Viol sous soumission chimique : comprendre la mémoire traumatique
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- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
- Depuis 12 jours, le procès de Gisèle Pélicot, violée pendant 10 ans sous soumission chimique par des hommes recrutés par son mari, bouleverse l’opinion.
Victime inconsciente de ces agressions, c’est en découvrant des preuves accablantes que son traumatisme a éclaté.
Comment se reconstruire face à des actes dont on n’a pas de souvenirs clairs ?
Quelle est la particularité de la mémoire traumatique dans ce contexte ?
Avec Muriel Salmona, psychiatre experte en psychotraumatologie, Marina Carrère d'Encausse explore ce mécanisme de défense, la répression des souvenirs et les moyens de survivre à ce choc psychologique.
#violenceprevention #médecine #psychiatrie
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Dr. Salmona est une femme qui m'a énormément aidée, rien qu'en l'écoutant sur TH-cam. un enorme merci!
Oui, le Dr Salmona est une femme extraordinaire .. elle a beaucoup communiqué et ouvert des portes avec pugnacité sur ce que peu de gens voulaient savoir et comprendre hormis les victimes .. et maintenant, elle se livre sur sa propre histoire, lourde comme celle de ses patient(e)s .. quelle belle résilience .. merci Madame .. 🙏 ..
Elle a une chaîne sur TH-cam? Merci
Merci de parler du traumatisme. Ancien enfant ayant vécu des traumatismes, je me suis sentie comprise quand vous avez évoqué l'impression qu'ont les victimes d'être un pantin. Heureusement je me reconstruis depuis quelques années.
Je trouve ça courageux qu'elle parle de son histoire en tant que victime. Ça va dans le sens de la libération de la parole des victimes, de pouvoir en parler sans honte et sans être mis du côté de la pathologie ou de l'anormalité.
Important de rappeler que personne ne devient instable et autodestructeur par hasard.
Comme pour l'alcool ! On ne devient pas alcoolique par hasard! Pour mon papa. ❤😔💫🙏 que j'ai tant aimé et qui ne m'a jamais fait de mal! Que les choses soient claires. ❤ et que ma mère m'a toujours protégée, j'ai été à mon tour son soutien lors de son accident de la route que j'ai cru perdre à jamais. 💞❤️🔥💞🙏 loi divine n'oublie personne ❤
Déjà un viol collectif c'est dure à vivre et 30 ans après j'en ai des séquelles... J'imagine pas pour ces victimes, la confiance se perd, peur des autres, le cors, se declenche en mode attention, rester + que vigilant... Voir les scènes pfff ça, doit être extrêmement compliqué. En plus ce n'est pas 2 ou 3 c'est + 80 vi0ls et encore certains qu'on ne sait pas non plus...
Ca men fait mal au ventre de savoir ça.... L'horreur.
Un respect immense pour M. Salmona. Entre son investissement pour les delais de prescription, autant que la pedagogie qui nous permet, nous grand publique, de comprendre ces enjeux tellement complexe. Merci pour votre investissement et a radio france de lui donner la parole.
A force de subir
des traumatismes répétés peuvent déclencher
des effets secondaires négatifs
sur le corps comme certaines maladies.
Exemple : la fibromyalgie
C'est indéniable. Malheureusement !
Toute ma vie on m' a abusé, j'ai même connu le GHB. C'es terrible. Quand on passe par là, on préfère se retirer du monde et ne plus faire de nouvelles rencontres.. Bon courage à toutes les victimes d'abus, quelles quelles soient. Merci Muriel Salmona de m'avoir fait prendre conscience de tout ce que j'ai appris au travers de vos vidéos 🙏
C'est ce qu'il faudrait expliquer à l'avocat des violeurs qui n'a pas l'air de comprendre la gravité du CRIME de ses clients.
C'est un avocat. C'est son job d'aider leurs clients...
C'est aux juges, magistrats, aux décideurs de faire quelque chose u niveau de la loi.
Un avocat doit aidé son client.
@@MrXreuf le code judiciaire précise que l'avocat exerce sa profession pour la défense de la justice et de la vérité. L'avocat ne peut pas mentir sciemment.
@@MrXreufok mais son argument pour la défense qui est de déclarer entre autre qu"'il a viol et viol" en évoquant l'attitude de ses clients ç minable.
@@endless8000is ne devraient pas. . Mais le font.
@@endless8000les avocats ne mentent pas, ils ont un rôle indispensable pour que le juge ait le point de vue de l’accusé éclairé par la loi. Tout accusé a droit à une défense. Sinon on revient à la justice arbitraire- c est a dire pas de justice. Ils peuvent plaider coupable ou non coupable
Les médecins doivent travailler avec les experts psy…
Le systeme judiciaire doit proteger les citoyens , les femmes, les hommes , les enfants et les animaux
❤ Un grand merci de prendre la parole sur ce sujet 😢
Merci de parler de ces abominations et de mettre des explications scientifiques. J'ai vécu ces abominations
Cette psychiatre, Muriel Salmona, est captivante et intelligente. J'aime l'écouter.
Un grand merci pour ce documentaire pédagogique.
Mûrier Salmona est extraordinaire
Il y a viol et viol ..ce type est absolument ignoble.
Non, il y a pas viol et viol, un viol c'est toujours grave, merci
Je comprends le sens de votre commentaire mais, sans vouloir vous offenser, c'est extrêmement déplacé.
@@ulross9229???
@@marieboyer3768 Je parle du premier commentaire de peintresse...17.
Non ! Les 50 autres ils ont des excuses ?🤬
Je comprends mieux maintenant mes comportements à risque où je me souviens me sentir bien et confortable. Je contrôlais où et quand je me mettais à risque, comme une prise de contrôle que je n'avais pas eu dans le passé lorsqu'on m'a agressé. En y repensant par la suite, j'ai paniqué un peu à l'idée de ce qui aurait pu m'arriver. Ce qui a déclenché ces comportements, c'était une tentative d'agression venu d'un cadre supérieur au travail. Je suis venu voir votre vidéo pcq justement hier matin, je me suis réveillée avec des images et des sentiments de cette agression dans mon enfance. J'ai 59 ans et malheureusement, ça revient maintenant à mon éveil le matin. Serais-je en train de débarquer de ma dissociation après tant d'années? Je crois également que j'ai accumuler des biens dont je n'arrive pas à me débarrasser et que c'est lié aux traumatisme d'enfance. C'est épuisant pcq je n'ai pas envie de tomber dans l'addiction pour retourner me cacher. Par contre, ça devient de plus en plus difficile de mentir sur mon enfance quand on me demande sur mon passé. Ça fait longtemps que j'ai monté toute une histoire banale et régulière fausse de mon passé. Presque personne ne sait. Je n'ai jamais dévoilé à personne l'agression que j'ai subi. Quand j'étais enfant, on ne ment croyait pas pour moins que ça alors je me suis résilier à ne pas rien raconter. Pénible mais plus facile que de me faire traité de menteuse par mes proches et d'autres. Les psychologues à qui j'ai tenté de dire des événements difficiles ont simplement changé le sujet après un silence. Les enfants ne sont malheureusement pas crus lorsqu'ils racontent des histoires dégueulasses qu'ils vivent chez eux. Je me suis faite punir pcq "c'est méchant d'inventer des racontars pareils". C'est aussi considéré ingrat puisque en apparence, les parents semblent nous aimer et tout offrir. On sait qu'une enfant se croit le problème familial puisqu'elle ne peut pas blâmer ses propres parents, elle en dépend pour sa survie donc sans aucun qu'elle croit être LE problème. Combien qui écoute ce vidéo ont vécu semblable? Merci d'avoir mis la lumière sur un thème difficile. Au moins vous, les gens vous croiront. 😊 Vous aidez beaucoup d'entre nous à s'y retrouver. Je vous en suis personnellement très reconnaissante. ❤️
Merci beaucoup Madame de mettre des mots sur nos maux 🙏🙏🙏
Quel choc d'entendre tout ca et d'y reconnaitre ma propre histoire...
Mme salmona décrit très bien la dissociation. Pour ma part je ne supportais plus d avoir quelqu'un derrière moi, qu on me frôle ou des gens qui crient. Il faut dire l errance ...bien que mon médecin soit au courant de ce que j ai subit..passée des années en cmp...j ai rencontré peu de gens compétents sur ce sujet
Super interessant merci ! Je suis assez émerveillé des avancées de ces dernières décennies en matière de psychologie, ça donne de l'espoir pour guérir énormément de souffrances et pourquoi pas meme changer la société vers le mieux
Ce n'est pas de la psychologie, c'est au mieux de la parapsychologie ! Mme Soleil est à fuir pour les traumatismes ! Par contre pour les paris du tiercé elle est toute indiquée.
@@Bakho.N Qu'est-ce qui vous fait dire ça avec autant de certitude ?
@@cyrilguiborat3664rien n'est matériellement observable, ni mesurable ni refutable...
De la pseudo-science
Pour la sidération ,il faut réaliser que jusqu'à une période récente (et pas dans tous les pays) ,les nuits de noce étaient des viols! La femme ne choisissait que rarement son partenaire .Elle semble donc "programmée "pour supporter ces faits .J'ai moi même été agressée ( à 58 ans!)et ,alors que je suis généralement très dynamique ,je me suis trouvée comme paralysée (sans alcool ou autre) et n'ai pu faire cesser mon agression (par un -jeune-homme que je connaissais bien )que par la parole!
Avoir un rapport non consenti avec son mari reste, pour moi, un viol. Le "devoir conjugal" !! Et ça, c'est tous les jours, dans tous les foyers. Et merci Seigneur, mon mari vient de se barrer avec une plus jeune !!
Merci pour ce doc.
Merci beaucoup.
Merci pour la vidéo
Merci pour la clarté de ces explications.
Sujet terrible, extrêmement bien traité dans cette émission. Merci beaucoup à vous ❤
Je suis persuadée que les traumatismes se transmettre de generation en generation.
Meme si parfois il y a des non dit
Merci de propager la connaissance 🎉❤
(Ça change des CH des chaînes C pleins de 🤡 dangereux...)
La psychologie et les règles sociales devrait être enseignés à l'école dès le plus jeune âge.
Il faut réparé la France.
"Beau parcours" si on peut dire. Merci pour les enfants 🙏
Muriel Salmona 👍💎
Émission de radio d’utilité publique à diffuser +++
Comprendre les mécanismes de défense après un viol est indispensable afin de mieux aider les victimes
Et garder en tête qu’il n’est jamais trop tard pour commencer un travail de réparation
Soutien et force 🫶
Merci Dr Salmona pour ces explications !
Préciser que la victime peut « attirer » les prédateurs qui vous repèrent comme pas 2. À croire qu’ils se passent le mot. Je m’explique, j’ai remarqué une mise en répétition. c’est une attitude que les prédateurs préressentent, du coup, il peut y avoir des viols dans la vie de la même personne avec différents agresseurs quand on a pas repèré que l’on est victime ou quand nous sommes dans le déni. De plus, les victimes se renferment sur elles-même et elles sont rejetées et plus personne les calculent sauf les prédateurs. Certains reproduisent les violences même très jeunes avec leur frère et sœurs. Je sais pas si ce phénomène est répertorié quelque part mais il faudrait en parler et guider les gens, les parents, les victimes pour qu’elles sorte y du déni et arrêtent d’agresser si c’est le cas.
Si peu de généraliste formé pour reconnaître les comportements... Mais comme il est dit ici il faut l'avoir vécu pour comprendre.
Ils ne captent déjà pas quand on a une angine alors là... C'est encore leur demander beaucoup trop !
merci très bel échange!
Pouvez-vous faire une émission sur l'amnésie traumatique ?
Merci beaucoup pour ce sujet si difficile…
Mais vraiment quel dommage d’avoir fait l’impasse sur les méthodologies de traitement !! L’écoute ne suffit pas…
J'ai vécu celà dans mon enfance je les considérer comme des amis mais en fait non ce ne sont pas des amis j'ai des flashbacks je fait des cauchemars je suis traumatisé je suis triste de ne pas avoir pu faire quelque en tant que petit enfant mais si je les revoit je leurs dirait leurs quatres vérité je leurs dirait vous savez ce que vous avez fait de ce petit enfant qui voulait etre un enfant heureux stable souriant avoir son insouciance vous l'avez détruit je ne sort plus a l'heure d'aujourd'hui ça fait des années que je ne sort plus je suis traumatisé je déteste les hommes j'aurais aimé les aimer mais après ce que j'ai vécu je les vois comme une menace et ça ils me l'on fait sur plusieurs années je tiend a leurs dire merci beaucoup pour m'avoir traumatisé.
vous n’êtes pas seule, je suis dans le même état a 59 ans, j'ai perdu confiance en l'Humanité
@@rachelc2227 ça fait des années que je ne sort plus j'ai peur des hommes et je n'ai plus confiance en eux j'aurais aimer les aimer j'ai subi ça j'avais 8 ans jusqu' a mes 10 ans j'en fait des cauchemars des flashback des fois je me dit est ce un cauchemar ça c'est vraiment passer je vois un psychiatre je n'en ai jamais parler à mon père peur qu'il soit mal ou trste je n'arrive plus à pleurer je reste toute la journée paralysé j'essaye de reprendre confiance en moi c'est très compliqué les seules fois ou je sort c'est pour allez voir mon psy il me donne des conseils j'avance très lentement meme en étant adulte .
@@rachelc2227 Merci beaucoup
C est tellement horrible que cela partait impossible.
Qu un homme est fait cela a son epouse.
Et incroyable que aucun de ces hommes n aient denonce ..car c etait evident
Et pourtant, ils ne sont pas si rares ceux qui abusent de leur femme, même si c'est souvent plus discret que ça...
Merci pour cette émission très instructive et merci d'avoir invité un vrai médecin et non pas, comme c'est malheureusement encore trop souvent le cas, un(e) de ces psychanalystes ineptes.
Bonne continuation.
Le fait de devenir agresseur.euse à son tour est-il une stratégie (inconsciente) que peuvent mettre en place les victimes pour faire baisser les tensions?
Bonne question.
Dans une certaine mesure, je dirai que oui.
A priori oui
Merci ❤
Je souhaiterais trouver un psychiatre expert dans ce sujet comme le Docteure Salmona pour un suivi. Quelqu’un pourrait me conseiller ? Je ne sais pas du tout où chercher ni par où commencer
Peut-être voir auprès d'une association féministe ?
C'est horrible ...
Dommage qu'on n'entende rien sur la prise en charge...
Au secours 😢…
Bonjour, vous avez besoin d'aide ou c'est une remarque ironique ?
Ça serait bien de mettre les adresses/centres où on peut trouver le centres de soins, EMDR.....💡
est-ce que c'est pareil pour les hommes quand ça arrive petit ?
Oui.
❤
Un peu similaire au TDAH finalement, s’il y avait bienveillance, il n’y aurait pas d’humeur hystérique… malheureusement être bienveillant au moins essayer, ça ne rapporte pas…
pourquoi elle parle de la mémoire du fœtus ? Pb
Pour expliquer que tout s'imprime en nous depuis le premier moment même lorsqu'il n'y a pas pleine conscience corporelle
EMDR peut aider 💡
Attention : ça n'a pas encore été démontré scientifiquement justement. Prudence.
« Producteurs de cinéma »
Les traumatismes font partis de la vie et on avance avec ça sinon, on recommencerait bêtement les mêmes choses si on n'en gardait pas un souvenir.
Mais si nous ne les analysons pas, nous recommençons bêtement …., non ?
Le traumatisme bloque l'évolution au contraire, pour parler ainsi c'est que votre vie a été bien trop lisse
@@mabel1707 ben oui, surtout, il faut bien les comprendre pour ne pas refaire la même chose.
cela signifie plutôt que cette personne (etiennecourivaut) manque d'empathie, ce qui peut être lié à une vie pas si lisse que ça ...@@albertdupont3339
Il faudrait aussi se demander pourquoi Elias D'Imzalène, ami, via LFI, de François Hollande appelle à l'INTIFADA à Paris. Il est applaudi par des députés et vous n’en parlez pas ? Pourquoi ?
Hein?
@@levuredebiere Mettez vous au courant (ORTF, radio, journaux, etc)
@@neilsergener3821 ortf?🤣🤣🤣🥰
@@neilsergener3821TG. Ca va t’es assez au courant là ?
"ami, via LFI, de François Hollande" rien que ça, ça n'a aucun sens
Pseudo science démentie par de nombreuses études, décevant de la part de France Culture. Il y avait sûrement meilleur contenu qu’il aurait été possible de présenter, en particulier aux personnes ayant vécu des traumatismes…
C'est vraiment hallucinant. France-Culture s'adonne à ces théories complètement fantaisistes annoncées comme des sciences exactes alors qu'elles sont des contes. La dame est gentille et j'aurais envie d'aller la voir, ou elle ou une cartomancienne à chats ! C'est égal.
Pseudo science ?
Merci de présenter vos références si vous envisagez de vous opposer à l'avis d'une médecin psychiatre, qui a sûrement 1000000x plus de compétences que vous sur ce sujet.
@@stellai06 Bien sûr qu’il y a des références, et pas qu’un peu ! De nombreux papiers de recherches se sont penchés sur le sujet…
Entre autre ceux de Elizabeth F. Loftus, Richard J McNally, Brewin CR, Olivier Dodier, Francis Eustache… un groupe de travail de l'American Psychological Association.
Je cite des neuro(psychologues) quand vous vous fiez aux propos d’une psychiatre… Connaissez-vous au moins la différence entre ces deux domaines ?
Vous feriez mieux d'étudier la mémoire autrement plus traumatiques des hommes qui se font massacrer sur le front Russo ukrainien dans l'indifférence générale.
@@ir6296 oui je réfléchis.: le traumatisme de la guerre sur le front est plus fort que celui d'un viol
La guerre sur le front est atroce
Mais comme ce sont pour lors ( ce qui est inégalitaire et injuste dans le contexte actuel et ne choque pas les bien pensants) des hommes qui en sont victimes, tout le monde s'en fout sur les plateaux télé. notre époque misandre n'étudie pas la question. Les hommes qui rechappent de la guerre comme ceux qui la faisaient au viet nam pendant que les femmes faisaient du féminisme au chaud sont revenus détruits a vie sans se plaindre. Si les femmes étaient amenee comme les garçons et les hommes a souffrir et mourir par centaines de milliers sur le front en Ukraine au lieu de se planquer a l'arrière ou a l'étranger je pense que votre point de vue serait différent. Sortez de votre gynocentrisme. Votre post est d'une ingénuité obscène et banale chez les femmes modernes. Oui il y des abominations pires que le viol et les infractions d'ordre sexuelle ne sont pas les seules a considérer.
L’alcool c’est différent .. la femme sait ce qu’elle fait .
N'oubliez pas qu'il y a encore une sacrée injonction à l'alcool, déjà.
Et qu'ensuite on n'abuse pas d'une personne qui a bu, c'est une circonstance aggravante !
Merci pour ce docu-témoignage qui met aussi en lumière la souffrance du foetus que l'on nie toujours avec force.
Des milliards de fœtus sont traumatisés lors des avortements ! Comment tant de femmes, d'hommes, de sois-disant thérapeutes et centres qui se disent "de soins" peuvent-ils nier cette souffrance et ce crime envers les plus fragiles petits êtres ? Trop d'être humains sont devenus criminels par opportunisme, appât du gain ou idéologie. Les hypocrites parleront des viols, alors que cela ne représente qu'une infime minorité des avortements...et n'enlève pas la notion de crime.
Merci Jésus de l'avoir liberer
La vérité c'est qu'elle n'a probablement aucun traumatisme, parce qu'elle n'a pas vécu consciemment les actes. Ca ne retire rien à l'horreur des faits et à son choc a posteriori.
(EDIT:d'après chtGPT, le trauma reste important même sous sédation importante, ce qui ne me paraissait pas évident d'après le témoignage de madame Pélicot)
Mais n'importe quoi ! 😂
Ôtez moi d'un doute, vous avez visionner la vidéo, non je ça disça parce que Salmona évoque le sujet des le début et ce n'est pas tout à fait ce que vous dites 🙄
@@Qsddfnj Je dois croire Salmona ?
Le trauma d avoir été vendue et infectée par son mari, ça ne vous suffit pas?
@@sariputraa On parle de deux choses différentes.
Merçi de parler du traumatisme cest tellement important!! Et ul faudrer en parler plus !