井上尚弥がSバンタムで興味を見せている対戦｜Boyz Talk
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- เผยแพร่เมื่อ 18 มิ.ย. 2023
- フルトン戦後、井上尚弥vsネリ又はvsカシメロ、どっちの方を見たいですか？
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細川バレンタインとコラボ動画
• 井岡vsフランコ2勝つのはどっち？＆vs 中...
格闘キャストLINE OPENCHAT | 皆さんの思考を聞きたいです！
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下調べが…→ぶっちゃけチャンネル見ていない
色んな意見が有って良いと思う…→違う意見の人のことクソバカ扱い
ボーイズトークは、二人のボクシングへの熱さが伝わるので最高です！！
なんで3人に噛み付くんだ？
なんで予想外しまくってるのに俺の言ってる事が正しいとか言うのか？
負けても負けてないと言ってる人と同じじゃん
自分の方が分析できてると自負するなら結果も付いてこないとおかしいよね
あの3人は海外ボクシングに興味無いから観ない全く知らないド素人だっただろう。動画出す為に対戦動画ちょこっと見て話してるだけ。流石に最近は選手名前はおぼえて来たようだけど
噛みついてるか？それぞれの見解ってだけでしょ。
それにチャンピオンなる様な天才は意外と教えるの下手ってよく言うじゃん。何でもかんでも敵対構造にしたがる人多すぎ。
動画見てんのか？自分の見解なら3人の事引き合いに出して煽る事ないだろ、自分の意見を述べてれば良いだけ、
あんたもチャンピオン教えるの下手くそとか関係ない敵対構造助長してるじゃねーか、
しかも聞いた話で下手くそとかよく言うじゃんって、見てもないのに下手くそと決めつけるのどうなの？適当な事言って炎上商法してるコイツと同じ
@@user-nu7ut8mn5gどう考えても噛みついてるだろこいつは。自分の意見以外は受け付けない色んな考えは良いって思ってるって言ってるにも関わらずね。自分と違う意見の人がいればバカアホ分かってない俺が一番わかってるって話してる。予想も当たらないし試合展開も読めない井上尚弥はドネアに負けるかもって？俺が99.9パーありえない負けなんて不可能っていったらめちゃくちゃバカにされたしな。でも結局俺の言ってることがあってたのにな。いつもそうなんだよこいつは的外れなのに俺はボクシングわかってる風w全く見る目ないし全然俺のがこいつよりは見る目あるわな。ドネアに負けるってwwないないどんな目してるんだよ見たらわかるだろそんなこと
細川バレンタインほど他者の意見をことごとく真っ向から否定する人間を見た事ない
@user-uf3bb2dk4kどこかだよ。傲慢で自分の考えしか受け付けないどへんこつだろ
その通りだね、元ボクサ-にしては洞察力がないね、まあ動画自体薄ッペらい感じだね、逆に相手してる片言日本人のほうが鋭いね。
細川バレンタイン、世界を知らない人間がよくこれだけ世界を語れるよなｗ笑えるわｗ
気になったのはぶっちゃけチャンネルの御三方の中でも意見がちょくちょく違う（というかよく喧嘩している）ので「一括り」にまとめない方が良いと思いました。
シンさんのチャンネル、バレンさんのチャンネル、ぶっちゃけチャンネル全部観ている者の一意見です。
あの回では、大橋会長のポールバトラーの話が興味深かったです。
「相手が強くないと井上選手の気持ちが盛り上がらない」と言うのが、昔「はじめの一歩」であった主人公のエピソードを連想させました。主人公と戦う相手が強いと鐘が良く鳴る（パフォーマンスが上がる）ってやっぱあるんだなと。
井上尚弥も言っていた、ネリよりカシメロが強いと、１番面白いのは ネリ対カシメロだよね。
カシメロの方がメンタルが強そう。
井上自身が明らかに亀田を拒絶してるよね
関わりたくないんだろうな絶対亀田家に
Monsterからしたら相手にならんしな
アンチ亀田の父親に吹き込まれて育ったからな
以前はそんなことはなかったんだけど多分井上尚弥選手がネリとカシメロのことを嫌いすぎるんですよね。そして井上尚弥選手vsカシメロネリだと善vs悪になるから盛り上がる。でもぶっちゃけ亀田和毅選手はボクシングファンにもそんなに嫌われていないし彼のことを好きなボクシングファンも多い。そして彼は三兄弟の中でもヒールのイメージが薄い。だから井上尚弥選手vs亀田和毅選手になっても善vs悪や白vs黒といった構図になりにくい。何より亀田和毅選手が井上尚弥選手と戦いたいと公言していてもネリのように度が過ぎた挑発もしてきていないからヘイト感情が湧きにくいし燃えないのもあるのかもしれないですね。
大橋会長も亀田の話振られて濁すような反応してたしやりたくないんだろうなって思う
大橋は自分達が何しているかわからない知障じゃないだろうw。
なにもかも知ってて惚けてるだけだよ。
タパレスと亀田が対戦すると困った事になるからな。
ぶっちゃけの3人もそれぞれ違う意見だと思うけど…
だよね😃
下調べの話しに矛盾を感じる。
うんうん
@@user-ru9rj5ku4i下調べってボクシングの試合の事では？
あの3人の中では畑山さんの井上チャンプへの熱量が1番強い。井上チャンプも現役時代の畑山さんのボクシング好きそうだし余計熱量が上がるのかもね。
@@user-fv7gt9oc9n
二人の話しはボクシングの事ですが相手の事を指摘するなら最低限三人の会話の下調べは必要かとっ思っています。人くくりにするのは違うと思います。
フルトンが強いのは分かってると思う
あくまでも相手が井上だから比べたら弱いってことでは？
いや、だから比べたらとかじゃなくて「危険な相手だよ」って言ってるだろ？笑
@@user-zj6gt6dd2d
なんの話？w
エンカーナシオンに2度倒されたロペスに判定勝ち出来るくらいは強い。パンチは亀田よりかなり弱い
ぶっちゃけの3人はフルトンをあまり見てないと言われましたが、私的には見れば見るほどフルトンのマイナス面が見えてきてフルトンが井上尚弥に勝てるとは思えなくなりました。
フルトンのローマン戦だけ見ると強く見えましたけどね。
予想は畑山さんが一番当たってる感じするな。バレンさんのは理詰めといいつつ外すからなあ
いや、以外に渡嘉敷のが当たってること多いよ
W不倫の人妻だっっ💜
バレンさんの理論はディベートの理論なんだよね、こいつが強いみたいな前提のもとにそれを証明するための理由を付けていく
そこに理論上の間違いはないんだけど前提が間違ってる式を証明しようとしてるような論理構成になってる
畑山さんも竹原も昔とは全く違う人になってしまった。
畑山さんはまだ昔の様な部分が残って居るけど、竹原はもう当てにならないし、トカちゃんは前からあんな感じでいいと思う。
理以前に見る目が無いじゃんw
フルトン井上に関してはフルトン陣営も反対したレベルなんだけどこいつその理由が理解出来てね〜だろ。
理論ぶってしょうもないボクサー目線の安い一般論言ってるから規格外のボクサーってのを認知出来ないんだよ。
井上とクロフォードは全ボクサーの中で別格
フルトンは、井上がSバンタムに適応出来るかと言う意味で
「蓋を開けてみないと分からない」と言う感じなのだと思う。
ただ、ライト級とかウェルター級の話じゃ無く、Sバンタムは日本人の王者が定期的に君臨する階級なので、フルトンが歴史に残るスーパーチャンプでも無い限りは、戦力分析はできてるんじゃ無いかなと思います。
パッキャオとメイウェザーは、多分7割くらいの人がメイウェザー優勢と言っていたと思います。
オッズも1.5:2.8くらいでしたしね。
応援はパッキャオが多かったですけどね。
レジェンド3人のことに、敢えて触れなくてもいいと思います！
持論はそれぞれだし、自身の持論を正当化するために3人をいじっているような気がしました。
私も同じ意見です。
わざわざお三方の名前を上げて、反対の自分の意見を言う必要はないと思いました。
自分を上げて遠回しに相手を下げるような言い方はしてほしくなかったです。
@@aabbcc052 さん
私も同じ意見です。
例えばレジェンドお三方とバレンさんの4人で山に登ったとします、バレンさんは7合目までしか登れなかったが、お三方は頂上まで登ってしまった。7合目までしか登っていないバレンさんが山の全容を語るのとお三方が山の全容を語るのは大違いですよね。バレンさんは7合目までの経験値で多分こうだろうと語るのに対し、お三方は全部を見て語っていると感じます。
頂上だろうが7合目だろうがそんなもんに左右されずに自分で考えましょう。
細川さんのフルトンが井上に勝つかもしれない理由に、メイウェザーｖｓパッキャオを持ち出してきたのは意外でした。
メイウェザーはやろうと思えば、ハードパンチャーになれる男です。彼のキャリア序盤や、天心・朝倉戦を見ればわかることですが。
しかし、フルトンはどう頑張っても強く打てない。この差は大きい。
メイウェザーを相手にする選手は一度もミスできないが、フルトンを相手にする選手はあきらめない限り挽回のチャンスがある。
逆にフルトンサイドから見れば、井上は一度もミスできない相手です。
的外れマンなので通常運転です。
井上尚弥フルトンの試合をクロフォードとタイソンヒューリー持ち出してくる奴だよ
素晴らしい洞察力ですね、７月25日の試合、貴殿の予想道理でしたね、それに比べこの動画のもとボクサ-やボクシングで飯食ってる奴らのなんとまとはずれな見解が多かったことか。
@@user-zb3hf7wm4s
まさか何物でもないオタクの私の分析を読んで、その内容を覚えていた上に、事後評価までしてくれる聖人が居るとは思いもしませんでした。
嬉しいけど、こんなことされたら今後も長文ボクシング予想止められない😭
ありがとうございます！！
何はともあれ、フルトン戦はいい試合でしたし私は大満足です。
御3人さんはフルトンの試合を見てないんじゃなく
井上のレベル違いを正確に見極めてるだけでは？
まあメイウェザーに似たスタイルというだけでフルトンが強敵に見えるド素人の自分には到底わからない境地ですが
似てるって言っても完成度全然違うぞぉ
いや、フルトンは間違いなく強敵だから笑
@@user-fv7gt9oc9n 井上尚弥の勝率何割くらいだと予想してる？
@@user-vm5rt8cl1q 95くらい。
@@user-fv7gt9oc9n 高っ！俺は70くらい
井上尚弥のサムネで開いたら細バレはキツイ
細川は相手を見て口の聞き方が変わるからタチが悪い。
そう思わないと言うコメントをすると、一般人相手にはバカ呼ばわりする。
試合予想に対して反論したんですがびっくりしましたよ。
ここでは人それぞれだからいいと思ってるとか言ってるが、反対意見されるとキレるよ彼は。
たまに遊び道具にしてあげると面白いよ😁かなりヒスになるから😅
@@user-xx5mx1iz4w
すでになられましたよ。😆
ここまで承認欲求の強い人間も珍しいレベルですよ。
今回も本当のボクシングファンとは！って熱くなっているが、それも人それぞれですよ。
プロボクサーよりボクシングが詳しいボクシングファンはたくさんいると言うことを認めない小さな人間なのでしょうね。
この細川って人は劣等感と承認欲求って印象しかない…
@@tigerneo7149 結局、理論が崩壊してるんですよね😅ポジティブ教室からネガティブ教室に変えろって言ったらコメント消された🤣
@@user-xx5mx1iz4w
🤣🤣🤣🤣🤣
バレンさんっていつももっともらしい事言ってるけど、予想外れまくっててレジェンド3人より当たってない事だけは事実なんだよね。
それ
正直予想が当たるか当たらないかよりも本人自身が言ってるように「よりボクシング脳的に面白くなる展開」を選んでるんじゃないですかね？
「よっしゃ当たった」「ハズレた」なんて聞いた所で金賭けてる訳でもなく何の面白みも無いし各々のボクシング観を見るのがボクシング系動画を見る楽しみじゃないかと
逆にバレンさんが予想当ててたら面白くねぇだろw
当たったはずれたなんてそんなもの誰にもわからないのよ。だから試合が売れるわけで。そんなことどうでもよくて思考のプロセスが大事なのよ。その大前提がわからないならこのチャンネル見てもおもしろさ理解できないだろうからあんまりおすすめしない。
当てるとか外れるとかっていう次元の話じゃないんだよきっと
こうなるだろうっていう予想に対して結果を見るのはナンセンスだろ？っていう斜に構えた感じを見るのがオツなんだと思った
バレンさんはもう仕方ないとして、このチャンネルも色んな人に噛みついていくスタイルにするんだろうか
無理にそんな事する必要もないと思うし、あまりメリットがあるとも思えないんだけどね
少し引きますね。
シンも何気に害悪だよな
シンさんは付き合う(コラボ)相手を間違えましたね。
細川氏のほうがチャンネル登録人数、多いにですが
常に上から目線で、三人をリスペクトしてるというが全くない
不快でしかない。はっきり云うと細川氏にボクシングを語る資格は無い。
@@Kktttt434お前が言うな笑
バレンタインほどクソなやついない。
予想も的外れ何の価値もない逆張りが生き甲斐の屁理屈型ボクサー
バレンタインさんとシンさんの譲れない価値観からの目線トーク 緊張感があって素晴らしいです。
予定調和ではないボクシングを愛する2人の丁々発止のやり取りは楽しいしボクシングが更に好きになれます。
相性良しです。
やっぱレジェンド3人組の番組が面白いなー
バレンがでるだけで一気に劣化するな
「本物のボクシングファンは」って言い方は好かんな。なんやねんそれ。
好きで見てるんならみんな本物やろ
フルトンのダメージ回復のためじゃなく攻撃させないためのクリンチ作戦をされると厄介だと思う
単純に井上チャンピオンと比べたら井上選手の方が全然強いっていってるだけ
皆さんの意見、十人十色で色んな意見があって良いと思うしそれは違う！これは違う！というのはどのジャンルの話しでも野暮ってもんですよね。
本当にボクシングファンの観たい試合も楽しみ方も人それぞれ。
ぶっちゃけの方の御三方は世界チャンピオンの俺たちが正しいんだ！って雰囲気は全く出してないしそもそも三人の意見も答えは一緒でも考察はバラバラな事も多いし楽しそうにわちゃわちゃ話してるのも魅力の一つだと思います。
世界を極めた人たちだから見える視点もあるかもしれないし皆んなにも伝わるように細かい部分は端折って話してくれているかもしれませんしね。
世界の頂点を見ている三人が別次元だと話す井上尚弥選手と比べてフルトンは勝負にならないと仰っていたとしたら、けしてフルトンに対してあまりにもノーマークで無知なんて事もないのかもしれませんね。
英語を学ぼうのテロップめっちゃいい
ワンフレーズだから覚えやすい！
ピンクの人の話聞いてると疲れるので、
シンさんだけでいいです。
え？さすがに世界取った3人を笑うのはおかしいよね
強さを笑うのはおかしいが、考え方を笑うのは別におかしいことでは無いだろ
例えばその3人が井上尚弥弱いと言ってたらお前は笑わないのか？
それから何十年とたってるからねぇ、パンチもたくさんもらっておかしなことを言っても不思議ではないです。なにわともあれ彼らの話は軽く流してます。
色々な意見があった方が見ている者としては面白い、ぶっちゃけも、バレさんも、シンさんのチャンネル全ての番組見てるからそれぞれに楽しいよ😁
二人の会話は、めちゃ面白いです。
気になるのは、Valenさんのパンツがいつもパジャマに見えること。
バレンタイン話うまい
いや渡嘉敷はフルトンは強い、苦戦すると言ってたよ
渡嘉敷は自分のチャンネルでもフルトンは強敵で井上は苦戦すると言ってるよ
フルトンは片手骨折してるくらいで試合するのが丁度良いと言ってた2人とは違いますね
寧ろ三人とも同じ事いってたら面白くない動画になるから敢えてズラしてんでしょあの人たち。何年テレビ出たりこれまで話したりしてきたと思ってんの
1２R井上の攻撃には耐えられないと思う。
確か何かのインタビューで、井上選手も「ネリよりカシメロの方が強い」って言ってたような。
I did watch that interview too, that is why he has been avoiding a fight with him
亀田はトップランカーと戦って
挑戦者の権利を得るべきやったね。
どういう流れか知らんけど
下位ランカーと戦って
それで、上位ランカーを無視して
世界戦にたどり着くなんて
そら、周りのランカーも納得せんよ。
王者に、返り咲いた言うても
暫定で世界的にも無名で消えた
メディナが相手やし。
WBAも興毅の名残で
まだ、優遇してくれてる方やと思う。
全く関係ないです。
井上は亀田と対戦したくない。ただこれだけの理由で12月にタパレスと統一戦する為に亀田vsタパレスが行われないよう要請して承認されただけです。
ランクとか規約とかルールとか関係ありません。
シンさんは一般人も含めたリアルな目線で話を広げようとしてるのに、バレンさんは仮定の話や自分の目線でばかり反論しますね。(本人は客観的と思ってそうだけどバイアス強くて、論理が別の話題のときと整合性とれてない時もしばしば)
アフマダリエフもアリームも負けて純粋な意味で強い奴とやるってなるとネリもカシメロも亀田もなんかこう微妙なこと考えるとさっさとフェザーに上げてくれるのが一番いいんですがまぁ難しいんでしょうね...
御三方はサッカーの松木さんやテニスの松岡修造さんじゃないけど、自分を賢く見せるより、競技を分かりやすく楽しんでもらいたいという考え方でしょう。テレビや表舞台で活躍してきた人ほどそれがその競技にとってどれだけ重要なのかを理解してる。
テレビが見られなくなった今、ライト層の受け皿になる場所はTH-camにも必要でしょう。
ぶっちゃけチャンネルも格闘キャストもバレンさんのチャンネルもそれぞれ楽しんでるよ。
ぶっちゃけのお三方は何と言っても世界チャンピオンなんです、バレンさんには申し訳ないですがバレンさんが見た事がない世界を見て知っているところが違うと思います。
畑山さんもフルトンの試合見たって言ってたよ。
見た上での評価が井上尚弥には及ばないって事でしょ。
そもそもあのスタイルでは井上尚弥には絶対に勝てない。井上尚弥に勝てるとしたら全盛期のリゴンドー並のテクニックか、一撃必殺のパンチを持ってるやつだけってずっと前から言ってるし。
井上もそうだが、大橋会長も伝説級の天才なのに、油断もない✨嬉しいなぁ😆
相変わらずお二人は学びませんね。
毎回自分の想像や予想を超えた勝ち方を井上尚弥にされて画面に釘付けになって叫んでるじゃないですか。
そしてまた「フルトンには苦戦する」って言ってるんですから。
若さ故でしょう。
元世界チャンピオンのお三方は単純に井上尚弥に降参しただけだと思います。
本当は色々と思うところはあるけれどどうせ今回も自分の想像を超えてくるんでしょ?
っていうある種の感動を含む「諦め」がお三方にはあるんだと思います。
まだその境地にお二人が辿り着いていないだけだと思います。
その通りですね。フルトンを舐めてる訳じゃなく井上尚弥の強さを認めてるんだと思います
１番の問題はあなた達みたいに井上しか評価しない人達。井上の凄さばかり強調して、井上以外に好きな
ボクサーいますか?
バレンさんも言ってたけど
井上尚弥の試合が面白いのではなく井上という存在が
存在感をしめし注目されてる。本当のボクシング、ファンは井上だけじゃなく
正当に他の選手も評価する。ぶっちゃけチャンネルの3人は井上が次元の違う強さというのは認めつつ
拳四郎、中谷、井岡、田中
、京口、重岡兄弟など
井上以外の選手も評価してる。
坊やだから仕方ない😅
@@user-ts8yg5xd9d 井上しか評価してない？誰が？勝手な憶測すぎて片腹痛いわ
@@chuupoke.1309
あなたの事じゃないよ。
@takumaroさんの事を
言ってるの。
コメント聞いてると井上の試合しか興味がないように
聞こえる。
ただトカちゃんはトカちゃんねるでフルトンは簡単な相手では無いみたいな事言ってた様な・・・
ぶっちゃけの方でもずっとそう言ってるよ。
畑山、竹原は強い相手ではあるけど尚弥の相手にはならない派でトカちゃんは勝つとは思うけどもしかしたら苦戦するかもって感じ
この二人の下調べもまずいな。渡嘉敷さんは、フルトンヤバい派。
渡嘉敷さんはドネアもやばい派だったよね
毎回楽しんで観させて頂いています。
で、カシメロ、ネリの件ですが。
京口紘人選手のTH-camチャンネルで、京口選手が今年年始に井上尚弥選手と食事をした時の話をしており。
その時に井上選手自身が「カシメロの方がネリより強い。」と言っていたそうです。
バンタム級時代から、井上選手のカシメロへの評価はかなり高いようですね。
本人がやりたいならしょうがないけど､大橋会長のデービス発言聞いちゃうとカシメロとか時間の無駄にしか思えないぐらいにどうでもいい
あと個人的にですがフルトンは案外打たれ弱いのとアウトボクシングが出来てるようで出来てない印象があります被弾するし足捌きの遅さを考えるとメイウェザーとは全くもって違く体のキレに差があると思います！
井上選手がいかに足元を大事にしてるかがよく分かります
上半身に目が行きがちだけど足捌きを見てもらいたいです！
あの3人の話をあげるしんが一番悪い😂
やっぱレジェンド3人の見方が正しかったんだ😢
こうゆう話好き❤
細川氏は解説相手に対して
リスペクトが無いから嫌い。
この人は謙虚に生きるべき。
自分中心に生きてるからな
俺はすごいんだぞって思ってる
"英語を学ぼう"の字幕、嬉しいです！
バレンタインが元世界チャンプ達に陰口言ってるのはダサい
スーパーバンタムまではほぼ無双するやろう。フルトン選手は技巧派で掴みどころがない感じで、それが面白い展開になるかもね。
1つ言えることは亀田和毅はアウトオブザ眼中てことはよくわかった
なので井上尚弥の勝負の中に関わらないで欲しい
井上選手の周りにフルトン以外の圧倒的強者が居なくなってしまった以上は改めてドラマを積み上げ直すか、井上ショーをみんなで楽しむかの2択なんですよね
メイウェザーが言っていたように「井上にはライバルが足りていない」に尽きる
二人のアツイトークショー面白いです☺️
バレンタインそれってあなたの意見ですよね？
これからもこの切り口でやっていくのかなー。
自分の意見を話す時に、人を下げる事を言う人が苦手だから、これが続くならちょっとしんどいな。。
確かにフルトンディフェンス上手いしカウンター取れるし、足も使えるんだけど、意外とパンチはちょいちょい貰うからな。メイウェザーはほぼ貰わん。ちょいちょい貰うのが井上尚弥のパンチやからな。俺は中盤戦で井上尚弥のKOと予想。
ぶっちゃけも、バレンも、シンもみんな違うから面白いんだよね。
誰がどう思うかは、自由だと思う。それは、期待であり想像の世界だから、でも真実は一つ疽れを、受け受れる現実
フルトンの試合よく見てるほうが井上との実力の差は分かると思うが、アダムロペスとのスパーは井上が圧倒してたと大橋会長もはっきり言ってたし、フルトンとロペスとの試合なんかフルトンはロペスにパンチめっちゃもらってたし、井上尚弥のパンチは普通に当たると思う。
スパーはあくまでスパー
@@user-fv7gt9oc9n スパーで勝てないと試合でも勝てないよ。ましてや井上尚弥、試合時のほうが断然強い。
@@user-fw4vw4yi1b スパーは勝つためにやるもんじゃないから笑
@@user-fv7gt9oc9n スパーで圧倒されてるのにどうやって試合で勝つの笑。マスじゃないのよ。じゃあ君はアダムロペスが井上尚弥に勝てると思ってるの？
@@user-fw4vw4yi1b いや、何でスパーでコンディションを作れていると思ってるのか謎なんだけど笑 スパーと試合は良くも悪くも別物な。当たり前だろ笑 それは井上もロペスも同じ。イーブンな状況じゃないと試合とは比べる意味ねーだろ、頭大丈夫か？笑
例の3人のチャンネルをまあまあ見てる視聴者だから触れるけども、論理の組み立て方・伝え方で言えば例えば畑山さんはバレンさんと割と似たようなレベルだと思うけどね
確かにバレンさんは思考の瞬発力はあると思うが、結論を明確にしようとするきらいが強かったり（それ自体は一スタイルとして良いとは思うけど）、結構すぐ感情的になる分、簡単にそれっぽい極論をそれなりの頻度で仰る印象で、かつ場合、大体の場合は所詮印象論でしかない場合が多いんですよね。例えば実際に定量的なスタッツとか見ると正しいとは言えない言及もそれなりにあったと思う。言及の方向性はあってるかもだけど、極論が故に度合いで見ると結構間違ってる部類に入る部類のもの割とあったような気がするというか。
あと語弊や失言は普通に多い方ですよね、定期的に炎上してるし。なので、経験論・客観的な視点の両立だけでなくて、事物の伝え方の語弊の少なさのバランスまで見ると（トピックは多少選ぶだろうけど）畑山さんの方が論理立てて語弊なく事物を正確に伝える能力はある風に見える対比的場面も結構個人的にはあったと思います。頭の中で作った論理は筋の良さがあったとしても、それを上手く他人に伝えられなかったら何もなんないからね。
（そこは限られた空間・時間の制約下で話してるあの3人も同様と言えば同様だけど）
まあ、こういう事が向けられるような事を仰りたかったんじゃなかったんだろうな、というか大意は分かるし、単純に価値観・スタンスの問題だと思うから別にこれはこれはいいと思うし、（是非はあるけど）面白い人だとは思うので勝手にどんどん色々発言してもらっていいと思うけど、まあただ聞いてて、ん？と思う所は個人的にはちらほらありました。動画内容は普通に面白かったです
ネリとカシメロの二人だと、先にネリとやって貰って、その後にカシメロを見たい❗カシメロは階級上げて間もないので、完全にアジャストしてから見てみたいです✨井上の方が上げて間もないけど問題なくやってくれそう✨スーパーバンタム級でも圧巻の試合を期待します✨
脳科学では人間は考えてから反応してる訳ではないと解明されています。意識より先に脳が反応しています。
その部分は元々の能力差があるので、フルトンがメイウェザーになれないのも井上尚弥に敵わないのもその部分です。
井上尚弥のコンマ5秒先が見えているような動きは元々備わっている脳の反応の早さであり、トレーニングでは超えられない部分だと思います。
自分は井上尚弥はSフェザーまで行って欲しいと思っているので、ネリ、カシメロは井上尚弥のキャリアにとっては回り道にしかならないと思う。現状、今の井上でフェザーは間違いなく獲る。(実はフルトンもフェザーは間違いなく獲れると思ってます)Sフェザーは井上尚弥の全てのテクニック、スキルを使って獲れるかどうか微妙。だけどそんな全てを試合で使い果たす井上尚弥が見たい。あと、Sフェザーまで行ければ本当の世界のビッグマッチが組まれる。それが見たい。
ライトは
本人の話だとスーパーフェザーは目指してさえいないのでは？
少なくてもあと3年くらいはSBでやるそうですよ。35歳で引退ならあってもフェザーまで。
@@user-ie9hj2qh1y そうですね。井上尚弥陣営は最終目標をフェザーに置いているようですね。
今回のフルトン戦で井上選手の恐ろしいまでのアウトボクシングの強さを見れたのでやはりsフェザーで戦う井上尚弥選手が見たいのが本音ですが、フェザーでも4団体統一して前人未到の3階級4団体統一もとんでもない偉業なので(タパレスには絶対勝つと決めつけています)そこを目指すのも素晴らしいことだと思ってます。
バレンタインさんはお三方へ自然とディスっぽくなってしまう、リスペクトがもちろんあるから言いたくない、と口をこもらせていました。
お三方への遠回しの否定、いじりを焚き付けるような発言をしたのはシンさんだと思います。
お三方は元ボクサーでありボクシング作業はできたけど、現代のボクシングの分析考察、解析は別物だと言わんとするシンさんに賛同します。
@@kazu-uj2ru
それはわかりますよ、どちらが正しいとかではなく、自分の意見を表現する上で対比の意見をあえて出して遠回しに否定している。
自分の意見をする事で終わっていれば良いのに、対比を出す事で自分を上げて相手を下げるような手法を使っているように思います。きっと無意識なのでしょうが、私はそう感じました。まるで先日のチャトリCEOみたいで嫌な気分になりました。
破談になった当時は
メイウェザーに勝てる可能性があるのはパッキャオしかいないぐらいの評価で
メイウェザー有利を予想している人が大多数だった記憶がある
井岡君、おそらくフランコ倒すと予想してます。
シン君とどっちが当たるかなー？😶🌫️
バレン氏の事、畑山さん誰そいつって知らなかったけどw
バレン氏がわけわかんねー事言ってるの聞いて腹立つから俺も本物のボクシングファンだって思いました。
最近的外れでやばい。
俺はこのお二方好き
単純に井上尚弥が強過ぎるだけだから
井上チャンピオン（あえてこう呼びます！）がこの動画観てたら、どんな事を思うか興味あります！
もし本人からコメントが有ったら、超お祭り状態になるんでしょうが、無いですよね・・・
「ぶっちゃけチャンネル観てない」のに、「あの３人は下調べか足りない」的な発言の根拠は…
伊藤戦で既に引退してた選手と言われてたかなんかだったんじゃない？
@@user-on4rv2bb2sまぁ雑魚だからしょうがない
自分もシンと同じでカシメロよりネリの方が強いと思う。あと、ムザラネ戦見れば分かるけどカシメロもボディ弱いと思う。
ボディクソ強いよ。
ムザラネ戦は高地で呼吸時に胸の痛みを序盤から訴えていた。最後は息が出来ない言って棄権
他の方なら構わないですが、この方とコラボするならサムネで分かる様にして欲しい。
シンさんと格闘キャストは好きだけど、細川氏が出てくるとがっかり。
いろんな意見があって当たり前。バレンさん違って当たり前なんだからあまり腐すような切り口で言うのはあんまり良くないね。
モンスターvsフルトン戦の後にこれ見ると笑っちゃう😅
亀田選手の不遇は強さを証明できてないというバレンさんの意見に同意です。
私は素人で詳しくないですが、いわゆる”挑戦権”には２種類あって英語だとエリミネイターとファイナル・エリミネイター。
読んで時の如く”ファイナル＞エリミネイター”の順に優先権がありファイナル・エリミネイターには◯日以内にと挑戦期限なども含むものらしい。
ここ最近ですと、WBCからネリ対ホバニシアン、アリーム対アラン・ピカソ（メキシコ）という2カードのエリミネーター指令がでたようで
その勝者同士の戦いに勝った者をファイナル・エリミネイターとするWBCの目論見でネリの試合は実現しネリが”エリミネイター”の権利を取得したようですが、
後者の試合は実現してないようです。
亀田選手の話に戻りますが今回のアフマダリエフの指令は”ファイナル・エリミネイター”としてオーダーされているようですので、今現在の亀田選手の権利は”エリミネイター”ということなのでしょうか。
何れにせよ亀田選手には”ファイナル・エリミネイター”となれるチャンスとも捉える事ができるので頑張ってほしいと思います。
バレンさん間違ってます。
バレンさんもあなたもまだボクシング界や承認団体がまともだと思っているからそういった間違った考察になるのは仕方が無い事ですけどね。
内部情報で口外禁止項目(既に決まっているが公式発表待ちの物)などは言えませんが、今回の亀田の王者に挑戦させない指令は亀田と対戦したくない井上の意向を汲んで帝拳とMpプロモーションがWBAに要請して承認させた物です。規約やルールは興行主の金と政治力の前では無意味です。
亀田は正当指名挑戦者決定戦に勝利して指名権を持っています。
ファイナルエリミネーター出場義務があるセミファイナルエリミネーターではありません。リオスがコロナ陽性の際出された物です。南米出身でフィゲロア暫定王者決定戦したパレホ優遇されましたが。
仮に亀田がセミならばリオスとファイナルを行ってMJと対戦しています。
井上が12月にタパレスと王座決定戦を行う為に出させた指令です。他団体の承認はその次に対戦する選手をセミに入れて対策済みです。
多分亀田はアウトボクサーで盛り上がりに欠けると思ったからじゃないかな？
結構モンスターが勝負好きだからね。
あとネリやカシメロは国内のボクシングファンにかなり嫌われているし井上尚弥選手自身も彼らのことが大嫌いなのはコメントなどを見ていてもわかるんですが亀田和毅選手はボクシングファンからはそんなに嫌われていないですからね。三兄弟の中ではヒールのイメージが薄いし彼のことを好きなボクシングファンも少なくないです。そしてカシメロは井上尚弥選手に対して度が過ぎた挑発もしていた訳ですが亀田選手は対戦したいと公言しているだけで度が超えた挑発はしてきていないですからね。なので井上尚弥選手としてもネリカシメロに対しては嫌いという感情もあって戦いたいのかもしれないですが亀田和毅選手に対してはその感情がないので燃えないのかもしれないですね。
@@user-yt2ze8hl1n いや亀田の事嫌いやろ。ネリやカシメロは何だかんだ腹立ってんのと強いと言われてるから興味持っただけ。もっとボロクソ煽った挙句にムロジョンに勝てば興味持たれるかもな。
@@Kktttt434 最近のネリはともかく現在の亀田和毅選手とカシメロは亀田和毅選手の方が実力は上だと考える有識者も少なくないです。そして井上尚弥選手のコメントを見る限り確かに亀田家に対しては良くないイメージを持っていると解釈できます。しかしその亀田家の中でも最もヒールのイメージが薄い亀田和毅選手に対してはそこまで嫌いという感情は湧いていないのではないでしょうか。ネリやカシメロに対して腹が立っていると思っているだろうという意見には同意です。
@@user-yt2ze8hl1n 俺はカシメロよりネリの方が強いと思うけど亀田だとどうかな？前半凌げばカシメロは自滅しそうな気もするが亀田も三宅にダウン奪われるぐらいだから危ない。それよりグッドマンは想像以上に良かった。それこそカシメロやネリにも勝ちそうな気がする。
既にずーーーーーと以前から井上の次戦と次々戦は決まっている。
5月8月12月だったのが7月12月になっただけ。
帝拳、JBCのコントロール下にあるWBAの指令なんて意のままに操れる。
井上の貴重な時間を二人に使うのはもったいないので
ネリVSカシメロを先にやってくれた方がいいかも
確かにお二人の意見物凄く分かります！
本当は井上選手vsカシメロ、ネリ、亀田のカードは全部日本なら盛り上がると思います！
細川さんはカシメロを押してましたが個人的にはネリの方が井上選手にとって少し侮れない相手なのかなぁ〜と言う印象です！
でも限りあるボクシング生命なので無駄に半年一年と勝ちが見えてる相手とするのはアスリートとしての醍醐味が無いのかなと思います
個人的にはフルトンの後はタパレスを押しますそこでアフマダリエフ、亀田、ネリ、カシメロこの中から本当に強い選手との試合が見たいです
井上選手は後何年かで引退なので1試合の為に半年以上の時間を費やすくらいならもっと上のフェザー、スーパーフェザーと、前人未到の領域を目指して欲しいです！
勿論今の階級で4団体統一王座になった時点で人類初の2団体統一王座4回級王座になる訳ですがフェザーでベルトを獲ればマニーパッキャオに並ぶんですよ！
そんな領域を見てみたいじゃないですか！
日本ではなく世界の井上選手になって欲しいです!
大谷選手が野球の神様ベイブルースを超えた様に😊
ネリ、カシメロ、亀田誰とやってもいい
ただランキング上位にいて指名試合を受ける地位にいるか
井上王者サイドに選ばれたなら誰が闘ってもいい
それだけ
既に亀田排除してタパレス選んだのだが？
@@user-on4rv2bb2s
そんな月上旬辺りのニュースなんて誰でも知ってます
というか動画内でタパレスと次闘うだろう事も
亀田が再度挑戦権指令出た事も二人が言及してる
ニュース情報も遅いし
この動画見もせずにコメントしてるのかな
誰がフルトン戦の次の試合と喋ってるのよ
動画のお題は今後闘う相手で次の試合の相手じゃないよ
せめて動画は見ましょうよ
そんなもの二人も前提として今後の展望を話してる
もちろん私も前提としてるよ
まずはカシメロとネリで戦って欲しい！！
シンさんバレさんぶっちゃけ御三方の雑談的なコラボ見たい。願わくば各々のチャンネルにて三部構成でも。それで同じ格闘チャンネル親交深くなって貰って盛り上げて頂ければ。
畑山とバレンタインは犬猿の仲だから無理だよ？
あのお三方の評価基準は強さだから。その選手が強いかどうかなんだよね。井上もボクシングサイエンスは理解しながらも、価値観は強さにある気がする。
三人組の番組は、バラエティー番組と思って観るくらいがちょうどいい✋🏻
確かに。
コメント観てておもうけど、素人率多いからね。
ホントに、そう思う。井上尚弥がボクシングの歴史において、何を実行して来たか、そして何をこれからしようとしているか。
そう言う前提をふまえていない議論は、バラエティーに等しいんだよ。
正しい間違ってるじゃなく、ハッキリ自分の考えを言えるバレンタイン好きやで。
日本人はそれに慣れてないから、意見を攻撃と捉える所がある気がする。
やりたいならやってほしい！！🎉
自分は他とは違うってことで特別感得てるしか思わん
みんな他とは違うやろ。だからアイデンティティなわけで。逆にそれがなさすぎる。人と同じこと言ってあー同じだねーで仲良しこよし。何がおもろいん？笑
何も生まれなくね
ネリvsカシメロvsともきからの尚弥で良いんじゃない
ともきが勝ったら最高じゃん
実際、全然危なくなかったけどね。意見は意見で楽しみました。
フルトンとヘイニー、リゴンドー（全盛期の）は同じタイプですかね？
正直、バレンさんのチャンネルと
ぶっちゃけチャンネルは全く別物だと思います。
共通してるのはボクシングについて
話す事があるってぐらいで
視聴者側も、どちらのチャンネルにも
同じ物を求めて見ていない気がします。
自分はそういう目線でいつも
見させてもらってます。
うまいことフルトン→タパレスで4団体年内で統一しても流石にすぐフェザーには行かないと思う。カシメロが強いのは井上自身認めてたんだし、カシメロやまた復活するであろうアフマダリエフも倒しSバンタム一掃してからフェザー上げるだろうから早くても２年は必要でしょう。また細川さんのいう通り、井上尚弥も陣営も慢心がないから今までの結果があると思う。
常に強い敵との対戦を望み慢心もなく挑戦する井上尚弥はほんとかっこいいよ。
的外れ逆張り予想当たらない系ボクサー代表承認欲求マン