Я упустил момент, а откуда появилась идея, что пластины по чугуну с маркировкой "K" подходят для обработки закалённых сталей? Там же нужны пластины с маркировкой "H"? У обрабатываемых материалов сильно отличается твёрдость
Я конечно извиняюсь, но об этом я писал еще когда начиналась эпопея с этими втулками. 3 инструмента. на последний финиш оставлять 2 десятки и делать холостой проход туда обратно (без ускоренного отвода) с финишным инструментом и зазором 0,5 на минимальных оборотах и с подачей СОЖ , подача подбирается опытным путём по времени остывания. Это для охлаждения заготовки и инструмента, иначе стабильности в размере не будет. Два первых инструмента позволят продлить жизнь 2му. 1й отрабатывает на его место 2й, а на 2й новый. Можно и одним работать но нужно чаще проверять и вносить коррекции или обнулять. Я бы использовал круглые пластины для черновой и получистовой класс P , на чистовую класс Н. В качестве эксперимента попробовал бы М (нерж) и S (жаропрочные), но никак не К. Пластины по чугуну это конечно интересно. Они рассчитаны на ударные/переменные нагрузки, но не калённый металл.
Слава я бы на вашем месте попробовал, делать черновую обработку пластинами для канавочного резца с большим радиусом mrmn400 cns за счёт большого радиуса износостойкость должна быть выше
А сколько крепкость втулки? У меня расточка внутренняя калёных роликов, крепкость 48. Первый проход черновой (чёрная пластина искар) и чистовой проход керамикой без сож, снимаю 5 соток. Скорость 80м\мин. По 150 шт делаю
Что керамика что cbn (эльборовые) очень не любят сож. Понимаю, что деталь нагревается, но такую работу обычно оставляют либо под шлифовку, либо заготовки приходят уже под чистовые проходы. Иначе обработка очень долгая. По моему опыту, керамика, cbn, pcbn, да вообще любые пластины без стружкалома не любят большие съемы. Съем задаётся обычно не больше 0.25, а в среднем 0.05-0.1 с подачей 0.1-0.15. Я добивался сливной красной стружки, чтобы пластина дольше стояла. Но если снимать около 3х мм и ещё при этом допуск ловить... Это прям издевательство. Я бы предложил 3 варианта. 1. Поиграться с охлаждением. Если есть маслянистый туман, то может помочь, но не уверен. Воздух больше подходит для удаления стружки из зоны резания чем для охлаждения, но если имеется, то почему нет. 2. Если есть пластинки хотя бы для жаропрочки S или (в идеале) для закалённых сталей H, то это спасение. Они совершенно не против обработки с сож и имеют стружколом, так что за 2-3 прохода мы доберёмся до сладкого допуска. Но если допуск ловить керамикой или вставкой, то деталь обязательно перед этим протереть!! На эти пластины не должно попасть ни капли сож, они от этого покрываются микротрещинами и затем скалываются (однажды рассматривали под микроскопом sbn микробор и керамику сандвик после сож). 3. Если все таки нет пластин для закаленки и есть возможность дольше по времени с ней возиться, то можно делать партию деталей керамикой или вставкой с припуском под чистовой размер (например 0.2). А после остывания уже ловить допуск. Я бы наверное именно так и поступил. Желаю удачи, коллега! И, кстати, элегантная оправка. Возьму на вооружение.
Надо попробовать в кулачках на разжим, зажим как минимум 2/3 детали, приточить с кольцом , давление на кулачках не более 0,5-0,7 МПА, этим вы уменьшите вспомогательное время и избавитесь от вибраций а также это гарантирует отсутствие биения относительно внутреннего диаметра. Проверьте опорные пластины на державках, у вас пластинки не работают, скол пластины это не нормально, д.б износ по задней кромке, при подборе режимов старайтесь больше увеличивать глубину резания, меньше скорость.
А втулку у вас точно не проворачивает при таком поджиме задней бабкой? Жёсткости точно мало на такой оправке, думаю причина такой плохой стойкости вибрации при обработке. Если всё перепробовал и не получается, начинать нужно сначала. Меняйте схему базирования, пластины с КНБ должны работать и только они работают по такой твердости.
и при черновой добиться дробления стружки. У вас станок позволяет скоростное точение, то есть вы уменьшаете глубину резания, повышаете подачу. скорость резания смотрите по стружке, чтоб без искр. заготовка и пластина при этом практически не греются все тепло уходит в стружку
@@АлексейВладимирович-м8ф Они уже изготовлены, оставлен припуск на чистовую и проведена закалка. Если отпускать и калить, то какая бы толщина не была всё равно поведёт. Мы как-то калили куб и его скрутило в спираль.
Керамикой по каленой не более 0.25, подачу больше и радиус пластины по мах. большой. чистовой разделите на два прохода с равным припуском и перед последним проходом добавьте М0 для контроля размера. Чистовые по 0.2 на диаметр.
@@SlavaPetroff прямо скажем, не густо по сегодняшним меркам! Потом удивляются, что молодые не хотят за станком работать! Плюс ответственность за произведенную работу!
Я понимаю, что у Вас ограниченный доступ к пластинам, но для "обдирки" пластины по чугуну не подходят для ваших задач! Вам необходимы с индексом S или H, по сталям!! Кнб на получистовой и чистовой в путь! На будущее прислушайтесь к моему комментарию к прошлому видео по выбору пластин на черновую обработку! Если есть возможность, вообще откажитесь от пластин из Китая, при высшей стоимости аналоги Вам дадут такой несоизмеримый результат, что будет как в фразе "А что так можно было"! В Китай весь брак гонят! Только один "Гесак" делает годный инструмент, который соизмеримый по стоимости с именитыми брендами- но хорош! Вы корейца "тегутека" попробуйте хотябы- ди 23, твердость 56...59 ед. стойкость кромки при сьеме 1,5 мм за три прохода 390 деталей! Радиальное резание с 100 мм на 40 мм с радиусом во внутрь, галтель, постоянная скорость резания, 280 м/мин, без сож, поле допуска 0,05 мм...
Надо такую работу убирать вообще . Нельзя единичные случаи работы , переводить на постоянный лад -это маразм руководства !!! Нужно конструктивное другое решения, либо ответные детали делать под размер этих втулок либо искать втулки по нужный размер . А перетачивать втулки тысячами это просто дичь .
Р - Рационализация, возможно изготавливать другие либо иное решение еще более нецелесообразное и дороже, сейчас такие предприятия как в вакууме, есть готовый транспорт и абсолютно несоответствующие детали и узлы от других предприятий-производителей, и они никак не пересекаются, тем более втулки импортные - чтобы такие изготовить усилий надо как завод построить.
Надо конструктора попросить изготовить свое изделие самостоятельно ;) тогда он найдет пути уменьшения трудоемкости. Но это фантастика. Редко когда на производстве есть такой конструктор. Но у Славы вроде не производство.
@@Ippopumen В руководстве никто даже об этом не думает . О выгоде , если бы они об этом думали они , бы не заставили точить каленые втулки на 3 мм)) Это просто дебилизм они только на одни пластины будут работать на керамику и эльбор .
Развлекается человек... нечего придираться, перешел человек на другое оборудование) привыкает) С такой работой не сталкивался... Но если так отлетают, возможно 80 метров это дохрена.. и подача 0.2 тож.. особено если жёсткости нет..
Good to see you back..
Слава!!!! Это мы рулим тобой и делаем контент!!! А ты исполнитель!!!
Есть такое дело.
@@SlavaPetroff побольше таких замарочек давай нам!!! Все помогут!!!!
Понятно... значет если у Славы проблемы с режимами, значит рукожопят коментаторы ;)
Спасибо за все ваши видео!!!
Пожалуйста!
В Ашане продается антидождь для автомобилей.
Фирмы Turtle Wax.
Если вы обработаете им стекло, картинка будет намного лучше.
Я упустил момент, а откуда появилась идея, что пластины по чугуну с маркировкой "K" подходят для обработки закалённых сталей? Там же нужны пластины с маркировкой "H"? У обрабатываемых материалов сильно отличается твёрдость
Вы уже 6 дней как вернулись а я и не туда! Успехов!
Я конечно извиняюсь, но об этом я писал еще когда начиналась эпопея с этими втулками.
3 инструмента. на последний финиш оставлять 2 десятки и делать холостой проход туда
обратно (без ускоренного отвода) с финишным инструментом и зазором 0,5 на минимальных
оборотах и с подачей СОЖ , подача подбирается опытным путём по времени остывания.
Это для охлаждения заготовки и инструмента, иначе стабильности в размере не будет.
Два первых инструмента позволят продлить жизнь 2му. 1й отрабатывает на его место 2й, а на 2й новый.
Можно и одним работать но нужно чаще проверять и вносить коррекции или обнулять.
Я бы использовал круглые пластины для черновой и получистовой класс P , на чистовую класс Н.
В качестве эксперимента попробовал бы М (нерж) и S (жаропрочные), но никак не К.
Пластины по чугуну это конечно интересно. Они рассчитаны на ударные/переменные нагрузки,
но не калённый металл.
Слава я бы на вашем месте попробовал, делать черновую обработку пластинами для канавочного резца с большим радиусом mrmn400 cns за счёт большого радиуса износостойкость должна быть выше
Попробуй пластинами Dasan dh60 до 60hrc они есть на Али.
А сколько крепкость втулки?
У меня расточка внутренняя калёных роликов, крепкость 48. Первый проход черновой (чёрная пластина искар) и чистовой проход керамикой без сож, снимаю 5 соток. Скорость 80м\мин. По 150 шт делаю
Возможно стоит попробовать круглые пластины RC…и подобные
Что керамика что cbn (эльборовые) очень не любят сож. Понимаю, что деталь нагревается, но такую работу обычно оставляют либо под шлифовку, либо заготовки приходят уже под чистовые проходы. Иначе обработка очень долгая. По моему опыту, керамика, cbn, pcbn, да вообще любые пластины без стружкалома не любят большие съемы. Съем задаётся обычно не больше 0.25, а в среднем 0.05-0.1 с подачей 0.1-0.15. Я добивался сливной красной стружки, чтобы пластина дольше стояла. Но если снимать около 3х мм и ещё при этом допуск ловить... Это прям издевательство.
Я бы предложил 3 варианта.
1. Поиграться с охлаждением. Если есть маслянистый туман, то может помочь, но не уверен. Воздух больше подходит для удаления стружки из зоны резания чем для охлаждения, но если имеется, то почему нет.
2. Если есть пластинки хотя бы для жаропрочки S или (в идеале) для закалённых сталей H, то это спасение. Они совершенно не против обработки с сож и имеют стружколом, так что за 2-3 прохода мы доберёмся до сладкого допуска. Но если допуск ловить керамикой или вставкой, то деталь обязательно перед этим протереть!! На эти пластины не должно попасть ни капли сож, они от этого покрываются микротрещинами и затем скалываются (однажды рассматривали под микроскопом sbn микробор и керамику сандвик после сож).
3. Если все таки нет пластин для закаленки и есть возможность дольше по времени с ней возиться, то можно делать партию деталей керамикой или вставкой с припуском под чистовой размер (например 0.2). А после остывания уже ловить допуск. Я бы наверное именно так и поступил.
Желаю удачи, коллега!
И, кстати, элегантная оправка. Возьму на вооружение.
Надо попробовать в кулачках на разжим, зажим как минимум 2/3 детали, приточить с кольцом , давление на кулачках не более 0,5-0,7 МПА, этим вы уменьшите вспомогательное время и избавитесь от вибраций а также это гарантирует отсутствие биения относительно внутреннего диаметра. Проверьте опорные пластины на державках, у вас пластинки не работают, скол пластины это не нормально, д.б износ по задней кромке, при подборе режимов старайтесь больше увеличивать глубину резания, меньше скорость.
Судя по звуку пластина в конце улетает. Как будто концы более закалены и на них режимы занижать в начале и конце.
А втулку у вас точно не проворачивает при таком поджиме задней бабкой? Жёсткости точно мало на такой оправке, думаю причина такой плохой стойкости вибрации при обработке. Если всё перепробовал и не получается, начинать нужно сначала. Меняйте схему базирования, пластины с КНБ должны работать и только они работают по такой твердости.
Слава, какая марка мо́згов? (Стойка какая)? Похожа на Mazak, у азиатов всё схоже..... Могу помочь если надо.....
Совет: применяйте режими резания для тугоплавких сплавов! И пластину соответственно. На об дирку ставьте неиспольуемые углы пластины СNMG120408.
Даа совсем немножко так та хороший станок он этого и стоит правда.
А что если для керамики охлаждение сжатым воздухом сделать?
А у вас без приводных блоков станок ?
и при черновой добиться дробления стружки. У вас станок позволяет скоростное точение, то есть вы уменьшаете глубину резания, повышаете подачу. скорость резания смотрите по стружке, чтоб без искр. заготовка и пластина при этом практически не греются все тепло уходит в стружку
Максимальные обороты 1500.,
Скорость резания 85.
Подача 0.2.
Съем 0.8
Чистовые
85
0.08
КНБ или полекрес-го алмаза
👍👍👍👌🤝
Наскок я помню керамика любит высокие обороты малую подачу. Так как она больше плавит металл от трения чем режет его.
Втулки случаем не из порошковой металлургии?
Даже удивительно, что при снятии 2 милиметров, деталь не проворачивает.
Нельзя ли отпустить металл перед обработкой и закалка после?
@@MZT_Psychology да не факт, толщина позволяет. Да и деталь не из листового металла.
@@АлексейВладимирович-м8ф Они уже изготовлены, оставлен припуск на чистовую и проведена закалка. Если отпускать и калить, то какая бы толщина не была всё равно поведёт. Мы как-то калили куб и его скрутило в спираль.
Убирайте скорость резания! Калёное не терпит суеты.
Слава привет!!! ты молодец всё понятно объясняете интересно сколько такой станок стоит?
Андрей привет, спасибо, станок стоил 13млн
@@SlavaPetroff а шурушки к нему еще несколько )
Керамикой по каленой не более 0.25, подачу больше и радиус пластины по мах. большой. чистовой разделите на два прохода с равным припуском и перед последним проходом добавьте М0 для контроля размера. Чистовые по 0.2 на диаметр.
Какая зарплата сегодня у токаря?
65К
@@SlavaPetroff спасибо!
@@SlavaPetroff прямо скажем, не густо по сегодняшним меркам! Потом удивляются, что молодые не хотят за станком работать! Плюс ответственность за произведенную работу!
@@ab.c596 согласен, не разгуляешься без кредитов.
О Славян появился 😂😂😂
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
А кто то говорил что токарки здесь на будет🤭
Обороты патрона многовато
Я понимаю, что у Вас ограниченный доступ к пластинам, но для "обдирки" пластины по чугуну не подходят для ваших задач! Вам необходимы с индексом S или H, по сталям!! Кнб на получистовой и чистовой в путь! На будущее прислушайтесь к моему комментарию к прошлому видео по выбору пластин на черновую обработку!
Если есть возможность, вообще откажитесь от пластин из Китая, при высшей стоимости аналоги Вам дадут такой несоизмеримый результат, что будет как в фразе "А что так можно было"! В Китай весь брак гонят! Только один "Гесак" делает годный инструмент, который соизмеримый по стоимости с именитыми брендами- но хорош! Вы корейца "тегутека" попробуйте хотябы- ди 23, твердость 56...59 ед. стойкость кромки при сьеме 1,5 мм за три прохода 390 деталей! Радиальное резание с 100 мм на 40 мм с радиусом во внутрь, галтель, постоянная скорость резания, 280 м/мин, без сож, поле допуска 0,05 мм...
зашли ему пару не очень нужных пластин - попробует то, что слаще морковки ;)
Прикольная форма у рабочих. Словно дети в д саду
Ну да! Не офисные красотки.
А Вы за станком в чем работаете?
@@Ippopumen Ессно в пиджаке!
Господи, как же это интересно! Вроде бы обычные втулки, а какие страсти кипят!
Надо такую работу убирать вообще . Нельзя единичные случаи работы , переводить на постоянный лад -это маразм руководства !!! Нужно конструктивное другое решения, либо ответные детали делать под размер этих втулок либо искать втулки по нужный размер . А перетачивать втулки тысячами это просто дичь .
Р - Рационализация, возможно изготавливать другие либо иное решение еще более нецелесообразное и дороже, сейчас такие предприятия как в вакууме, есть готовый транспорт и абсолютно несоответствующие детали и узлы от других предприятий-производителей, и они никак не пересекаются, тем более втулки импортные - чтобы такие изготовить усилий надо как завод построить.
Надо конструктора попросить изготовить свое изделие самостоятельно ;) тогда он найдет пути уменьшения трудоемкости. Но это фантастика. Редко когда на производстве есть такой конструктор. Но у Славы вроде не производство.
@@Ippopumen В руководстве никто даже об этом не думает . О выгоде , если бы они об этом думали они , бы не заставили точить каленые втулки на 3 мм)) Это просто дебилизм они только на одни пластины будут работать на керамику и эльбор .
14:23 😂х
А где живой контент шуточки, подколы, "смехуечки" коллег
Если честно все эти манипуляции выглядят странно.10 лет занимаюсь чпу токаркой видал все что можно точить.и повторюсь странные манипуляции.
"разговаривают на токарном"
Слава, во время объяснений видится какая то заторможенность. Будто байден выступает) без обид)
Развлекается человек... нечего придираться, перешел человек на другое оборудование) привыкает)
С такой работой не сталкивался... Но если так отлетают, возможно 80 метров это дохрена.. и подача 0.2 тож.. особено если жёсткости нет..
не спеши, до пенсии ещё далеко
Китайская стойка походу
Твердомер бы еще на будущее, что бы без эксперементов инструмент подбирать.
Глубина резанья не более 0.25 на радиус