Ten odcinek nagrywaliśmy bardzo dawno temu. Czekałem na Jego publikację w związku z sytuacją na Ukrainie. Zapraszam na I część: th-cam.com/video/W1EV5rSXZzI/w-d-xo.html
Wielokrotnie byłem na Bałkanach i mam tam znajomych z którymi przegadałem niejedną noc. Bomba cały czas tyka, potrzeba chyba kilku pokoleń żeby nienawiść wygasła o ile to wogóle możliwe.
Panowie pominięcie roli niemiec w podburzeniu Chorwacji i Słoweni do ogłoszenia niepodległości jest nie do przyjęcia, fajnie by było jak byście nagrali program opowiadający o wojnie w Bośni
No tak - bo przecież nie istniały żadne ruchy odśrodkowe w Chorwacji i Słowenii! Bo jak to tak przy tak kochających Serbach o czymś takim myśleć - pewni Majdan 2014 też dla ciebie spisek CIA?
O ile część pierwsza była ciekawa i w zasadzie rzetelna, to w drugiej wyraźna jest już rytualna nuta antyserbska. Ja bym raczej oczekiwał rzetelnej i bezstronnej analizy przyczyn konfliktu, a zwłaszcza powodów, dla których doszło do rozlewu krwi. Może panu doktorowi podpowiem kilka wątków (choć jest ich zapewne świadom, a nie porusza z konformizmu). Parcie Niemiec do bezwarunkowego uznania niepodległości Słowenii i Chorwacji bez oglądania się na skutki. A może chodziło Niemcom o likwidację Heksagonale? Zbrodnie wojenne słoweńskich bojowników na żołnierzach armii federalnej, co pan doktor neguje. Blokady (skutkujące również zbrodniami wojennymi) garnizonów armii federalnej w Chorwacji, co było bardzo istotnym czynnikiem eskalacyjnym, a o czym pan doktor taktownie milczy. Przecież głównym celem operacji w okolicach Dubrownika było zmuszenie Chorwatów do odstąpienia od blokad. Przecież taka blokada była bezpośrednią przyczyną ataku na Vukovar. Chyba odpuszczę sobie kolejne odcinki, bo widzę, że nie można liczyć na wiele więcej, niż ta kłamliwa papka propagandowa, którą zapodawała wówczas Gazeta Wyborcza.
Zapomniałbym o granicach wewnętrznych federacji, traktowanych przez np. Chorwatów jak świętość, które tak naprawdę były wyznaczone arbitralnie przez komunistów, Bóg wie wg. jakich kryteriów. Z pewnością nie etnicznych.
@@mareczeq7286 Po pierwsze to tylko tezy serbskich nacjonalistów. Tendencje odśrodkowe w Chorwacji i Słowenii istniały od dawna. Po drugie nic nie usprawiedliwiało \serbskich zbrodni wojennych.
@@doctorpommeranus2175 Tak, zestawmy tezy serbskich nacjonalistów z tezami nacjonalistów chorwackich, muzułmańskich czy słoweńskich, zamiast powtarzać jak papugi tylko i wyłącznie te drugie. To nas chyba przybliży do prawdy, a nie oddali? Serbskie zbrodnie nie są bardziej zbrodnicze od innych, których nie brakowało, niestety, po każdej ze stron.
@@doctorpommeranus2175 Nacjonaluści serbscy nigdy nie przegonią nacjonalistów chorwackich w ogromie zbrodni. Wystarczy wejść w Google i wyszukać takie określenia jak, obóz w Jasenovac czy Srbosjek. Nacjonaliści słoweńscy byli nie lepsi choć ich liczebność nie pozwoliła dokonać takich zbrodni. Na YT można znaleźć klip jak strzelają do żołnierza armii federalnej który się poddał.
Błędna jest podana przez prowadzącego liczba wypędzonych Serbów z Chorwacji, z Krainy. Nie 120 tyś. ale 200-220 tyś. Tereny zamieszkałe przez Serbów opustoszały, pola zarastają chwastami. A mogli by produkować żywność. Nie mówię, że byli bez winy, ale odwet nie przynosi chluby Chorwatom.
A bit of Serbian propaganda again. Their government "evacuated" ihe to free space for operations. The Croatian forces simply missed them, deliberately leaving the extraction corridors open. And there is no exact number because no one was satisfied with the truth. I'm not saying that it didn't suit Croatia, but it wasn't persecution. Look at the footage of Vukuvar. (Serbian propaganda led by Štrbac uses footage of the persecution of Vukovar residents in films about the Storm)
W Sławonii tereny są w większości zamieszkane. Boją się wracać ci Serbowie, którzy mają nieczyste sumienie. Duża część wróciła tam, gdzie Serbowie nie dokonywali zbrodni wojennych. A nawet tam, gdzie to roboli, jak do Borovo, przedmieścia Vukovaru.
Ten odcinek nagrywaliśmy bardzo dawno temu. Czekałem na Jego publikację w związku z sytuacją na Ukrainie. Zapraszam na I część: th-cam.com/video/W1EV5rSXZzI/w-d-xo.html
Dobrze i klarownie wytłumaczony konflikt.
Świetny odcinek.
Pozdrawiam
Dzięki
Mega dobry materiał !!! Pozdrowienia z Wrocławia !!!
Pozdrawiam!
Wielokrotnie byłem na Bałkanach i mam tam znajomych z którymi przegadałem niejedną noc. Bomba cały czas tyka, potrzeba chyba kilku pokoleń żeby nienawiść wygasła o ile to wogóle możliwe.
Popreafjo nie pamjetam
Nigdy nie wygaśnie, tam znowu wybuchnie wojna.
Proszę o wykład na temat przemian religijnych w RPA. Bardzo proszę. Naprawdę bardzo.
🇵🇱✌️dobra audycja (jak zawsze)
Popatrzymy, posłuchamy, a rano znowu wieści z frontu.... Pozdrawiam
Dla zasięgów
Dzień dobry panie Szczesio!
fenomenalne pominięcie roli braci Niemców !!!
Niestety, takie to doktory w tym kraju na eurochołchozowym żłobie
@@mioszbalcerzak8848 leć do putinowskiego żłoba.
th-cam.com/video/9V2EB9GuCvI/w-d-xo.html
przeciez wyraźnie o tym powiedział prowadzący na początku
Będzie o Kossowie?
2:03 Partyzanci Broz-Tity wyzwolili Jugosławię
Bez pomocy Sowietów. Awantura na zabawie.
Nie to że Chorwaci czy Słoweńcy chcieli być przez Tito wyzwoleni.
Ci z sąsiedniej wsi zaczeli myśmy skączyli
@@mioszbalcerzak8848 Rambo 8 w telewizji, patrzcie moi mili
@@AZ-in8zv dlatego Słoweńcy i Chorwaci nie chcieli być wyzwalani przez Tito
więc mam wyższe wykształcenie, chociaż studiów nie skończyłem
a o roli Kohla i Genschera ani mru mru, ani o glownej bazie Bundeswehry w Sibeniku
Panowie pominięcie roli niemiec w podburzeniu Chorwacji i Słoweni do ogłoszenia niepodległości jest nie do przyjęcia, fajnie by było jak byście nagrali program opowiadający o wojnie w Bośni
th-cam.com/video/9V2EB9GuCvI/w-d-xo.html
przeciez wyraźnie o tym powiedział prowadzący na poczatku
Chorwacja
No tak - bo przecież nie istniały żadne ruchy odśrodkowe w Chorwacji i Słowenii! Bo jak to tak przy tak kochających Serbach o czymś takim myśleć - pewni Majdan 2014 też dla ciebie spisek CIA?
@@hamilkarbarkas800 Szczerze to myślałem że to spisek twojej starej i Tuska
O ile część pierwsza była ciekawa i w zasadzie rzetelna, to w drugiej wyraźna jest już rytualna nuta antyserbska. Ja bym raczej oczekiwał rzetelnej i bezstronnej analizy przyczyn konfliktu, a zwłaszcza powodów, dla których doszło do rozlewu krwi. Może panu doktorowi podpowiem kilka wątków (choć jest ich zapewne świadom, a nie porusza z konformizmu). Parcie Niemiec do bezwarunkowego uznania niepodległości Słowenii i Chorwacji bez oglądania się na skutki. A może chodziło Niemcom o likwidację Heksagonale? Zbrodnie wojenne słoweńskich bojowników na żołnierzach armii federalnej, co pan doktor neguje. Blokady (skutkujące również zbrodniami wojennymi) garnizonów armii federalnej w Chorwacji, co było bardzo istotnym czynnikiem eskalacyjnym, a o czym pan doktor taktownie milczy. Przecież głównym celem operacji w okolicach Dubrownika było zmuszenie Chorwatów do odstąpienia od blokad. Przecież taka blokada była bezpośrednią przyczyną ataku na Vukovar. Chyba odpuszczę sobie kolejne odcinki, bo widzę, że nie można liczyć na wiele więcej, niż ta kłamliwa papka propagandowa, którą zapodawała wówczas Gazeta Wyborcza.
Zapomniałbym o granicach wewnętrznych federacji, traktowanych przez np. Chorwatów jak świętość, które tak naprawdę były wyznaczone arbitralnie przez komunistów, Bóg wie wg. jakich kryteriów. Z pewnością nie etnicznych.
@@mareczeq7286 Po pierwsze to tylko tezy serbskich nacjonalistów. Tendencje odśrodkowe w Chorwacji i Słowenii istniały od dawna. Po drugie nic nie usprawiedliwiało \serbskich zbrodni wojennych.
@@doctorpommeranus2175 Tak, zestawmy tezy serbskich nacjonalistów z tezami nacjonalistów chorwackich, muzułmańskich czy słoweńskich, zamiast powtarzać jak papugi tylko i wyłącznie te drugie. To nas chyba przybliży do prawdy, a nie oddali? Serbskie zbrodnie nie są bardziej zbrodnicze od innych, których nie brakowało, niestety, po każdej ze stron.
@@doctorpommeranus2175 Nacjonaluści serbscy nigdy nie przegonią nacjonalistów chorwackich w ogromie zbrodni. Wystarczy wejść w Google i wyszukać takie określenia jak, obóz w Jasenovac czy Srbosjek. Nacjonaliści słoweńscy byli nie lepsi choć ich liczebność nie pozwoliła dokonać takich zbrodni. Na YT można znaleźć klip jak strzelają do żołnierza armii federalnej który się poddał.
Błędna jest podana przez prowadzącego liczba wypędzonych Serbów z Chorwacji, z Krainy. Nie 120 tyś. ale 200-220 tyś. Tereny zamieszkałe przez Serbów opustoszały, pola zarastają chwastami. A mogli by produkować żywność. Nie mówię, że byli bez winy, ale odwet nie przynosi chluby Chorwatom.
Jest dokument i rozkaz o emigracji, od serbskich przywódców... plan jest taki, żeby zaludnić Kosowo Google Wiki Milan Martić
A bit of Serbian propaganda again. Their government "evacuated" ihe to free space for operations. The Croatian forces simply missed them, deliberately leaving the extraction corridors open. And there is no exact number because no one was satisfied with the truth. I'm not saying that it didn't suit Croatia, but it wasn't persecution. Look at the footage of Vukuvar. (Serbian propaganda led by Štrbac uses footage of the persecution of Vukovar residents in films about the Storm)
W Sławonii tereny są w większości zamieszkane. Boją się wracać ci Serbowie, którzy mają nieczyste sumienie. Duża część wróciła tam, gdzie Serbowie nie dokonywali zbrodni wojennych. A nawet tam, gdzie to roboli, jak do Borovo, przedmieścia Vukovaru.
Могли сте урадити превод, барем на енглески.