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恐怖を感じながらも能動的になれるには、もっと心の根っこにある傷ついた自己の部分にアプローチをし癒したり、段階があるのかなと思いました。受け身でいるにはそれなりの訳があると思います。
「他人は変わらないから自分が変われ」なんて言うよりは、「他人も自分もそうそう変われないから、そんなに無理しなくていいし、そんなに他人に期待しなくていい」って方がしっくりくる。
そして、あれですよね、メンタル強くならなきゃ強くならなきゃじゃなくて、強い時もあるしクヨクヨする時もあるし、いい時悪い時あるんだと思うのが自分的にしっくり来ます。メンタルの先生も専門的だけど、保険効かないカウンセリングも自分はためになりました。
お、いいですね。😮
👏
反出生主義じゃないけど、「受け身過ぎないか」って言葉はキツイと感じる。「受け身過ぎる」「能動的ではない」ってことを「責められている」と感じてしまう。この言葉って、メンタル的に健康か不健康化の分水嶺のような気がする。「能動的に生きればいいのに」って、その能動的に生きられないこと自体に劣等感を感じている。「能動的に、主体的に生きている人」を見て、「自分は、あんな風にはなれない・・・」と思ってしまう。
私は怒鳴られるのがダメで、凄い恐怖を感じます。そうなるとフリーズして過呼吸、ひきつけをおこしたりします。
たまたま久々に見たのですがすごくキツい回です 病院に行くこと、準備すること、終わってまた悩む、生かす、この流れが当たり前には出来ない自分が責められているようにも感じました。見たばかりだからだとは思いますが。自分で変えようと思っても気づきが足らず、気づけないまま、苦しさと疲れが増えていくのです。疲れに負けて、変われなくてごめんなさいという思いです。こうなった時、ひたすら祈ることもあるのですが、それも受身なのか…そうであれば私は、生きていくことが本当に難しいかもしれません。
鬱が非常にいい動画でした。鬱が良くなってきた今ならわかりますが、能動的って大切なんだなって
怖さを克服されるために、ずっと頑張って来た。精神療法、カウンセリング、薬物、マインドフルネス、運動etc ありとあらゆるもので自分を変えようとした。でも根本的なものは変えられず40年過ぎた。自分で変えていけばいいじゃんと簡単に言うけど、では劣性として生まれて来てしまった私はどうすれば良いのですか？、、、とやはり受け身的な思想になってしまいます。やはり人生は怖いし、生まれて来なければ良かったと思うこと多々あります。
返信をつけるのは良くない事だと分かっていますが、お話、すごく良く分かると思いまして、賛同したくて返信させていただきました。受け身に見えて、たぶん皆さん、すごく努力されているのでしょうね。私なんか全然ですが。返信つけて、申し訳ありません。
難しい回になってますね😢どんな状況であれど、本人が怖いと感じたんならそれが事実で怯えてるんだから、受け身的とか意見する事じゃなく、受容してあげるしかない気がします。少なくとも私はそうしてほしいです。
人生において、能動的な姿勢である事の大切さを改めて学べた動画でした。私は反出生主義ですが、これが受け身の考え方だと気付いていませんでした。辛く苦しい事があっても、自分で学び立ち向かい変えていく事が大切ですね。疲労や絶望感に押し潰され、勇気や気力が削がれもう立ち上がれないような気がして、生まれてこなければ良かったと思ってしまう事はありますが。丁度、来週から新しい職場での仕事が始まるタイミングで、新しい環境でうまくやっていけるだろうかと不安でびくびくし、怖いと感じていましたが、「ああ本能のアラームが鳴っているな。」と自分の感情を俯瞰して眺め、その先に暴力などの危険はないのだとしっかり理性を使って認識し、落ち着いて行動していきたいと思います。勉強になる動画を上げて頂き、ありがとうございます。
私の中には怖さの種類がいくつかあって頭では先生のおっしゃることは理解しています。しかしいざその状況になると恐れが大きく自分を占めて必要以上に恐れて平然を装っていますが心はパニック状態になります。後で時間をかけ順を追って自分を立て直します。何回も何回も続ければ怖さが消えてくれるのかなと先が見えませんが続けています。男性はその存在自体が怖さいって男性が自覚がないって本当ですよね。そして女性が味わう怖さが最初からなくて生涯知ることもなく過ごせるってうらやましくもあります・・。
本当に危険な時にまで、捉え方が悪いんだから、自分を変えなきゃと無理する方が増えないと良いなと思いました。私は、人当たりが強く、注意ばかりでどんなに成績が良くても、全く褒めない上司が怖くて、注意されても萎縮してしまい、毎日怖い辛いとで脳内が支配されていました。プライベートまで踏み込んで注意され、理不尽を感じているため、注意力も欠けミスを繰り返し、10年近く何度もこちらから歩み寄ろうとしましたが、全く伝わらず、挙げ句にはパワハラのターゲットになり、人事異動をしてもらった今でも、思い出すだけで恐ろしくて過呼吸になります。怖いと感じてしまったら、正常な判断はできず、歩み寄りも信頼関係が無い中では意味がなく、どんなに仕方ないと割りきっても限度があって、私は耐えられませんでした。耐えてきた日々は本当に地獄の様でした。今考えたら、前向きになろうとあの手この手を使いましたが、自分に無理を強いただけのように思います。
先に書きますが、反論のような事を書きますが申し訳ないです…仰っている事は分かります。しかしながら、怖いというのを理性で除く事ができないから、心療内科に通っていたりするのではないかと思いました…治る人もたくさんいると思います。正直、病院などに通うだけでも自分としては受け身ではなく、能動的なものです。1分診療ですぐ終わる診療？長い時間待たされたり…そもそも治りませんし…理性では、おそらく今まで受けてきた物が潜在意識にたまっていて、そこから来る恐怖心のような物が抑えきれないので支障が出ていると思います。どういったらいいか分かりませんが、受け身に見えるようですが、それは病気も関係していて、ですから本当に困っています。私にとっては、こうやってTH-camなどを見て書き込んでいるのも能動的な活動の一部なのですよね。病気になってしまった自分でできる事があまりありませんので…能動的に動きたくても病気の為に色々出来ないので。病気を言い訳にしている、と言われても、確かに普通な人にはそう見えるでしょうし、そう言われても仕方が無いですし、劣性と言われても仕方が無いと思います。私はたぶん反出生主義なのかもしれませんが(厳密には違うかもしれませんが)、それは受け身な自分が悪いんじゃないのか、と言われると…でもお医者さんの意見としてはそうなのかもしれませんね。反論めいた事を書いてしまって申し訳ないのですが…
過ぎるって難しいですよね。能動過ぎるも壊れる可能性も捨て切れないしそもそも無理が来たがほとんどの人かなぁと思いますし受容的過ぎるのも生きづらいですね
怖いと感じる事に対して「受け身だ」と嫌悪があるなら、怖いと感じた事を「受け取らない」に変換すると良いのかなと思いました。相手に怖いと一旦感じても「受け取らない」相手の不快な言動や態度を「受け取らない」そして「怖い＝何かされてる」という深層心理があって、それは「主導権が相手にある状態の中、自分がどうにも出来ない事」に怖さがあるのかなと思いました。自分も「されて怖い」と感じがちでしたが試しに「されて怖い」の先を考えてみることにしました。↓「されて怖い」なら、どうしたら打破できそう？と一旦問いかけ、アクション起こしたら、自分に力強さが現れた感覚になりました。そうすると、次第にもしかしたら自分がそう「感じやすかった」のかもしれない、と新たな考えが浮かびました。以前、松任谷由実さんが番組で語っていた話で「初対面で会った相手には、自分から手を差し出して握手するスタンス（→実際に握手するという話ではなく、例えだった気がします）で、「私こういう人間よ」と分からせて「主導権を握らせない」といった内容（うろ覚えですが😅）を思い出しました。すごく力強くて印象的でした。主導権から力強さが宿ると、怖さは薄れるのかな？と思いました。
周りが「怖い」だらけで、それでも怖いのを我慢して我慢して、頑張って日々生活していたところで、それは大多数の人からしたら「ふつう」のことなんですよね。周りからは気にしすぎ、だの逃げてるだけ、だの言われるし。まるで誤作動するセンサーです。受身的すぎる、などと言われるくらいなら、こんなセンサーいらなかった。
話の後半から、リョーハムさんが怖いということを益田先生が語りだしたので、えっ？リョーハムさんのどこが？こんな穏やかなひといないじゃん！と思ってしまいました。ちょっとびっくりしました。
一生懸命頑張っていても、上手くできてないみたいで、説教のターゲットになる。とても悲しくて、認めてもらえない。自分の努力不足。もっとちゃんとしなきゃと思うけど、やっぱり認めてもらえない。の繰り返し。休職に追い込まれた。復職した部署でも同じことが起きた。でも、前ほど酷くはなかったし、当時もさほど気にはしてなかった、でもまた、再発した。結局、結婚して退職したが、妊娠を機に再発し、今に至る。承認欲求が強い。認めてもらえないと、自分はダメな人間だと思う。逃げ出したい。
わたしは、職場のスタッフに対して、「身長高くて無表情で怖いんだよみんな。発達障害で空気読めないじゃない？みんながギョッとするようなこと言うじゃない。」とハムさんに言えちゃう先生が怖い！笑しかも1対1ではなく、不特定多数の人が見る場で。
自分は反出生寄りですが、適切な養育をしてる人はステキだなと思います。
子どもの頃から母親に叱られて、学校でもいじめられて、どこにも居場所がなかった。職場でも、単純ミスや手が遅い事を叩かれて、他者より劣ると思い込み、自分が悪いと思い込み、他人が怖くて、社会が怖くなった。母親や先生の叱責は、いつも［おまえの為に言ってるんだ、わかっているのか、なんでおまえだけ出来ないんだ］職場の説教が、だんだんと過去の叱責と重なって苦しくなる。失敗すると思いだして怖くなるのは私が悪いのでしょうか。他人が怖いのは、過去の怖い経験から危険を察知する防衛反応みたいな事で、どうしようもないです。
症状が重かった時、本当に恐怖を感じる方が職場にいました。その人の笑い声とか誰にたいしてかもわからない陰口悪口を聞くだけで自分のことだ…と落胆したり、人のことをここまで言えるなんてなん残酷な人なんだ…と絶望感を覚えました。でも今思えばそれが全て自分に対してではなかったと思うし、思い込みが激しかったせいかなと思っています。でもその時の自分は勘違いでも追い詰められていたので、難しいなと思います。
自分のもとに産まれたとしても遺伝子が良くないししっかり良い子育てをできるかも分からないから産みたくない。自分で変えていけばいいってよく聞くけど、そんな簡単に言うけど、スタート地点が他の人より下なのは可哀想すぎる…。普通にしてて普通に生きられる人と、普通にしてたら地獄を味わう人がいて、後者に自分で変えてけと言うのは簡単だけど、変えるにはとんでもない努力が必要だし地獄の中でもがき続けなきゃいけない。しかもとんでもない努力しても普通に生きてきた普通の人にさえ追いつかない。幸せになりたいなら自分に合う環境に基準を下げるしかない。夢も諦めなきゃいけない。ってのが私達の立ち位置。地獄側にいる人間としては自分で変えようとしてるし挑戦もしまくってるけど普通に失敗ばかりで転職も繰り返してるから世間的にもウケ悪いし、物凄くしんどい。だから私と同じ思いをするかもしれない人間を増やそうとは思えない。だから子どもは産みたくない。正直、自分で変えていけなんて本当に無責任で軽い言葉だと思ってしまう…。言われなくてもシぬほどやってきたし今もやってるよとしか言えない…それでも地獄なんだから…
同じ事をよく子どもに言われます。努力している事も、うまくいかない事も良く知っている。 でも、たまに思うんです。なんか空回りしてる気がするんです。この方向で頑張れば上手くいきそうなのに、少しだけずれているんですよね。このほんの少しのズレがなければとっても上手くいきそうなんだけど、親子だと、特に反出生主義？だと、なかなか話を聞いてもらえなくて、、悲しいです。傷つき過ぎて凝り固まってしまった頭がもう少し柔軟になって、もう一度素直になってくれればいい方向にいくのでは ないかなと思うんですが😢 先に居なくなる親としては、どうにか上手く幸せになって欲しいと思うあまり、感情的な事も言ってしまったりする事もある。それが悪い事とわかっているのに、ね。でも、親も想像以上の不安を抱え、子どもの幸せをどうにかしてあげたい一心です。世界で一番子どもの事を考えています。傷ついたみんなが幸せになって欲しい。もう少し鈍感に生きて欲しい。開き直って楽しく生きて欲しい❤
@@とんとん-u3v 返信ありがとうございます😌何か空回りしている、そんな気はしなくもないです。でもどう空回りしているのか、どうしたら上手く行くのかが分からない…。考え方の問題なのか、やってる事が間違ってるのか分からない…。考え方の問題だとしたら、自分が間違ってたんだと納得できる説明がほしいけど、いつも納得できない。完全に価値観の違いとしか言えない問題が出てくる…。鈍感に生きることもできず全てに繊細になりすぎて余計な所が気になり余計な悩みを持ってしまう…。どうしてもそうなってしまう。どうしたらいいのか自分でも分からない…。試行錯誤した結果、自分で変えていこうと努力するんじゃなく、もう上なんか目指さず、自分のレベルは低くて今後も変わらないんだと受け入れて、自分に合う環境まで落として生きた方が幸せだし上手く行きそうだということ…。給料が十分に貰えないから裕福にはなれないけど。でもそれも正解ではないとこの動画で言われた気がしてまたよく分からなくなりました…。上を目指す、の目指す方向が間違ってるって事なのか…？でもじゃあどうすればいいの？どこに向かっていけばいいの？って感じです…本気で分からない…どう空回りしているのか誰か教えてほしい😢因みに母に愛されている事はよく伝わってきます。そして、何で私を産んだんだよとは私は思っていません。苦しい過去がどうでも良くなるほど幸せだと思える事もあると最近実感しました。ここまで来るまでの地獄がとてつもなく長く苦しかったので自分では産もうとは思えないのですが…生きる事は苦しい事ばかりではないと感じる出来事を何度か経験したりして、最近は少し不思議な気持ちです。
@@うさぎ-i7i 返信ありがとうございます。あなたもウチの子どもも同じ迷路の中にいるのだと思うと、苦しくて泣けた。ウチの子は20代後半ですが、今やっと20歳位の感覚と経験量かな。発達障害は発達がゆっくりとおっしゃった方がいますが、なんとなく実感できます。途中引きこもった時間もある為、さらに時間がかかった気もしますが、とにかく受け入れていろんな経験を少しづつ増やし、それなりに成長してる感じです。何故か子どもの頃から私自身、周りに今思えば発達障害の人がたくさんいたようで、違和感を感じなかった為適切な事をしてあげれていなかったし、しかも子どもにお墨付きがついた時はパニックにもなって非常に焦った。ダメダメな母親です。でも、私の周りにはそういう人達を受け入れられる人が案外沢山いて、それには感謝してます。発達障害の子は自分で自分の言葉や想いに縛られる傾向がある為がんじがらめになるのかなと思うことがあります、、みんな案外いい加減なんだという事を知って，もう少しフンワリ生活できたらいいですね。悩みに答える事も、良い知恵も私にはありませんが、あなた様がご自分でいられて、楽しい気持ちで暮らせる事を願っております。
コロナ前はよく独りで登山していました。北アルプスの切り立った山頂で独りでぼーっと景色を眺めていたら、グループの一員のおじさんに話しかけられて「よく、独りで登れるねぇ、おじさん、怖くて無理だよ〜」と言われちゃいました。私的には「何を言ってるんですか⁈この世で一番こわいのは人間じゃないですか」と思ったけれども、もちろん黙ってニコニコしていました。高所が苦手な人は高所を回避してでも生きられるけれども、人が苦手でも人を回避しては生きられないから、困った障害だなぁとつくづく思います。
受動的という言葉が重く感じる部分もありますが、自分の事を思い返すと納得する部分もあります。トラウマ等があり過ぎると積極的に傷つくほう傷つくほうに心を向けてしまう無意識の自傷行為が癖になっており、本当は危険じゃない事、トラブルまでいかない程度の問題でも大ショックを受けたりします。この受動的な感性に対して、そして日々自分が心底感じているはずの恐怖や傷つきに対して「本当に？」と能動的に自分自身で問う事、感情に距離を置く事で救われた経験もあります。ただ、簡易的な暴露療法みたいなモノなので万人に適用できないですよね。コメント欄も見ても、そう思います。
「自分でどうにかすりゃいいじゃん」言うのは簡単だし、そうなのはわかる。それが難しいから自分を責めているわけで。「温かい」家庭で育った人には到底理解できないと思う。後半の「ハムちゃんは背が高いから怖いんだよ」の件、例え通り越して相手に失礼。こんなの面と向かって言われるの傷つく。
17歳の引きこもりの息子は、映画とかランチとか街をぶらぶらすることはできます。それでも人の多いところは苦手だと言います。だから何かの集まりに誘っても「人の集まるとこは怖い」と言って行かないし、親の私が一緒だと知っていてもだめです。やっぱり仰るとおり、何かのキッカケがあれば変わっていくんでしょうね🤔無理強いするのはマズいと思って、それを待ってはいるんですが。
これでも過去虐待受けていたりとか、イジメを受けていたりとかしたらそう思いがちになってしまうと思う…なぁ
人によっては幼少時の環境と親との関係性の影響があるように感じます。親が病的に子供のすべて(感情ややること、どうすべきか)を決めて従わなければ罵倒や罰が与えられるような環境(友人かとも遊べない)にずっといたら、怖さを感じずに何かを主張したり表現できません。思考停止、感情無視して受け身になって身を守ってきたとき、人に対して主張したり、自分には自ら何かを変える権利や自由があることがわからないほど、無意識に、恐怖で縛られている人がいると思います。
自分用メモ(新しい順用)0:58 怖いと感じる場所がおかしいと思う1:28 受身過ぎる、反出生主義3:06 自分が苦しい、不安だという事を認めてくれと要求する一方、自分に障害がある、劣性があるという事は認めない特徴がある4:02 精神科の治療は以下の三つ①薬物療法❷精神療法③環境調整この３つのバランスが重要4:58 怖いと感じるその先の正確性6:28 怖いと感じる要素がキリがない理由、どうしようもない理由ではないか7:32 怖いと感じる事が受身的ではないか？怖いと感じる本人が変わっていく必要性「怖いから変わってくれ」『怖いと誤解されるから人と関わらない』の様にお互い受け身過ぎる能動的に恐怖のアラートに対して正しく見極める為に自分自身の恐怖を感じる原因(トラウマなどの内的要因)を考える必要があるのでは
私は人と会話するのが怖いです。特に会うのが2回目以降だと反射的にすごい恐怖に襲われて、目を逸らしてしまったり…それで上手くコミュニケーション取れずに嫌われることも多いです。この恐怖に15年程苦しんでいます。自分で少しずつネガティブ思考を改善させたり、申し訳なさより感謝に変えたり、とにかく沢山思考してきました。ただ、やっぱりこの感覚は消えません。今はカウンセリングが必要なのかなと感じていますが、先生の仰るように自分で出来ることはしたいと毎年治したい性格の部分の目標を掲げて、取り組んでいます。不思議と意識してると変化するので、これは継続していきたいですし、今年の目標である「人に理解してもらえる努力をする」も達成したいです。諦めるを無くして、自分の欠点も話せるような自分になって、周りの人を不快にさせず親近感のもてる人間に少しでも近づけるよう頑張ります！
なかなかマッチョですね。自分としては、リョーハムさんの側に立ってしまいます。なかなか苦しいですよね。
怖いは、受け身という考えは、ムズカシイですね。受け身だと、もったいないのだと認識しています。怖いから、避けるよりは、怖いけど「仕事だし」「トラウマ(投影)」など、客観的に考えるようにしています。でも人間なので、怖いから避けたいのは本能ですよね。私も相手も、なかなか変わらない。でも、それなりに出来れば充分だと考えるようにしたいですね。
怖いね、外は怖い。危険があるから怖い。女性の目が怖い。男性の視線はもっと怖い。見られるのが怖い。そして、過剰反応した自分が、人を攻撃しそうで怖い。でも、本当に今現在危険があるわけではない。周囲は良い人の方が多い。勝手にありもしないものにビクビクしているのは自分。確かに落ち着けば分かる。落ち着いて、本当に危険を伝える恐怖と、過去の記憶で過度に感じている幻の恐怖を、理性で分けて見極めたい。実際に自分が人を攻撃したことも一度もない。理性や理解で越えていく恐怖もあるということ。外出や人づきあいを渋る自分にヒントをくれた回です。
相手が変われない、自分もどうしても変われないなら、逃げましょう。たとえ恥だと思われても、役には立ちます。
トラウマの忘れ方が分からないので、もういい大人ですけど今だに学生服を着た男の子たちが怖い。
うーん、生まれつき感受性が高い人だったり小学生の頃からイジメをずっと受けてた人に『受動的過ぎる』って言われたら、その人は本当に傷付くと思う。益田先生の言いたい気持ちも分からない訳ではないけど、患者が『怖い』っていう事に対しての決め付けはどうかと。その辺はやっぱり『健常者』側の思う事なんだなって認識はお願いしたい。
認識してるけど、そこまで包括的な話はできないんじゃないか？
なるほどねぇ…2回見てわかってきました。怖い、と受け身すぎる、関連してるんですね。病気も治してもらうんじゃなくて自分で治していくのか、と改めて意識をしました。自分で自分の人生を生きてない感覚、環境や人に左右されたくないです。
この動画をこれまでの動画やお二人の関係をよくわかってない人がいきなり見たとき結構ダメージ受けそうだなとは思いました
学生の頃、男子に脅されてたから職場で怒鳴り声が聞こえてくると凄く怖い😓
フラッシュバックが怖いから音楽をやって誤魔化しています😂
なんとかしようと思って、頑張っていた、それでも上手く行かなかったことをなんとか自分の中で消化して前を向いていても、詳しい事情を知らなかった他人から塩を押しつけられることが、どうしてもあります。せっかく前を向こうと、自分を奮い立たせていたのに、他人は、表面的な結果しか見ない。他人が憎いし、また傷を深くされるかと思うと、とても怖い。眠れない。殺意さえ湧いてきます。それでも、前見て、変えられる可能性があるところとは、向き合っていきたいです。
初めてコメント失礼します。動画とコメント欄を見た上でですが、自分も人間関係などの違和感を”怖い”という言葉でひとくくりにしてしまってるかもな、と思いました。”怖い”と感じる原因を因数分解して、過去からのトラウマからなのか、それとも自分の思い込みからなのかを探っていく必要があるとも感じました。正直なところを言ってしまえば、こうしてコメントを書くことで自身の考えを明らかにすることも”怖い”です。その理由としては、”コメントを書いたことで自分が思いがけない言葉をかけられる”と思っているからです。「このことについては過去の動画で述べられているから無意味なコメントだ」「的外れだ」「知った口をきくな」等々です。”怖い”と感じた原因にどういった対処を取ればいいか、これが本動画の本旨じゃないでしょうか。”怖い”を乗り越えた例も挙げます。私はアトピーで肌状態が良くなく、ファッションセンスもないため、見た目がよくありません。ですから、街中を歩いて人ごみに入ることが”怖い”です。他人から見てどう思われているか、汚物のように見られているのではないか、と思ってしまいます。それに対する考えは、「よほどのものでなければ他人は気にしていない」「他人の落ち度に注視して、文句をいう人間のほうが変」と考えることでした。この考えにも誤りがあるかもしれませんが、今の自分には合っていると思います。このマインドで通りを過ぎてしまえば、あとは占めたもの。路地に入って、目的のラーメン屋に行き、お目当てのものをいただく。一度、自分の感じる”怖い”について考えてみるのはどうでしょうか。あれ？ 気にするほどでもなかったかも、と気づければ通りすぎるのも簡単になるかもしれません。みなさまの悩みが少しでも晴れ、気兼ねなくおいしいものが食べられますように。長々と駄文乱文失礼しました。
他人が子供を産もうが産むまいがどうでも良いですが、自分が子供を産むことだけは本当に許せないです。
就労移行支援に行く前のクローズのバイトでパワハラにあったんだけどアホと言うの辞めてくださいって言い返せた経験がある。子供の頃父親からDVされて男性恐怖の私が言い返せたことは、一つの成功体験かもしれん。鬱の治療のおかげと、歳を取って図太くなったのもあるかもだが最近あまり人が怖くない
反出生主義は受け身すぎる…なるほど勉強になります自分で変えていけばいい、本当にど正論ですがその正論がしんどい…努力できるのも才能だと思うし、毒親に気力を一つ一つ丁寧にへし折られてきてもう頑張る気力も残っていません最近りょーはむさん動画に出てきてくれて嬉しいです🐹
なるべく毒親に接する時間を減らそうよ。😅
職場の20代と30代の男子の仲が最悪で、私はその間に挟まれて仕事をしています。ビジネスライクで良いので、最低限のコミュニケーションは取ってほしいと思います。双方の言い分も聞きました。「態度が気に食わない。」「仕事がいつも手抜きだ。」とか言ってます。これが、益田Dr.が仰る「受け身の姿勢」なのかもしれませんね。ただ、私のフォローも限界なので、シフトを変えるとか「環境調整」をするしかないと思います。
「坊さん憎けりゃ袈裟まで憎い」ということわざがありますが、トラウマは「坊さん怖けりゃ袈裟まで怖い」という感じでしょうか。「袈裟まで怖い」のは認知の歪みなので、それは克服可能です。精神的な治療もここまでは順調に進むと思います。ただ「坊さん怖い」の克服は、「坊さんから離れる」「自分が変わると同時に坊さんにも変わってもらう」なんですよね。坊さんから物理的に離れられない場合は後者になりますが、坊さん側の変化も確認しない限り不安感はぬぐえず、自分が変わっただけでは恐怖をゼロにできないというのが人間の気も。
個人のモットーとして能動的であろうとするのは良いことだと思うけど、社会が人生うまくいってない人を自己責任として丸め込むために能動的であれって言うのは良くないと思った。まあこの動画の意図はそうじゃないのかもしれないけど。他人に助けを求めず自己責任で生きていけっていうのは無理だけど、自分でどうするべきかを考えてそれを達成するために、言い方は悪いけど、他人を利用していくのはいいと思う。人間は他人の助けなしじゃ生きていけないけど、何もかもを他人に頼るのと、他人の助けを利用しながら自分の意思で行動するのは違う。あと自分も反出生主義は、そんなこと言っても子ども産む人は産むからあまり意味がないし、そういう理想論を唱えることで自分の問題を解決することから逃げてる人も多いとは思うけど、でもそれでこの理論が正しくないことにはならないとも思う。
ちょうどここ最近、自己開示できる相手が見つかって、今までにないスピードで関係が深まっていることにすごく恐怖を感じています。でもその恐怖はその相手自身に対してでなく自分の記憶や今ある状況に対してであることを理解しています。なので、怖いけどその人とはもっと話したいので、もう少し話してみます。今にドンピシャの動画でした。ありがとうございます。
ここ数年、不安とか怖いという感情に悩んでいる私にはドンピシャな内容でした。怖いものは怖いから仕方ないと思いつつ、怖いと思う自分の気持ちをもっともっと理解して欲しいと思っていました。怖いと思う気持ちをどうしたらいいのかわからず、それに振り回されていました。受身的すぎる・能動的にという指摘は、先生が具体的に説明して下さったおかげでとても納得できました。カウンセリングで人の力を借りながら自分で変わっていかなくてはと思っていましたが、自分で変えられるものという意識はほとんどなかったように思います（なぜ？）。トラウマや家庭環境、発達の問題があるので歩みはゆっくりになりそうですが、少しずつ変えていきたいと思います。怖さとか不安への具体的な対処方法を教えてくれるものはとても少なくて、先生の動画はとても貴重です。他にも具体的な方法があれば、また動画に上げていただけると有り難いです。あと、発達のことについてこんなに細かくキツイ口調でなく指摘してくれる人がいるリョーハムさんが羨ましいと思いました。自分でいくら気をつけていてもなかなか気づけない、指摘して欲しいけどそういう人は周りにいないので。もちろん、指摘をされたことにちゃんと耳を傾けられるリョーハムさんも凄いなと思います。先生とリョーハムさんの関係性が素敵です。
まさに今悩んでいることでしたので、とても身に染みました。怖いと思っても暴力を振るわれるわけではない。なぜ心臓がバクバクするほど恐怖に思うのか。過去には勝手に反射で頭を手で抑えたことがあります。ですがただ注意されただけでした。失敗したことに対してその瞬間に焦りやパニックになってるんだと思います。落ち着いて改善に向ける行動は、失敗した自分にしかできないことでもありますね。
2日前のコメントは私なりに真面目に情報提供しました。不快だったら削除しますとは書きましたが削除されてしまいました。ちょっと益田先生の考え方についてはこちらも考えさせていただきます。
最初は突き放されたように感じましたが後半の説明で納得できました。意識したいです。
怖いとか怖くないの話ではなく少なくとも日本の和においては「普通」が最も重要な価値観です。とにかくど真ん中に「普通」を持って来て常に針が普通からブレないように注意しながら、余計な事はしない、余計な事は聞かない、余計な事は言わない、の、見ざる聞かざる言わざるの精神を貫きます。仏教の無の精神?な感じですかね。集団の中で和を乱す人間は排除されるか確実に攻撃されてしまうので、発達障害があり空気読めない系の人間はなるべく存在感を消して息だけしておくのが今のところ１番です。（会話は最低限プラス会話は笑顔で程度)
確かに自分がミスをしたから、とは思うけども、口調が強かったりすると、もう、近づかれるだけでビクビクしてしまいます。それが続くと胃が痛くなり、胃薬を飲み続け、結局、仕事に行きたくなくなります。ミスする自分が悪いとはわかっていて、そう言う言い方しかできない人というのも、わかってます頭ではわかっていても体が反応してしまい、そのギャップがしんどいです。
確かに受身的だ、と気付きがありました。自分の中で有効かどうか関わらず怖いと感じる→萎縮してパフォーマンスが落ちる。→ミスや失敗、回避を起こす→怖いと感じる要因が増える。という連鎖に困ってます。
子供を産むべき・産まないべき、どちらにせよ他人や社会に「こうしろよ」と押し付けたり攻撃的になるのがおかしいのであって自分（とパートナー）がどうしたいかというその一点だけなら、どんな理由でどちらを選ぼうが自由じゃないかなーと思います。仮に恐怖心や不安を理由に子供を持たないことを選んだのだとしても、それが自分の苦しみや悩みにまでなる訳じゃないならやはり自由なんじゃないかなと。もちろん「本当は子供が欲しい・欲しくないという本心があるのに不安や恐怖心が邪魔して望む道を選べず、そこから逃避するために他人や社会に攻撃的になってる」みたいな場合なら、本人の望みとは逆の人生に行っちゃって本人も苦しむことになるので治療・克服が必要になるんでしょうけど…
んー、実体験としてパワハラなり暴力なり受けた結果恐怖につながってしまった人は、環境調整でしか救われないんじゃないですかね？薬とカウンセリングで良くすると言っても、受けた暴力は事実なわけですし…。基本的には改善しないと思いますね。患者目線で言わせてもらうと、「諦めるから環境を変えてくれ」って感じです。
なかなか難しくて厳しい回ですね5年くらい超過勤務続きで頭が回らなくなって来ていた頃仕事中救急断った患者に「バカ」「要らない」「死ね」「2度と働けなくしてやる」等言われたり、、機嫌の悪い先輩に「忙しから仕事教えてる時間ない。ひとりで何とかして」「私のミスだけど代わりに謝罪してきて」などいわれたり、、それが引き金でうつ病発症したのは受け身過ぎたからなのか😢普通の人は上手にかわすのかな生きるって難しいです
このお話は、シンプルだけど、とても大事です。わたしには大きく意味のある話でした。🎉
受動的・能動的、参考になりました。昔から母へ暴言暴力行為をしてきた高齢の父。10年前やっとの説得で神経内科を受診する事が出来、パーソナリティ障害の診断で通院している父との接し方を模索する日々、内服の効果もあってか、暴力行為が減ってきて、仮に暴力行為があっても立ち向かう気持ちでのぞんていたのですが、数日前暴力行為一歩手前に見せる言動が出た時、今までにない恐怖感が急に湧き上がってしまいました。でも、この動画のおかげで何か自分のなかで受け身すぎた状態だったのかもしれない、また模索していこうと思う事が出来ました。今まで父の事で理不尽に感じてきた事を調べていくうちに益田先生のTH-camにたどり着き、とてもわかりやすく、父はパーソナリティ障害だけでなく発達障害なのかもと…理解を深めるきっかけになったり、発達障害に関してはハムちゃんを通じて感じさせてもらっている部分もあり、大変感謝しております。長文失礼いたしました。いつもありがとうございます。
言葉のナイフは怖いけど、何がナイフになるかは人それぞれリョーハムさん的な人はハッキリ言わないと伝わらないけどハッキリ言うと傷付く……歯医者に行って口を開けないのと一緒……どうすることも出来ない。
ストレスを感じると倒れると言う人が、言い訳が多く、客観性に欠ける人物である場合で、その人を指導しなければならない＝ストレスをかける役割を与えられた場合の「怖い」のは、受動的なんでしょうか。他の人はお玉にピンポン玉を乗せて、普通の歩道を運ぶのに、私は小さじに乗せるように指示されて、その上、平均台の上を歩かされているようなイメージ。それが怖い。ピンポン玉を落としたときのペナルティは同じでも、落とすリスクが高いのが怖いし不安だし不満。
ちょっとしたことでも怖いと反応してしまうようになっていました。何でもかんでも反応してしまうから、何も出来なくなる。反応するのは仕方ないにしても、後からでもどちらの怖いなのか分類して少しずつでも前に進めるようにしてみます。
怖いと感じる けれどその先に怖いことは実際には起きない(方が多い)リョーハムさんはとっても良い人で怖い人じゃないのは明らかなのだけど なぜか怖いと感じてしまう人がいるかもしれない(背が高い人はだれでも怖く感じてしまう人かもしれない)怖いと感じる人は 受け身でほんとうは怖がらなくても平気かもって能動的になってみたら怖いというストレスは減るってことかな身の危険を感じる怖いは逃げなきゃですけどそれは先生の言われる環境調整が必要ですよねわたしの主治医がいつもいいます不安が実現する可能性はゼロではないけどまだ何も起こってないそうなった時に考えれば良いことですと言われますわたしの不安 わかってくれないの？怖いことはもう起こっているのになど思っていましたが益田先生の話をきいて 少しイメージできました
私は人を怖いと感じやすい傾向にあります。（特に同性）怖いものは怖いのですが…「これって受け身すぎない？」というツッコミを入れるのは有効かもしれません。
受け身になるのが嫌で能動的だからこそ受け身な人から見るとかなり怖いのかもしれない。自分の場合は怖さから逃げるのが怖くて何か問題があると気になって自分で積極的に解決しようとしてしまったりトラウマなどに自分からぶつかっていく癖があって自分から危険な場所から逃げることができないことがある。これもまたパッシブなので、手放す勇気が必要なのかもしれないけど、何が受動的で何が能動的かというのは立場や状況で変わるのでよくわからないなぁと思う。ただ積極的に解決しようとすることや何が怖いか言語化していくことについてはとても有意義だと思う。何が怖いかを言ってくれない人が一番怖い。
離婚を求められてもうどうしようもありません。うつ病持ちで通院中今まで頑張ったことが意味ない感じがして虚無感しか残らなかったです。命経つこと考えてしまってます。診療内科の先生は今の自分は100%中なん%ですかみたいなのしか言ってくれず低いからといって何かアドバイスがあるわけではありませんとりあえず精神的にしんどいです
「自分は子供を幸せにする自信が無い」とか「こんな世の中で子供が育つのがかわいそう」みたいな考え方がメジャーになってきている気がする。
だってその通りやん
@@rain.over. じゃぁ、どうしてそういう風潮になってしまっているのか、考えた事ありますか？？(喧嘩売ってるつもりでは全くありませんので、誤解しないで下さいね。。)
返信をつけてしまって申し訳ありません。私もどちらかというとそういう考え方をしましたね…そしてコメント欄にも結構その事を書いていたりします。実際問題として色々な問題に自分なりに取り組んでいたりするのですが(心療内科とは別の事です)、当たり前ですが、世の中というのは実際、行動したとしても、中々変わらない事がより身に染みて分かるという事があるのかもしれません(ここら辺上手く書けなくてすみません)当たり前の事を書いて申し訳ないです。
その考えその通りに感じてます。そうでしかない笑
能動と能動だといつまでも戦いは終わらないし、受動と受動だと変化していかないということですね💡ドクターかつては怒ってすみません😂ハムちゃんがんばっ🐹！応援しています📣
能動的に変わっていこうとして努力してきましたが自身の障害が原因で何も成し遂げられませんでした。もう無気力です。
こんにちはドクター、頭のおかしなHspの僕が何か話していいものか毎回悩みながら動画をみてました。ただ頭のおかしな僕でも発言してもいいのではないかと思ったことが１つだけあったので言ってみたいと思います、ありがとうございます初めて世界から理解された気持ちになりました。本当の自分がわからず僕は何物かと振り返るばかり文脈ひどいですよね？もうこのへんにしておきますドクターが自身のことを話されてる動画が好きです無理をなさらずどうかいつまでもお元気でいてくださいありがとうございました
恐怖に根性で乗り越える以外の方法が分からん
いつもありがとうございます！｢強面の人とか威圧感のある人って一般的に怖い｣というお話で始まって、そうなの！？と思いました。私は不安神経症と診断されていますが、薬物療法を受ける前から(若い頃から)それらは怖くないです。あるとすれば、親の信頼を失うことで相続財産を減らされる事と、子ども達の安全な環境が損なわれる事、その程度です。他人を威圧する人って自分を守るためにそのように振舞って弱さを隠してますよね。
経験しないと、本当の気持ちは、わかりません記憶喪失にならないと、生きていけないと思うのは、劣性ですか?
こんばんは🌛本日も動画ありがとうございます。反出生主義ってそんなに受け身かな？と少し疑問に思いました。私の場合は母に「本当は産むつもり無かったꉂ🤣𐤔」って言われていたのもあって、ハーデスモードな人生を歩んでいると「こんなに辛い人生を送るはめになるのなら、じゃあ産むなよ」と思う事もしばしば...トラウマを刺激されると過剰反応して怒りや絶望感に苛まれているだけなんですが...。自分から動いて落とし穴や地雷を踏んでしまうくらいなら、避けて通るのは当然だし、かといって現在は人を信頼はしているけれども、「あの人なら〇〇してくれる」と期待はしていないので自分でやるしかない。またはその先に深い滝つぼや底なし沼でも流れに身を任せるしかないの両極端な状態ですね。こういう所こそ白黒思考そのものだとは自覚してます。昨日の動画の様に視点を変えることも少しは出来るけれども、「確かにそうだよね」と納得出来る所もあれば「はぁ？だから何なん？」と突っぱねたい所もあるし...自己解決って難しい。自分で道を切り開こうにも今の私にはツールとステータスが不足だし、元々のスペックがポンコツです。レベル上げ、経験値稼ぎの為にこうして勉強しています。とりとめのない文章で申し訳ございません。
楽しませろよっていう他力本願の気持ちってどこでどういうふうに育つんだろう？例えば偏差値の高い大学に落ちて人生終わったとか言ってる人って偏差値の高い大学に行けば大学が自分を幸せにしてくれると思ってるからそうなるんだよね？
ハムちゃん、顔も小さいしもしかしたらスタイルがいいのでは？私もうざい上司に対して「今日もめんどくさいな」と怯えるのではなく、その上司がうざいのは変えられないから「今日も適当にあしらっていくぞ！」というマインドでいきたい
私がAに心無いことを言われて落ち込んでる時にBに「そんなこと気にするな」と言われた。私は、気にする私が悪いのかよ！と思ったし、それが成立するということはいじめる側が悪いのではなくいじめられる側が悪いと言うのを認めることになるのでは？と思った。大きいものが強い、金持ってるものが強い、武器を持つものが強い、大きな声の人が強い、体力知識ある人が強い。のを受け入れて、小さいもの頑張れ貧乏丸腰で戦え小さい声で頑張れ障害病気でも頑張れってことになる。
怖い、はある意味とても使いやすい感情なので何でもくっつける事が出来るとも言えます。不安とかもそうですが、本当にそうなのか？そうであったとして、この原因を解決しなければまた起きるのであれば今の感情は乗り越えるための原動力にするのが正解かなと思います。私にはパニック発作がありましたが、その思考をしてから身体の痛み以外で起こった事はもう15年はないと思います。不安もそうで、何故起きるか？特定したらそれを解決するために動くのみです。オススメは日々の目の前のやるべき事(仕事)などに楽しい部分を自分の内側に問い、耳を澄ませる事でその瞬間を捉えて覚えておき、よく味わい、分析する事です。そういう感情を出発点にし他にも同じようにして見つけた喜や楽や快などの点を結んで、どうやったらそれを拡げて行けるのかを考えていく事が役に立ちます。何と無く皆んなチャットで難しいと言っていたので、私の経験談書いてみました。
不安感情等の警告⚠を拡大・過剰に受け取る傾向はあります。どの感情もお知らせ機能として大切で素直に受け取ればいいのにね‥例えば私の場合、自助会が不安・怖いと過敏反応していますが、受け身の姿勢だと自覚しています。過敏さの対処を理性でコントロールすることは至難の業なので仕方がないと今は諦め、その他でコミットできることを模索中です。因みに動画からリョーハムさんの威圧感はなく、どちらかというと背丈も含め優しさを感じています。
若い頃は自分はどう頑張っても人に嫌われると思い込んでいたので、緊張しそうな場に行く前に胃が痛くなって動けなくなることもありましたが、自分にはそういう思い込みがあるだけで大丈夫と言い聞かせながら、ほんの少しずつ改善してきた感じです。当時はTH-camも益田ドクターの動画も無かったので、岡田尊司先生の本が助けになりました。因みに、岡田先生は発達障害グレーゾーンについての本も出していらっしゃるので、対談してくださったらな〜と密かに思ってます。
自分で変わっていく姿勢が必要、という部分には同意なのですが、怖いと感じて行動できない人や反出生主義の考えをもつ人を「受け身すぎる」と表現する点に疑問を感じました。個人の意見に過ぎませんが、受け身すぎると言いますがそもそも人間は受け身である以外あり得ないと思います。「○○が怖い」と守りの姿勢に入るのが受け身的であると言うなら、「○○が欲しい」と攻めの姿勢に入るのもまた受け身的であるはずです。どちらも感情を受けて行動を決めており、違いは行動を促す感情の違いでしかないからです。「○○は怖いけど、自分を変えるために挑戦したい」という台詞は一見すると能動的に見える行動ですが、そこには「自分を変えたい」と言う感情が前提としてありますし、さらにその前には「自分を変えて、○○を得たい」というまた別の感情があるわけで、能動的に見えても実際には受動的ですよね。受け身すぎるとかもっと能動的にとか、問題はそこじゃなくて、その人の中で、恐怖という守りの姿勢に入らせる感情がその他の感情よりも強いということと、「恐怖を乗り越えてでも○○したい」の「○○したい」という攻めの姿勢に入らせる感情が少ないことが問題なんじゃないかなと。感情の総和がプラスなら行動、マイナスなら守りに入るのはいたって普通だし理にかなっていると思います。動画の「怒られて怖い」のくだりだって、その怒られている人が「一所懸命稼いで美味しいもの食べて旅行も楽しみたいから」働いているのか、「家族や親戚に責められるのが怖いから仕方なく」働いているのかで、怒られた時のメンタルケアに対する意気込みが変わる気がしませんか?でもこれって、恐怖を克服してでも「得たい」ものがあるかどうかの違いでしかないですよね。反出生主義のくだりも同じで、子供を産むことに対する諸々の公算がプラスなら出生OKの意見になり、逆に諸々の公算がマイナスなら反出生の意見になる。ただそれだけの話なんじゃないかな、と思います。※病気や障害の重さや特殊さによっては上記の理屈がうまく当てはまらない可能性があることは分かっています。
世の中が、人が怖い。生きるのが怖い。他人は容易には変えられないから、自分が変わったりするなどの行動を起こすのがいいというののはわかる。
理性を働かせる前の段階の話になってしまいますが、怖いものを怖いとラベリングする事は大事なのだなと思いました。自分には目を逸らしてしまう傾向があるように思います。
なんだか今回の動画は、いつもの益田先生のりょーハムさんへの態度と違うし、りょーハムさんがいきなり登場するし、嫌われ役を買って出てる気がするのは、私の気のせいかなって思ってしまいます😅AIなどを使って、コメント欄から色々意見を参考にするのかなって思ってしまうんですけど、私の深読み&妄想でしょうか？笑
ちょっとだけ踏みとどまって、ほんの少しの変化で怖くなくなる成功体験になるか、本当に今すぐ逃げるべき状況なのかの判別は難しいですよね。その人のタイミングは必ずあると思いますが、なるべく分割して小さい「怖い」から解消していくのも大事なのかもしれません。永遠に逃げてると「怖い」がどんどん前倒しになって退路がなくなるのも事実だと思うので。ジェンダー問題しかり発達障害しかり、かつてなく認知は広がってるのに、理解が進むほどに一見分断が広がっているような気がしてしまいます。このチャンネルを見ていてふと、完全には程遠いけど間違いなく今までで一番理解が進んでいる時代が来てるのに、いい変化に対する社会的ストレスってすごいんだなと思いました。これまでいかに、一部の人にそれを押し付けて社会が回っていたかの証左かもしれませんが。
受け身的すぎる のも病理と言いたくなる自分はどこまでも受け身的なんだろう
私は180cmあるけど190cmの人を見るとやはり怖い。それは自然な現象だから仕方がない。
「そのやり方はちょっとダメだよ」は、少しトゲがあって、私は聞いていて少し怖いと感じました…。文脈や感じ方によるかも知れませんが、一回ならまだしも日常的にそのような言われ方をしたら私は疲れてしまうので、相手と距離を置きたいと思うかもしれません。私は、相手に何か指摘するときは「そのやり方はちょっとよくないかも」というように相手に威圧感を与えないように言葉を柔らかくするように心がけています
りょーハムさんの身長コンプレックス、わかる気がします。私も背が高い方でしたので、小さな同級生は可愛くて良いな。と思っていました。親も子供も、相手を選べませんよね。そこは諦観でしたね。会社で、立って電話を受けていたら、やんちゃな?二人組みの上司に、前後で抱きしめられました。電話を切った後に、｢ バカ野郎❗｣と叫んだら、周りの男性社員から、｢よく言った‼️｣と声が掛かりました。怖い。と思う上司の発言には、｢こわい～‼️｣と可愛く言い返しました(笑)
キツいコメントだったらごめんなさい。益田先生は影響力が大きいので、疾患を負う視聴者の中の”生まれない方が良かった”という想いを抱えながらもこのchを参考に懸命に生きてる方々も多いと思いますので、その方々が自分自身を「受け身な人間なんだ…」と絶望し折れてしまうかもしれません。自分も以前ならそうだったでしょう。これから自分で這い上がろうとしている人の中にもここだけが拠り所の人もいるかもしれません。私は専門家ではありませんので理解していない事も多いだろうという前提でお願い申し上げました、もし私の不理解や取り越し苦労で不快な思いをなさったならその事には謝ります。
初めてこの動画を見ましたが、ハムさんへの扱いが馴れ馴れしすぎてるように思う。職場の飲み会の例を上げるとこで、上司部下の関係で飲みの席での場で、お酒入ってる中で駄目だしは良くない。上司も物の言い方を考えないと…昭和臭あるから、説教じみた答えできつく言うのですから。ドクターは自分の考えが全てと捉え、その辺を理解されていないように見受けられる
実際に怖いのと、他人の何かを否定するために〇〇さん怖いっていうのは別の話しだと思います。そこが話しの本質ではなかったですけど。
先生、リョーハムさんありがとう。お顔見るだけで涙が出てきました😢今日も1日がんばれます😂
性別も年齢も外見も私と全く違うのにりょーはむさんの話している感じが私にそっくりで親近感がわきました。動画の内容の受け身的すぎるという話も耳の痛い話でとてもためになりました。
ドクターのおっしゃってること、よくわかります。私は臆病で怖がりです。怒ってる人やいろいろな人がいる繁華街とか怖いですが、見方、考え方を変える必要があるかもなと思いました。
怖い怖いと思いながら、頑張った結果メンタル疾患になるのでは？頑張り方が違うと言われたらそれまでですが…。
共感できます。怖くても少しずつ頑張れば乗り越えられると頑張り続けた結果突然、心が骨折。気がついた時、すでに遅し。
アラームが鳴りやすいと感じる事も大切ですね！
受け身っていうより諦観＆停止じゃないのかなと思いました
例えばトラウマがあった場合に、またそういった事が起こる可能性があると考え、怖いと感じるのだと思いました。それはトラウマを克服すれば改善するかもしれないし、実際にまた起こるのであれば、活かせた怖いのほうになるので、トラブルの対処法を考えないといけない。
恐怖を感じながらも能動的になれるには、もっと心の根っこにある傷ついた自己の部分にアプローチをし癒したり、段階があるのかなと思いました。受け身でいるにはそれなりの訳があると思います。
「他人は変わらないから自分が変われ」なんて言うよりは、「他人も自分もそうそう変われないから、そんなに無理しなくていいし、そんなに他人に期待しなくていい」って方がしっくりくる。
そして、あれですよね、メンタル強くならなきゃ強くならなきゃじゃなくて、強い時もあるしクヨクヨする時もあるし、いい時悪い時あるんだと思うのが自分的にしっくり来ます。メンタルの先生も専門的だけど、保険効かないカウンセリングも自分はためになりました。
お、いいですね。😮
👏
反出生主義じゃないけど、「受け身過ぎないか」って言葉はキツイと感じる。
「受け身過ぎる」「能動的ではない」ってことを「責められている」と感じてしまう。
この言葉って、メンタル的に健康か不健康化の分水嶺のような気がする。
「能動的に生きればいいのに」って、その能動的に生きられないこと自体に劣等感を感じている。
「能動的に、主体的に生きている人」を見て、「自分は、あんな風にはなれない・・・」と思ってしまう。
私は怒鳴られるのがダメで、凄い恐怖を感じます。そうなるとフリーズして過呼吸、ひきつけをおこしたりします。
たまたま久々に見たのですがすごくキツい回です 病院に行くこと、準備すること、終わってまた悩む、生かす、この流れが当たり前には出来ない自分が責められているようにも感じました。見たばかりだからだとは思いますが。自分で変えようと思っても気づきが足らず、気づけないまま、苦しさと疲れが増えていくのです。疲れに負けて、変われなくてごめんなさいという思いです。こうなった時、ひたすら祈ることもあるのですが、それも受身なのか…そうであれば私は、生きていくことが本当に難しいかもしれません。
鬱が非常にいい動画でした。鬱が良くなってきた今ならわかりますが、能動的って大切なんだなって
怖さを克服されるために、ずっと頑張って来た。精神療法、カウンセリング、薬物、マインドフルネス、運動etc ありとあらゆるもので自分を変えようとした。でも根本的なものは変えられず40年過ぎた。自分で変えていけばいいじゃんと簡単に言うけど、では劣性として生まれて来てしまった私はどうすれば良いのですか？、、、とやはり受け身的な思想になってしまいます。やはり人生は怖いし、生まれて来なければ良かったと思うこと多々あります。
返信をつけるのは良くない事だと分かっていますが、お話、すごく良く分かると思いまして、賛同したくて返信させていただきました。受け身に見えて、たぶん皆さん、すごく努力されているのでしょうね。私なんか全然ですが。返信つけて、申し訳ありません。
難しい回になってますね😢
どんな状況であれど、本人が怖いと感じたんならそれが事実で怯えてるんだから、受け身的とか意見する事じゃなく、受容してあげるしかない気がします。少なくとも私はそうしてほしいです。
人生において、能動的な姿勢である事の大切さを改めて学べた動画でした。私は反出生主義ですが、これが受け身の考え方だと気付いていませんでした。辛く苦しい事があっても、自分で学び立ち向かい変えていく事が大切ですね。
疲労や絶望感に押し潰され、勇気や気力が削がれもう立ち上がれないような気がして、生まれてこなければ良かったと思ってしまう事はありますが。
丁度、来週から新しい職場での仕事が始まるタイミングで、新しい環境でうまくやっていけるだろうかと不安でびくびくし、怖いと感じていましたが、「ああ本能のアラームが鳴っているな。」と自分の感情を俯瞰して眺め、その先に暴力などの危険はないのだとしっかり理性を使って認識し、落ち着いて行動していきたいと思います。
勉強になる動画を上げて頂き、ありがとうございます。
私の中には怖さの種類がいくつかあって頭では先生のおっしゃることは理解しています。しかしいざその状況になると恐れが大きく自分を占めて必要以上に恐れて平然を装っていますが心はパニック状態になります。後で時間をかけ順を追って自分を立て直します。何回も何回も続ければ怖さが消えてくれるのかなと先が見えませんが続けています。男性はその存在自体が怖さいって男性が自覚がないって本当ですよね。そして女性が味わう怖さが最初からなくて生涯知ることもなく過ごせるってうらやましくもあります・・。
本当に危険な時にまで、捉え方が悪いんだから、自分を変えなきゃと無理する方が増えないと良いなと思いました。
私は、人当たりが強く、注意ばかりでどんなに成績が良くても、全く褒めない上司が怖くて、注意されても萎縮してしまい、毎日怖い辛いとで脳内が支配されていました。プライベートまで踏み込んで注意され、理不尽を感じているため、注意力も欠けミスを繰り返し、10年近く何度もこちらから歩み寄ろうとしましたが、全く伝わらず、挙げ句にはパワハラのターゲットになり、人事異動をしてもらった今でも、思い出すだけで恐ろしくて過呼吸になります。
怖いと感じてしまったら、正常な判断はできず、歩み寄りも信頼関係が無い中では意味がなく、どんなに仕方ないと割りきっても限度があって、私は耐えられませんでした。
耐えてきた日々は本当に地獄の様でした。
今考えたら、前向きになろうとあの手この手を使いましたが、自分に無理を強いただけのように思います。
先に書きますが、反論のような事を書きますが申し訳ないです…仰っている事は分かります。しかしながら、怖いというのを理性で除く事ができないから、心療内科に通っていたりするのではないかと思いました…治る人もたくさんいると思います。正直、病院などに通うだけでも自分としては受け身ではなく、能動的なものです。1分診療ですぐ終わる診療？長い時間待たされたり…そもそも治りませんし…
理性では、おそらく今まで受けてきた物が潜在意識にたまっていて、そこから来る恐怖心のような物が抑えきれないので支障が出ていると思います。
どういったらいいか分かりませんが、受け身に見えるようですが、それは病気も関係していて、ですから本当に困っています。私にとっては、こうやってTH-camなどを見て書き込んでいるのも能動的な活動の一部なのですよね。病気になってしまった自分でできる事があまりありませんので…能動的に動きたくても病気の為に色々出来ないので。病気を言い訳にしている、と言われても、確かに普通な人にはそう見えるでしょうし、そう言われても仕方が無いですし、劣性と言われても仕方が無いと思います。
私はたぶん反出生主義なのかもしれませんが(厳密には違うかもしれませんが)、それは受け身な自分が悪いんじゃないのか、と言われると…でもお医者さんの意見としてはそうなのかもしれませんね。反論めいた事を書いてしまって申し訳ないのですが…
過ぎるって難しいですよね。能動過ぎるも壊れる可能性も捨て切れないしそもそも無理が来たがほとんどの人かなぁと思いますし受容的過ぎるのも生きづらいですね
怖いと感じる事に対して「受け身だ」と嫌悪があるなら、
怖いと感じた事を「受け取らない」に変換すると良いのかなと思いました。
相手に怖いと一旦感じても「受け取らない」
相手の不快な言動や態度を「受け取らない」
そして「怖い＝何かされてる」という深層心理があって、それは
「主導権が相手にある状態の中、
自分がどうにも出来ない事」に怖さがあるのかなと思いました。
自分も「されて怖い」と感じがちでしたが
試しに「されて怖い」の先を考えてみることにしました。
↓
「されて怖い」なら、どうしたら打破できそう？
と一旦問いかけ、アクション起こしたら、自分に力強さが現れた感覚になりました。
そうすると、次第にもしかしたら自分がそう「感じやすかった」のかもしれない、と新たな考えが浮かびました。
以前、松任谷由実さんが番組で語っていた話で
「初対面で会った相手には、自分から手を差し出して握手するスタンス（→実際に握手するという話ではなく、例えだった気がします）で、
「私こういう人間よ」と分からせて
「主導権を握らせない」といった内容（うろ覚えですが😅）を思い出しました。
すごく力強くて印象的でした。
主導権から力強さが宿ると、怖さは薄れるのかな？と思いました。
周りが「怖い」だらけで、それでも怖いのを我慢して我慢して、頑張って日々生活していたところで、それは大多数の人からしたら「ふつう」のことなんですよね。
周りからは気にしすぎ、だの逃げてるだけ、だの言われるし。
まるで誤作動するセンサーです。受身的すぎる、などと言われるくらいなら、こんなセンサーいらなかった。
話の後半から、リョーハムさんが怖いということを益田先生が語りだしたので、えっ？リョーハムさんのどこが？こんな穏やかなひといないじゃん！と思ってしまいました。ちょっとびっくりしました。
一生懸命頑張っていても、上手くできてないみたいで、説教のターゲットになる。とても悲しくて、認めてもらえない。自分の努力不足。もっとちゃんとしなきゃと思うけど、やっぱり認めてもらえない。の繰り返し。休職に追い込まれた。復職した部署でも同じことが起きた。でも、前ほど酷くはなかったし、当時もさほど気にはしてなかった、でもまた、再発した。結局、結婚して退職したが、妊娠を機に再発し、今に至る。承認欲求が強い。認めてもらえないと、自分はダメな人間だと思う。逃げ出したい。
わたしは、
職場のスタッフに対して、「身長高くて無表情で怖いんだよみんな。発達障害で空気読めないじゃない？みんながギョッとするようなこと言うじゃない。」とハムさんに言えちゃう先生が怖い！笑
しかも1対1ではなく、不特定多数の人が見る場で。
自分は反出生寄りですが、適切な養育をしてる人はステキだなと思います。
子どもの頃から母親に叱られて、学校でもいじめられて、どこにも居場所がなかった。職場でも、単純ミスや手が遅い事を叩かれて、他者より劣ると思い込み、自分が悪いと思い込み、他人が怖くて、社会が怖くなった。母親や先生の叱責は、いつも［おまえの為に言ってるんだ、わかっているのか、なんでおまえだけ出来ないんだ］職場の説教が、だんだんと過去の叱責と重なって苦しくなる。失敗すると思いだして怖くなるのは私が悪いのでしょうか。
他人が怖いのは、過去の怖い経験から危険を察知する防衛反応みたいな事で、どうしようもないです。
症状が重かった時、本当に恐怖を感じる方が職場にいました。その人の笑い声とか誰にたいしてかもわからない陰口悪口を聞くだけで自分のことだ…と落胆したり、人のことをここまで言えるなんてなん残酷な人なんだ…と絶望感を覚えました。でも今思えばそれが全て自分に対してではなかったと思うし、思い込みが激しかったせいかなと思っています。でもその時の自分は勘違いでも追い詰められていたので、難しいなと思います。
自分のもとに産まれたとしても遺伝子が良くないししっかり良い子育てをできるかも分からないから産みたくない。
自分で変えていけばいいってよく聞くけど、そんな簡単に言うけど、スタート地点が他の人より下なのは可哀想すぎる…。
普通にしてて普通に生きられる人と、普通にしてたら地獄を味わう人がいて、後者に自分で変えてけと言うのは簡単だけど、変えるにはとんでもない努力が必要だし地獄の中でもがき続けなきゃいけない。
しかもとんでもない努力しても普通に生きてきた普通の人にさえ追いつかない。幸せになりたいなら自分に合う環境に基準を下げるしかない。夢も諦めなきゃいけない。ってのが私達の立ち位置。
地獄側にいる人間としては自分で変えようとしてるし挑戦もしまくってるけど普通に失敗ばかりで転職も繰り返してるから世間的にもウケ悪いし、物凄くしんどい。だから私と同じ思いをするかもしれない人間を増やそうとは思えない。だから子どもは産みたくない。
正直、自分で変えていけなんて本当に無責任で軽い言葉だと思ってしまう…。言われなくてもシぬほどやってきたし今もやってるよとしか言えない…それでも地獄なんだから…
同じ事をよく子どもに言われます。努力している事も、うまくいかない事も良く知っている。 でも、たまに思うんです。なんか空回りしてる気がするんです。この方向で頑張れば上手くいきそうなのに、少しだけずれているんですよね。このほんの少しのズレがなければとっても上手くいきそうなんだけど、親子だと、特に反出生主義？だと、なかなか話を聞いてもらえなくて、、悲しいです。
傷つき過ぎて凝り固まってしまった頭がもう少し柔軟になって、もう一度素直になってくれればいい方向にいくのでは ないかなと思うんですが😢 先に居なくなる親としては、どうにか上手く幸せになって欲しいと思うあまり、感情的な事も言ってしまったりする事もある。それが悪い事とわかっているのに、ね。でも、親も想像以上の不安を抱え、子どもの幸せをどうにかしてあげたい一心です。世界で一番子どもの事を考えています。傷ついたみんなが幸せになって欲しい。もう少し鈍感に生きて欲しい。開き直って楽しく生きて欲しい❤
@@とんとん-u3v
返信ありがとうございます😌
何か空回りしている、そんな気はしなくもないです。でもどう空回りしているのか、どうしたら上手く行くのかが分からない…。考え方の問題なのか、やってる事が間違ってるのか分からない…。考え方の問題だとしたら、自分が間違ってたんだと納得できる説明がほしいけど、いつも納得できない。完全に価値観の違いとしか言えない問題が出てくる…。鈍感に生きることもできず全てに繊細になりすぎて余計な所が気になり余計な悩みを持ってしまう…。どうしてもそうなってしまう。どうしたらいいのか自分でも分からない…。
試行錯誤した結果、自分で変えていこうと努力するんじゃなく、もう上なんか目指さず、自分のレベルは低くて今後も変わらないんだと受け入れて、自分に合う環境まで落として生きた方が幸せだし上手く行きそうだということ…。給料が十分に貰えないから裕福にはなれないけど。
でもそれも正解ではないとこの動画で言われた気がしてまたよく分からなくなりました…。
上を目指す、の目指す方向が間違ってるって事なのか…？でもじゃあどうすればいいの？どこに向かっていけばいいの？って感じです…
本気で分からない…
どう空回りしているのか誰か教えてほしい😢
因みに母に愛されている事はよく伝わってきます。そして、何で私を産んだんだよとは私は思っていません。苦しい過去がどうでも良くなるほど幸せだと思える事もあると最近実感しました。ここまで来るまでの地獄がとてつもなく長く苦しかったので自分では産もうとは思えないのですが…生きる事は苦しい事ばかりではないと感じる出来事を何度か経験したりして、最近は少し不思議な気持ちです。
@@うさぎ-i7i
返信ありがとうございます。あなたもウチの子どもも同じ迷路の中にいるのだと思うと、苦しくて泣けた。ウチの子は20代後半ですが、今やっと20歳位の感覚と経験量かな。発達障害は発達がゆっくりとおっしゃった方がいますが、なんとなく実感できます。途中引きこもった時間もある為、さらに時間がかかった気もしますが、とにかく受け入れていろんな経験を少しづつ増やし、それなりに成長してる感じです。何故か子どもの頃から私自身、周りに今思えば発達障害の人がたくさんいたようで、違和感を感じなかった為
適切な事をしてあげれていなかったし、しかも子どもにお墨付きがついた時はパニックにもなって非常に焦った。ダメダメな母親です。
でも、私の周りにはそういう人達を受け入れられる人が案外沢山いて、それには感謝してます。発達障害の子は自分で自分の言葉や想いに縛られる傾向がある為がんじがらめになるのかなと思うことがあります、、みんな案外いい加減なんだという事を知って，もう少しフンワリ生活できたらいいですね。悩みに答える事も、良い知恵も私にはありませんが、あなた様がご自分でいられて、楽しい気持ちで暮らせる事を願っております。
コロナ前はよく独りで登山していました。
北アルプスの切り立った山頂で独りでぼーっと景色を眺めていたら、グループの一員のおじさんに話しかけられて「よく、独りで登れるねぇ、おじさん、怖くて無理だよ〜」と言われちゃいました。
私的には「何を言ってるんですか⁈この世で一番こわいのは人間じゃないですか」と思ったけれども、もちろん黙ってニコニコしていました。
高所が苦手な人は高所を回避してでも生きられるけれども、人が苦手でも人を回避しては生きられないから、困った障害だなぁとつくづく思います。
受動的という言葉が重く感じる部分もありますが、自分の事を思い返すと
納得する部分もあります。トラウマ等があり過ぎると積極的に傷つくほう傷つくほうに心を向けてしまう
無意識の自傷行為が癖になっており、本当は危険じゃない事、トラブルまでいかない程度の問題でも
大ショックを受けたりします。この受動的な感性に対して、そして日々自分が心底感じているはずの恐怖や
傷つきに対して「本当に？」と能動的に自分自身で問う事、感情に距離を置く事で救われた経験もあります。
ただ、簡易的な暴露療法みたいなモノなので万人に適用できないですよね。
コメント欄も見ても、そう思います。
「自分でどうにかすりゃいいじゃん」
言うのは簡単だし、そうなのはわかる。
それが難しいから自分を責めているわけで。「温かい」家庭で育った人には到底理解できないと思う。
後半の「ハムちゃんは背が高いから怖いんだよ」の件、例え通り越して相手に失礼。こんなの面と向かって言われるの傷つく。
17歳の引きこもりの息子は、映画とかランチとか街をぶらぶらすることはできます。それでも人の多いところは苦手だと言います。だから何かの集まりに誘っても「人の集まるとこは怖い」と言って行かないし、親の私が一緒だと知っていてもだめです。やっぱり仰るとおり、何かのキッカケがあれば変わっていくんでしょうね🤔無理強いするのはマズいと思って、それを待ってはいるんですが。
これでも過去虐待受けていたりとか、イジメを受けていたりとかしたらそう思いがちになってしまうと思う…なぁ
人によっては幼少時の環境と親との関係性の影響があるように感じます。
親が病的に子供のすべて(感情ややること、どうすべきか)を決めて従わなければ罵倒や罰が与えられるような環境(友人かとも遊べない)にずっといたら、怖さを感じずに何かを主張したり表現できません。思考停止、感情無視して受け身になって身を守ってきたとき、人に対して主張したり、自分には自ら何かを変える権利や自由があることがわからないほど、無意識に、恐怖で縛られている人がいると思います。
自分用メモ(新しい順用)
0:58 怖いと感じる場所がおかしいと思う
1:28 受身過ぎる、反出生主義
3:06 自分が苦しい、不安だという事を認めてくれと要求する一方、自分に障害がある、劣性があるという事は認めない特徴がある
4:02 精神科の治療は以下の三つ
①薬物療法
❷精神療法
③環境調整
この３つのバランスが重要
4:58 怖いと感じるその先の正確性
6:28 怖いと感じる要素がキリがない理由、どうしようもない理由ではないか
7:32 怖いと感じる事が受身的ではないか？怖いと感じる本人が変わっていく必要性
「怖いから変わってくれ」『怖いと誤解されるから人と関わらない』の様にお互い受け身過ぎる
能動的に恐怖のアラートに対して正しく見極める為に自分自身の恐怖を感じる原因(トラウマなどの内的要因)を考える必要があるのでは
私は人と会話するのが怖いです。
特に会うのが2回目以降だと反射的にすごい恐怖に襲われて、目を逸らしてしまったり…それで上手くコミュニケーション取れずに嫌われることも多いです。
この恐怖に15年程苦しんでいます。
自分で少しずつネガティブ思考を改善させたり、申し訳なさより感謝に変えたり、とにかく沢山思考してきました。
ただ、やっぱりこの感覚は消えません。
今はカウンセリングが必要なのかなと感じていますが、先生の仰るように自分で出来ることはしたいと毎年治したい性格の部分の目標を掲げて、取り組んでいます。
不思議と意識してると変化するので、これは継続していきたいですし、今年の目標である「人に理解してもらえる努力をする」も達成したいです。
諦めるを無くして、自分の欠点も話せるような自分になって、周りの人を不快にさせず親近感のもてる人間に少しでも近づけるよう頑張ります！
なかなかマッチョですね。
自分としては、リョーハムさんの側に立ってしまいます。
なかなか苦しいですよね。
怖いは、受け身という考えは、ムズカシイですね。受け身だと、もったいないのだと認識しています。
怖いから、避けるよりは、怖いけど「仕事だし」「トラウマ(投影)」など、客観的に考えるようにしています。
でも人間なので、怖いから避けたいのは本能ですよね。
私も相手も、なかなか変わらない。でも、それなりに出来れば充分だと考えるようにしたいですね。
怖いね、外は怖い。危険があるから怖い。女性の目が怖い。男性の視線はもっと怖い。見られるのが怖い。そして、過剰反応した自分が、人を攻撃しそうで怖い。
でも、本当に今現在危険があるわけではない。周囲は良い人の方が多い。勝手にありもしないものにビクビクしているのは自分。
確かに落ち着けば分かる。
落ち着いて、本当に危険を伝える恐怖と、過去の記憶で過度に感じている幻の恐怖を、理性で分けて見極めたい。
実際に自分が人を攻撃したことも一度もない。
理性や理解で越えていく恐怖もあるということ。
外出や人づきあいを渋る自分にヒントをくれた回です。
相手が変われない、自分もどうしても変われないなら、逃げましょう。
たとえ恥だと思われても、役には立ちます。
トラウマの忘れ方が分からないので、もういい大人ですけど今だに学生服を着た男の子たちが怖い。
うーん、生まれつき感受性が高い人だったり小学生の頃からイジメをずっと受けてた人に『受動的過ぎる』って言われたら、その人は本当に傷付くと思う。益田先生の言いたい気持ちも分からない訳ではないけど、患者が『怖い』っていう事に対しての決め付けはどうかと。その辺はやっぱり『健常者』側の思う事なんだなって認識はお願いしたい。
認識してるけど、そこまで包括的な話はできないんじゃないか？
なるほどねぇ…2回見てわかってきました。
怖い、と受け身すぎる、関連してるんですね。病気も治してもらうんじゃなくて自分で治していくのか、と改めて意識をしました。自分で自分の人生を生きてない感覚、環境や人に左右されたくないです。
この動画をこれまでの動画やお二人の関係をよくわかってない人がいきなり見たとき結構ダメージ受けそうだなとは思いました
学生の頃、男子に脅されてたから職場で怒鳴り声が聞こえてくると凄く怖い😓
フラッシュバックが怖いから音楽をやって誤魔化しています😂
なんとかしようと思って、頑張っていた、それでも上手く行かなかったことをなんとか自分の中で消化して前を向いていても、詳しい事情を知らなかった他人から塩を押しつけられることが、どうしてもあります。
せっかく前を向こうと、自分を奮い立たせていたのに、他人は、表面的な結果しか見ない。
他人が憎いし、また傷を深くされるかと思うと、とても怖い。眠れない。殺意さえ湧いてきます。
それでも、前見て、変えられる可能性があるところとは、向き合っていきたいです。
初めてコメント失礼します。
動画とコメント欄を見た上でですが、自分も人間関係などの違和感を”怖い”という言葉でひとくくりにしてしまってるかもな、と思いました。
”怖い”と感じる原因を因数分解して、過去からのトラウマからなのか、それとも自分の思い込みからなのかを探っていく必要があるとも感じました。
正直なところを言ってしまえば、こうしてコメントを書くことで自身の考えを明らかにすることも”怖い”です。
その理由としては、”コメントを書いたことで自分が思いがけない言葉をかけられる”と思っているからです。
「このことについては過去の動画で述べられているから無意味なコメントだ」「的外れだ」「知った口をきくな」等々です。
”怖い”と感じた原因にどういった対処を取ればいいか、これが本動画の本旨じゃないでしょうか。
”怖い”を乗り越えた例も挙げます。
私はアトピーで肌状態が良くなく、ファッションセンスもないため、見た目がよくありません。
ですから、街中を歩いて人ごみに入ることが”怖い”です。
他人から見てどう思われているか、汚物のように見られているのではないか、と思ってしまいます。
それに対する考えは、「よほどのものでなければ他人は気にしていない」
「他人の落ち度に注視して、文句をいう人間のほうが変」と考えることでした。
この考えにも誤りがあるかもしれませんが、今の自分には合っていると思います。
このマインドで通りを過ぎてしまえば、あとは占めたもの。
路地に入って、目的のラーメン屋に行き、お目当てのものをいただく。
一度、自分の感じる”怖い”について考えてみるのはどうでしょうか。
あれ？ 気にするほどでもなかったかも、と気づければ通りすぎるのも簡単になるかもしれません。
みなさまの悩みが少しでも晴れ、気兼ねなくおいしいものが食べられますように。
長々と駄文乱文失礼しました。
他人が子供を産もうが産むまいがどうでも良いですが、自分が子供を産むことだけは本当に許せないです。
就労移行支援に行く前のクローズのバイトでパワハラにあったんだけど
アホと言うの辞めてくださいって言い返せた経験がある。
子供の頃父親からDVされて男性恐怖の私が言い返せたことは、一つの成功体験かもしれん。
鬱の治療のおかげと、歳を取って図太くなったのもあるかもだが
最近あまり人が怖くない
反出生主義は受け身すぎる…なるほど勉強になります
自分で変えていけばいい、本当にど正論ですがその正論がしんどい…
努力できるのも才能だと思うし、毒親に気力を一つ一つ丁寧にへし折られてきてもう頑張る気力も残っていません
最近りょーはむさん動画に出てきてくれて嬉しいです🐹
なるべく毒親に接する時間を減らそうよ。😅
職場の20代と30代の男子の仲が最悪で、私はその間に挟まれて仕事をしています。
ビジネスライクで良いので、最低限のコミュニケーションは取ってほしいと思います。
双方の言い分も聞きました。
「態度が気に食わない。」「仕事がいつも手抜きだ。」とか言ってます。
これが、益田Dr.が仰る「受け身の姿勢」なのかもしれませんね。
ただ、私のフォローも限界なので、シフトを変えるとか「環境調整」をするしかないと思います。
「坊さん憎けりゃ袈裟まで憎い」ということわざがありますが、トラウマは「坊さん怖けりゃ袈裟まで怖い」という感じでしょうか。「袈裟まで怖い」のは認知の歪みなので、それは克服可能です。精神的な治療もここまでは順調に進むと思います。ただ「坊さん怖い」の克服は、「坊さんから離れる」「自分が変わると同時に坊さんにも変わってもらう」なんですよね。坊さんから物理的に離れられない場合は後者になりますが、坊さん側の変化も確認しない限り不安感はぬぐえず、自分が変わっただけでは恐怖をゼロにできないというのが人間の気も。
個人のモットーとして能動的であろうとするのは良いことだと思うけど、社会が人生うまくいってない人を自己責任として丸め込むために能動的であれって言うのは良くないと思った。まあこの動画の意図はそうじゃないのかもしれないけど。
他人に助けを求めず自己責任で生きていけっていうのは無理だけど、自分でどうするべきかを考えてそれを達成するために、言い方は悪いけど、他人を利用していくのはいいと思う。人間は他人の助けなしじゃ生きていけないけど、何もかもを他人に頼るのと、他人の助けを利用しながら自分の意思で行動するのは違う。
あと自分も反出生主義は、そんなこと言っても子ども産む人は産むからあまり意味がないし、そういう理想論を唱えることで自分の問題を解決することから逃げてる人も多いとは思うけど、でもそれでこの理論が正しくないことにはならないとも思う。
ちょうどここ最近、自己開示できる相手が見つかって、今までにないスピードで関係が深まっていることにすごく恐怖を感じています。でもその恐怖はその相手自身に対してでなく自分の記憶や今ある状況に対してであることを理解しています。なので、怖いけどその人とはもっと話したいので、もう少し話してみます。今にドンピシャの動画でした。ありがとうございます。
ここ数年、不安とか怖いという感情に悩んでいる私にはドンピシャな内容でした。
怖いものは怖いから仕方ないと思いつつ、怖いと思う自分の気持ちをもっともっと理解して欲しいと思っていました。
怖いと思う気持ちをどうしたらいいのかわからず、それに振り回されていました。
受身的すぎる・能動的にという指摘は、先生が具体的に説明して下さったおかげでとても納得できました。
カウンセリングで人の力を借りながら自分で変わっていかなくてはと思っていましたが、自分で変えられるものという意識はほとんどなかったように思います（なぜ？）。
トラウマや家庭環境、発達の問題があるので歩みはゆっくりになりそうですが、少しずつ変えていきたいと思います。
怖さとか不安への具体的な対処方法を教えてくれるものはとても少なくて、先生の動画はとても貴重です。
他にも具体的な方法があれば、また動画に上げていただけると有り難いです。
あと、発達のことについてこんなに細かくキツイ口調でなく指摘してくれる人がいるリョーハムさんが羨ましいと思いました。
自分でいくら気をつけていてもなかなか気づけない、指摘して欲しいけどそういう人は周りにいないので。
もちろん、指摘をされたことにちゃんと耳を傾けられるリョーハムさんも凄いなと思います。
先生とリョーハムさんの関係性が素敵です。
まさに今悩んでいることでしたので、とても身に染みました。
怖いと思っても暴力を振るわれるわけではない。なぜ心臓がバクバクするほど恐怖に思うのか。
過去には勝手に反射で頭を手で抑えたことがあります。
ですがただ注意されただけでした。
失敗したことに対してその瞬間に焦りやパニックになってるんだと思います。
落ち着いて改善に向ける行動は、失敗した自分にしかできないことでもありますね。
2日前のコメントは私なりに真面目に情報提供しました。不快だったら削除しますとは書きましたが削除されてしまいました。
ちょっと益田先生の考え方についてはこちらも考えさせていただきます。
最初は突き放されたように感じましたが後半の説明で納得できました。意識したいです。
怖いとか怖くないの話ではなく少なくとも日本の和においては「普通」が最も重要な価値観です。とにかくど真ん中に「普通」を持って来て常に針が普通からブレないように注意しながら、余計な事はしない、余計な事は聞かない、余計な事は言わない、の、見ざる聞かざる言わざるの精神を貫きます。仏教の無の精神?な感じですかね。
集団の中で和を乱す人間は排除されるか確実に攻撃されてしまうので、発達障害があり空気読めない系の人間はなるべく存在感を消して息だけしておくのが今のところ１番です。（会話は最低限プラス会話は笑顔で程度)
確かに自分がミスをしたから、とは思うけども、口調が強かったりすると、もう、近づかれるだけでビクビクしてしまいます。それが続くと胃が痛くなり、胃薬を飲み続け、結局、仕事に行きたくなくなります。ミスする自分が悪いとはわかっていて、そう言う言い方しかできない人というのも、わかってます
頭ではわかっていても体が反応してしまい、そのギャップがしんどいです。
確かに受身的だ、と気付きがありました。
自分の中で有効かどうか関わらず
怖いと感じる→萎縮してパフォーマンスが落ちる。→ミスや失敗、回避を起こす→怖いと感じる要因が増える。という連鎖に困ってます。
子供を産むべき・産まないべき、どちらにせよ他人や社会に「こうしろよ」と押し付けたり攻撃的になるのがおかしいのであって
自分（とパートナー）がどうしたいかというその一点だけなら、どんな理由でどちらを選ぼうが自由じゃないかなーと思います。
仮に恐怖心や不安を理由に子供を持たないことを選んだのだとしても、それが自分の苦しみや悩みにまでなる訳じゃないならやはり自由なんじゃないかなと。
もちろん「本当は子供が欲しい・欲しくないという本心があるのに不安や恐怖心が邪魔して望む道を選べず、そこから逃避するために他人や社会に攻撃的になってる」
みたいな場合なら、本人の望みとは逆の人生に行っちゃって本人も苦しむことになるので治療・克服が必要になるんでしょうけど…
んー、実体験としてパワハラなり暴力なり受けた結果恐怖につながってしまった人は、環境調整でしか救われないんじゃないですかね？
薬とカウンセリングで良くすると言っても、受けた暴力は事実なわけですし…。基本的には改善しないと思いますね。患者目線で言わせてもらうと、「諦めるから環境を変えてくれ」って感じです。
なかなか難しくて厳しい回ですね
5年くらい超過勤務続きで頭が回らなくなって来ていた頃
仕事中
救急断った患者に「バカ」「要らない」「死ね」「2度と働けなくしてやる」等言われたり、、
機嫌の悪い先輩に「忙しから仕事教えてる時間ない。ひとりで何とかして」「私のミスだけど代わりに謝罪してきて」などいわれたり、、
それが引き金でうつ病発症したのは受け身過ぎたからなのか😢
普通の人は上手にかわすのかな
生きるって難しいです
このお話は、シンプルだけど、とても大事です。わたしには大きく意味のある話でした。🎉
受動的・能動的、参考になりました。昔から母へ暴言暴力行為をしてきた高齢の父。10年前やっとの説得で神経内科を受診する事が出来、パーソナリティ障害の診断で通院している父との接し方を模索する日々、内服の効果もあってか、暴力行為が減ってきて、仮に暴力行為があっても立ち向かう気持ちでのぞんていたのですが、数日前暴力行為一歩手前に見せる言動が出た時、今までにない恐怖感が急に湧き上がってしまいました。でも、この動画のおかげで何か自分のなかで受け身すぎた状態だったのかもしれない、また模索していこうと思う事が出来ました。今まで父の事で理不尽に感じてきた事を調べていくうちに益田先生のTH-camにたどり着き、とてもわかりやすく、父はパーソナリティ障害だけでなく発達障害なのかもと…理解を深めるきっかけになったり、発達障害に関してはハムちゃんを通じて感じさせてもらっている部分もあり、大変感謝しております。長文失礼いたしました。いつもありがとうございます。
言葉のナイフは怖いけど、何がナイフになるかは人それぞれ
リョーハムさん的な人はハッキリ言わないと伝わらないけどハッキリ言うと傷付く……
歯医者に行って口を開けないのと一緒……
どうすることも出来ない。
ストレスを感じると倒れると言う人が、言い訳が多く、客観性に欠ける人物である場合で、その人を指導しなければならない＝ストレスをかける役割を与えられた場合の「怖い」のは、受動的なんでしょうか。
他の人はお玉にピンポン玉を乗せて、普通の歩道を運ぶのに、私は小さじに乗せるように指示されて、その上、平均台の上を歩かされているようなイメージ。それが怖い。ピンポン玉を落としたときのペナルティは同じでも、落とすリスクが高いのが怖いし不安だし不満。
ちょっとしたことでも怖いと反応してしまうようになっていました。何でもかんでも反応してしまうから、何も出来なくなる。
反応するのは仕方ないにしても、後からでもどちらの怖いなのか分類して少しずつでも前に進めるようにしてみます。
怖いと感じる けれどその先に怖いことは実際には起きない(方が多い)
リョーハムさんはとっても良い人で怖い人じゃないのは明らか
なのだけど なぜか怖いと感じてしまう人がいるかもしれない(背が高い人はだれでも怖く感じてしまう人かもしれない)
怖いと感じる人は 受け身で
ほんとうは怖がらなくても平気かもって能動的になってみたら
怖いというストレスは減る
ってことかな
身の危険を感じる怖いは逃げなきゃですけど
それは先生の言われる環境調整が必要ですよね
わたしの主治医がいつもいいます
不安が実現する可能性はゼロではないけどまだ何も起こってない
そうなった時に考えれば良いことです
と言われます
わたしの不安 わかってくれないの？怖いことはもう起こっているのに
など思っていましたが
益田先生の話をきいて 少しイメージできました
私は人を怖いと感じやすい傾向にあります。（特に同性）
怖いものは怖いのですが…「これって受け身すぎない？」というツッコミを入れるのは有効かもしれません。
受け身になるのが嫌で能動的だからこそ受け身な人から見るとかなり怖いのかもしれない。
自分の場合は怖さから逃げるのが怖くて何か問題があると気になって自分で積極的に解決しようとしてしまったりトラウマなどに自分からぶつかっていく癖があって自分から危険な場所から逃げることができないことがある。これもまたパッシブなので、手放す勇気が必要なのかもしれないけど、何が受動的で何が能動的かというのは立場や状況で変わるのでよくわからないなぁと思う。
ただ積極的に解決しようとすることや何が怖いか言語化していくことについてはとても有意義だと思う。何が怖いかを言ってくれない人が一番怖い。
離婚を求められてもうどうしようもありません。
うつ病持ちで通院中
今まで頑張ったことが意味ない感じがして虚無感しか残らなかったです。
命経つこと考えてしまってます。
診療内科の先生は今の自分は100%中なん%ですかみたいなのしか言ってくれず
低いからといって何かアドバイスがあるわけではありません
とりあえず精神的にしんどいです
「自分は子供を幸せにする自信が無い」とか「こんな世の中で子供が育つのがかわいそう」みたいな考え方がメジャーになってきている気がする。
だってその通りやん
@@rain.over. じゃぁ、どうしてそういう風潮になってしまっているのか、考えた事ありますか？？(喧嘩売ってるつもりでは全くありませんので、誤解しないで下さいね。。)
返信をつけてしまって申し訳ありません。私もどちらかというとそういう考え方をしましたね…そしてコメント欄にも結構その事を書いていたりします。実際問題として色々な問題に自分なりに取り組んでいたりするのですが(心療内科とは別の事です)、当たり前ですが、世の中というのは実際、行動したとしても、中々変わらない事がより身に染みて分かるという事があるのかもしれません(ここら辺上手く書けなくてすみません)当たり前の事を書いて申し訳ないです。
その考えその通りに感じてます。
そうでしかない笑
能動と能動だといつまでも戦いは終わらないし、受動と受動だと変化していかないということですね💡
ドクターかつては怒ってすみません😂
ハムちゃんがんばっ🐹！応援しています📣
能動的に変わっていこうとして努力してきましたが自身の障害が原因で何も成し遂げられませんでした。
もう無気力です。
こんにちはドクター、頭のおかしなHspの僕が何か話していいものか毎回悩みながら動画をみてました。ただ頭のおかしな僕でも発言してもいいのではないかと思ったことが１つだけあったので言ってみたいと思います、
ありがとうございます
初めて世界から理解された気持ちになりました。
本当の自分がわからず僕は何物かと振り返るばかり
文脈ひどいですよね？もうこのへんにしておきます
ドクターが自身のことを話されてる動画が好きです
無理をなさらずどうかいつまでもお元気でいてください
ありがとうございました
恐怖に根性で乗り越える以外の方法が分からん
いつもありがとうございます！
｢強面の人とか威圧感のある人って一般的に怖い｣というお話で始まって、そうなの！？と思いました。
私は不安神経症と診断されていますが、薬物療法を受ける前から(若い頃から)それらは怖くないです。あるとすれば、親の信頼を失うことで相続財産を減らされる事と、子ども達の安全な環境が損なわれる事、その程度です。
他人を威圧する人って自分を守るためにそのように振舞って弱さを隠してますよね。
経験しないと、本当の気持ちは、わかりません
記憶喪失にならないと、生きていけないと思うのは、劣性ですか?
こんばんは🌛
本日も動画ありがとうございます。
反出生主義ってそんなに受け身かな？と少し疑問に思いました。
私の場合は母に「本当は産むつもり無かったꉂ🤣𐤔」って言われていたのもあって、ハーデスモードな人生を歩んでいると「こんなに辛い人生を送るはめになるのなら、じゃあ産むなよ」と思う事もしばしば...
トラウマを刺激されると過剰反応して怒りや絶望感に苛まれているだけなんですが...。
自分から動いて落とし穴や地雷を踏んでしまうくらいなら、避けて通るのは当然だし、かといって現在は人を信頼はしているけれども、「あの人なら〇〇してくれる」と期待はしていないので自分でやるしかない。またはその先に深い滝つぼや底なし沼でも流れに身を任せるしかないの両極端な状態ですね。
こういう所こそ白黒思考そのものだとは自覚してます。
昨日の動画の様に視点を変えることも少しは出来るけれども、「確かにそうだよね」と納得出来る所もあれば「はぁ？だから何なん？」と突っぱねたい所もあるし...自己解決って難しい。
自分で道を切り開こうにも今の私にはツールとステータスが不足だし、元々のスペックがポンコツです。
レベル上げ、経験値稼ぎの為にこうして勉強しています。
とりとめのない文章で申し訳ございません。
楽しませろよっていう他力本願の気持ちってどこでどういうふうに育つんだろう？例えば偏差値の高い大学に落ちて人生終わったとか言ってる人って偏差値の高い大学に行けば大学が自分を幸せにしてくれると思ってるからそうなるんだよね？
ハムちゃん、顔も小さいしもしかしたらスタイルがいいのでは？
私もうざい上司に対して「今日もめんどくさいな」と怯えるのではなく、その上司がうざいのは変えられないから「今日も適当にあしらっていくぞ！」というマインドでいきたい
私がAに心無いことを言われて落ち込んでる時にBに「そんなこと気にするな」と言われた。私は、気にする私が悪いのかよ！と思ったし、それが成立するということはいじめる側が悪いのではなくいじめられる側が悪いと言うのを認めることになるのでは？と思った。
大きいものが強い、金持ってるものが強い、武器を持つものが強い、
大きな声の人が強い、体力知識ある人が強い。のを受け入れて、小さいもの頑張れ貧乏丸腰で戦え小さい声で頑張れ障害病気でも頑張れってことになる。
怖い、はある意味とても使いやすい感情なので何でもくっつける事が出来るとも言えます。
不安とかもそうですが、本当にそうなのか？そうであったとして、この原因を解決しなければまた起きるのであれば今の感情は乗り越えるための原動力にするのが正解かなと思います。
私にはパニック発作がありましたが、その思考をしてから身体の痛み以外で起こった事はもう15年はないと思います。不安もそうで、何故起きるか？特定したらそれを解決するために動くのみです。
オススメは日々の目の前のやるべき事(仕事)などに楽しい部分を自分の内側に問い、耳を澄ませる事でその瞬間を捉えて覚えておき、よく味わい、分析する事です。そういう感情を出発点にし他にも同じようにして見つけた喜や楽や快などの点を結んで、どうやったらそれを拡げて行けるのかを考えていく事が役に立ちます。
何と無く皆んなチャットで難しいと言っていたので、私の経験談書いてみました。
不安感情等の警告⚠を拡大・過剰に受け取る傾向はあります。
どの感情もお知らせ機能として大切で素直に受け取ればいいのにね‥
例えば私の場合、自助会が不安・怖いと過敏反応していますが、受け身の姿勢だと自覚しています。
過敏さの対処を理性でコントロールすることは至難の業なので仕方がないと今は諦め、その他でコミットできることを模索中です。
因みに動画からリョーハムさんの威圧感はなく、どちらかというと背丈も含め優しさを感じています。
若い頃は自分はどう頑張っても人に嫌われると思い込んでいたので、緊張しそうな場に行く前に胃が痛くなって動けなくなることもありましたが、自分にはそういう思い込みがあるだけで大丈夫と言い聞かせながら、ほんの少しずつ改善してきた感じです。当時はTH-camも益田ドクターの動画も無かったので、岡田尊司先生の本が助けになりました。因みに、岡田先生は発達障害グレーゾーンについての本も出していらっしゃるので、対談してくださったらな〜と密かに思ってます。
自分で変わっていく姿勢が必要、という部分には同意なのですが、
怖いと感じて行動できない人や反出生主義の考えをもつ人を
「受け身すぎる」と表現する点に疑問を感じました。
個人の意見に過ぎませんが、
受け身すぎると言いますがそもそも人間は受け身である以外あり得ないと思います。
「○○が怖い」と守りの姿勢に入るのが受け身的であると言うなら、
「○○が欲しい」と攻めの姿勢に入るのもまた受け身的であるはずです。
どちらも感情を受けて行動を決めており、違いは行動を促す感情の違いでしかないからです。
「○○は怖いけど、自分を変えるために挑戦したい」という台詞は
一見すると能動的に見える行動ですが、
そこには「自分を変えたい」と言う感情が前提としてありますし、
さらにその前には「自分を変えて、○○を得たい」というまた別の感情があるわけで、
能動的に見えても実際には受動的ですよね。
受け身すぎるとかもっと能動的にとか、問題はそこじゃなくて、
その人の中で、
恐怖という守りの姿勢に入らせる感情がその他の感情よりも強いということと、
「恐怖を乗り越えてでも○○したい」の「○○したい」という
攻めの姿勢に入らせる感情が少ないことが問題なんじゃないかなと。
感情の総和がプラスなら行動、マイナスなら守りに入るのは
いたって普通だし理にかなっていると思います。
動画の「怒られて怖い」のくだりだって、
その怒られている人が
「一所懸命稼いで美味しいもの食べて旅行も楽しみたいから」働いているのか、
「家族や親戚に責められるのが怖いから仕方なく」働いているのかで、
怒られた時のメンタルケアに対する意気込みが変わる気がしませんか?
でもこれって、恐怖を克服してでも「得たい」ものがあるかどうかの違いでしかないですよね。
反出生主義のくだりも同じで、
子供を産むことに対する諸々の公算がプラスなら出生OKの意見になり、
逆に諸々の公算がマイナスなら反出生の意見になる。
ただそれだけの話なんじゃないかな、と思います。
※病気や障害の重さや特殊さによっては
上記の理屈がうまく当てはまらない可能性があることは分かっています。
世の中が、人が怖い。生きるのが怖い。
他人は容易には変えられないから、自分が変わったりするなどの行動を起こすのがいいというののはわかる。
理性を働かせる前の段階の話になってしまいますが、怖いものを怖いとラベリングする事は大事なのだなと思いました。自分には目を逸らしてしまう傾向があるように思います。
なんだか今回の動画は、いつもの益田先生のりょーハムさんへの態度と違うし、りょーハムさんがいきなり登場するし、嫌われ役を買って出てる気がするのは、私の気のせいかなって思ってしまいます😅
AIなどを使って、コメント欄から色々意見を参考にするのかなって思ってしまうんですけど、私の深読み&妄想でしょうか？笑
ちょっとだけ踏みとどまって、ほんの少しの変化で怖くなくなる成功体験になるか、本当に今すぐ逃げるべき状況なのかの判別は難しいですよね。
その人のタイミングは必ずあると思いますが、なるべく分割して小さい「怖い」から解消していくのも大事なのかもしれません。
永遠に逃げてると「怖い」がどんどん前倒しになって退路がなくなるのも事実だと思うので。
ジェンダー問題しかり発達障害しかり、かつてなく認知は広がってるのに、理解が進むほどに一見分断が広がっているような気がしてしまいます。
このチャンネルを見ていてふと、完全には程遠いけど間違いなく今までで一番理解が進んでいる時代が来てるのに、いい変化に対する社会的ストレスってすごいんだなと思いました。
これまでいかに、一部の人にそれを押し付けて社会が回っていたかの証左かもしれませんが。
受け身的すぎる のも病理
と言いたくなる自分はどこまでも受け身的なんだろう
私は180cmあるけど190cmの人を見るとやはり怖い。それは自然な現象だから仕方がない。
「そのやり方はちょっとダメだよ」は、少しトゲがあって、私は聞いていて少し怖いと感じました…。文脈や感じ方によるかも知れませんが、一回ならまだしも日常的にそのような言われ方をしたら私は疲れてしまうので、相手と距離を置きたいと思うかもしれません。私は、相手に何か指摘するときは「そのやり方はちょっとよくないかも」というように相手に威圧感を与えないように言葉を柔らかくするように心がけています
りょーハムさんの身長コンプレックス、わかる気がします。私も背が高い方でしたので、小さな同級生は可愛くて良いな。と思っていました。
親も子供も、相手を選べませんよね。そこは諦観でしたね。
会社で、立って電話を受けていたら、やんちゃな?二人組みの上司に、前後で抱きしめられました。電話を切った後に、｢ バカ野郎❗｣と叫んだら、周りの男性社員から、｢よく言った‼️｣と声が掛かりました。怖い。と思う上司の発言には、｢こわい～‼️｣と可愛く言い返しました(笑)
キツいコメントだったらごめんなさい。
益田先生は影響力が大きいので、疾患を負う視聴者の中の”生まれない方が良かった”という想いを抱えながらもこのchを参考に懸命に生きてる方々も多いと思いますので、その方々が自分自身を「受け身な人間なんだ…」と絶望し折れてしまうかもしれません。自分も以前ならそうだったでしょう。
これから自分で這い上がろうとしている人の中にもここだけが拠り所の人もいるかもしれません。
私は専門家ではありませんので理解していない事も多いだろうという前提でお願い申し上げました、もし私の不理解や取り越し苦労で不快な思いをなさったならその事には謝ります。
初めてこの動画を見ましたが、ハムさんへの扱いが
馴れ馴れしすぎてるように思う。職場の飲み会の例を上げるとこで、上司部下の関係で飲みの席での場で、お酒入ってる中で駄目だしは
良くない。上司も物の言い方を考えないと…
昭和臭あるから、説教じみた答えできつく言うのですから。
ドクターは自分の考えが全てと捉え、その辺を理解されていないように見受けられる
実際に怖いのと、他人の何かを否定するために〇〇さん怖いっていうのは別の話しだと思います。
そこが話しの本質ではなかったですけど。
先生、リョーハムさんありがとう。お顔見るだけで涙が出てきました😢今日も1日がんばれます😂
性別も年齢も外見も私と全く違うのにりょーはむさんの話している感じが私にそっくりで親近感がわきました。動画の内容の受け身的すぎるという話も耳の痛い話でとてもためになりました。
ドクターのおっしゃってること、よくわかります。私は臆病で怖がりです。怒ってる人やいろいろな人がいる繁華街とか怖いですが、見方、考え方を変える必要があるかもなと思いました。
怖い怖いと思いながら、頑張った結果メンタル疾患になるのでは？
頑張り方が違うと言われたらそれまでですが…。
共感できます。怖くても少しずつ頑張れば乗り越えられると頑張り続けた結果
突然、心が骨折。
気がついた時、すでに遅し。
アラームが鳴りやすいと感じる事も大切ですね！
受け身っていうより諦観＆停止じゃないのかなと思いました
例えばトラウマがあった場合に、またそういった事が起こる可能性があると考え、怖いと感じるのだと思いました。それはトラウマを克服すれば改善するかもしれないし、実際にまた起こるのであれば、活かせた怖いのほうになるので、トラブルの対処法を考えないといけない。