@@Ck-re4uc Well, I like Japan for what it is, even if you don't have superhuman intestinal bacteria! もし（生）海苔を消化する能力が日本人特有のものだとしたら、和食は世界に広まりにくいだろうし、流行ることもなかったかもしれませんね。あまりいいことはないと思います。🍙
@@henchrou 元記事も然りこの情報自体が伝言ゲームになってますね...乳糖不耐症と混同されていますね。 元の論文をよく読んでみたのですが、そもそも日本人の腸内から生海苔を分解する新しい菌/酵素が発見されたという内容の論文ではないですね。 この論文で"解明"されたのは、B.plebeius("日本人の腸内によく存在する")と呼ばれる細菌が生成できる海苔を消化する酵素の遺伝子がZ. galactanivoransと呼ばれる 赤藻に付着していた細菌から移動した事を遺伝学的に証明したという研究です。［1］（つまりこの論文の研究対象はZ. galactanivoransという菌であって人ではない。） また、B.plebeiusを発見したのは2005年に行われた日本の研究で、その事は元の論文でも引用から確認できます。［2］ （つまり日本人にだけその様な菌が存在するかどうかという研究ではない。） 海藻の多糖類(ポルフィラン)を分解するには糖質関連酵素(CAZymes)が必要であり、人間では生成できない為、腸内細菌によって消化してもらう必要性が ある。←この時点で論文でははっきりと人種と海藻の消化が遺伝し得ない事をはっきりと断言しているのですが誤解されます。 前提として人ゲノムから生成される消化酵素の内、多糖類を分解できる酵素は20種に満たずその殆どはデンプンや乳糖を分解するラクターゼなどに 限られる事が人ゲノムの研究などで明らかになりました。［3］ 人の腸内に生息する細菌にはこれらを分解する酵素を持つ事が知られており、これらの酵素の事を糖質関連酵素(CAZymes)と呼びます。腸内細菌由来なので当然 遺伝で伝わる事はなく消化酵素を持つ細菌は食生活を通して人間の体内に入っていきます。 海藻の多糖類(ポルフィラン)を分解するCAZymesにはB.plebeiusなどが知られていましたが、B.plebeiusは海洋由来の細菌ではありません。（元から海苔を消化できる 遺伝子を持っているはずがない）。腸内細菌には"接合"と呼ばれる細胞同士が接触してお互いの遺伝子を交換する能力（遺伝子の水平伝播）を持つ為おそらく海洋に はB.plebeiusにポルフィランの消化酵素を生成する遺伝子を与えた”元菌”がいるはずである。 論文ではZ. galactanivoransと呼ばれるフランスに自生する赤藻の一種に付着していた菌の遺伝情報を解析し、海藻を分解する酵素を生成する遺伝子を発 見した。なお、この遺伝子(PorA)とB.plebeiusの持つ遺伝子(Bp1689)には遺伝的相同性(48%~69%)があり、これはB. plebeiusが、おそらくZ. galactanivoransから水 平遺伝子伝達によって海洋細菌から遺伝子セットを受け取った通常の腸内共生細菌であることを示している。 ↑ここまでがこの論文の研究で明らかになった結果だけどあまりに難解で記事制作者は読み解けなかったと思われる。 ↓逆に考察で登場する推論(結果に対する自由な考察)で現れたワードはキャッチーなのでここだけをピックアップされ「海苔を消化できるのは日本人だけ」というデ マが拡散される原因になったと思われる。 Z. galactanivoransは陸上や外洋には存在せず沿岸にしか生息しない、ヒトマイクロバイオームプロジェクト(HMP)と呼ばれる腸内細菌などの遺伝子の塩基配列情報 を読み取るプロジェクトによって集計されたデータからアクセス可能なアメリカ人と日本人の腸内細菌のサンプルデータを比較した。（あくまで海藻を食べる人種に B.plebeiusが存在するかという議論の発展なので母数はあまり関係がない） 元々アメリカ国立衛生研究所 (NIH) が開始したプロジェクトなのでアメリカ人18人のデータがあり、 更にプロジェクトの一環で上記の日本の13人の研究結果のデータも集積されているので日本人とアメリカ人のデータがある。 結果、アメリカでの研究（アメリカ人対象）ではB.plebeiusは見つからなかったが日本の研究（日本人対象）ではB.plebeiusが 見つかった。海藻を食べる習慣がある事とB.plebeiusを腸内に保有していることには一定の関連性があり ”おそらく西洋人 にはB.plebeiusを腸内に保有していないだろう”と結論付けられた。 論文のどこにも海苔を消化できるのは日本人だけという文章がないのにタイトルに含まれる "Japanese gut microbiota"(日本人の腸内細菌叢) と本文の "Altogether, analyses of the available genomic and metagenomic data indicate that porphyranase and agarase genes are specifically encountered inJapanese gut bacteria and are probably absent in the microbiome of western individuals." ("全体として、利用可能なゲノムおよびメタゲノムデータの分析は、ポルフィラナーゼおよびアガラーゼ遺伝子が日本人の腸内細菌に特異的に存在し、西洋人のマイクロバイオームには存在しないことを示している。") "Interestingly, in oneJapanese family, the mother and her unweaned baby girl had a micro-biota containing porphyranase and agarase genes, suggesting thatporphyranolytic gut Bacteroides strains may be transmitted betweenrelatives. In contrast, when analysing the gut metagenome data of 18North American individuals (total read length, 1,830,767,417 bp;average length, 223 bp) no porphyranase or agarase genes were detected"(興味深いことに、ある日本人の家族では、母親と乳離れしていない女児の腸内細菌叢にポルフィラナーゼとアガラーゼ遺伝子が含まれていたため、ポルフィラナーゼ分解性腸内バクテロイデス菌株が親族間で伝染する可能性があることが示唆された。対照的に、北米人18人の腸内メタゲノムデータを分析したところ（総リード長1,830,767,417bp、平均長223bp）、ポルフィラナーゼ遺伝子もアガラーゼ遺伝子も検出されなかった。) を見たら勘違いするだろうな...って思った。遺伝学的に非常に素晴らしい研究結果なのだがあまりにも難解なので、google翻訳を頑張って使って読んだけど 素人では論文の主旨が理解できず、「海苔を消化できるのは日本人だけ」と信じていなくてももはや後述の部分しか見えないくらいだった。 この論文は、 何の研究？ →海苔の消化を助けるB.plebeius(人間の腸内細菌)の消化酵素がZ. galactanivoransと呼ばれる赤藻に付着していた細菌由来だった件 「海苔を消化できるのは日本人だけ」と流布している？→No, そもそも海苔を消化できる人種を特定する研究ではない。 生海苔を消化できるのは日本人だけ？ →No, 人間はそもそも生海苔を消化する酵素を持たない、消化酵素は腸内細菌によって後天的に獲得する。 外国人は海苔を食べると下痢になる？ →No, 海藻の多糖類(ポルフィラン)は加熱すれば壊れる。薩摩芋を加熱すると食べれる事と同じ。 データ数が少ないから根拠が薄い？ →No, 人種は主題ではないし遺伝情報（塩基配列）が問題であって母数はこの場合あまり関係がない。 フランスの論文だから信用できない？ →データは日本とアメリカの研究結果である。 Natureは信憑性の低い論文を掲載する所だから仕方ない？→論文は再検証しない事には何とも言えない。 ［1］www.researchgate.net/publication/43074062_Transfer_of_carbohydrate-active_enzymes_from_marine_bacteria_to_Japanese_gut_microbiota ［2］www.researchgate.net/publication/7596410_Bacteroides_plebeius_sp_nov_and_Bacteroides_coprocola_sp_nov_isolated_from_human_faeces ［3］www.researchgate.net/publication/281201891_The_abundance_and_variety_of_carbohydrate-active_enzymes_in_the_human_gut_microbiota
この噂を信じていた人正直に挙手(´・ω・`)ノ
ノ
(´・ω・`)ノ
ﾉｼ
某月曜から夜更かしする系番組で日本人の半分が海苔を消化できない…って言ってた…。
🙋♂
分解酵素持ってたとしても生海苔の話であって焼き海苔では関係ないの草
@@ペペロンチーノ-s5v あっだから英国🇬🇧の湾岸部で佃煮風のペーストでパン🥪に塗って食べてたのね
生海苔も韓国人や台湾人は普通に食うし、その辺の人達も日本人同様酵素持ってるんじゃないかな
誇るのと驕るの違いは大きいが、油断すると簡単に踏み違えてしまう程度には近い。
「嘘も100回繰り返せば真実となる」
ヨーゼフ・ゲッベルス
けど乳糖不耐症は日本人に多いって聞くしそういうデマを信じても仕方ないと思うけど
「日本人だけ」とか銘打った記事は基本スルーしてます。
生物としての能力だけでなくマナーなんかでもそういうのが多いですよね。
私は日本に生まれてよかったと誇りに思っているけど、だからと言って「他の民族が劣っている」という偏った考え方は苦手…。
確かに他にも日本人だけと銘打ったもので疑問に思うものはありますね。私の知り合いはとあるヨーロッパの国の出身なのですが、海苔もわかめも問題なく食べていますし、日本人以外には雑音として認識されるという説のある、虫の声もちゃんと認識していて、コオロギの声が一番好きだと言っています。
@@Wojtek-th3ry
虫の声は角田なんたらという人のトンデモ学説（認められてないのでただの説ですけど笑）が何故か広まりそれをしたり顔でろくに調べもせずにTH-cam雑学なんて平気にアップしてる輩の多い事が嘆かわしいですね。
日本の右派って頭悪すぎるんだよな、、、
まあ他国も同様だけど
自虐史的な何でもかんでも外国が良くて日本が劣っている・日本が悪い…と言う記事はもっと多いです╰(艹皿艹 )
そういうのをみて気持ちよくなりたい人がいっぱいいるので、今もこれからも供給は絶えません
大学時代に生物学を専攻したものです。生物の大きさなど、多少ばらつきのあるデータなどを扱う場合、最低でも50(データとしては怪しい)、基本的に150程度は必要とされました。ヒトを用いたデータの場合、性別・年齢層別に20〜30人、だいたい100人以上はデータを求められました
海苔の消化比較で、日本人の場合47都道府県分で47人からデータ取ればまだ…とおもったんですが、より正確性を求めるなら✕10くらいで実験したほうが良いと言うことですかね
@@sai-qm5cv 《トリビアの泉》という 昔のテレビ番組で、
何かの統計をとる時に 番組スタッフが 統計学の権威にアドバイスを求めたところ
《日本の人口と比較して 信用性のあるデータを取るには、1000人ぐらいは対象にしないといけない》
と仰っていましたね😣
思った以上に大勢で驚きました😱
@@sai-qm5cv
学問ではなく、商業で統計を利用してましたが、そんな感じの運用でした。（人口構成に合わせた人数で取ることもある)
さらに年代性別で細かくデータをとる場合さらにｘ10でだいたいどの調査でも10000サンプル必要なことが多かった印象です。
各セル１００サンプルが望ましいという扱いです。
消化不良を起こす原因のポルフィランは熱に弱いので、焼き海苔は誰でも食べられますよ。
こういう立場あるチャンネルがこうやって釘を刺してくれるのはとても嬉しい
タコを食べるのは日本人だけ！なんてデマもあったなぁ。。。
欧州でも地中海に面した国ではタコ漁が盛んで普通に食べられてますからね
どんだけ日本人が外国の文化に無知なのかよく分かる
@@ミスティ コレ知ってたので、海藻食える民族ぐらい他にもいるだろって思ってた
コメント欄を見ていると「消化できない＝お腹を壊す」というたぬきさんの反応から、「お腹を壊すならば西洋人が海苔料理(巻き寿司やおにぎり等)を好んで食べる訳が無い。だから消化出来る(これ自体は完全な誤りではない。論文は生海苔について)」という論理の転倒が起こり、また違う誤解を広めている気がしますね。
「消化不能＝（構造を破壊するなどして）栄養を取り出す、或いは摂取する事が出来ない」であって必ずしも「身体に不調が出る」ではありません。
消化不能→ 食物繊維なんてまさにその最たる例だな
@@nicodowsYTもし消化出来ないから即ち体調不良を起こすなら野菜を食った人間はみんな体調不良になってなきゃおかしいよなぁ
論文の都合の良い部分だけ広めちゃう人は結構いるんよな。TH-camの動画だけを根拠扱いする人よりはマシだけど。
フラットアーサーが地球平面説を信じる根拠として、「50時間以上も動画を見てきた」と、年単位に及ぶ研究の歳月があるにも関わらず言っていたのを思い出しました。
動画を見たところで、元研究に触らで信じるのは愚かですよね。
西洋の方が海苔を消化できないのなら、なぜウェールズ(イギリスの地域)に海苔料理があるのかと疑問に思っていました
そもそもの話として論文自体があまりにも信憑性が欠けるものだったのですね
ウェールズの海苔料理は食べたことがないのですが、一度食べてみたいです
わかめとひじき食べ過ぎると消化されずに出てくる(きちゃない)からなぁ………ついでにとうもろこしも。
現状に自信が無い人間ほど生まれや血筋に執着する などと揶揄されていましたが……
“産まれながらの特別な存在”というのは全ての人類を魅了するフレーズなのでしょう
産まれながらではないが、学歴に固執するヤツも現状に自信がないんやろな(笑)
新人ならともかく、ベテランが学歴自慢してたら「卒業が人生のピークで仕事の実績で自慢できるネタがない」可哀想な人扱いやが(´;ω;｀)
海外ならそうだけど日本の場合は違うかな。
そもそも歴史的に日本は血筋を大事にする文化がある国。私アメリカに行ったことあるけど明らかに文化的土台が違う。
日本の場合、国籍法とかも血統主義で欧米とは全く異なってるし。そこはちゃんと公平に見たいね。
逆パターンで自分がダメなのは人種や国が劣ってるから。日本以外のの人種や国で産まれてれば違った。自分は悪くない。
って方向の人達もみるけどなぁ。
@@deepones
そっちの方は自分に自信があるのよ
自信があるからこそ自分の置かれてる環境に満足してなくて、自分自信は間違ってもいないし努力も疑ってないの
結果的に悪いのは環境って事になる
@@ain7984
日本は伝統的に血統よりも「家」が重要でしょ。
武家や老舗や家元や旧家とか、家名が大事で養子なんて普通だし。
日本人はアルコール不耐症も多いんだよね
アルコールを分解する酵素が少なくて
これが多いのはヨーロッパ人
アジア人が特に不耐症が多く一番弱いのは台湾だったはず
あとは腸内細菌だと日本人はビフィズス菌が多めだけど乳糖分解酵素が原因
乳糖不耐症なのはこの乳糖分解酵素が少ないからだが分解酵素が少ないから乳糖が大腸まで届きやすくビフィズス菌が増殖しやすいと判明
腸内細菌の研究では日本人の9割が海苔やワカメのなどを分解する酵素遺伝子持ちなのも判明
ヒトゲノム研究の過程で腸内細菌の研究も進んでるからね
炎症性腸疾患はアジア人特有な遺伝と判明
ヒト白血病抗原のタンパク質は人種とかによってかなり違い
他国ではAIDSの治療薬に対応できる体質か検査しなきゃだけど日本人は検査しなくてよし
対応できない日本人の割合が0,005%だから
世界では３%超え
日本人の腸は欧米人と比べて長いというのは嘘だけど
実は同じ長さだが腸の曲がりくねり方が欧米人と違うという話はあり
そのため大昔から欧米でも日本人の腸は長いのでは？なんて研究された
ただ腸は男女差はありで女のが長いというデータはあり
とか色々ある
主に2020年代あたりからの研究発表
その割に日本酒とか多いよね。
@@mikkyh アルコール不耐症の人が“多い”というだけで、耐性ある人が“いない”ではないと思います。歴史上の人物に酒豪や酒好きのエピソードは良く見聞きしますし、そういった方のニーズに応えるように種類も増えたと思います。体質は遺伝するそうなので、ご先祖様が酒に耐性があればその子孫も(飲むかどうかは別として)耐性あるんだと思います。
海苔の黒色で敬遠か、なるほどなあ。
言われてみれば、日本人は（？）欧米のカラフルなケーキ（虹色とか、青色などが使われているやつ）を、美味しそうに思わないもんな。
原色の甘ったるいケーキを常食しておなか壊す自信ならある！
ワイ日本人だけどコストコのカラフルなケーキ好きやで
日本人だけと誇らしく思いたくても、エビデンスがないからにわかに信じ難く、詳しく知りたかったです。
ネットで検索しても、説得力のある解説はなく、ずっと疑問のままでした。。
とてもためになる動画でした。
『乳糖不耐症』の件、病気ではないので、最近は『乳糖不耐』と表現するそうです。
「乳糖不耐」は人類のデフォルトで、無い人の方が特殊みたいですね。酪農民族は、無い人の方が生存に有利なので選択的に生き残った結果かと。
そもそもそれがなんで誇りとなるのか理解できん😂
日本人は他国と違う特別なんだ…！っていう、
思い込みや願望が情報バイアスに繋がる良い例
日本人の自己肯定感が低下してるようにも感じる。技術や文化がもう誇りにならなくなってるんだろうなぁ。
@@道峰ユヤ-g1kコメ主の意見と噛み合ってない…
逆に卑屈なパターンもよくあるなぁ
スポーツで「日本人は欧米人とは違うから同じようにできない」的なのをよく見る
正しいケースもあるけど、碌に根拠なく肉体面で劣ってるという思い込みで言ってるケースが非常に多い
本来なら不確かな論文をもとに話す方が悪いって言い張りたいけど
ツッコミ大好きもしくはとりあえず逆張りから入るひねくれたネット民が韓国海苔というごく身近な例を知りながら疑いすらしないで広めてしまったの、やっぱそういうのほしいんだろうなあ
@@gage8423日本は小さな国とか資源のない国ってものそうだな
日本を大切に思うのは大事だけど、日本を持ち上げる事なら盲目的に信じるしそれを指摘する人を日本が嫌いなだけだ！とレッテルを貼って罵倒する人が多いからこの手の話は訂正されづらいんですよね
同じ問題が中国・韓国でもあるのがまた…
工作員扱いされる
マジでそれ
上手く言えないけど、最近世の中にはそういう偏った思想を拗らせた輩が多いよなぁ…
別に自国の文化を大事にするのは良いが、デマに頼ってまで盲目的に自国を持ち上げるのは違うよな
自国の文化を正しく理解して愛でつつ、外国の文化の良いところにも目を向けて学んでいくのが、人間らしい知的な姿勢だと俺は思うんだがな
違うのかな？
何を言いたいのか分かりません。この罵倒って？この話題に関連して他人を罵倒してる所など見たことない。確かに貴方は「日本人はダメだ、人にレッテルを張る、私は偉い」と他人にレッテルを貼って日本人をバカにしてますねえ。なかなかトリッキーなレトリックを用いた意識高い系意見です。
それはともかく、話を動画に戻すと、サンプル数を示して貰えたには嬉しい事ですね。数値嫌いの人が情報経路に入ると、どうしても最初に「数」が落ちちゃうんですよね。後、当初「生で食す」というのも条件に入っていた気がするのですが、拡散する内にそれお消えてしまったような。そこら辺りも知りたいです。
前段には同意なのだが…
>同じ問題が中国・韓国でもあるのがまた…
私はどちらにも居住経験あるし言葉も分かるけど、
「自国を持ち上げる事なら盲目的に信じるしそれを指摘する人を自国が嫌いなだけだ！とレッテルを貼って罵倒する人」
なんてほとんど見たことないぞ。
そりゃ一部にはいるだろうけど、日本ほど目立つわけでもない。なんなら、日本社会のここが良くないんだ、と話をすると「いや～うちの国に比べれば…」みたいに言う人もいるくらい、一般的には目立たない。
それに私は3つの国の社会を経験して、国と自分を同一化させる人の割合は圧倒的に日本人に多いと感じていて、近年さらにその傾向が強くなって辟易しているのだが?
「同じ問題が中国・韓国でもあるのがまた…」
これも又デマの可能性があるぞ？
あなたの中国・韓国は実際にその社会や人に触れたうえでの感触かね?
@@アッラーは偉大なり売〇〇扱いだな
日本では青い食べ物が不味そうと感じるが、米国では黒い食べ物なのか。
国によって色の感じ方も変わるのだな。
日本人に乳糖に弱い人多い(牛乳でお腹緩くなる)ってのはあるから人種によって消化しにくい食べ物ってのは当然ありそうで
例えば欧米の白人は膵臓が日本人より大きくインスリンの分泌能力が日本人（モンゴロイド）の1.5～2倍くらいある→日本人が糖尿病になり易い＝欧米の白人のような太り方はできずそうなる前に糖尿病になるのはまぁ事実だろうし、「人種によって摂取する飲食物の得意不得意が多少ある」程度に留めておくべき話が一つの論文きっかけで誇張されて都合よい説になって広まったって感じですかねえ。
酒なんて最たるものでしょ
コーカソイドやネグロイドとモンゴロイドのアルコール耐性の差の資料見てびっくりしたわ
ホエイプロテインも吸収されにくいみたいやしな
そのせいで体格が小さくなりやすいのが日本人とか
@@tt2851
ええー！？そうなんや…（よく飲んでた）
肉食べた方がいいのかな？
酒も乳糖もカフェインも遺伝で消化能力が決まってるものだけど生海苔に関しては腸内細菌なんでちょっと話違うんですよね
あ、おい待てぃ！(江戸っ子)
「カルフォルニアロールとかで海苔食ってるから嘘だって知ってた」ってコメントが散見されるけど、食べるのと消化するのは別物だぜぃ！
消化は一般的にはその成分を分解、吸収する事を指すので、「食べられるけど消化できない物」はちゃんと存在するし、その代表例には植物の細胞壁(食物繊維)があるぜぃ！(人間も少しは消化出来るらしい)
別に消化出来ないものが含まれてても💩と共に出るのでそこまで問題は無いし、食物繊維は腸内細菌の餌としても利用されるから積極的な摂取が推奨されるぜぃ！
アカウント名とコメントの内容が乖離しすぎてて頭バグるわ
私ニラがそのまま出てくるなぁ
@@sai-qm5cv 繊維質が多いものは どうしても未消化になりがちですよね……
おそらく セルロースが多い？とかの理由で、人間の消化能力では うまく分解できないんでしょうね〜💦
@@sai-qm5cv 胃を取った人はうどんが姿のまま排出されるそうです。
ひじきを消化できた試しがないわ
海藻食ってる国なんかいくらでもあるのに何でこんなうわさ定着したんだろ……
@@佐藤権兵衛座衛門 日本人は特別な民族だって思いたい人間がそれだけ多いって事
食にまつわるデマも多いよね。どんどん、話に尾ひれがついて広まっていった結果だね。
こう言った話は「日本大好き系」の人やチャンネルで大々的に流してるけど
結局その人達自体が話の裏を取る能力が無い事を露呈してるだけなんだよなあ・・・
そして一番すごかったはずの「日本人の謙虚さ」どこいったんだろうって感じ😅
それうp主にも言ってます？
誤った情報を流した後に訂正されてる+注意喚起ということで1つの情報を知る手段としての信用が私は上がりましたけど。
@@ch-fz7oy こう言った「頓珍漢なリプ系」の人偶にみるけど
結局その人の文章を読み取る能力が無い事を露呈してるだけなんだよなあ・・・
@@けがにちゃん そうかもしれないな・・・
後学のために具体的に教えていただけます？
動画やコメントとは直接関係なくて申し訳ありませんが、「みんなの夏休み」面白かったです！😊
火付けの下手人は主人公2人なんですね…😮
聞いた事はあるけどそもそも韓国のりとか存在する時点で日本人だけなわけないやろと思っていました。
@@ぬんぬぬん-c3v
キンパŧ‹"ŧ‹"( ˙༥˙ ) ŧ‹"ŧ‹"
まぁそこは生海苔と焼き海苔の違いがあるから、生海苔まで外国人は大丈夫なのかって話とは別ですけどね。
この問題は「生海苔は日本人しか」って説と「海苔全般外国人は駄目」ってデマがごっちゃにされちゃうから、本来の生海苔の消化に関する話が見えてこなくなってるのがなぁ。
@@三郎の孫 生海苔にしても、そもそもの論文の根拠が希薄な時点で日本人しか消化出来ないとは言い切れないという
ぶっちゃけ日本食が広く食べられる様になった現代じゃ世界中の人間が割と消化出来てるんじゃねって思う
外国人観光客がコンビニおにぎりを食べている時点で・・・・
寿司も海外で売られてますからね
カリフォルニアロールとかも海苔が使われてた気がする
食べられるのと消化出来るのは違うで！君達はコンニャクを消化出来ないけど食べてるやん
@@ぷよぷよ筋肉
コンニャクは消化できないけど、かさ増しのノンカロリーダイエット食品兼お掃除役として有能😊
細胞壁が破壊されているので海苔は誰でも消化できます。
こんにゃくは食物繊維を誰も消化できないです。
消化できない食物繊維の無味の軟体物質に出汁を染みさせて食べるという謎の食物で最近寒いし玉こんたべたい。
@@スパイラル-b7y 巻いてますね中に。
Nature投稿論文あるある事件ですね。面白そうな話でもNatureに投稿されている論文なら，疑ってかかるようにしています。なんせ「ありえない話」に少しでも真実味があれば採択される論文だし，雑誌社担当者査読過程にかなりバイアスがかかるので(そのあとに学者さん査読に回されるけどね)，あまり信用していないです。学術組織が出版している雑誌と商業機関が出版する雑誌ってかなり違いますからね。なお海外の記事だと元論文の掲載紙を紹介してくれていますが(DOI付きで)，日本の記事ってそういうのが一切ないのでいつも困っています。
「日本人だけが◯◯」というTH-cam動画がやたらオススメに出てきて飽き飽きしています
ネット右翼というカルチャーと、非科学や似非科学(科学の体を装ったデマを含む)の距離が近過ぎるんだよな
歴史修正主義とかもそうだけど
@@わかネル ブロック機能の出番だよ
@@masterinae 左派でも普通に反ワクとか似非科学に嵌る人はいるし、歴史ネタでも真実と称して箇条書きマジックとかやってるの見るから左右はあまり関係ない気がする。
本当ですよね。もっと他の国を褒めたり、興味を持たせるようなが動画があっても良いと思います
@@ゼータ-c4u 他国を褒める？紹介ならまだしも日本が褒めてやるなんて傲慢で失礼なことをせずとも、必要ならその国の人が勝手にやるでしょ。
母国が嫌いで仕方ないって人が多数派を占める国の方が少ないし。
危うく大恥をかくところでした。というか、既に訂正してお詫びしなければならない人がたくさんいるような。とりあえず、しらばっくれることにします。
しらばっくれwwwwwwwww
@@ジムニたま
「パラオの国旗の元ネタは日の丸」というデマを友人に語った私の黒歴史を思い出した🤩
@@太陽光フレア さま えっ？ これも違うんですか（汗） 戦前パラオは日本の委任統治国だったから日本が好きで、友好国で・・・というような、もっともらしい話は何？
@@ジムニたま
検索すれば出てきますが、パラオの国旗には発案者が居て、日本人が現地で直接インタビューしたところ、「日の丸を特別意識してデザインしたわけではない」と答えてます💧
「海苔が」ではなく、「生海苔が」なら聞いたことある。
やっとスッキリしました。
そんなことあるの？ 他国でもノリとか食べてるし、友人なんて軍艦巻き、海苔巻き、カルフォルニアロール、おにぎりなんでも食べてるけど？？
と、ずっと思ってて、今回の動画でやっとスッキリしました。論文に関するニュースは内容の結果をハッキリ書くところから始まりますが、やはり中身をしっかりみないと、勘違いしたまま情報が流れデマになるといういい典型例として、反省します！
海外の人には虫の声が聞こえないってのもデマじゃないかなぁと思ってる。
マスゴミのデマ
これは教育と文化的な背景が大きいんじゃないのかなと思ってます。
虫の声をオノマトペで文字に置き換えているか、音のままでとらえているかの違いだと思っている。
少なくとも、歴代中国ではそうですね（コオロギを可愛がっていた）
声じゃなくて騒音だと認識してるっていう話まで嘘かもしれないのか……
日本人は列を守る整列するってのもイベント運営の仕事やってるとデマではと思うことが多い
中の人が頑張ってなんとかしてるパターンもある
それに関しては海外に比べると、ですから。
警察の方に言われたことがありますが、犯罪者でも日本人はまじめで警察の言う事を聞くとのことです
映画とか見れば海外の人も普通に列守ってる
日本人はゴミをそこらへんに捨てないは春の花見で完全に否定される件
あと海外と比べるとって話はそれこそどこが出所なのかきちんと統計取ってるのかって話で…
@@キエリカ 日本では殺人事件が毎日起っている、一方ベネズエラでも毎日殺人事件が起っていおる。
故に日本の治安は悪い。・・・みたいな程度を無視した暴論はよく見る。
@@deepones 警察機関が正常に機能してない国なら犯罪件数は少ないかもしれん
スペイン人もこの酵素を持ったプレビウス菌持っている人居るとかなんとか。
生海苔食べ続けると腸に定住する的なアレですね。
消化できないというのは別に間違ってはいないですね。「日本人だけが消化できる」が、まず一つの誤解。「消化できない外国人は海苔食べるとお腹壊す」が2つ目の誤解。なんでそのようなことになったかは、この動画の説明の通りかと思います。
んでまあ、考えれば人間が消化できないセルロースを食べても食べすぎなければお腹壊さないように、海苔も同様ということ。
余談
これ系の勘違いする人は多いんですよね。「旨味がわかるのは日本人だけ。だから出汁の文化がある。そのように我々日本人は食に関して特殊な能力と文化を持っている。」みたいな事を言い出す人とか。
何気に味のような知覚って言語化して概念を理解しないと、認識することが出来ないけどね。
「知覚してるからその存在はわかるだろ」なんてのは、ニュートンが万有引力を発見するまで重力が認識されなかったのと同様簡単な話ではないんだよね。
@@くろすけ-j9j さん
あなたに必要なのは、あなたと意見を交わし合える仲間でしょうね。
そのような方があなたの友として居て、あなたの仮説をアップデートできる議論が出来るようになることを願います。
とりま、今後は動画についたコメントの返信に動画とは関係のない話題を深掘りして、かつ、トンチンカンな返信をするのを止めたほうが良いかと思います。
また、持論を述べて恥をかく前に推論とその仮定を把握して、裏取りして確証を得ることをオススメします。実は、今はインターネットで調べ物できる良い時代なんですよ。
小さい頃は牛乳飲まないと便秘になってたけど乳糖を分解できなくてお腹ゆるゆるになってたって話だったんだねぇ
へんないきものってニンゲンのことか
こういう感情をくすぐるようなデマは再生数を稼ぎやすいから小遣い稼ぎに利用する人が良くいる。
一番厄介なのがこういうデマに踊らされてしまう人たちだけど。
このチャンネルで昔テレビで見た雑学の内容が間違いだったと何度教えられたことか…
私の同僚の白人さん…
のり好きでバクバク食べてます…(^_^;)
だよねー
日本人だけ
というのに凄く違和感でした。
アジアの一部地域にだけ、なら信じていたかも。。。
虫の音が聞こえるのは日本人だけ、という誤情報についても、科学的な情報を拡散してほしいです
違うだろ。
虫が出す音を"声"として認識してるのは日本人ぐらいってやつだろ。
そもそもこれって「腸内細菌が海苔を消化できる」って話であって、人間が消化できるか否かの話ではないんですよね。そりゅあ腸内細菌は消化吸収に貢献してるけど、腸内細菌が無くても消化できる食材は数多いですし、腸内細菌が海苔を消化できるってのはつまり人間が消化吸収した余りを腸内細菌が使ってるだけかもしれませんからね。
乳糖不耐症はそもそも病気というよりはこれが人類のスタンダードであって、北欧のあたりに乳糖分解酵素を成人してからも持ち続けられる酪農特化系人類が生まれたという話ですよね。アジア人特有の症状ではなく、アフリカ人も先住民系のアメリカ人も乳糖不耐症が多いはずです。
ドジャースタジアムでおにぎりが大ブーム！ って動画を観て「海苔食べて大丈夫なのか？」と思った直後でございました！ 通説をそのまんま鵜呑みにする自分に喝！
板にする前の非加熱海苔は時々食べています。
浜名湖産のを売っています。
日本人で生海苔を食べる習慣がある人は少数派だと思います(;^_^A
あと、とさかのりも食べているけど、これは生なのか乾燥したのを戻したものなのか不明な場合も多い訳でして。
生わかめも美味しいです(^^)
へーそうなんだとは思ってたけど、その酵素って遺伝するわけでもないしどう受け継がれてるんだろうという疑問はあった
サンプル数は気になってました。ありがとうございます。どうしても「数」って情報の拡散時に落ちちゃうこと多いですよね。あと、「生で食す場合」というのも当初入っていた条件だったと思いますが、その辺りも示して貰えれば嬉しいです。
アップお疲れ様です。
やっぱ、こんなオチだと思いましたよ。ただ、海苔を食ってきた先人の方々から頂いた、有りがたい食耐性の一つでしか無いってのに…。馬鹿でねぇのとしか思わなかったです。
学生時代英語のテキストで「アシカは海藻を食べます。信じられませんね！」って文があった(うろ覚え)から割と信じてたなぁ・・・
まぁ大人になってゲームで出来た海外のフレンドからめっちゃ食うよって聞いたんだけどね
特別なんかじゃなくたって故郷として大切にしてるから、もっと自信持って日本
北米人「黒い海苔は食欲わかない」
日本人「青いケーキは食欲わかない」
そういや明治以降欧米の文化が入ってきた時に動物のミルクは幼獣のものだから人が飲むものではないって対抗感があったとか
タウンゼント・ハリスが日本の食生活に馴染めなくて、奉行所に泣きついたんだよね。
肉食わせろとは言わないから、せめて牛乳を分けてくれ！みたいな。
んで、奉行所ドン引き😂
北米人は黒っぽいブラウニー喜んで食べるのに..
@@psato7912当時の人から見たらマザコンか赤ちゃんプレイか何かみたいに感じたのかもね
@@psato7912
どうなんでしょうね。
徳川吉宗が今の千葉県で酪農を始めているので、幕末の幕府の人間であれば牛乳を飲ませろと泣きつかれてもドン引きしない可能性は高いと思いますが。
@@nekono_mimikon
曖昧な記憶でコメントしてたので調べたところ、下田の奉行所とのやり取りの記録が残っているようです。
牛乳を手に入れるまで２年掛かったとか。
日本人は四季があるから繊細→日本以外にも普通に四季はある。ただし、日本は夏バカ暑くて過ごしにくくて、冬バカ寒くて過ごしにくいほど四季が極端、むしろ繊細じゃない四季
気になってオリジナル論文まで追いかけてみてツッコミ入れた記憶… 色については真っ青な人工着色料のケーキに食欲が湧く人たちの方が信じられんかった…
以前NHKの腸内細菌の番組でニューギニアに行った日本の研究チームが取り上げられていた。現地住民はサツマイモを多食してるのに筋肉がもりもりで、同じ食生活をした日本の学生はイモの栄養からたんぱく質を摂れなくてやせてしまうらしい。この研究がどうなったか知らないが、「イモなどからたんぱく質を得る腸内細菌」を強制的に摂取させられる食糧難な未来が来ると思っています。
サツマイモではなく、タロイモね。
「日本人は虫の音を声として認識する」とかもそうですね😅
この話見かけるたびに、自分はハーフだけど消化できてんのかな…って思ってた
そんな少人数の統計による論文がよくNatureに載ったな。
大勢の人数でも正規の研究でなければ、単なるアンケートに過ぎない。研究とは小規模でも徹底して行わなければ結論にはたどり着けない。その結論から更なる研究につなげられるかは、また別のお話・・なんてね。
一般の学術論文と比べれば査読がある分Natureの学術論文は信憑性高いとされてるもんね
一般の学術論文はそれが公表されてるだけでは信憑性とは関係が無い。そのほとんどは途中経過、叩きにすぎない。こういう論文が出てるんだよ、と説明されても、まずはその論文の出来の評価をきかないと信用できない。
一旦載せて話題にすることで、もっと大きな実験をしていくんじゃない？
@@tkstks-sktskt 国際学術誌であることが最低条件ってことですね。素人向けの広告としては論文が出ているとだけ説明して何の学術誌なのか言わないことが多いです。
このチャンネルは流石ですね。
私も生の海藻類は日本人しか消化できないのか？と思っていました。
焼き海苔や揚げたり煮たり加熱した海藻類は消化できるのだろうくらいの感覚でしたが、実際は生の海藻も「日本人だけ」ではなさそうですね。
イギリスのウェールズにもラヴァーブレッド（laverbread）というパンに塗る用の海苔の佃煮のような伝統食材ありますしね（パン用なので味は甘くない）。
あとフランスのブルターニュ地方ではBordierという老舗のバター工房が、刻んだ海藻を練り込んだバターを出していて、パンに塗ると絶品です。
なにそれおいしそう＞刻んだ海藻を練り込んだバター
私の勘違いだったら誠に申し訳ありませんが、投稿主さんは消化酵素と腸内細菌を区別出来ていないかもしれません。
酵素というものは主に肝臓などで人体の働きによって作られるアミノ酸の塊で、物質の分解や化合などの人体の維持に必要な化学反応の触媒を担うだけのモノです。消化酵素は食べ物を消化(分解)する化学反応に特化した触媒です。
一方、細菌というものはもともとは自然界に存在する生き物であり、腸内細菌はそれらが動物の腸内に住み着いたものです。彼らは腸内で動物の食物残渣を分解して自分たちが生きるのに必要な栄養を取り出した後にいらなくなったものを再び腸内に排出しているだけです。その排出されたものが腸の持ち主である動物に必要な栄養だったり、便として排泄しやすい形だったりします。
元の論文が海洋細菌（腸内細菌）と紹介しているのですが、それを広めた記事が消化酵素だと説明しているのでこの辺りもそもそもごっちゃになってたりしますね…
ポルフィラン多糖分解酵素を生成出来るのはヒトではなく腸内細菌らしいです。
この分解酵素を生成出来るバクテロイデス・プレビウスという腸内細菌が、北米人と日本人数十人ずつ調査した中で日本人の腸内からのみ発見できた、というのが話題になっている論文ですね。
ちなみに2022年の研究でアジアヨーロッパアメリカの二千余人を対象に調査したところアジアで広くみられ、欧州北米でも多少見つかったそうです。
どうやらこの酵素を生成する遺伝子は腸内細菌が元々持っていたわけではなく、海洋微生物から遺伝子を獲得した（感染した、みたいな訳になる箇所もありました）らしいのだとか。
なので、日常的に海産物を多く摂取している人は持っていて、アジア人に多いのだろうとのことでした。
日本すごい系の動画とか、ちょっとでも日本すごいって言えそうなネタ見つけると誇張して騒ぎますもんね。
日本の社会が衰退してるから、そういうのにすがりたくなるんだろうなあ。
逆もまた真なりで日本を自虐するネタにハッスルする人達もいるよね？
日本すごい系の動画、確かに最近多いなぁ…
「日本の人や企業が、どこか外国の人や企業に虐められてたor軽視されてたけど、日本の人や企業の凄さを目の当たりにして頭を下げる」っていうのはもはやお決まりのパターンだもんな
そういう動画のエピソードの中には、実際にはそういう事実はなくて一から創作されたやつまであるらしいし
そうまでして日本すごいと思いたいというのは、俺には理解できない
ただ、日本の社会が衰退して、そういう自分たちだけが特別、自分たちの国だけが特別っていう感覚が欲しい奴らが何らかの理由で目立つようになったのかねぇ…
関係ないけど、例えばお隣中国で反日運動が激化してたりするのも、俺はこれと本質的には全く同じ原理だと思っているよ
要するに、特権意識から来る偏った自国愛なんてのは、傍から見れば醜悪なだけだ
@@久津見桜花うーんこういう論点逸らし反論が来るのも典型的過ぎてな
いやいや最近はかなり減ったけど、昔は雑誌とかテレビで日本の自虐ってすごかったよ、左も元気だった頃だし。
日本の企業は海外に比べてこうだから、日本人は海外に比べてこうだからダメなんだ、勝ち組になりたければ海外を見習え意識高い系みたいな。
当時ネットもなく子供だったんで、そうなのかと感心して読んでたけど、さすがに20年以上経って見返すとすごい的外れだったと分かるよね。
たぶん今の日本を無理繰り高評価しようとするネット右翼的な流れも、同じように10年後とかに評価下せば恥ずかしい感じになる気もするね。
まあそういう時代だったんだって感じだけど。
@@となりのたま あなたの論理には俺から (正確には俺の親父からだけど) 少し反論があって、
「昔の日本は経済大国で自分たちに自信があったからこそ、逆に欧米と比べて日本のここがダメと言う自虐もできたし、左翼に自国をボロクソにディスられる程度ではその自信が根底から揺るぐことはなかった」っていう説を推しているんだが、どうだろう
俺からすると、逆に令和時代の人たちって昭和に比べて少しでも自国のダメな点を指摘したり他国を褒めたりした程度で落ち込んだりキレたりする人がなんか多いように見えるし (実際は違うのならごめんね)、なんかこう、とにかく自分に自信がない状態の人が多いんだなってのがよく伝わってくる
自国について正しく理解しようとする努力や情報の裏取りをする努力は半ば放棄して、自国すごいという気持ち良さだけは欲しいってのは、少なくとも文化的な人間らしい態度ではないよな
デマって色々ありますね、一時期「炊きたての熱々ご飯に納豆かけたら納豆の効果が無くなる」ってデマが広まったし
それデマだったんだ
いつも納豆食べるとき､ご飯冷ましてたわw
デマではないけど大した事は無い、ということ。
@@三畳うたつ
よそられた炊きたての米で、冷蔵された納豆を70度にするのは至難の業ですし
しかも納豆が一番熱くなる米に触れてる部分は納豆体積全体の極僅か
熱々ご飯に乗せても納豆の殆どがせいぜいぬるい程度で食べてると思いますよ
日本人は一部の人が言いたがるほど特別な存在ではないよ。単なる東アジアの民だ。
@@kenichiroyamaji8982 そう思いたくない人間が非常に日本には多い
日本人の起源について解説する動画とか、そこのコメント欄は大真面目に人類の起源は日本だとか言ってる奴が大量に湧いてて、こんなんじゃ碌に議論なんて出来ないなって思った
@@2990117いや、まったく。いくら極東の島国でも、隔絶しているわけではない。人は有史以前から航海していた。大陸と半島と東南アジアの血が大量に入ってますよ。
ウェールズで海苔のペーストをパンに載せて食べてますね。
缶詰・瓶詰で売ってます。
本題からずれますけど日本の近代海苔養殖の生みの親と言われている方はイギリスのドリュー教授。
そもそも食物繊維とは、食べ物に含まれており、人の消化酵素では消化できない物質の総称なので、食べ物内に消化できない物質は普通に含まれている
アジア人乳糖不耐症だったりALDH2型不活性化で酒に弱かったりインスリン分泌能力低くて糖尿病になりやすかったり、なんというか現代の食習慣に対して不利な傾向が多いのは正直悔しい感じはある
まあかといって海苔を消化できる唯一の民族って言われてもあまりうれしくなかったが、それすらデマとなるとやんなっちゃうわね
IQ世界一高いだけでは不満かぁぁい！
アメリカとか糖尿病めちゃくちゃ多くない？？
@@ain7984 ぶっちゃけ現代でIQってそんな重要視されてます？IQ自慢してる人って昔の2ちゃんの大学生活板ぐらいでしか見たことないのであんまりいい印象がない
@@_k8620 問題点が2つあって、なりにくさと実際になってる数は結構違っててなりにくい体質をもってしても食いすぎることと、多民族国家のアメリカは人種別データの方が必要かもしれません。ググったら有病率非ヒスパニック系白人12.1%、非ヒスパニック系黒人20.4%、ヒスパニック系22.1% 、アジア人で19.1%ですって
今（2024年）、愛国ポルノ動画がめっちゃ沸いてるよな。
追加の調査で対象者を拡大したところ、マオリ族だったかな海藻を常食する民族でも見つかったという話を聞いたことがありますけれど
テレビの日本礼賛番組の方がマシでTH-camの民間はマトモな調査すらしていない礼賛番組ばかりで酷いものよねぇ
我ら日本人は特別、といった優生思想や特別視思想から増長したデマのような気がしますね。
戦前はこの手の話はわんさか有ったそうな…
@@majalislithium7671とはいえ他の国から褒められるとやっぱり嬉しいもんですねw
@@Ck-re4uc Well, I like Japan for what it is, even if you don't have superhuman intestinal bacteria! もし（生）海苔を消化する能力が日本人特有のものだとしたら、和食は世界に広まりにくいだろうし、流行ることもなかったかもしれませんね。あまりいいことはないと思います。🍙
もう！四季があるのは日本だけだし、海苔を消化できるのは日本人だけだし、その代わりに有給を日本人は消化できないの！！！！
スプリングサマーオータムウインター定期
有給なんて普通に消化してるよ、あんたがブラック企業に勤めてるだけw
座布団を一枚あげたいが、有休を消化できない文化も東アジア圏では珍しくなく日本特有ではないという説もあります。
四季がある云々は日本上げじゃなくて、日本を揶揄（下げ）するために主に使われ始めたスラングなんだよなぁ・・・
@@deepones 劣勢の中漸く絞り出した擁護感が良いよね
最近日本人だけ日本だけ特別とのデタラメ動画が多く辟易していたところでしたがこの様な冷静かつ科学的考察動画は嬉しです。
黒色の食材を忌避…つまり表面上黒いのが見えなければ普通に食べれるって事ですよね。
お饅頭とかどら焼きとかたい焼きとか…etc
日本人アゲする動画とかでやたらこの説推されてて胡散くせぇと思ってたけど、やっぱデマか
牛乳とかスジャータみたいなの消化できないのが辛い。北海道旅行でうっかり美味しい牛乳飲んだらトイレから出れなくて時間無駄にしたり、普段からコーヒーや紅茶はブラックでしか飲めなかったりいろいろ不自由なんよ。
/"( ￣△￣)"＼ノうん、胡散臭いと思ってたけど、やはり嘘よね。
それにしても、優れてるとか劣ってるとか紙一重なものに過ぎないけどね。
例えば、私も含めて日本人はお酒飲めない人が多いけど、アルコールやアセトアルデヒドを分解できないという点では劣ってるけど、飲酒の習慣を避けて健康を維持できる、酩酊によって公共に迷惑をかけることが少ないと見れば優れているとも言えるからね。
この手の記事とかもそうだけど、研究論文なんてのはサンプルが少なかったり、限定的な環境下で行ってたり、人種の違いを考慮してなかったりと信ぴょう性にかけるものが多いし、相関関係と因果関係の違いを把握していたらツッコミどころがあるものが沢山ある
例えば朝ごはん食べたら痩せやすいなんて研究論文1つとったって、朝ごはんしっかり食べれる環境にある人は朝ごはんをしっかり食べるから痩せやすい体質になってるのではなく、しっかりバランス良く食べれるくらい経済的に豊かでスポーツとかの習い事をやってたりホワイト会社に勤めてて定時に終わりやすくジム通いをしている人が多いとか
昔きつねさんもこのデマ語ってた記憶が
マ？
マ?ソースどこ？
本当ならきつねさんも謝らないといけないやんけ
同じことを思って過去動画見てきたんですけど日本人だけ食べる食べ物の動画できつねさんがこの話題を取り上げてましたね
そのあとすぐに日本人だけのものではないとフォローされてましたけど、自分もそのこと忘れてました…
17:47
@@ss-mw7ol サンガツ
カネリョウそんなのことしてたのかよ
んー、地元民として全国区に名が出るのは嬉しいことですが、、、
そうでもないような思い出と3代目のポンコツエピソードが頭を過る
長野県民とかが消化出来てる時点でサッシ
焼き海苔は食べるだろうけど
ゴハンですよのタイプを食べるのは
日本人とウェールズ地方の英国人かと思うの。
日本人は海藻食べる文化のない地域の人と比べるとヨウ素耐性が強くて海藻沢山食べられるから、ヨウ素耐性のない一部外国人は日本人と同じように海藻を食べたらヨウ素のとりすぎで病気になるって話も聞いたことあります。
わかめが海外で異常繁殖しているのですね。
それこそ、食に対しては自己主張が強い日本が「ハイハイ私がみんな引き取ります」と出来ない事情があるのでしょうか？
もしあるなら、その具体的理由も多角的に知りたいです(^_^ゞ
海外まで船を出して回収するコストで赤字になるからですね…
輸送費やガソリンなども高騰しているので、ワープ技術でもなければ日本産と同程度の価格で提供できない問題があるのです
「論文」ってだけで権威づけされたり主張の根拠にされたりするけどそれだけでは信用に値しない好例ですね。
多くの論文に引用された「論文」ってのも後になって間違いがわかってちょっとした騒ぎになったりもしてますしね。
これの場合は解釈がおかしいね
日本以外でも海苔食べてるんだから、消化できず「ハラ壊す」の部分には疑問があったんです。でもそんなことすっかり忘れて噂を信じてしまっていました。
というわけで「たぬきさんたぬきさん、私も一緒に謝りに行きましょう」
不確かな情報がおうかする時代に、冷静な情報をありがとうございます。
寿司が欧米でも流行ってるのに消化できないのありえないと思ってました
タイトル忘れたけどプラピの映画の冒頭のモノローグで、キリストが生きていた時代まだ牛乳をうまく消化できない人間が多かった、みたいなセリフがあったような
なんか印象に残っている
というかテレビ見てたら巻きずし食ってる外国人普通に出てくるよね
カリフォルニアロールとか
「消化酵素プレビウス菌」などと，細菌を酵素とよんでいるのが気になります．酵素は生物などが持っている物質の一種で，細菌などの生物そのものではありません．
元の論文が海洋細菌（腸内細菌）と紹介しているのですが、それを広めた記事が消化酵素だと説明しているのでこの辺りもそもそもごっちゃになってたりしますね…
@@henchrou 元記事も然りこの情報自体が伝言ゲームになってますね...乳糖不耐症と混同されていますね。
元の論文をよく読んでみたのですが、そもそも日本人の腸内から生海苔を分解する新しい菌/酵素が発見されたという内容の論文ではないですね。
この論文で"解明"されたのは、B.plebeius("日本人の腸内によく存在する")と呼ばれる細菌が生成できる海苔を消化する酵素の遺伝子がZ. galactanivoransと呼ばれる
赤藻に付着していた細菌から移動した事を遺伝学的に証明したという研究です。［1］（つまりこの論文の研究対象はZ. galactanivoransという菌であって人ではない。）
また、B.plebeiusを発見したのは2005年に行われた日本の研究で、その事は元の論文でも引用から確認できます。［2］
（つまり日本人にだけその様な菌が存在するかどうかという研究ではない。）
海藻の多糖類(ポルフィラン)を分解するには糖質関連酵素(CAZymes)が必要であり、人間では生成できない為、腸内細菌によって消化してもらう必要性が
ある。←この時点で論文でははっきりと人種と海藻の消化が遺伝し得ない事をはっきりと断言しているのですが誤解されます。
前提として人ゲノムから生成される消化酵素の内、多糖類を分解できる酵素は20種に満たずその殆どはデンプンや乳糖を分解するラクターゼなどに
限られる事が人ゲノムの研究などで明らかになりました。［3］
人の腸内に生息する細菌にはこれらを分解する酵素を持つ事が知られており、これらの酵素の事を糖質関連酵素(CAZymes)と呼びます。腸内細菌由来なので当然
遺伝で伝わる事はなく消化酵素を持つ細菌は食生活を通して人間の体内に入っていきます。
海藻の多糖類(ポルフィラン)を分解するCAZymesにはB.plebeiusなどが知られていましたが、B.plebeiusは海洋由来の細菌ではありません。（元から海苔を消化できる
遺伝子を持っているはずがない）。腸内細菌には"接合"と呼ばれる細胞同士が接触してお互いの遺伝子を交換する能力（遺伝子の水平伝播）を持つ為おそらく海洋に
はB.plebeiusにポルフィランの消化酵素を生成する遺伝子を与えた”元菌”がいるはずである。
論文ではZ. galactanivoransと呼ばれるフランスに自生する赤藻の一種に付着していた菌の遺伝情報を解析し、海藻を分解する酵素を生成する遺伝子を発
見した。なお、この遺伝子(PorA)とB.plebeiusの持つ遺伝子(Bp1689)には遺伝的相同性(48%~69%)があり、これはB. plebeiusが、おそらくZ. galactanivoransから水
平遺伝子伝達によって海洋細菌から遺伝子セットを受け取った通常の腸内共生細菌であることを示している。
↑ここまでがこの論文の研究で明らかになった結果だけどあまりに難解で記事制作者は読み解けなかったと思われる。
↓逆に考察で登場する推論(結果に対する自由な考察)で現れたワードはキャッチーなのでここだけをピックアップされ「海苔を消化できるのは日本人だけ」というデ
マが拡散される原因になったと思われる。
Z. galactanivoransは陸上や外洋には存在せず沿岸にしか生息しない、ヒトマイクロバイオームプロジェクト(HMP)と呼ばれる腸内細菌などの遺伝子の塩基配列情報
を読み取るプロジェクトによって集計されたデータからアクセス可能なアメリカ人と日本人の腸内細菌のサンプルデータを比較した。（あくまで海藻を食べる人種に
B.plebeiusが存在するかという議論の発展なので母数はあまり関係がない）
元々アメリカ国立衛生研究所 (NIH) が開始したプロジェクトなのでアメリカ人18人のデータがあり、
更にプロジェクトの一環で上記の日本の13人の研究結果のデータも集積されているので日本人とアメリカ人のデータがある。
結果、アメリカでの研究（アメリカ人対象）ではB.plebeiusは見つからなかったが日本の研究（日本人対象）ではB.plebeiusが
見つかった。海藻を食べる習慣がある事とB.plebeiusを腸内に保有していることには一定の関連性があり ”おそらく西洋人
にはB.plebeiusを腸内に保有していないだろう”と結論付けられた。
論文のどこにも海苔を消化できるのは日本人だけという文章がないのにタイトルに含まれる
"Japanese gut microbiota"(日本人の腸内細菌叢)
と本文の
"Altogether, analyses of the available genomic and metagenomic data indicate that porphyranase and agarase genes are specifically encountered inJapanese gut bacteria and are probably absent in the microbiome of western individuals." ("全体として、利用可能なゲノムおよびメタゲノムデータの分析は、ポルフィラナーゼおよびアガラーゼ遺伝子が日本人の腸内細菌に特異的に存在し、西洋人のマイクロバイオームには存在しないことを示している。")
"Interestingly, in oneJapanese family, the mother and her unweaned baby girl had a micro-biota containing porphyranase and agarase genes, suggesting thatporphyranolytic gut Bacteroides strains may be transmitted betweenrelatives. In contrast, when analysing the gut metagenome data of 18North American individuals (total read length, 1,830,767,417 bp;average length, 223 bp) no porphyranase or agarase genes were detected"(興味深いことに、ある日本人の家族では、母親と乳離れしていない女児の腸内細菌叢にポルフィラナーゼとアガラーゼ遺伝子が含まれていたため、ポルフィラナーゼ分解性腸内バクテロイデス菌株が親族間で伝染する可能性があることが示唆された。対照的に、北米人18人の腸内メタゲノムデータを分析したところ（総リード長1,830,767,417bp、平均長223bp）、ポルフィラナーゼ遺伝子もアガラーゼ遺伝子も検出されなかった。)
を見たら勘違いするだろうな...って思った。遺伝学的に非常に素晴らしい研究結果なのだがあまりにも難解なので、google翻訳を頑張って使って読んだけど
素人では論文の主旨が理解できず、「海苔を消化できるのは日本人だけ」と信じていなくてももはや後述の部分しか見えないくらいだった。
この論文は、
何の研究？ →海苔の消化を助けるB.plebeius(人間の腸内細菌)の消化酵素がZ. galactanivoransと呼ばれる赤藻に付着していた細菌由来だった件
「海苔を消化できるのは日本人だけ」と流布している？→No, そもそも海苔を消化できる人種を特定する研究ではない。
生海苔を消化できるのは日本人だけ？ →No, 人間はそもそも生海苔を消化する酵素を持たない、消化酵素は腸内細菌によって後天的に獲得する。
外国人は海苔を食べると下痢になる？ →No, 海藻の多糖類(ポルフィラン)は加熱すれば壊れる。薩摩芋を加熱すると食べれる事と同じ。
データ数が少ないから根拠が薄い？ →No, 人種は主題ではないし遺伝情報（塩基配列）が問題であって母数はこの場合あまり関係がない。
フランスの論文だから信用できない？ →データは日本とアメリカの研究結果である。
Natureは信憑性の低い論文を掲載する所だから仕方ない？→論文は再検証しない事には何とも言えない。
［1］www.researchgate.net/publication/43074062_Transfer_of_carbohydrate-active_enzymes_from_marine_bacteria_to_Japanese_gut_microbiota
［2］www.researchgate.net/publication/7596410_Bacteroides_plebeius_sp_nov_and_Bacteroides_coprocola_sp_nov_isolated_from_human_faeces
［3］www.researchgate.net/publication/281201891_The_abundance_and_variety_of_carbohydrate-active_enzymes_in_the_human_gut_microbiota
この話聞くたびに海洋国家は沢山あるのに海藻を消化できるのが日本人だけなんて状況実際におこるには海藻から栄養を取れない個体は絶滅するくらい日本人が魚を取るのが下手くそだったことになるよなぁ・・・って思ってたので由来とかわかって面白かったです。
なんか、後天的に食べることで獲得してる可能性があるって聞くとフグがテトロドトキシンを後天的に獲得してるって解説の動画を思い出しますね
他にもそういう…後天的に何かを獲得するものってあるのかな
聞いたことはあるけど…
実際にそうなら、日本食が広まった際に
もっと騒ぎになりますからね…
「知っておきたい」「9割が知らない」「明日話したい」「知らないと損する」こういう雑学シリーズ動画が最近多いがこのネタも間違ったまま取り上げられてた。雑学シリーズはこればかりじゃなくて情報が古いのが多すぎるな
「消化できない」←これはしってた
「おなかこわす」←これどっからでてきた？
消化されずそのまま出てくるだけでなんも害は無いはず
海藻類は水溶性食物繊維がかなり含まれてるので
食べ過ぎると体内でゲル状になり
それがそのまま出て下痢になる
下痢だからお腹壊したという感じ
ふえるわかめ食べすぎたときおなかこわした記憶あるなあ
『生のりが分解できない』って聞いてた
動画でもあったけど、ふつうの海苔は海外でも使われてるしおにぎりもバチクソ流行ってるし
この、生の海藻と火を通した海藻の違いを明確にしてくれるのは有り難い。
焼き海苔でさえ消化できないみたいなデマにはうんざりしてた
職場のアメリカ人に聞いたけど
コーラやチョコも大好きだぞって言ってきた w
あと黒豆でパスタとかスープは作るらしい
腸内細菌の話だから鍛えたら誰でも食べられるようになると思ってた。
日本人はぼちぼち自分達がすごいだの特殊だのという謎の肯定感は捨てるべきかもしらん。
海藻を食う習慣のある人とない人に一定期間その習慣を強要したあと検便し、さらに一定期間その習慣を交換させたあとまた検便してB. plebeius の検出率が同様にひっくり返るか調べたり、一定期間海藻を食わせた別人種の人々に海藻断ちをさせてB. plebeius が何日間腸内に滞在するか比べるのも面白そうですね
海外でおにぎりが人気！みたいな記事を読んで「はえー、消化できないらしいのに大丈夫なんか」と本気で思ってたで
まぁお米消化できるなら大丈夫だし、
そもそも食物繊維みたいに別に消化しなくても特に問題はない