ㅋㅋㅋㅋ 항소한거 가그가 억울하다고 항소한게 아니라 검사측이 형량이 적다고 판단해서 항소한거다 징역1년6개월에 집행유예 2년 성추행초범인데 엄청 쌔다고 보지않음? 근데 검사측은 이것도 적다고 판단한거면 일반인이 알 수 없는 뭔가가 더 있다는거다 난 그게 개인적으로는 검사측이 그냥 성추행이 아니라 강제추행수준이라고 보고 있는거 같다
팩트 - 여자 3명이 죄다 증언한 앞뒤 말이 다르고, 서로 상자를 공개적으로 매장하려고 단합한 증거가 대놓고 있어서, 상자 변호사가 띵까띵까 놀고서도 법정에서 승리할 것 같지만 마법의 단어 "성인지 감수성"이 있기 때문에 사실이 어떻게 됬든, 수사가 어떻게 됬든간에 이것들은 다 무시당하고, 킹인지 갓수성을 업은 법정 안에서 상자가 무조건 패배하게 되있다.
"그 크루"의 시청자 연령이 20대가 많은 비중을 차지하고 있던것으로 알고 있습니다. 생각보다 어린 나이들이고, 또 생각 이상으로 멍청하지 않은 나이대죠. 상황 상, 팩트를 체크하는건 거의 불가능하죠. 모든건 법정에서 가릴 일이고 오롯한 진실은 관계자만 알 거예요. 실제로, 상자가 정말로 모든 일의 핵심 축이고 악인 중 악인이였다 치더라도 "그 사건"에 관계된 요주 인물들은 이번 사건이 방송인 생활을 계속 하는 한(지금 법정 싸움을 하는 사람들 제외하고 전원 복귀했어요)지울수 없는 낙인으로서 남게 될겁니다. 왜냐? 이건 정의나 선악 이전에 시청자가 보기에 굉장히 불쾌했기 때문이죠. 당시 정말 피같은 휴식시간, 자는 시간 깨가며 모든 정황을 지켜본 팬이라면, 팬이였다면 역겨움을 참지 못할겁니다. 정의 문제가 아니예요. 그냥 시청자로서 역겨웠다. 그래서 난리가났다. 그게 그 사건의 표면적 본질 같습니다. 솔까말 걔들이 난리나건 병ㅅ되건 알바인가요ㅋ. 그들은 방송인이고 우리는 보는 사람들 아닙니까. 그게 전부죠. 뭐...청자수 보니까 돈 주던 진성 흑우들 딱 그 숫자만 남은것 같지만요.
? 보통사람같으면 룸카페에서 하자라는 말이 오갔고 그게 기분이 불쾌했으면 집에 안들이는게 당연한거 아닌가 같은 여자지만 이해 안가네ㅋㅋㅋㅋㅋ 내가봤을땐 썸탔다가 어떤계기로 깨진거 같은데 그 계기가 저 abc여자들끼리 이야기를 나눴다가 상자 이야기가 나왔고 거기서 지들끼리 상자 몰아간듯 그러니 수장이란사람이 손절한다하고 최대피해자는 상자가 됐겠지ㅋㅋㅋㅋ 0관계 4미투ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈ 지금도 태도 싹바껴서 욕하던 애들 옹호하고 이번엔 가그 타깃으로 ㅈㄹ함. 만약 2심판결에서 결과 뒤집히면 또 태도 바뀌겠지. 물론 2심에서도 유죄면 가그 쓰렉 확정이지만. 적어도 욕을 할 때 하더라도 결과가 확실하게 나오기 전까지 어느 정도는 중립기어 박고 했으면 좋겠음.(재판 완전종료 전까지) 이쪽 쌍욕했다 저쪽 쌍욕했다 하는거 보면 참..
님 와이프가 사건 터지고 한창 여론 안좋을때 나도 당했다 소리 님한테만 하면 공론화 안하고 그냥 가만히 넘길건가요? 저 였어도 마침 여론 안좋겠다 공론화 터트릴 것 같은데.. 여 스트리머들 얘기 하나도 안맞는거 개 역겨운거 알겠는데 ㄱㄱㅁ은 이성적으로 생각해보면 이해 못할입장은 아님ㅇㅇ 다만 공론화만 조심스레 하고 잘 빠졌어야 했는데 민감할 때 잘 못들어와서 꼬투리 잡히고 욕 뒤지게 먹고있는 케이스지
지금 며칠간 사건 자료조사하고 있는데 공개된 자료가 너무 적어서 아직은 만들기가 힘드네요. A가 공개한 명훼의 이유만 명확하고 그 외에 다른것들에 대한 부분은 너무 불투명해서요. 기사도 뜨는거 하나도 없고. 거기다가 지금 2심도 진행중이고.. 가그사건은 2년전부터 최근 11월까지 기사들이 나올정도로 이슈인데 지금껀 완전 하나도 안 나오고 있으니까요. (더 자세한 내용은 고정댓글에 제 답변을 봐주시면 감사드리겠습니다)
저들의 진실공방을 보다가 중후반에 언급된 이라는 말에 역겨움 스위치가 눌려버렸다. 너무 역겨운 말이야 그거. 내가 어릴 때 성추행 당했을 때 나 또한 전혀 성추행 피해자 같지 않았었다. 당한 직후 놀람이 가라앉자마자 어디 다친 것도 아닌데 하며 웃어 넘기고 친구에게 연락해서 낄낄댔었음. 완전 다른 수다 떨면서 집에 잘 왔어. 그 이후로도 당했던 곳- 버스 정류장이었는데 그 장소를 피하지도 않고 잘 다녔고 밤을 두려워하지도 않았다. 남자를 무서워하지도 않았고 나한테 그랬던 놈과 오히려 함 마주치면 어떻개 비꼬아줄까 비웃어줄까 생각까지 했었음. 나는 당시 이딴거 정말 암치도 않아서 아무렇지도 않다고 생각했었음. 나는 이런것 쯤 별 타격받는 사람도 아니구나 생각했고. 하지만 시간이 많이 흐른 뒤에 깨달았는데 그때의 나는 그냥 아무일도 없던 걸로 하면 아무일도 없던게 되리라고, 무의식적으로 그렇게 내 멘탈을 보호했던 거임. 정말 아무렇지 않았다면 잊어버렸겠지만 그 순간이 사진 찍힌듯 잊히지가 않음. 십년이 지난 지금도. 요는 당시 나는 누가봐도 성추행 피해자의 모습은 아니었다는 것. 하지만 난 성추행 피해자였다. 뭣도 모르는 사람들, 특히 남자들이 으로 범죄여부를 심사하려 들때마다 격하게 거부감이 듬. 물질적 실질적 증거로 판단해라 제발. 상식에 의거한 성범죄 피해자의 모습 같은 모호한 것을 판단 근거로 삼지 말라고.
굉장히 공감 가는 글입니다. 요지는 피해자가 성추행이라 느낀다면 그리 유발한 가해자를 처벌해야죠. 법정 싸움을 할 때 아무런 증거도 없이 진술만으로 혐의를 확정시키는 것은 동의할 수 없지만, 이 사건은 충분한 증거와 진술등이 있고 그에 따라 여성분이 충분히 수치심을 느꼈으리라 생각하고 해당 남성 스트리머의 패소까지 가능하리라 봅니다. 댓글들을 둘러보니 별 되도 않는 의견들이 많은데 썸타는 사이라 한들 선이 있는겁니다. 배를 만지며 스킨십을 먼저 하여도 그게 성관계까지를 허용한다는 뜻은 아니죠. 갑작스레 성기를 만졌다면 충분히 당혹스러웠으리라 봅니다. 관계는 분위기라 하는데 동의가 안됩니다. 관계는 허락입니다. 상호 의견을 확인 후에 이뤄져야 한다 봅니다. 그리고 댓글 남기신 분, 지금은 충격이 세월에 흘러 희미해졌겠지만 어렸을 때 당한 일들을 계속 떠올리며 살게 될 겁니다. 꿋꿋하게 버텨내시고 웃으며 이야기 할 수 있었던 그 강인한 마음에 존경을 표하며, 언제나 괴롭힐 그 기억을 이겨내기를 응원하겠습니다.
자료 충분히 모이면 2차정리 영상 만드신다는거 같은데 만들거라면 그 당시 가그 팬덤들의 악행과 피해받은 스트리머도 함께 정리해서 넣어주세요.. 스트리머들 방에 단체로 찾아가서 입장 표명을 시키고, 분탕으로 취급하고 무시하면 허위미투 피해자인 가그를 손절했다며 매장시켰어요. 그때 억울하게 욕먹은 스트리머가 많아요. 최근에도 욕을 먹고 있길래.. 억울하게 욕먹고 매장당했단게 알려졌으면 좋겠어요
역시좀 이상하네, 크루안에서 일어난일이면 크루에서 해결하는게 보통이고, 갑자기 방송을켜서 사과영상을 올리라는것도그렇고, 보통은 화가나도 알리진않을텐데, 그리고 3개월정도가 지나면 상자입장에서는 생각할시간이 많아서 분명 자신이잘못했다면 그때로 돌아가고싶다던가, 잘못한게아니라면 진짜 왜그런일이일어난건지에 대해 생각할거고, 만약 이 일이 제데로 끝나지않고 계속된다면 극단적인 생각하시거나 그런일이 일어날지도....
개인적으로 1대 수장으로 인방을 접해서 애정이 컸고 2대 수장도 취향이 맞아 상당히 좋아했는데 저 사건 터진 이후로 억장이 무너져서 한동안 트위치 + 유튜브는 그쪽과 관련이 전혀 없는 해외밈 계열이나 하꼬 레식 스트리머겸 유튜버들 영상 위주로 많이 봤었죠... 진짜 어떻게 하면 3년 넘게 호형호제 하던 사람이 철권하면서 겨우 1년 가까이 안 아빠킹만도 못한거야...
지금 나온 정보만 줄여보면 10월16일 상자놈 재판결과가 나왔고 담당검사가 항소함 11월1일 상자놈 복귀함 그당시 본인 방송에서는 재판결과 안나왔다고함 11윌16일 B씨가 재판결과 말한 이후에 가그가 재판결과 이야기함 그리고 가그 잠적 웃키키님도 조사하셔서 더 정확한 정보로 영상 다시 만들어주세요
진짜 옛날 이 사건 일어났을때 가그랑 피버랑 피해자도 못믿고 그냥 가만히 중립으로 있다가 가그옹호에 휩쓸려 피해자와 피버를 가해자로 보고 있던(찾아가서 욕은 안함 언팔과 구취는 했어도)나로써는 피해자들에게 미안한 마음이 너무 크다.... 착각하고 여론에 따라 휩쓸리지 않고 결과가 나올때까지 중립 박는게 젤 좋음
@@blue6828 님 처음에 흉기가 있으면 나중에 어쩌구 하신거 지우셨네요 ㅋㅋㅋㅋ 첨에 알고 계셨다고요? 암만 봐도 댓글에는 그런거 전혀 없었는데 댓삭까지 하셨넹.. 말 뇌를 거치라는 조언은 새겨 들을게요. 근데 님도 자기가 한말 댓삭 하는거 보면 우리 같이 지켜야될듯. 우리 잘 실천해봐요
솔직히 말하면 이게 그렇게까지 의견이 갈릴 일인가 싶다. 아무래도 연관인이 너무 많아서 대부분 팬심에 의한 옹호인듯 한데 어떻게 생각해도 이건 기회를 틈탄 상자 매장이 반쯤 확실해 보인다. 그렇다고 상자가 잘했고 완전 피해자라는 말은 아니다. 다만 정황을 따지면 일단 상자가 피해자 위치에 있는 것이 올바른 판단이라고 생각한다. 이상 뒷복 오짐이였습니다.
수장의 대처가 경솔해도 너무 경솔했음... 물론 대처가 좋았다고해도 상황이 좋아질건 없었겠지만 이정도까지 극악상황으로 몰고간건... 제대로된 상호의견 조율도 없이 다짜고짜 사과방송 지시부터가 문제였음. 젊은 남녀가 몸닿으면서 설레고 불쾌할수도 있는건데 결국은 누구하나는 벌을 받아야지 끝날지경까지 온건 사건을 엄청나게 공론화 시켜버린 수장의 몫이 큼...
백린탄 상자가 잘한거라곤 말 못하지만 사과방송은 피버수장의 강요로 인하 하게 되고 상자의 입장과 피해자라고 자칭하는 이들의 말을 종합해봐도 자칭 피해자들이 상자를 묻어버리려는 의도가 사람들 눈에도 보이기 때문에 대처방식과 겹쳐 사람들의 분노를 샀기 때문에 이런일이 일어난거고 그사람들이 당당하게 방송한다는게 화가 나니까 상자도 방송을 돌아와주면 덜 화가 난다고 댓글을 단 것이랍니다 ㅎㅎ
이 사건은 처음부터 잘못됐다고봄. 가그가 처음에 사과방송을 한 시점부터 이유없이는 트수들의 가쉽거리가 될수밖에 없음. 가그 잘못이라는게아니라 애초에 공론화는 가그의 해명방송때부터 진행될수밖에 없었다는거임. 막말로 티비에나오는 연예인이 갑자기 안나오는거면 시청자들이 뭔일인지 궁금해만하고 가끔 찌라시만 나오겠지만 갑자기 사과문올리고 이유는말못한다 하고 잠수하면 네티즌수사대 발동되고 결국엔 다시 입장표명 하게될거임. 이건 그냥 가그가 처음부터 사과할거없이 저 쉽니다. 라고만 하고 해결후 복귀하던가 아니면 차라리 어느정도 상황설명후 존나억울한데 일단 기다려달라고 했으면 적어도 이상황까진 안왔을텐데 참 시청자로써 아쉬움
모든사실은 법정에서 나올거고 무죄인지 유죄인지 결과가 나올텐데 누가 잘못이네 누가잘못이네 둘다 똑같이 잘못한것이네 하는것은 옳지않다고 봅니다. 순적히 상자의 잘못일수있고 정말 상자는 아무잘못을 안한걸수도있는데 왜 벌써부터 판단을 하십니까... 저번에 달수성님 미투사건으로 영화계에서 매장당하셨었는데 미투사건은 무죄로 판결이 났죠 하지만 기자들은 그렇게 사건터졌을때는 벌때처럼 밀려들어 오달수를 공격하고 네티즌도 온갓비난을해댔는데 무죄판결이났는데도 알아주는 사람이 몇이나됩니까.그리고 그걸 기사로쓴 기자들도 몇이나 됩니까?뭐든 결과가 나오지 않았으면 판단을해선 안되고 판단해서는 안되는겁니다. 그러니깐 우리는 그냥 입닫고 어떤결과가 나올지 기다리기만 하면되고 결과가 나오고 판단을 해도 되는겁니다.
후즈님은 그 당시 구멍다음으로 피버크루장으로 위치 잡고 있어서 대표로 아직 정리가 된게 아니니 가그의 대해 언급 하지마라등의 말밖에 한것밖에 없습니다. 목뽑발언도 거기 채팅 시청자가 언급했던거였는데 가고단같은 쓰레기들이 후즈가 목뽑발언했다고 본인들이 유리한대로 언급한거구요 결론으로 팩트는 후즈님은 그렇게 당할 이유가 없었는데 그저 가그빛그 ㅇㅈㄹ떨던 놈들이 테러질해서 피해당한 분들중의 한 분임
윗분말씀에 추가로 그당시 날조가 좀 있었는데 트위치 클립으로 후즈가 가그를 가해자로 지목했다는 식으로 클립제목을 주작하여 여기저기 퍼날랐습니다. 실제로 그런말은 안했고요 다만 사건의 심각성이랑 여론 파악을 못한 부분이 있는데 이것도 번복이 있어서 일어난걸로압니다. 그냥 광기에 휩쓸렸죠
![정리전문 [웃키키]](http://yt3.ggpht.com/ytc/AIdro_mOQ0NUnzlzA6GQB0NdXw4H9hiRY2NWAwJuN8MvIWz6L8o=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![[탈옥이야기] 경찰을 마주치자 조깅하는 척 했던 희대의 탈옥수. 리처드 맥네어.](http://i.ytimg.com/vi/_Y9RfWgL9xs/mqdefault.jpg)
하트는 양측 의견 모두 제가 볼때마다 싹다 해드리고 있습니다.
네이버 실검 1위에 올라오고 기사도 나왔으니 젊은 층에선 충분히 이슈가 되지 않았을까요?
고댓 안된거같아요
1:36초에 남의방 여보는 라는분 ㄱㅈㅎ님 인가요?
왕군님과 마요님 사건정리 부탁 드립니다
유죄뜬걸로 영상 만드실껀가요
그 상자가 잘한것도 없지만...
그 반대편 사람들이 대응과 폭로가 엉성했고
그 크루의 대응들이 시청자들 빡치게 해서...
가장 그리운 상자가 잘못한것도 없는데..
자꾸 그래도 잘못은 했지..
하는 사람들이 있으시네.
폭로는 개개인이 불리한 입장을 쏙 뺀 과장섞인 거짓이었고,
대응은 증거없이 처음부터 상자를 무조건적인 가해자로 몰아갔으며
그 크루들도 평소에도 소문 안좋았다는둥 안좋게 봤다고 하질않나 언급하면 목을 뽑겠다는둥
바로 전날까지 가족이라던 사람끼리 보일 수 없는 왕따시키듯이 사회적으로 죽여버리려고 했기 때문에 많은 시청자들이 화가난것.
@@이호준-w1x 주변에 서로 알고 있는 여자들 원래 그렇게 건들면 미투가 아니더라도 좆되는건 마찬가지입니다..
@Echo 아니 그니까 어떤 부분이 풀악셀이냐니까? 양측모두 진술에서 공통점이 [스킨쉽 다음 동의를 구하는 행위]였잖아.
여성측은 [일방적이었다]는 주장이고 가그측은 [서로간 팔베개 하면서 육체적으로 맞닿아있기에 섹스각인줄 알았다.]였지?
여성측의 일방적인 성추행은 성추행 주장 후 보인 행동들에서 거짓임을 합리적으로 의심할 수 있으니 가그측 주장이 더 신빙성 있겠지?
그럼 정리해서 [단 둘 뿐인 공간에서 남자와 여자가 서로 팔베개 하며 육체적으로 밀착해있기에 남자가 섹스각인줄 알고 과감히 스킨쉽을 하며 섹스에 동의를 구했으나 거절당하고 더 이상 진도를 나가지 못했다.]
라는 상황인데.
섹스 몇번 해 본 사람은 전부 경험하는 지극히 평범하게 섹스각이 부숴진 상황인데 뭐가 잘못이냐니까?
야한행위는 나쁜거고 풀악셀이야?
아니면 뭐 진짜 사전에 카페에서 미리 만나서 섹스동의서에 인감이라도 찍고 할까?
@@준호-g9n 그럼 처음보는 여자 건드시나봐요?ㅋㅋㅋㅋ
@@lhg6572 섹스는 상호 동의가 전제가 되어야하는겁니다.
남자 혼자 분위기에 취해서 하는게 아니에요...
님이 일방적으로 옹호하는거 밖에 안되요.
스킨쉽 부분에서 강제성이 있었나 없었나가 주요 쟁점이 될겁니다.
어느 누구의 편을 들기도 애매한 시점인겁니다.
지금 트위치,유트브 논란 1대장 대정령 2대장 가그
3대장 봄여우
대정령은 가라앉지 않음?
그때 당시에 일이 크게 터져가지고 그런거 아닐까요?
@@circle-god지금이래서요 하긴 지금이란게 여러개로 해석 가능하긴 하죠
밴쯔가 빠질 정도라고??
@집토끼ᆞ 대정령하고 가그랑 비빌정도임?
전설의 0관계4미투 사건
0관계 4미투 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ레전드네
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
쾌감없는책임
씨발ㅋㅋ
@@cex816 ㄱㄲㅋㅋㅋ
그 당시엔 가그 여론이 좋길래 당연히 거짓 미투인줄 알았는데 아니었네요..... 릴카님 뜨뜨뜨뜨님 때 대였을때 중립 기어 박았어야 했네요. 그리고 개인적으로 이 채널이 좋은 이유가 중립기어 박아서라고 생각해요.... 저도 중립기어 박으면서 살아야 할거같아욧..
국룰마냥 캠키고 사과방송 하라더니 한쪽은 사생활 관련해서 한명도 캠 안키는거보고 검은화면 띄우고서 방송하는거보고 참 기가차긴했는데
자기들은 안키면서 왜 캠키고 사과방송을 시켰는지가 의문임
어중간하게 쉴드치는 아이들이 말하길
ㅇㅇ측에서 요구했다
미투 특징임
언제나 신고한 사람은 안나옴
가독성 십핫닷지데스
그구몽 팬: 여긴 왜이리 캠키고 사과하라는 병신들이 많아?
팬이 문제인건 느그 상자 팬이었고
누구 대규모 이슈 유튜버가 가그 근황해서 1심 결과 좀 올려줬으면 좋겠네
아직도 수천,아니 수만명까지도 가그가 피하자라는걸로 알고있을테고 피해자들은 아직까지도 욕먹는데
어쩜 하나가 없냐
동의합니다.
가그가 성추행을 했다면 그게 잘못된 건 맞다지만 아직 확정적인게 아니고 쌍방일 가능성이 충분히 열려있는 건에 반해 가그의 성추행을 공론화 시켜 트위치에서 매장시키려고 한 건 절대적인 기준에서 잘못된 거다. 가그는 트위치 스트리밍을 생업으로 삼고 있는 사람 중 한 명이고 이미지가 생명인데 그걸 조져놓으려고 이 사단을 벌여놨는데 작게 끝날 사건은 아니다
공론화가 시청자를 가장한 분탕충들이 우리가 모르는게 말이되냐 뭔일인지 말해라 ㅇㅈㄹ해서 공개한건데 이게 뭐가 매장하려 했던거임?
에초에 분탕 칠거 없나 하고 계속 찾다가 하나 생기니까 오지게 물어 뜯으면서 결국 공개하게 만든건 그갤 분탕충들임.
그리고 스트리밍 생명줄을 끊네 마네 하는데 한달자숙에 사과방송으로 뭔 생명줄이 끊김?
사건정황보면 사귀지도 않는데 성기 만지고 성관계 제의하고 핸드폰 충전핑계로 집들어오고 또 그랬는데 처음부터 뭔일인지 공개 안하고 사과만 하라 했던게 양반아닌가.
심지어 뭔일인지 공개 안하고 사과하라 했을때는 네네 하다가 왜 뭔일인지 말하니까 억울하다고 치고나오고 거기서 하는말이 팔배개, 안김, 배만짐
아니 수위자체가 너무 차이나는데 ㄹㅇ
성추행이 확정적인게 아니라했는데 성기만진거랑 성관계 제의한거 가그가 반박안하고 인정했고 사귀지도 않는데 배만지거나 팔배개 했다는걸로 성기만지거나 성관계 제의하는건 명백한 성추행 맞지.
난 진짜 여론 이해 안됨. 너무 잘못한게 크고 공론화는 시청자가 했는데 흠...
@@성진-b5f 당시에 가그사과방송내용이 상대방이 요구한거였죠 사과하고 한달자숙하고 뭘잘못했는지 말하지.마라 였죠 그런데 뭘잘못했지는 말을 안한상태로 개구몽이 손절드립치니까 시청자들이 해명을 요구하며 폭팔했고 상대방이 성추행을 인정하는 사과방송을 한번 더하길 요구했고 쌍방이라고 주장하는 가그는 그걸 거절하자 개구몽방송에서 봄달새가 사건내용을 이야기하길 시작한겁니다.
문제는 그당시에 서로 술먹고 실수한거니 미안하다 하고 카톡으로 대화하고 마무리된것같은 사건이 갑자기 여자측에서 녹취록을 따고 개구몽이.등장해 여자측의 사고방송 요구를 전달하게 됩니다. 사후에 딴 녹취록 내용도 들어보면 그쪽으로 자꾸 유도하는 대화를 하고있죠
..그냥 이.일련의.내용이.시청자들은 이해가안되고 여러명이.공모해서 사람햔 묻으려한것으로 본것이죠 그런게아니라면 사건이 한참지난후에 녹취록을 딸 이유도 없고 시청자들은 정황상 지 사과문+녹취록으로 법적인 증거를 남기려 한것으러 봤습니다. 가그의 사과문이 상대방의 요구로 80프로 이상 고쳐지기도 했고
사건이.워낙 복잡해서 나무위키를 봐도 크게.이해가 잘.안되긴합니다. 그냥 지금은 법적 결과로 판단하면 되는데 가그 상대방은 일련의 행동으로 여론을 잃었조
@@dawnizero 녹취록을 딴것은 묻으려는게 아니라 법적인 공방을 대비한거 아닌가요?
가그에게 사과를 요구하고 가그가 받아 들이지 않으면 법적 싸움을 고려 했을것이라고 생각합니다.
정말 묻으려고 했다면 가그에게 통보만 하고 방송에서 터트렸겠죠.
개구멍의 입장을 생각해보면 조랭몬의 상황을 개구멍은 알고 있었는데 이유나 봄달새 이야기를 듣고 어떤 생각이 들었을까요?
솔직히 조랭몬이야기만 들었을 때는 자기 여친이라 화나긴 하지만 그래도 착한동생 이니까 장난치려고 했던거고 나쁜 의도는 아니였을꺼라고 믿었겠죠.
근데 이유나 봄달새의 말을 듣고 정말 실망이 컷을거라고 생각합니다. 그냥 장난인줄 알았고 실수인줄 알았는데 여러명에게 몇번이나 그랬다는건 더 이상 몰라서 그랬다는말이 안통하는거죠.
심지어 카톡을 통해 사과를 요구했을때 가그는 순순히 받아들였기 때문에 개구멍은 봄달새와 이유의 말을 믿을 수 밖에 없죠.
이럴때 감정 절제하고 카톡으로 대화하고 정중하게 손절하고 ("더 이상 친한 동생으로 남긴 힘들거 같다. 나는 정말 실망했다." , "네 구멍님 죄송해요.) 한달 자숙과 내용공개없이 사과를 요구한게 정말 사람 묻으려고 하는 사람의 행동일까요? 저는 진짜 감정절제 많이한거 같은데요?
그리고 가그가 "구멍님은 정말 따르던 형인데 내 말 하나도 안들어줘서 억울하다"라고 했는데 그럴거면 카톡에서 반박했어야지 않나요? 이미 본인이 신뢰를 잃고서 저런말을 했다는것도 어이가 없습니다. 마치 개구멍은 내가 반박했음에도 무시하고 사과하라고 강요했다는듯이 저렇게 말했다는게 더 여론몰이 같은데요?
한가지만 더 말하면 아직 진실이 밝혀지지 않았지만 만약 가그가 진짜로 유죄를 받을만한 잘못을 했다면 피해자들은 진짜 억울하지 않을까요? 비공개로 사과하라 할때는 인정하더니 공개하니까 인정안하고 명예훼손으로 고소한다며 여론을 몰이 한다고 생각하겠죠.
만약 가그가 유죄이면서 명예훼손 소송을 한다면 여성측의 죄목은 '사실적시에 의한 명예회손'인데 사실을 말했더니 명예훼손으로 고소를 당한다는게 전 이해가 안됩니다.
최근 이에 대해서 여론 또한 좀 어이 없다는 반응을 보이고 있죠. (대표적으로 유튜버 유정호씨가 과거 자신의 학교선생이 촌지를 요구하고 촌지를 주지 않으면 차별대우했다고 말하고 이와 비슷한 일이 최근에도 일어났다는 영상을 찍어 올린것을 그 학교선생이 정호씨를 고소하여 1심에서 유죄판결났고 아마 1년에 집유6개월 나온걸로 알고 있습니다. )
왜 정호씨 사건은 학교선생 묻으려했다고 잘못을 안따지고 오히려 법이 어이없다는 반응이 나올까요?
아 물론 정호씨가 그 동한 했던 영상들을 미루어 볼때 도덕성도 어느정도 여론에 영향을 미쳤을거고, 가그와는 다르게 학교선생은 방송인이 아니라는점도 있지만 결국 주변사람에게 손절당하는건 마찬가지고 주변사람 외에 손절당하는건 사람 사는데 크게 차이나지는 않죠. (전국 대다수가 아는게 아닌이상)
이 두가지 이유만으로 여론이 완전 정반대가 되는건 있을수도 없고 있으면 더 이상한거죠.
결국 저는 그 갤러리의 분탕충들의 억지 떡밥 굴리기가 이런 여론 차이를 만들었다고 생각합니다. 처음 사건이 터지고 가장 처음 여론이 만들어지는 장소이고 그곳에서 어느정도 여론 가닥이 잡히고 다른 의견은 그쪽 팬이네 뭐네 하면서 역겹다고 쳐내고 거기서 점점 퍼져서 유튜브로 또는 다른 커뮤니티로 나가도 결국 그 여론은 바뀔수 없죠.
뭐 쓰다보니 길게 썻는데 여튼 '사실 적시에 의한 명예훼손'도 여론이 어떻든 명백히 법적으로 유죄이고 잘못이니 이에 대해선 그들도 마땅한 처벌을 받겠죠. 허나 저는 가그의 그 행동들과 갑자기 태세전환하고 여론몰이하고 법적싸움으로 간게 더 잘못이라고 생각합니다.
@@성진-b5f 일단 가그는 처음부터 쌍방이라 성추행에 대해 인정하진않았습니다. 상대방이 그것에 대해 기분이 나빴다고 시간이 한참지난후에 언급을 한것이고 그래서 그런 괴상한 사과문이 상대방의 요구로 80퍼센트 이상 고쳐진채로 나오게 되었죠 녹취록도 그것이.기분이나빴다면 사과한다는 내용이였지 강제적이느성추행에.대한 내용이 전혀없습니다
그러니 그런 괴상한 사과문이 나오게되고 상대방은 일이커지니 추가로 성추행을 인정하는 사과문 작성을 요구했고 가그는 거절하게 됩니다. 여기서 개구몽은 제3자로 빠졌어야하는데 자기방송을 키고 봄달새를 출연시켜 방송을 하고 디스코드에선 이유와 봄달새.최소 셋이서 사건에.대해 논의하는 음성이 방송에.나오게되죠
개구몽은 본인이.중재자 역할을 한참 벗어났죠 가그는 중재자라고 믿었지만 봄달새와의.방송에서 가그가 이야기하는걸 차단했고.그래서 가그는 본인이 방송을 켜서 억울함을 호소했습니다
법정판결이.나지않았지만 당사자 3명은 결과에.따라서 서로 억울한 지점이 있을겁니다. 여론이 가그에게 우호적일뿐 결과에.따라서 봄달새 이유에게. 우호적으로 변할겁니다 억울한건 아마 셋다 마찬가지 일겁니다.
그리고 그상황에서 서로 말이다른데 자기의 결백함을 입증할수있는방법이 법적인소송.말고.뭐가있을까요 거기에.자기에게 불리한 성관련 소송인데 애초에 가그가 결백하다는걸 알릴방법은 법적인 소송밖에ㅡ없었습니다
애초에 사실적시 명예훼손 이런걸로 이겨봣자 결백함을 입증할수없습나다 성추행건에대해 무죄도아닌 불기소로 이긴다면 결백함을 입증할수있을겁니다.
@@성진-b5f 팩트: 사건의 진위여부와는 상관없이 방송을 통해 이 일을 공론화시켜, 시청자들을 재판장으로 만들어 한 사람을 인민재판 시키려했다는 점이다. 가그가 유죄든 무죄든 이 공론화는 명백한 잘못이다. 시청자들이 사건 설명해달라고 했으니, 어쩔 수 없었다?? 무슨 시청자 말이 법이냐? 아니면 그정도 판단도 혼자서 못하는 ?
류으미마냥 그거시전하지 그랫냐
'여러분 저 아직 아다에요.'
아다가 아니였을 경우 그것도 시청자들에게는 거짓말이니...
악성우결충 어이.. 그럴리는 없다고?!
@@jrtuna45 우리의 가그님은 아다가 아닐리는 없다고
그건 공파리ㅍ..
수준봐라...
지들 일에 왜 시청자를 끼워넣는거냐 이거지 시작부터 문제였어 사과방송을 하라고 시켰으면 뭔내용인지를 알려야하는게 인지상정인데 숨기고 사과를 시키는건 사과를 하라는게아니고 쪽을 주는거라고밖엔 안보임
거기부터 이미 잘못 시작했음
동의
보감
restaurants?
이거 인정~ 성추행 사실이 진실이든 거짓이든 법정가면될걸 왜 사생활을 방송에서 사과하게 하는지ㅋㅋㅋㅋ 누가봐도 생매장시키려고 판짰죠?
동의
개인적인 생각으로는 잘한사람은 없다고 생각함
하지만 확실히 크루 수장의 대응은 너무 아니다 싶긴 했음
진짜 이게 ㄹㅇ임 전 가그 팬이지만 맞는 말이긴 합니다
ㅋㅋ맞는말아님?가그도 잘못한게있는데 욕은 나머지사람들이 다먹네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@벡스-k7h 잘못한게 있는데 그 잘못한거도 엥?? 시발 이게 왜 갑자기 잘못?? 이니 문제란거
성추행 터지고 바로 신고 해버리고 사죄 하라고 하면 가그 그냥 그대로 묻히는거임. 근데 시발 이제와서 갑자기 뒷북 사죄를 시키니 문제가 생긴거. 이거 마치 생일빵 때려놓고 지가 인스타에 처올린다음 6개월뒤에 학폭으로 신고하는 꼴이랑 다를게 없음 ㄷㄷ;
@@허정윤-x3l 시벌....누구편들기도 애매하네 다같이잘못한거구만 ㄷㄷ
가그가 실수 한건 맞지만 본인이 그 이상의 터치는 없었다했고 여스트리머 몇은 그 의견을 부정했습니다 하지만 여기서 사람들은 사건의 잘잘못 보다 여스트리머가 가그를 악의적으로 사회매장 시킬려는 의도가 너무 보이니 분노한게 대다수 일거라 생각 합니다 저도 그렇구요 가그의 평소 행실의 실수를 마냥 쉴드치자는건 진짜 팬으로서 아니라 생각해서 그의 행동에 사과를 해야하는건 맞지만 한 사람의 인생을 악의 적으로 묻을려는 그 3명은 인간적으로 복귀안했으면 하는게 개인적인 마음입니다
거의 머독 대정령급 인방계 최강사건중 하나 아니냐... ㄹㅇ 사람은 판단이 중요하다
그때보다 훨씬크지 사건내용도 규모도
@@굴굴스-m3x 그건 아니죠 그때는 대정령도 전성기고 유명했는데 스케일 무슨 다르나요 제가 보기에는 대정령사건이 훨씬 크것같은데? 가그는 대정령만큼 유명했었지는 않았지만 일을 크게 벌려서 그렇게 보이는 것이 아닐까요?
신현민 일을 크게 벌였으니까 규모가 큰 사건이 된 거죠 ㅇㅇ 대형 크루 하나가 사라지고 한 플랫폼 시청자 다수가 순간적으로 갈 곳을 잃어버린 사건 정도면 대읍읍 머독 뒷담화 사건보다 충분히 크다고 생각해요
대읍읍 그시절 만따리면 지금까지 쭉 유지만 해도 3만따리는 될긋
@@kiryang00 그때 백만유튜버인거감안하면
지금까지 쭉갔으면 보겸뛰어넘음
가그가 댓글까지 막아버린 지금
사람들의 오해를 풀고 피해자들에게 더이상 피해 안가게 하려면 영상 한개 더 만드는게 맞을듯
만들고 계시다네요!
지금까진 어케된거임?
@@놀라면우는고양이 무슨 영상 하나 만드는데 1달이상이 걸려요?
여론 아주 조금씩 서서히 바뀌고있는거 알고 최대한 빠르게 영상올릴것같은데
@@나오기-k1f 잘못된부분을 올리면 안되니까 계속 찾아보시는거겠죠
@@나오기-k1f 법적 공방 관련 일이니까 더욱 조심하시면서 자료 조사 하시는거겠죠 영상이 뭐 뚝딱하고 나오는것도 아니고
법적공방에서 누가 이긴다한들 진정한 승리자는 없다고 생각되네요
그말대로 생각해보니 시빌워 영화판이 떠오르네요.
@@ggam__ 틀린말은 아님, 서로 법적공방이나 인민재판에서 이긴다고 해도 얻은것은 고사하고 잃은것만 각자 생겼으니(명예,평판,인맥,돈) 저분 말대로 진짜 승리자가 있을리가 없죠.
@@ggam__ 흠...님말을 듣고보니 아무래도 제가 너무 얕은 범위의 수준 내에서만 단정짓고 생각해버린것 같네요. 사실 저도 댓글 쓰기 이전에
어제쯤에 위키랑 커뮤니티에서 해당사건 관련인들 중에서 방송복귀를 한 사람들이 있는걸 새로운 정보로 봐서 알고있었는데,
댓글을 쓸때 제가 그만, 그 부분을 까먹고 간과해버렸네요...제가 좀더 깊은 수준까지 미숙한 판단으로 댓글을 써버린점 정말 죄송합니다. 까먹지 않고 있었어야 했는데..
결국 님말대로면, 가해자 낙인으로 평판만 깎여나갈뿐 방송 복귀하면 볼사람(흑우)은 보고, 그과정에서 돈도 생기고, 과거의 인맥(비즈니스)을 없던걸로 물갈이하고 새 인맥(비즈니스)으로 갈아채우니깐요.
@@ggam__ 사람들 마음을 자기가 규정해버리네 무슨 사람대표세요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어디 사람 대표신가^^ 혼자 급발진하는거 보면 인성 딱 사이즈나오죠^^ 풉ㅋ풉ㅋ
@@ggam__ 법적공방에서 이긴다고 한들 가그가 멤버들과 여태껏 서로 같이 재밌게 방송하던 시절은 다시는 오지 않고 믿었던 사람들에게 배신당한 감정만 남아있을텐데 그게 뭐가 승리인가요 청자유입하고 후원 더 들어온다고 그게 전부 인가요
이사건은 공론화하지말고 그냥 다마음에 안들면 법원가지고 싸울것이지;
왜 지들끼리 알아서 마녀사냥 할려고 하는 거지;(그리고 웃키키님 영상을 통해 사건을 알려두셔서 감사합니다)
이때 휩쓸린게 지누 꽃핀 코렛트 에렌디라 등등.....트위치 유명 방송인들 진짜 많이 휩쓸려서 개 혼파망이었음.뭐 잘못한거 없어도 욕처먹고....꽃핀 냠냠사건도 솔직히 그때방송보면 진짜정신병걸릴까봐 걱정됬는데 ...참...
그 냠냠한거로 죽을듯한 욕먹은것도 말이 안되는데 그 욕마저 다른사람들에 비하면 제일 약과인것도 존나 어이없음 ㅆㅂㅋㅋㅋ
@@dkwlfm5269 냠냠이 그래 뭐 애들이 부추긴거라해도 그냥 사과한번하면 되는걸 굳이 몇만명이 달려들어서 인신공격하고 비하하고...진짜 너무불쌍했음...따지고보면 주변인한테 휘말린 피해자에 가까운데..
극한직업...
죄송한데 혹시 결과가 어떻게 된건지 아시나요? 군대에 있을때 이 사건 터져서
채널 폭파 되었길래;;
뭐 지금 상황이 바뀐거 같은데 이해가 안되네요;;
@@babycow_milk_shuttle 당사자들을 제외한 거의 모든 사람들이 방송복귀했고, 당사자(ㄱㄱ)는 방송 접었고, 당사자중에서도 몇명은 방송하는걸로 알고있음
진실이면 합당한 벌을받을거고 만약 거짓이라면 무고죄는 대한민국에서 얼마나 가벼운 죄인지 알게될거다
글쎄요..피해자의 눈물이 증거인 헬조센에서 합당한 판결이 나올까..
킹인지 갓수성으로 가그 유죄 땅땅땅
응 피해자의 눈물과 일관된 증언으로 유죄 땅땅
@@정민수-t7j 응 핑계대지마 100% 느그 주인님 잘못으로 ^징역^ ^집유^야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@정민수-t7j 니주인님 징역살이한다
와우 만드는데 힘드셧을텐데..좋아요 누르고 갈게여 화이팅!
이만큼 파장도 컸는데 중립이시면 2차 내용다루는것도 차차 해주시겠죠. 내용정리 확실히 해서 부탁드립니다.
우선 의견남겨주셔서 너무 감사드립니다.
(아래내용은 고댓에 답변단 부분을 복사하였습니다)
언급하신대로 현재 상태에 대해 인지하고 있고 현시점에 관해 후속영상을 제작하려고 자료조사를 열심히 하고 있지만. 현상황에서는 자료가 너무 한정적이라 다루기가 힘든게 사실입니다.
A씨가 커뮤니티에 공개한 내용에따라 A에 대한 명훼부분은 확실하게 알겠는데
그외에 부분에 대해 공개된게 하나도 없습니다.
초범에 1년 6개월이면 괘씸죄가 걸린거라고 생각되는데요.
그럼 B에 대한 부분에 대해서 인정이 된건데 이 부분에 대해서 법정공방이 어떻게 되었고. 쟁점이 어땠고
서로 의견은 어땠는데 어떤부분이 인정되었고.
그리고 합병된 4개의 건중 2개의 건은 왜 불기소를 받은지도 알아봐야하구요.
현재 공개된건 재판기록 타임라인. A의 일부 재판 내용 딱 이렇게인데.
타임라인은 필요없는 자료고.
뭐 뉴스기사 한줄 나오는것도 없고. 추가로 공개되는것도 없고.
거기다가 현재 2심 진행중이라 형량이 어떻게 바뀔지도 모르겠고.
당시 매스컴에서도 가그사건에 대해 엄청 보도했고. 현재 11월까지도 복귀에 대한 부분을 다루고 있습니다.
그럼 등한시하는 주제가 아니라는건데요.
그럼에도 현재 아무런 내용이 나오지 않는 이유는. 기자들도 저랑 비슷한 생각을 가지고 있을거라고 판단됩니다.
거기다가 지금 현재 둘은 2심재판때문에 또 말을 아끼고 있는거 같구요.
일단 상황을 계속 지켜보곤 있습니다.
이건 번외지만 왕군 님 사건도 제가 수백개의 요청이 왔으나 결국 다루지 못한 이유도 이와 비슷합니다.
지금 현상황에서 다루게 되면 대본이 이렇게 밖에 안나옵니다.
- 4개의 사건이 합병되어 진행되었으며 가그는 1년 6개월(집유2년)을 받았다.
- A는 자신의 명훼에 대한 판결 부분을 공개했다
- 4개의 사건 중 2개는 불기소 처분 되었다고 한다 이유는 모르겠다.
- 1개는 명훼인정. 1개는 성추행인정인데 어떤 법정공방 부분으로 인해 초범상태에서 1년 6개월 선고가 나온지는 모르겠다.
- 그럼 괘씸죄일 확률이 높은데 어떤 부분에서 쟁점이 일어났고 어떤 부분이 인정되었는지는 현재 알지못한다
2심을 준비중이라고한다
끝.
이렇게 올리면 2년전에는 길게만들더니 이번건 또 대충 조사해서 짧게 올렸다고 할거고..
둘이 2심준비로 말을 아끼고 있는 형국에 추가로 자료가 공개될거 같진 않고.
이런 여러 이유들로 인해 댓글을 달지 않고 고심을 하고 있었으나 지금 제가 생각을 가지고 있는 부분에 대해서 설명을 해드리는게 맞다고 판단해서 댓글을 남겨봅니다.
댓글로 의견주셔서 감사합니다
@@utkiki 3심까지 정보 모은다음에 다시 정리하면 뜰듯
@@utkiki 다들 이 사건에 관심이 없을거라 생각했는데 오히려 반대였군요. 친절한 답변 감사드립니다
@@utkiki 뭐 우리나라는 증거 없이 일관된 진술만 해도 유죄니까요
@@唐沢和人 팩트)가그는 개인방송에서 본인이 거기를 만졌다고 인정했다. 이것도 진술이라면 진술이지
B는 확실히 수상하다.
방송때문에 만났다고 해도
필요치 않는 부분이 많았다.
저는 어찌 됐든 성추행 문제와 공론화 해서 명예훼손한 것을 따로 나뉘어야 한다고 생각합니다.
아직 당사자사이에서 문제가 해결 되지 않았고 판결이 내려지지 않았는데도 불구하고 많은 사람들에게 가해자라는 낙인 찍 듯 이야기 한것은 명백한 잘못이다.
사과방송을 시켰다면 그 부분에 대해서 큰 문제가 없다면 정상참작을 해야지 부족하다 더 해달라하며 많은 사람들이 보는 곳에서 자신에게 유리하도록 녹취록을 잘라 쓴 것도 문제이다. 고소한다는 명분이 필요하거나 이미 있었다면 나중에 중요한 증거를 보여준다라는 것은 말이 안 된다고 생각한다.
녹취록을 원본이 아닌 편집을 한 행위가 저렇게 증거로 남게 되었다면 법정에서 원본을 제출해도 증거로 효력이 발생하지 않을겁니다
예외로는 상대방이 편집한 증거로 악용해서 상대가 이길 판이였는데 제3자 혹은 자신이 원본증거를 제시할 경우라면 원본이 크게 작용하겠지만
이 경우는 편집한 사람이 원본을 내는 것이 채택이 불가합니다
@@MrhankyH 죄송한데 이해가 잘 안 되서 물어볼게요.
일단 방송에서 내보낸 편집본은 편집이 되었으니 오염됐다 는 건 이해가 가요.
그런데 원본이 전화통화 잖아요?
원본이 중간부터 녹음된 것이 아니라 처음부터 끝까지 일 경우 법정에서 증거로 채택 하지 않나요?
방송때문에 계속 교류했던거라면 진짜 참 방송인
@@크리터짐 a와 b가 있다고 칩시다. a가 가해자 신분이고 b가 피해자 신분이라고 설정하고 b가 녹취록을 가지고 있는데 자신에게 유리하게 하기 위해서 녹취록을 고의적으로 편집하여 증거로 제출하였다면 이는 증거로 인정되지 않고 원본을 b가 전부 공개하여도 증거로서 제출되지 않습니다. 에초에 b가 악의를 가지고 있었기 때문에 편집된 녹취록과 관련된 증거 일체가 신빙성을 잃어버리는 것이죠 신빙성을 잃어버린 증거는 증거로서 채택될 수 없고요 반대로 a가 다시 원본을 제출했다면 법원은 이 녹취록의 원본은 신빙성이 있구나 라고 판단하여 인정하게 됩니다.
이처럼 증거는 정당성과 신빙성이 중요시 되기 때문에 증거로 채택되는것이 까다롭고 증거의 일체에 편집이나 회손이 고의적으로 있어서는 안됩니다.
@@숨셔-e7y 오 감사합니다!
그런데 동영상에 나오는 b씨 편집녹취록은 방송에 내 보냈을 뿐 법원에 제출 한 게 아님에도 왜 증거로 채택 안 된다고 하는지 알려주실 수 있나요?
그때 피해자한테 욕한놈들 다 사과는 해야지.. 그러게 중립을 처박던가 어쩌려고 피해자한테가서 욕하고온거냐
걔네들 해명이 잣같긴 햇자너?ㅋ 욕한 사람들이 뭔 죄냐?ㅋ 말 똑바로 못한 걔네들 잘못이지~ㅋ
@@_isnfp89 으 돼지새키
@@_isnfp89 말 진짜 못하네 누구한테 말 배웠냐..
@@_isnfp89 아직도 그렇게 생각함? ㅋㅋㅋㅋㅋ
개구멍 조랭몬 후즈 방송 복귀하는거 보면
사건 발생-잠수-댓글창 닫고 복귀-댓글창 열고 악플 차단-★물갈이 완료★
는 거의 공식 루트인듯
대정령 루트
똥맛 카레냐 카레맛 똥이냐긴 한데
조x몬 개x몽은 그나마 유튭 댓글창 열어놓긴 했는데
후x는 유튭댓글막고+트위치 다시보기 구독자만 해놓고 그냥 얼굴 철면피깔고 방송하는 듯
(복귀방송에서
시청자:양심은 있냐?
후x:양심? 양의 심장 말하는건가? 아 양꼬치 먹고싶다 깔깔)
강성용 ㄹㅇ임?
@@hy2on_tae th-cam.com/video/7x_Ed6bV6a8/w-d-xo.html 바로 나옴
그래도 조ㄹ몬이랑 개ㄱ몽이 복귀할땐 후ㅈ보다 나은게 사과라도하고 진심은 아닌거같지만 반성하는 모습을 보이긴 했는데 후ㅈ는 좀;
5:28 앞에는 개인적인거라 안되고.. 이런저런 이유로 전체는 안되고 니가 사과한 ‘부분만’ 공개한다라....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ참 궁금하다
개구멍은 이번 논란으로 겜스터에서 퇴출되도 할말 없는거 알지?
같은 논리니까
이미 퇴출됨
자신이 알아서 나감 근데 방송 복귀했음
@안녕난 사람이야 ㄹㅇ???
@최우혁 원레 겜스터였는데 피버 만든걸로 아는데
ㅡㅡ 겜스터나가는게맞지싶은데 다른겜스터분들은 무슨죄인데
이때 더 충격이고 짜증났던건 댓글창임
잘못한건 맞는데 ㄹㅇ 이때다 싶어가지고 헐뜯고 욕하고 비난하고 ㅈㄹ발광하는 사람들이 너무 많았음
진짜 우리가 그렇게 욕하는 중국인이 이 상황 봤으면 ㅈㄴ 비웃었을 듯
시청자들을 인민재판의 도구로 삼았쥬~ 초반에는 명확한 이유조차 알려주지 않고 아무튼 그냥 얘 잘못했으니까 ㅈㄴ까주세요라고 밖에 안보였음.
시청자들 호구로 보고 이용해 먹을려다가 역으로 털렸쥬 ㅋㅋㅋ
@@닷우-o1h ㄹㅇ 예상과 다르게 시청자들이 상자 두둔해주자 발등에 불 떨어진 것 마냥 부리나케 움직이더만 ㅋㅋㅋㅋ
ㄸㅋ 말하는거임?
@@pokerface5152 ㄴ 여성2인조
시청자들을 흑우로 알았지만 시청자들이 그걸 알고 진술의 허술함 쌍방의 진술의 억측 시간대 체크등을 들고오니 당항했겠져.ㅋㅋㅋㅋ
우선 확실하게 의문점이 있다는게 맞네요.
저도 성추행 당했을 때 그 사람의 얼굴을 보면 저도 아무렇지 않게 행동하려했지만 얼굴에서 티가 났습니다.(얼굴이딱딱하게굳음) 그런데 저렇게 아무렇지 않게 행동했다는 점. 그리고 방송을 위해서라고 하지만 저는 차라리 합방을 안하고 그 후로 안보고 자리를 피할 것 같네요. 그런데 꾸준히 교류를 가져왔다는 점에서 상자씨 편을 들게 되네요.
물론, 법정에서 가려줄 것이기에 잘 해결되길 바랍니다.
근데 진짜 크루들 다 좋아했는데 그 나물에 그 밥인 느낌이네요.
잘못의 경중도 진실여부도 밝혀지지 않은 사건임에 중립을 지키고 싶었다.그러나 이 사건과 전혀 관련없는 대중에게 공개사과를 시킨점, 직장을 강제로 해고시킨점, 본인들이 작성한 대본을 그대로 읽었음에도 불구하고 1차 반응이 뜨뜨미지근 하자 성범죄자로 낙인찍는 2차방송을 강요한점에서 역겨움을 느꼈다 진실이 밝혀지지 않았음에도 같이 공개적으로 조리돌림 하려는 그의 지인들 역시 추악하게 느껴지기는 마찬가지였다. 사건의 진실은 관심없다. 민주공화국에서 벌은 법이 내리는것이다. 인민재판은 용납될수없다
멋진 글입니다.
특히 이에 대해 내부적인 해결로 돌려도 소음이 많을판에 한쪽 주장에 무조건적으로 편들어서 힘을 실어준 피버 수장은 이 일이 어떻게 끝나던 믿을만한 사람이 아니며 이를 직접 느끼고 피하게 될 사람들은 우리 시청자보다 크루들일 것입니다
복귀한다고 해도 너무 진흙탕을 만들놔서 다들 좋은 소리는 못들을겁니다
그러면서 그걸시킨 장본인들은 뻔뻔하게 복귀함
시청자들을 돌팔매질로 사용한게 정말 역겹기 그지 없죠
다른 직장에서도 성추행 관련 사건있으면 퇴출시키지않나요..?
가장
그리운
이 닉값을 할줄은 몰랐지 그땐..
너무 그립다 정말..
세로드립 ㄷㄷ
이너가 무ㅗ임?
@@캣맘씹년차 세로드립이라는것도
드립인거임
@@user-Sacri 드립은알겠는데용...이너가뭐에요...?
LI _s
가장
그리운
윗 말은 가그의 닉네임 유래? 같은 것이고
그 아래 작성하신 건 본인이 느끼는 감정입니다 즉 ‘이너’는 아무 뜻도 없는 것이죠
강한 충격 과 수치심 이 두단어로 증거없이 사람매장하는건 쉽지
재판 결과던 뭐던 그냥 그 박스한테 화나는 이유 : 다른 피해자들이나 관련된 스트리머들은 몇년간 욕 쳐먹으면서도(자살드립, 색드립, 패드립, 아직도 안 죽었냐는 댓글 등등 선 넘는 댓글들 정말 많았음) 댓글창 계속 열어놨었는데 자기는 그 한달도 안되는 시간에 구라친 거 걸렸다고 판결에 대한 팩트 댓글이랑 비아냥 거리던 댓글 밖에 없었는데 댓글창 막아놓고 런한 거
근데 솔직히 난 그 처음에 가그 욕하고 여론몰이 한 사람은 잘못이 있다고 생각함
뭐 아닌분들도 있겠지만요..근데 댓글 가지고 ㅈㄹ하는건 좀 아니라고 생각함.. 댓글 뭐 닫을수도 있고 그런거니 안 닫은건 뭐 박수 받을 멘탈이기는 하네요.. 그리고 또 진짜 저분이 피해자가 맞는지 아직도 의심이갑니다.무슨 피해자가 표정하나 안 찌푸리고 같이 사진 찍는건 좀...전 그냥 2심 3심 가는데로 보고 가만히 누워 보고있어야죠 뭐;;
아직 2심 3심 나오기전에는 중립 박아야한다는 사람이 왜 이렇게 많냐 ㅋㅋㅋㅋ
항소한거 가그가 억울하다고 항소한게 아니라 검사측이 형량이 적다고 판단해서 항소한거다
징역1년6개월에 집행유예 2년 성추행초범인데 엄청 쌔다고 보지않음?
근데 검사측은 이것도 적다고 판단한거면 일반인이 알 수 없는 뭔가가 더 있다는거다
난 그게 개인적으로는 검사측이 그냥 성추행이 아니라 강제추행수준이라고 보고 있는거 같다
보룡인 ㄹㅇ 답도 없다 진짜 다른 거 달면 거 이 무슨 신이야 이 나라는
ㄹㅇ 일반적인 미투사건도 아니였고ㅋㅋ 전부다 방송하는 사람이라 영상으로 증거댈거 다 남은 상황인데 저런식으로 주작하면서 미투하는거 자체가ㅋㅋ
하지만 여기서 페미가 묻어버린다면?
@@김어준-r6x 아.....아앗..... 그.... 쿵쾅이.....ㄷㄷㄷ
^징역^ ^집유^ ^유죄^
팩트 - 여자 3명이 죄다 증언한 앞뒤 말이 다르고, 서로 상자를 공개적으로 매장하려고 단합한 증거가 대놓고 있어서, 상자 변호사가 띵까띵까 놀고서도 법정에서 승리할 것 같지만 마법의 단어 "성인지 감수성"이 있기 때문에 사실이 어떻게 됬든, 수사가 어떻게 됬든간에 이것들은 다 무시당하고, 킹인지 갓수성을 업은 법정 안에서 상자가 무조건 패배하게 되있다.
그래도 만진건 사실이라 띵가띵가 까진 아닐듯ㅋㅋㅋㅋㅋ
???피해자의 눈물이 증거입니다
개웃긴건 상자 변호사가 찾아야할 헛점을 지들이 다 만들어줌 ㅅㅂㅋㅋㅋ 이쯤되면 나 죽여주셔 하는꼴ㅋㅋ
0섹스 3미투 시발ㄲㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맘만 먹으면 0.3초만에 만지면서 느낄 수 있는 초한남을 만드는디...
진짜 이런 사건들이 무서운 게 같은 상황인데도 어느 한쪽이 잘못했다고 보면 그렇게 보이고 다른 쪽이 잘못했다고 상각하면 그렇게 보여서 확실하게 알 수가 없다는 거임.
결국 가그 빼고 거의 다 방송 복귀한거 아니냐... 진짜 양심 없다...
사건 당사자 새하고 유 둘다 복귀 했나요??
@이환 그 목뽑도 했음
개구멍 조랭몬은 이제 복귀하려고 하는거 같고 후즈는 2월달부터 슬금슬금 다시하기 시작함
으.. 개극혐
@@brutelr521 지금 보니 이틀전에 나머지 두명 다 방송함 가 그 로 도배되는데 그거 무시하고 자기가 보고싶은거만 보고 빠돌이들은 편들고 있음
"그 크루"의 시청자 연령이 20대가 많은 비중을 차지하고 있던것으로 알고 있습니다.
생각보다 어린 나이들이고, 또 생각 이상으로 멍청하지 않은 나이대죠.
상황 상, 팩트를 체크하는건 거의 불가능하죠. 모든건 법정에서 가릴 일이고 오롯한 진실은 관계자만 알 거예요.
실제로, 상자가 정말로 모든 일의 핵심 축이고 악인 중 악인이였다 치더라도 "그 사건"에 관계된 요주 인물들은 이번 사건이 방송인 생활을 계속 하는 한(지금 법정 싸움을 하는 사람들 제외하고 전원 복귀했어요)지울수 없는 낙인으로서 남게 될겁니다.
왜냐? 이건 정의나 선악 이전에 시청자가 보기에 굉장히 불쾌했기 때문이죠. 당시 정말 피같은 휴식시간, 자는 시간 깨가며 모든 정황을 지켜본 팬이라면, 팬이였다면 역겨움을 참지 못할겁니다. 정의 문제가 아니예요. 그냥 시청자로서 역겨웠다. 그래서 난리가났다. 그게 그 사건의 표면적 본질 같습니다. 솔까말 걔들이 난리나건 병ㅅ되건 알바인가요ㅋ. 그들은 방송인이고 우리는 보는 사람들 아닙니까. 그게 전부죠.
뭐...청자수 보니까 돈 주던 진성 흑우들 딱 그 숫자만 남은것 같지만요.
타스트리머 거론 없이 주요 당사자만 거론. 깔끔하네요.
? 보통사람같으면 룸카페에서 하자라는 말이 오갔고 그게 기분이 불쾌했으면
집에 안들이는게 당연한거 아닌가
같은 여자지만 이해 안가네ㅋㅋㅋㅋㅋ
내가봤을땐 썸탔다가 어떤계기로 깨진거 같은데
그 계기가 저 abc여자들끼리 이야기를 나눴다가 상자 이야기가 나왔고 거기서 지들끼리 상자 몰아간듯
그러니 수장이란사람이 손절한다하고 최대피해자는 상자가 됐겠지ㅋㅋㅋㅋ
0관계 4미투ㅋㅋㅋㅋ
저는 남잔데 제가보기에도 딱 이거네요. 물증은 없지만 심증은 가득..
나도 그부분이 가장 이해가 안감 그래 하자는 말 자체가 수치심이 들었다고 친다면 집에 들이기는 커녕 룸카페에서 나오자 마자 남자와 동행은 못하겠지
딱 이거다 여자입장에서 진짜 딱 이거임
4명중 한년이 지 여친이었거든 처음엔 아 그사람은 관계없어요 그상자는 손ㅡㅡㅡㅡ절 하다가 여론이 안좋아지니 아 사실 그사람이 성폭행당했어 아무튼당했어 니들은 믿고 그상자욕해 그지랄했다가 그냥 ㅈ된거지ㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 불쾌했다면 집에 데려다주는것부터 거절의사를 표현했어야 하는데 너무.. 그리고 가장 중요한 것은 그 후의 방송이지; 어떻게 룸카페와 집에 들였다가 성추행을 당했는데 집에서 합방을 하지 ..? 전혀 이해가 안되네 ..
이 사건에서 제일 비난받아야 될 사람들은 어느쪽이든 마녀사냥을하듯 이 방송 저 방송 의견을 강요하고 다니던 군중들이라고 생각합니다. 그때의 광기는 아직도 잊혀지질 않네요.
ㅉ따들한테 뭘 바래ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그때 생방때 누구 방송이든지 조금이라도 엮인사람채팅창 보면 ㄹㅇ ㅈ나더럽던데
ㅇㅈ 지금도 태도 싹바껴서 욕하던 애들 옹호하고 이번엔 가그 타깃으로 ㅈㄹ함.
만약 2심판결에서 결과 뒤집히면 또 태도 바뀌겠지. 물론 2심에서도 유죄면 가그 쓰렉 확정이지만.
적어도 욕을 할 때 하더라도 결과가 확실하게 나오기 전까지 어느 정도는 중립기어 박고 했으면 좋겠음.(재판 완전종료 전까지) 이쪽 쌍욕했다 저쪽 쌍욕했다 하는거 보면 참..
@@iii3669 바뀔일은 ㅈ도 없다보면됨
자기가 억울하고 거짓인게 있으면 자기가 항소했을껀데 검사가 항소함
@@iii3669 응! 이미 유죄 판결이고 당사자 ^가그^가 항소한게 아니고 검사측에서 한거라ㅋㅋㅋㅋㅋ 형량 올라버려~
난 이 사건 너무 어지러워서 그냥 가만히 있었는데 그러길 잘했네
어떻게 끝남?
@@tjdwn 일단 1심 결과로 가그는 명예훼손과 강제추행 죄가 인정되어 징역 1년 6개월, 집행 2년이라는 실형을 받았습니다. 이에 검사측(피해자측이라고 생각하심 됩니다) 항소를 하였고 현재 2심을 준비중이라고 합니다
이게 큰 문제였던 이유가 수장이라는 사람이랑 여스트리마들이 상자에 대해서 어떻게 할지에대해 이야기했었다는 겁니다.
지들끼리 짜고 한 방에 보낼려다가 머리가 안 좋아 오히려 역으로 가버린거죠
그 reason 이 문제 였지
공론화 과정에서 청자들을 이용하려했다는 부분이 정말 큰 잘못이라고 봅니다만 개개인들의 주장에 관하여는 법정 판결과 그 내용에 맡기는게 맞다고 봅니다.
중립 기어 잘 잡아야됩니다.
@@sard2300 이용하진 않은것 같은데? 처음 말했을때 사건진상을 제대로 밝히지 않고 손절한거보면. '어설프게 말하면 ㅈ된다는걸 알고 저렇게 말한건가?'싶은데..
@@strokefrost7516 영상에선 제대로 안알려줘서 그렇지 초반엔 시청자들 가지고 사람 한놈 조져놓으려고 맘먹었는지 상자 내쫒는 이유도 안알려주고 걍 잘못했으니 욕하라는식으로 행동함
님 와이프가 사건 터지고 한창 여론 안좋을때 나도 당했다 소리 님한테만 하면 공론화 안하고 그냥 가만히 넘길건가요? 저 였어도 마침 여론 안좋겠다 공론화 터트릴 것 같은데..
여 스트리머들 얘기 하나도 안맞는거 개 역겨운거 알겠는데 ㄱㄱㅁ은 이성적으로 생각해보면 이해 못할입장은 아님ㅇㅇ
다만 공론화만 조심스레 하고 잘 빠졌어야 했는데 민감할 때 잘 못들어와서 꼬투리 잡히고 욕 뒤지게 먹고있는 케이스지
사건을 들추는게 아니고 사건 정리지;; 어떻게봐야 들추는 것으로 보이는걸까... 사건 들추는게 꼭나쁜것만은 아니니 그런 부정적인 생각은 버립시다
그 사건 요약 원하시는분들 상당히 많던데 2편 빨리 만듭시다
지금 며칠간 사건 자료조사하고 있는데 공개된 자료가 너무 적어서 아직은 만들기가 힘드네요. A가 공개한 명훼의 이유만 명확하고 그 외에 다른것들에 대한 부분은 너무 불투명해서요.
기사도 뜨는거 하나도 없고. 거기다가 지금 2심도 진행중이고..
가그사건은 2년전부터 최근 11월까지 기사들이 나올정도로 이슈인데 지금껀 완전 하나도 안 나오고 있으니까요.
(더 자세한 내용은 고정댓글에 제 답변을 봐주시면 감사드리겠습니다)
ㄴㅇㄱ
연말 트위치 핵폭탄
이런사건도 있었군요!
깔끔한 정리와 영상에 감탄하고 갑니다
진짜 당했으면 억지웃음이거나 만나기 싫어 할텐데 너무 자연스러움..
다른 영상보다가 댓글에서 무슨 사건이 있었다는 이야기를 보고 찾아보다 보게 되었습니다.
깔끔한 정리 감사합니다!
평소엔 수수하고 귀여운이미지라 막 다루고 친하게 지내던사이인데
방송을 안할때 상자가 여자들의 행동들에 대해서 숙고할필요가 있었는데 그렇지못했고
이에 여성들은 평소와 다르게 나오는 상자의 모습에 박보검이 했다면 느낄수없는 수치감을 느끼고 상자를 조지려고 하는그림
앗.. 근데 그건 님들도 못생긴여자가 하면 구와악할꺼고 이쁜여자가 그러면 받아들일꺼자늠..? 아니면 아닌거구^^
몇몇 스트리머들은 그사건 터진 직후에
가그는 원래부터 말이 많았다
가그 이번일은 빙산의 일각에 불과하다
시청자들이 모르는게있다
다 말했는데 귀닫고 감성으로 마녀사냥한 븅신 트수들때문에 여럿 골로보냈네ㅋㅋ
이 사건의 정말 무서운 점은
가그가 인지도 있는 스트리머였기때문
즉 이렇게 당하는 사람이 인지도나 있는 집안 아니면 민들레 씨앗 날아가듯이 날아감 나라냐 ㅋ
우리나라는 한명이 아닌 여려명에서 다굴하는게 무서움
@@xx499 듣보는 너지 ㅋ
@@냥흥이 현생에 충실하면 듣보일수도 있음
가그 나름 옛날에 잉여맨이라는 아프리카 랭킹2위 꿀잼고맴 으로 인지도 좋았는데...
지누가 조언 좀 해줄때 조심 좀 하지..하긴 그때만해도 이럴 줄 알았나
@@김주찬-y9h 지누가 가그 여성 스트리머들이랑 관련해서 언행 조심하라고 충고했었음. 지누는 일단 누가 피해자인지를 떠나서 자기가 그렇게 충고했는데도 사건 터진 것 때문에 가그한테 실망했다고 함.
아직도 안끝났나요 ? 법적싸움
@@user-om3qy8dy9x 법정싸움 진작에 끝났는데 키지 않는 걸 수도 있고..
@@user-om3qy8dy9x 안끝남
가그가 승소했으면 방송 복귀를 떠나 변호사가 이런거 안 알릴사람이 아니고
여자들이 승소했으면 방송 안 킬 이유가 없음
애초에 캐삭빵이라 대법 까지 갈판인데 아직은 고등법원정도 시간밖에 안흘렀고
@스팀러 프짱신입 분쟁중이라면 몰라도 끝까지가서 승소 패소 받은후엔 내용 알릴수 있습니다
저들의 진실공방을 보다가 중후반에 언급된 이라는 말에 역겨움 스위치가 눌려버렸다. 너무 역겨운 말이야 그거.
내가 어릴 때 성추행 당했을 때 나 또한 전혀 성추행 피해자 같지 않았었다. 당한 직후 놀람이 가라앉자마자 어디 다친 것도 아닌데 하며 웃어 넘기고 친구에게 연락해서 낄낄댔었음. 완전 다른 수다 떨면서 집에 잘 왔어. 그 이후로도 당했던 곳- 버스 정류장이었는데 그 장소를 피하지도 않고 잘 다녔고 밤을 두려워하지도 않았다. 남자를 무서워하지도 않았고 나한테 그랬던 놈과 오히려 함 마주치면 어떻개 비꼬아줄까 비웃어줄까 생각까지 했었음. 나는 당시 이딴거 정말 암치도 않아서 아무렇지도 않다고 생각했었음. 나는 이런것 쯤 별 타격받는 사람도 아니구나 생각했고.
하지만 시간이 많이 흐른 뒤에 깨달았는데 그때의 나는 그냥 아무일도 없던 걸로 하면 아무일도 없던게 되리라고, 무의식적으로 그렇게 내 멘탈을 보호했던 거임. 정말 아무렇지 않았다면 잊어버렸겠지만 그 순간이 사진 찍힌듯 잊히지가 않음. 십년이 지난 지금도.
요는 당시 나는 누가봐도 성추행 피해자의 모습은 아니었다는 것. 하지만 난 성추행 피해자였다. 뭣도 모르는 사람들, 특히 남자들이 으로 범죄여부를 심사하려 들때마다 격하게 거부감이 듬.
물질적 실질적 증거로 판단해라 제발. 상식에 의거한 성범죄 피해자의 모습 같은 모호한 것을 판단 근거로 삼지 말라고.
굉장히 공감 가는 글입니다. 요지는 피해자가 성추행이라 느낀다면 그리 유발한 가해자를 처벌해야죠. 법정 싸움을 할 때 아무런 증거도 없이 진술만으로 혐의를 확정시키는 것은 동의할 수 없지만, 이 사건은 충분한 증거와 진술등이 있고 그에 따라 여성분이 충분히 수치심을 느꼈으리라 생각하고 해당 남성 스트리머의 패소까지 가능하리라 봅니다. 댓글들을 둘러보니 별 되도 않는 의견들이 많은데 썸타는 사이라 한들 선이 있는겁니다. 배를 만지며 스킨십을 먼저 하여도 그게 성관계까지를 허용한다는 뜻은 아니죠. 갑작스레 성기를 만졌다면 충분히 당혹스러웠으리라 봅니다. 관계는 분위기라 하는데 동의가 안됩니다. 관계는 허락입니다. 상호 의견을 확인 후에 이뤄져야 한다 봅니다. 그리고 댓글 남기신 분, 지금은 충격이 세월에 흘러 희미해졌겠지만 어렸을 때 당한 일들을 계속 떠올리며 살게 될 겁니다. 꿋꿋하게 버텨내시고 웃으며 이야기 할 수 있었던 그 강인한 마음에 존경을 표하며, 언제나 괴롭힐 그 기억을 이겨내기를 응원하겠습니다.
ㅋㅋㅋ 시선간강 이런거랑비슷한거야?ㅋㄱㅋㄱㅋㄲ
자료 충분히 모이면 2차정리 영상 만드신다는거 같은데 만들거라면 그 당시 가그 팬덤들의 악행과 피해받은 스트리머도 함께 정리해서 넣어주세요.. 스트리머들 방에 단체로 찾아가서 입장 표명을 시키고, 분탕으로 취급하고 무시하면 허위미투 피해자인 가그를 손절했다며 매장시켰어요. 그때 억울하게 욕먹은 스트리머가 많아요.
최근에도 욕을 먹고 있길래.. 억울하게 욕먹고 매장당했단게 알려졌으면 좋겠어요
관련없는사람들까지 들어가서 도배하고 물어보고 그랬음
그냥 거의 광기수준으로 모두에게 피해주고 다님
솔직히 이거 진짜 ㅇㅈ 피해당한사람들 억울함이라도 풀어줘야지
후아가 ㅠㅠㅠㅠ
@@_a_b_c 후즈님.. 4개월전에도 너가 가해자다 한번 망해봐라 이런식으로 악플이 많이 달리더라고요 ㅠㅠ
@@읠-z6q ㄹㅇ 현생못사는 방구석히키코모리 트수새끼들이라 그럼ㅇㅇ
역시좀 이상하네, 크루안에서 일어난일이면 크루에서 해결하는게 보통이고, 갑자기 방송을켜서 사과영상을 올리라는것도그렇고, 보통은 화가나도 알리진않을텐데, 그리고 3개월정도가 지나면 상자입장에서는 생각할시간이 많아서 분명 자신이잘못했다면 그때로 돌아가고싶다던가, 잘못한게아니라면 진짜 왜그런일이일어난건지에 대해 생각할거고, 만약 이 일이 제데로 끝나지않고 계속된다면 극단적인 생각하시거나 그런일이 일어날지도....
개구몽은 지금 겜스터 왜 나가야 하는지 모르겠다고 하면서 나가기 싫다고 버티고 있다네요 ㅋㅋㅋㅋ 그래서 불편하다고 하니까 불편하면 어쩌라고 라고 했다네요 진짜 인성 드러나는 부분이죠
불편하면 미안 아니었나요?
루머는 퍼뜨리지 마세요
@@Skwnenfnie 이제 해체 했어요 2019년 12월 31일에 훈훈하게 해체 되었다고 들었ㅅ습니다
합방도 너무 줄고 각자 방송노선이 달라져서 교류는 하고 겜스터 간판은 해체
가그측 변호사 발표(총 2번 있던걸로 압니다)도 있으면 더 좋았을 것 같긴한데 많이 정리해두셨네요
앗 네 상자 1 2 차 입장문 전문 다 봤는데. 뭐 수장이 나한테사과해라 A가 나한테 사과해라 이런 표명밖에없어서 다루지않았습니다!
@@utkiki 아 그러셨군요. 어느분이 가그측 변호사는 '피해자' 다른 여성측은 '의뢰인'이였나 라고 해서 변호사들도 결과 다 아는거 아니냐 라는 말이 돌았던적이 있거든요. 그거때문에 그랬습니다..
@@utkiki 잘보고 갑니다!
이사건 당일날 보고 있었습니다. 그때는 와! 개꿀잼 떡밥! 하면서 보고 있었는데 진행되는거 보면서 뭔가 이상하게 돌아가고 있다고 느꼈습니다... 요즘 재판들 보면 여자가 너무 유리해서 어떻게 될지 모르겠지만 얼른 돌아오면 좋겠네요
다수에개 사과문을 받았고 승소확율도 높겠내요 ㅋㅋㅋ
법적 공방이 끝나면 결과 영상을 올려주실수 있나요??
그땐 더 이해가기 쉽게해서 개운하게 올리겠습니다. 모든 내용이 밝혀졌으면 하네요.
@@utkiki 빛 키 키
@@utkiki 4개월이 지났습니다.
아무런 변화가 없습니다...
@@뚜또밀감 원래 법적공방이라는게 그럼 한쪽이 일방적으로 잘못한게(ex사기죄) 맞는데도 가해자를 처벌하려는 재판이 열리는데 몇개월이 걸림
그런와중에 여러 쟁점사항들이 널려있는 쌍방고소면 더더욱 그렇겠죠 아마 연단위로 기다려야할거임
@@utkiki 1년이 지났지만 변화가 없네요
이 사건은 ㄹㅇ 승자가 단 한명도 없는 기이한 사건이 되어버림...
가그도 뭐 잘한건 아닌데 미투를 한 애들이 보면 이용해먹을거 다 이용해 먹고 뜬금포로 엉엉 거리면서 미투를 해서 사람들이 반감 엄청난듯함
방송에서 밝힌게 좀 멍청하다고 생각함
어차피 그렇게 하면 다 방송 못할텐데 꼭 밝혀서 서로 ㅈ됬어야 됬나
그냥 조용히 끝내지
ㅇㅇ 가그 손절한뒤 가그 시청자들 뺏으려다가 역으로 조진거죠
ㅇㅈ
@@빙아-p9p 뇌피셜 싸지르고 기억 못하는거 학폭 가해자 같네
개인적으로 1대 수장으로 인방을 접해서 애정이 컸고 2대 수장도 취향이 맞아 상당히 좋아했는데 저 사건 터진 이후로 억장이 무너져서 한동안 트위치 + 유튜브는 그쪽과 관련이 전혀 없는 해외밈 계열이나 하꼬 레식 스트리머겸 유튜버들 영상 위주로 많이 봤었죠... 진짜 어떻게 하면 3년 넘게 호형호제 하던 사람이 철권하면서 겨우 1년 가까이 안 아빠킹만도 못한거야...
에이~ 드디어 돌아왔다구우!!
지금 나온 정보만 줄여보면
10월16일 상자놈 재판결과가 나왔고 담당검사가 항소함
11월1일 상자놈 복귀함 그당시 본인 방송에서는 재판결과 안나왔다고함
11윌16일 B씨가 재판결과 말한 이후에 가그가 재판결과 이야기함 그리고 가그 잠적
웃키키님도 조사하셔서 더 정확한 정보로 영상 다시 만들어주세요
이미 1년전 사건이라
다시 할확률은 적을 듯
@@육지-j2g 그래도 피해자들을 위해서 하는게 맞지 않을까요? 처음부터 중립적으로 볼수 없던걸 중립으로 보며 피해자들에게 상처 줬는데 지금이라도 반성하고 다시 만드는게 인간의 도리라 생각해요 전
Abc이름좀요,...
@@손호준-s4g 피해자만 abc 이름으로 바꿨어요
??? : 언론은 선빵필승이야
최민승 ??? : 아 이럴꺼면 내가 선빵칠걸
근데 이 사건은 지금 어디까지 가있음?
지금 법정다툼 중이라 겉으로 이렇다 할 그런게 없나보네요?
가그는 잘 있는지 모르겠네... 잘 해결하고 당당히 돌아와라!
아직 공개된 정보가 많이 없어서 누가 어떻게 누굴 고소중이고
누가 누굴고소중이고 상황을 정확히 알수가 없습니다. ㅠ
상자분 근황으로는 인스타그램에 사진 올라왔다는데..
진짜 옛날 이 사건 일어났을때 가그랑 피버랑 피해자도 못믿고 그냥 가만히 중립으로 있다가 가그옹호에 휩쓸려 피해자와 피버를 가해자로 보고 있던(찾아가서 욕은 안함 언팔과 구취는 했어도)나로써는 피해자들에게 미안한 마음이 너무 크다....
착각하고 여론에 따라 휩쓸리지 않고 결과가 나올때까지 중립 박는게 젤 좋음
옛날 댓글들 개웃기노ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
앙 몰라 나도 가그옹호하다가
피해자 옹호하는 박쥐대기는 싫어~
걍 1년뒤 어떻게 되나 볼래
아님 관심끊던가
@@육지-j2g 역겹다 역겨워 오래살겠다 욕먹을짓 골라하니까
그 머선일인지 설명좀 부탁드려도 될까요?
@@aedd195 제육이나 볶읍시다
@@aedd195 전 탕탕이요~
진짜 허위 미투만 아니였으면 성범죄자골판지 한 번에 뭍을 수 있었는데 타이밍 ㅈ창이라 개구멍,후즈 까지 죽어버렸노 지금은 사건에 관심잇는 사람 자체가 적고 역시 여론몰이는 선빵필승임 ㄹㅇㅋㅋ
지금 다시 이렇게 올려줘서 고맙습니다. 안그래도 저도 자료를 수집중이였는데 이렇게 나와서 다행이네요 ㅎㅎ 꼭 해결되었으면 하네요.
2:22 와! Among us
와!
아니 근데 저거 방송에서 당했다 말해놓고 다음날 (#가그의 멋짐) 이렇게 인스타 올라왔었나? 그랬던걸로 기억하는데?
그거 뒤에 가그가 칼들고 있어서 그런걸로 알고있어요.... 그렇지 않고서야
@@eveowner1412 않이 욀케 진지해.... ㅇㅇ님 돌려까는 거자너
@@blue6828 ㅆ ㅇㅈ.
@@blue6828 님 처음에 흉기가 있으면 나중에 어쩌구 하신거 지우셨네요 ㅋㅋㅋㅋ 첨에 알고 계셨다고요? 암만 봐도 댓글에는 그런거 전혀 없었는데 댓삭까지 하셨넹.. 말 뇌를 거치라는 조언은 새겨 들을게요. 근데 님도 자기가 한말 댓삭 하는거 보면 우리 같이 지켜야될듯. 우리 잘 실천해봐요
@@blue6828 성폭행 당한 후에 xx의 멋짐 이러고 올렸는데 상식적으로 이해안되는 상황이니까 칼들고 협박해서 어이없는 행동을 한거다 표현한거 아님? 욀케 말을 뇌에서 거쳐서 해라 라는 말까지 나오지? 저분 말 들어보면 댓삭까지 하신분이 ㅋㅋㅋㅋ
여기서 옹호는 하고싶지않습니다. 잘한거 없지만
나이먹고 행동과 대처를 보면 정신연령은 대놓고 말하자면성인답지가 않았습니다.
정리 잘했다!! 쓰담쓰담! 굳굳!
헉 감사합니다 ㅠㅠ 진짜 엄청 힘나네요 캬캬컄
@@utkiki 답글이라닛!! ㅎㅎㅎㅎ 굉장히 노력하신게 보여요 ㅎㅎ 정말 저도 같이 일하고 싶을 정도네요! 굳굳! 앞으로는 잘챙겨보겠습니다!!
2:36 손절? ㅋㅋㅋ 이사건 하나도 모르고 있었는데
암만 어린애들 모여서 노는 모임이라도 그렇지 시청자들 잔뜩보는 입장표명에 손절??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ여기까지만 봐도 노답이네
솔직히 말하면 이게 그렇게까지 의견이 갈릴 일인가 싶다.
아무래도 연관인이 너무 많아서 대부분 팬심에 의한 옹호인듯 한데 어떻게 생각해도 이건 기회를 틈탄 상자 매장이 반쯤 확실해 보인다.
그렇다고 상자가 잘했고 완전 피해자라는 말은 아니다.
다만 정황을 따지면 일단 상자가 피해자 위치에 있는 것이 올바른 판단이라고 생각한다.
이상 뒷복 오짐이였습니다.
양쪽 말들어보지도않고 손절이라는 표현한 리더발언만봐도 안봐도 비디오겟구만 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그때 카톡공개만봐도
양쪽말 다 듣고 손절했다고 나왔는데 아직도 한쪽편만 들었다는 얘기가 나오네... 까더라도 좀 펙트 까자
손절좌
양쪽 다 들어보고 판단한거라면 그건 그거대로 소름인데
양쪽 말 다 듣고 판단했으면 이해가 가긴하는데 자기 여자친구가 구라치고 있다는 생각을 못 했을테니
말 그대로 사건을 정리한 이야기인데 왜 우리 그가 불쌍하냐 ㅠ ㅠ 내가 이상한건가...
이 사건 보면서 느끼는건 사람들이 얼마나 여론에 휩쓸리는가인게....당시 미투 사건으로 사회가 흉흉 했는데 이런 사건이 일어난다? 걍 끝임 미투라는 환경+여론+개구몽님 손절 발언 = 상자 옹호 환장의 하모니다 ㄹㅇ 나도 어리석은 민중중 하나였고
5:00 잘래 갑자기 더빙 ㅋㅋㅋ 소름돋았자나여~
그 B 의 1년 이상 된 시청자이기에 하는 이야기입니다만, 진짜 장기 시청자들은 완전히 등 돌렸죠.
솔직히 인스타보면 끝난거 아니냐....
인스타 왜요?
성추행당한사람이 그런 사진과 태그를 왜붙이는건지원 ㅋㅋ
@쟌난 무슨 사진인데요?
@@김수민-o4p5y 9:41
@@하마-h7g 성추행 인정되면 수장이랑 시공지배자가 새와 유럽 손절하고 왜 상자와 합의 봄? 시공지배자도 스스로 피해자라고 했는데 그럼 새와 유럽 연합해야하는거 아님? 근데 손절하고 상자와 합의 봤음 남은게 새와 유럽인데 불기소 될 확률도 있음 설사 성추행 기소로 넘어간다 하더라도 공론화 명예훼손 분명 걸림
그냥 그때 휩쓸린 애들과 피해자가 불쌍한거지 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ..
웃긴거는 조용히 하면 끝나는것을 왜 방송켜서 트위치 만 이미지 상하게 하는거지 왜 굳이 방송켜서 니가잘못이다 내가잘못이다 따지지..? 나만 그렇게 생각함?걍 웃김
손절좌처럼 트위치가 손절하면 좋겠음.
정리 깔끔하게 잘해주셨네요. 덕분에 몰랐던 내용도 알아갑니다^^
재밌게 봐주셔서 감사합니다!
솔직히 성추행당했다면서 웃으면서 합방을 하는데 누가 믿어주겠어.
그냥 넘어갈랬는데 생각하다보면 점점 기분 나쁠 수도 있어요 ... ㅠ
@@dae_bug_living 이고맞음
와...여자는 믿으면 안되는 생명체다
말안섞는게 답
도박하는거랑 다를게 뭐야
어떤여자가 미친년일지 어ㅉ알이
와 시발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이래서 펜스룰 펜스룰 하는구나 진짜 답도없는 년들 많네
밍나 맞긴 뭐가 맞어 ㅋㅋㅋㅋ쳐 맞고 살아서 대가리가 안돌아가나
재판결과 나오면 새영상 만드신다던데 나오나요
누구는상자라하고 누구는 수장 여자a b 몇몇은 상징적단어를사용하여 표현하시고 누구는 아무개a씨로 표현하셨는데 다같이 상징적단어로하거나 같이 남자a여자a로해주시면 좋겠어요 이런문제에 항상문제되던게 누구는실명공개하고누구는 숨겨주고였는데 중립이시라고 영상제목적으셨으니 다같이 아무개로하셔도 좋을거같아요
여자도 다 누군지 알 수 있도록 만든거같은데??
김찬우 아예 모르는 첨보는 입장인데 여성은 누군지 아무도 모르겠는데요..
@@이용용-l6q ㅂㄷㅅ ㅇㅇ ㅈㄹㅁ
@@김찬우-x8d ?? 여자누군데여
@@devilcometodawn 봄달새,이유,조랭몬임
그 수장이랑 상자간의 카톡내용은 없네요? 상자를 의도적으로 묻으려 했다는 의심을 불러 일으킬만한 정황인데.....
실례지만 그 톡 어디서 볼 수 있나요?
딱히 그런 정황은 안보였는데 상대방의 말을 전달해주는 역할이 대부분이였고 욕먹을부분은 니가 자의로 나가는거가 아니라 퇴출로 가라,캠은 키고방송을 하라고 요구하시니 그걸 따르는게맞다 이정도?
@@훌륭한대화수단-t8z 그 크루 카페에 올라왔었어요
@@ddik_yi 감사합니다 덕분에 보고왔습니다... 슬프네요
ㅇㅇ 딱히 그런 의도가 보이지는 않았는데 그냥 해석하기 나름인거 아님..?
수장의 대처가 경솔해도 너무 경솔했음... 물론 대처가 좋았다고해도 상황이 좋아질건 없었겠지만 이정도까지 극악상황으로 몰고간건... 제대로된 상호의견 조율도 없이 다짜고짜 사과방송 지시부터가 문제였음. 젊은 남녀가 몸닿으면서 설레고 불쾌할수도 있는건데 결국은 누구하나는 벌을 받아야지 끝날지경까지 온건 사건을 엄청나게 공론화 시켜버린 수장의 몫이 큼...
진짜 대처가 좋았더라면 우리는 그사건을 모르고있었어야 했음 알더라도 법적공방이 끝난상태에서야 알아야지 아직도 법적공방은 끝나질 않은것같은데 너무 빠르게 판단하고 너무 많은사람에게 알린것
가그의 대한 사건 다시 다루시는게 어떨까요 이것때문에 피해자분들이 얼마나 힘드셨는데 사건정정이 필요하다고 봅니다.
님께서 완벽중립이라고 하셨으니 이해하실거라고 보겠습니다
1심 상황이라도 올리는게 맞지않나 싶네요
많은사람들이 모르고있는데
그냥 이렇게 된 거 상자도 복귀해주라 그러면 차라리 덜 빡침
백린탄 ??? 사과방송도 시켜서 한거고 성추행을 인정한건 아니죠 님말대로 였으면 거기서 끝날 일이였겠죠 ㅎㅎ
백린탄 상자가 잘한거라곤 말 못하지만 사과방송은 피버수장의 강요로 인하 하게 되고 상자의 입장과 피해자라고 자칭하는 이들의 말을 종합해봐도 자칭 피해자들이 상자를 묻어버리려는 의도가 사람들 눈에도 보이기 때문에 대처방식과 겹쳐 사람들의 분노를 샀기 때문에 이런일이 일어난거고 그사람들이 당당하게 방송한다는게 화가 나니까 상자도 방송을 돌아와주면 덜 화가 난다고 댓글을 단 것이랍니다 ㅎㅎ
@@백린탄-g1s 똑같긴 무슨 상대방에대한 대응이 ㅂㅅ이라 그런거지
@@백린탄-g1s 네 다음 페미
백린탄
페미 특
남자인생 조진건 상관없음.
걍시발 다 남자탓.
어찌 성이 봄인애들은 다정상이 아니냐ㅋㅋㅋ
ㅋㅋ ㅇㅈ 그여웈ㅋㅋ
봄수는 그래도 정상은 아니지만 정상입니닷!(?)
Foxy..?
여우님은 왜요?
@@빈-x7j 이 채널에 정리된 영상 보고 오셔요
평소 연예인이니 무슨 스트리머니 사건 터져도 남 일이라 신경쓴 적은 없었는데 이번 사건 때문에 재밌게 보던 스트리머들에게 실망하게 되었습니다.
가끔 이름이나 얼굴만 지나가면서 봤을 뿐인 사람에게 정이 가고, 평소 자주 챙겨보던 채널을 떠나게 되니 아쉬울 따름입니다.
전 사실 이유방송 많이봤는데
솔직히말해서 아쉬운감이 없지않아 있네요.
이 사건은 처음부터 잘못됐다고봄. 가그가 처음에 사과방송을 한 시점부터 이유없이는 트수들의 가쉽거리가 될수밖에 없음. 가그 잘못이라는게아니라 애초에 공론화는 가그의 해명방송때부터 진행될수밖에 없었다는거임. 막말로 티비에나오는 연예인이 갑자기 안나오는거면 시청자들이 뭔일인지 궁금해만하고 가끔 찌라시만 나오겠지만 갑자기 사과문올리고 이유는말못한다 하고 잠수하면 네티즌수사대 발동되고 결국엔 다시 입장표명 하게될거임. 이건 그냥 가그가 처음부터 사과할거없이 저 쉽니다. 라고만 하고 해결후 복귀하던가 아니면 차라리 어느정도 상황설명후 존나억울한데 일단 기다려달라고 했으면 적어도 이상황까진 안왔을텐데 참 시청자로써 아쉬움
이거는 애초에 그 두년들이 가그한테 무조건 방송키고 캠키고 자기들이 만들어준 사과문 그대로 읽고 정확한 내용은 말하지 말라고 해서 가그도 정말 어쩔 수 없이 한거라서 그 두 썅년들이 문제입니다 가그도 자기는 원래 그냥 사정이 생겨서 조용히 방송 쉬겠다고 하려고 했댔음
모든사실은 법정에서 나올거고 무죄인지 유죄인지 결과가 나올텐데 누가 잘못이네 누가잘못이네 둘다 똑같이 잘못한것이네 하는것은 옳지않다고 봅니다.
순적히 상자의 잘못일수있고 정말 상자는 아무잘못을 안한걸수도있는데 왜 벌써부터 판단을 하십니까... 저번에 달수성님 미투사건으로 영화계에서 매장당하셨었는데 미투사건은 무죄로 판결이 났죠
하지만 기자들은 그렇게 사건터졌을때는 벌때처럼 밀려들어 오달수를 공격하고 네티즌도 온갓비난을해댔는데 무죄판결이났는데도 알아주는 사람이 몇이나됩니까.그리고 그걸 기사로쓴 기자들도 몇이나 됩니까?뭐든 결과가 나오지 않았으면 판단을해선 안되고 판단해서는 안되는겁니다.
그러니깐 우리는 그냥 입닫고 어떤결과가 나올지 기다리기만 하면되고 결과가 나오고 판단을 해도 되는겁니다.
@@안수훈-c4s 그 크루는 물론이고 다른 벌써부터 판단하고 말하는사람들한테 하는말입니다
가그 학창시절때 왜 왕따였는지 알겠네
궁금한게 그때 후즈님은 여론에 맞은거에 비해 나무위키나 렉카영상이나 언급도없는데 사실 관계없는거같긴한데 지금보니까 좀 아이러니하네요? 그당시 디씨 갤주급으로 언급됐던거같은데 그냥 발표후 시청자들한테서 파장이 컸던건가요??
방송켜고 발표한 무슨무슨죄입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 당시 후즈님 팬덤문제였다고밖에 말할게 없어요 물론 100%완벽헀냐하면 그건 아니었지만 그들이 한짓이 절대 정당화될일은 절대 없었죠
후즈님은 그 당시 구멍다음으로 피버크루장으로 위치 잡고 있어서 대표로 아직 정리가 된게 아니니 가그의 대해 언급 하지마라등의 말밖에 한것밖에 없습니다. 목뽑발언도 거기 채팅 시청자가 언급했던거였는데 가고단같은 쓰레기들이 후즈가 목뽑발언했다고 본인들이 유리한대로 언급한거구요
결론으로 팩트는 후즈님은 그렇게 당할 이유가 없었는데 그저 가그빛그 ㅇㅈㄹ떨던 놈들이 테러질해서 피해당한 분들중의 한 분임
윗분말씀에 추가로 그당시 날조가 좀 있었는데 트위치 클립으로 후즈가 가그를 가해자로 지목했다는 식으로 클립제목을 주작하여 여기저기 퍼날랐습니다. 실제로 그런말은 안했고요 다만 사건의 심각성이랑 여론 파악을 못한 부분이 있는데 이것도 번복이 있어서 일어난걸로압니다. 그냥 광기에 휩쓸렸죠
이 영상 보면서 이 일에 흥미가 생겨 자료를 몇개 찾아봤는데. 전남자친구가 있던 여성이 하셨던 말중 "내가 머기업 스트리머였으면 얘가 날 떠났을까?" 라는걸 듣고 기본적으로 야망이 있는사람이구나 싶네요 사랑에 머기업이 어딨어..