Подключение ТЭН в трехфазную сеть. Часть 2
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ม.ค. 2018
- Во второй части показываются и разбираются схемы включения ТЭН в трехфазную электрическую сеть.
ВНИМАНИЕ: НА 2.43 МИНУТЕ ОГОВОРКА. МЕЖДУ ФАЗОЙ И ОБЩЕЙ ТОЧКОЙ БУДЕТ 220 В.
Ссылка на первую часть: • Устройство и схемы под...
Ссылка на статью: sesaga.ru/ustrojstvo-i-sxemy-... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![CAMPปลิ้น | EP.77[2/2] "รับทราบ" แก๊งเพื่อนรัก 10 ปี ที่ไปไหนก็มีตำนาน!](http://i.ytimg.com/vi/ifc0ofD51B0/mqdefault.jpg)
Не понял а как между общим и фазой 380? 380 это межфазное при любом раскладе.
Спасибо схема работает! Респект👌👍
супер все понятно, спасибо автор
Здравствуйте! Всегда пожалуйста. Удачи Вам!
хорошее видео
Благодарен.
Здравствуйте! Всегда пожалуйста. Удачи Вам!
Небольшое замечание, автор наверное оговорился... Между фазой и нолем будет условные 220в... На самом деле с некоторых пор напряжение в сети повысили до 230в... С чем связано, сказать точно не могу... Возможно из-за увеличения количества абонентов, потому что ночью напряжение можно померить и вы увидите все 240в. Из-за этого часто горит техника, особенно это заметно в частном секторе...
Спасибо, доходчиво и познавательно! Подскажите, в частном доме, при подключении 380 Вт звездой, возможно ли сделать байспас с переходом на 220?
При соединение звездой с нулевым проводом в нулевом проводнике будет идти сумма токов фаз А В С ? ?
Добрый день! Подскажите мне пожалуйста, что за причина, почему две лампы из трех стали гореть вполнакала?
Доброго времени. Можете сделать видео? Как подключить тэны с Терамо регулятором и реле. Три тэна по два кв. Сам собрал электро котел. Попросил электрика сделать эту часть. Но увы. Греют все три и не отключаются. Трубы огонь, счета то же
В самом начале видео, на 2 мин. 40 сек. автор на схеме пишет не правильное напряжение! Не 380, а 220 там будет.
Он ведь сказал, что у него нет сети на 380 вольт, чтоб нам объяснить, чтоб доходчиво было так делает.
Да, согласен, между фазой и общей точкой будет 220 Вольт, а не 380!
Всё верно автор сказал там 380 вольт будет. Это вы перепутали Нулевую Точку 380, и Рабочий Ноль 220. Посмотрите чуть дальше видео и будет объяснение с рабочим нулём схема где между рабочим нулем и фазой 220 вольт.
Отличное видео! У меня вот вопрос -целесообоазно ли подключить к 380 два тэна на 220 соединённых последовательно? Или они не нагреются до рабочей температуры?
Здравствуйте! Спасибо. Думаю, что до своей максимальной температуры не нагреются.
Как говорил наш препод по физике "Не знаешь закон Ома - сиди дома!" Всё просто. Нужно сначала вычислить или измерить сопротивление одного ТЭНа, рассчитаного на 220В потом сложить их. Полученный результат подставить в то же уравнение но уже со значением напряжения 380В и найти ток. Потом умножить полученный ток на напряжение 380В и найдёшь суммарную мощность двух, последовательно соединённых ТЭНов по 220В но уже включённых в сеть 380В. Например при последовательном подсоединении двух ТЭНов на 220В и мощностью 2 кВт в сеть 380В на выходе получишь мощность 3 кВт .
а нули от ламп отдельно на синюю шину нельзя, каждый под свой зажим?
Доброго дня Сергей. А что произойдёт при перегорании одного из Тэнов при подключении треугольником? Выбьет автомат? И если в цепи между автоматом и блоком Тэнов поставить контактор?
Здравствуйте! Через силовые контакты контактора Вы все равно будете подавать напряжение на тэны. Автомат, питающий тэны, сработает однозначно
Добрый вечер. Купил котел 14кВт, 2 режима работы 7 и 14 кВт, есть такой-же котел на 9 кВт, в нем 3 режима работы 3, 6 и 9 кВт. Разобрал, у них разные варианты подключения, у 9 кВт через 5 проводов(3Ф и Нулем ), у 14кВт через 4 провода. Как я понял это значит что ТЭН в 14кВт сделаны под 380 фазы (Способ подключения который вы последним указали как производственный). Подскажите можно ли его подключить через 5 проводов, что бы добавить так же третий режим работы? Не сгорит ли он? Будет ли потеря КПД котла или увеличенное потребление энергии при меньше отдаче?
Здравствуйте! Скиньте схему на котлы. По описанию разобраться трудно. Не понятно 5-ти и 4-х проводное подключение.
Довольно логично и познавательно. Но у меня возникли некоторые вопросы. Их 3. Может, они покажутся наивными, но всё же.
1. Известно, что напряжение-это РАЗНИЦА потенциалов. В случае с 220 всё ясно: 220-0 (потенциал земли)=220. А как получается 380 между фазами? Что из чего вычитается?
2. В случае с подключением 3 ТЭНов в трёхпроводной системе с нулевой точкой мне непонятна работа тока, почему нет замыкания, ведь свободные концы соединены вместе. как говорят в народе, "куда течет обратка?"Функция заземления в данном случае тоже не совсем ясна. На ТЭНах ставят фарфоровые изоляторы, нулевой вывод ТЭНа корпуса не касается. Касается только гайка крепления.
3. И,наконец, последний вопрос (наблюдения из жизни). У нас на работе стоит электрокотел. В нём установлены 3 U-образные ТЭНа. Воду подогревают 2, один запасной.К каждому ТЭНу приходит по фазе и ещё один провод подключён на корпус котла(надо полагать, заземление). Свободные концы Т. соединены медными перемычками между собой. Питание 2-ух фаз идёт от автомата. 3-не подключена, т.к ТЭН запасной. Провод с корпуса тоже никуда не подключен и висит в воздухе. Напряжение между 2 фазами 380V. Самое интересное, что всё это дело работает, хорошо греет воду, провода не плавятся, током не бьёт. ТЭНы мощностью,мне кажется, 4 Квт каждый. Никто из ребят толково не может объяснить, как всё это работает вопреки логике.Все моменты я указал верно, ничего не перепутал.
Здравствуйте! Начну сразу со второго вопроса, так как первый вопрос в двух словах не объяснить. Посмотрите электротехнику.
2. Обратка стекает на ноль. ТЭН имеет сопротивление, поэтому не происходит короткого. Ноль и фаза не должны соединятся с корпусом ТЭНа, так как такой вариант случается только при неисправности нагревателя. А именно касании спирали с металлическим корпусом нагревателя.
3.А к перемычке между ТЭНами никакой провод не подходит?
Добрый день ! Не понимаю в электрике , но нужно подключить пять тэнов по 4 кВт . Сеть 380, тэны тоже на 380. Как их подключить ?
Здравствуйте! Тэны подключайте как показано на втором рисунке сверху в статье:
sesaga.ru/ustrojstvo-i-sxemy-podklyucheniya-ten-chast-2.html
т.е. в первом варианте ноля нет вообще? Счетчикам это считать не мешает? )
Нет. При подключении треугольником мощность никак не меньше. Дело в токах. К примеру если подключить три тена мощностью 1,5 кВт звездой то токи будут 6,81А а если треугольником то 3,95А. Соответсвенно треугольник выгоднее при больших мощностях так как можно брать провода меньшего сечения и автоматы(счетчики и другое оборудование) расчитаные под меньшие токи. Вернее если подключать тены расчитаные на 380 к сети 220 то конечно мощность поменяется. А если подключить тены расчитаные на 220 к сети 380 то потребляемая мощность сильно возрастет и тены испортятся. Но основная фишка треугольника в данной схеме это уменьшение токов.
Если два тэна 220 вольт по 3 киловата подключить последовательно в сеть 380 в .То есть две фазы .Вопрос!!!!сколько киловат энергии выдаст эта пара тэнов?
@@user-fg4cb8pn4f Здравствуйте! Выдаст 6 киловатт.
@@user-fg4cb8pn4f мощность составит 4500 Вт. Сопротивление тэна 16 Ом при последовательном соединении суммируется, т.е. получится 32 Ома. 380*(380/32)=380В*11.875А=4500Вт. По-моему так получается.
Все доходчиво разъяснено, спасибо! Единственный вопрос мне непонятен, куда подводится ноль в схеме треугольник, ведь от 3-х лампочек (грубо говоря) отводится только 3 контакта?
Здравствуйте! При соединении треугольником ноль не используется.
Скажите, а что экономние трехфазный болер или однофазный?
Здравствуйте! Надо мерить. Трехфазный будет дороже.
Если будет обрыв нуля то фазы по пути наименьшего сопративления будут встречатся и кортить между собой так ли? И лампочки сгорят?
Нет
Сгорят если общий ноль
Не сгорят,межфазами они включены последовательно.
а если один тен сгорел и я хочу подключить 2 тена от трех фаз 380? то что, на одной фазе будет перекос и она будет греться или на время пойдет?
Здравствуйте! Подключайте два тэна на две фазы. Ничего страшного не произойдет.
@@user-wv8xm6oc1c параллельно последовательно воткнул три фазы,все норм
Можно вопрос, а при треугольнике заземление уже не нужно ?
Здравствуйте! Заземление нужно всегда. Если есть заземление, то его обязательно надо подключать.
Ъъ
Строю дом и постоянно сталкиваюсь с полным непрофессионализмом разных "специалистов". В результате приходится изучать всё самому и ваше видео очень помогло. На днях столкнулся с суперэлектриком, который подключал мне тэн в бойлере. С таймером и термодатчиком. Типа подключил и вроде как работает. Да только потом наблюдаю, что таймер выключен, а бойлер греет. Думаю, что за...?... Написал ему, что, возможно, таймер отключает только одну фазу, а две работают? Он отвечает, что такого быть не может. В результате я разобрался, что он подключил звездой (тэн из трёх элементов), действительно, таймер один элемент отключает, а два продолжают греть. Термостат также. Теперь вижу, что таймер надо было подключать через контактор. Теперь два вопроса: термостат тоже через контактор? Если бы тэн был 380В (у меня дома 380), то можно было бы без контактора при подключении треугольником? Вы это не показали. В этом же случае для отключения всех трёх элементов достаточно разомкнуть одну фазу?
Здравствуйте! Можете мне на почту скинуть электрическую схему бойлера?
1. Термостат запитываете, как положено, а через его контакт реле подаете фазу на катушку контактора. ТЭНы подключаете на выходные силовые контакты контактора. На входные силовые контакты контактора подаете фазы.
2. Лично бы я ТЭНы подключил звездой, а общую точку соединил с нулем. Получилась бы четырехпроводная схема.
@@user-wv8xm6oc1c А где посмотреть адрес почты? Схема простая: бойлер имеет фланец 1'1/2, в него вставлен ТЭН selfa 220 В с тремя нагревательными элементами. Сразу стояла перемычка между тремя выводами, туда подключили ноль, к каждому из трёх оставшихся подключено по одной фазе (всего 4 провода). Т.е. классическая звезда, как я понимаю. Над тэном место для термостата. Получается, что мне надо два клемника, один для таймера, другой для термостата? Или поставить клемник и таймер не в щит, а рядом с бойлером? К нему подвести провод, к нему же подключить и таймер, и термостат? Есть клемники с двумя вводами: в моем случае для таймера и для теромостата, чтобы срабатывал только при срабатывании их обоих? А при 380 В и подключении треугольником не проще ли все можно было сделать?
И "электрик" оставил не у дел пятый провод - заземление. Его куда подключать, можно к корпусу бойлера?
@@remkamenev7817 Термостат должен располагаться рядом с бойлером, так как от него отходит термометр сопротивления, с помощью которого регулируется температура.
Для чего таймер я не знаю.
Если в доме заземление есть, то его надо подключить на корпус бойлера и на ТЭН. Если заземления нет, то все оставляйте, как есть.
@@user-wv8xm6oc1c Теромостат, конечно, рядом, но он тоже размыкает лишь одну фазу. Две другие продолжают работать. Получается, тоже рядом на стене ставить клемник, к нему подвести силовой кабель и сигнальный от теромостата, и уже от него вывести три фазы на тэн. Нет ли более простых вариантов? Например, можно ли через термостат разрывать ноль? Все таки при 380В и подключении треугольником, достаточно было бы разрыва одной фазы (либо таймером, либо термостатом)? Таймер нужен для нагрева бойлера ночью по дешевому тарифу.
@@remkamenev7817 А почему Вы не следуете инструкции, которая идет с бойлером? Я пока еще бойлеры не подключал, поэтому дать правильный ответ сложно.
В принципе, можно и ноль разрывать. Страшного ничего не будет. Главное, чтобы Вы всегда помнили, что при отключенном реле термостата на ТЭНах будет присутствовать фаза.
Совет. Я бы поставил пускатель и оставил звезду.
Нарисуй схему как собрать регулятор мощности рм2
При подключении треугольником система работает без нуля? Я правильно понял?
Здравствуйте! Правильно поняли.
Сергей Сощенко я чайник скажу честно, прошу объяснить как система может работать без нуля, то есть незамкнутой?
Между фазой и общим нулем будет 220 вольт
Здравствуйте! Спасибо. Я уже исправил.
В первом чертеже будет не 380 а 110 вольт, если подключить нулевой провод то будет 220вольт. Так как проходит через 2 потребителя. 380 будет в схеме треугольник... а в первом чертеже это та же звезда без ноля и лампы будут гореть в пол накала
Подскажите кто понимает?
У меня самодельная печка. В ней лежат спирали открытые 3шт. Они подключены одним концом вместе, а остальные три на 380, т.е. каждый на свою фазу. Схема как на звезду только ноль и земля не используется. Вопрос что это за подключение и можно так делать?
Это и есть звезда, только без подключения ноля. На каждой спирали 220 вольт. Так делать можно, если спирали одинаковые, но я бы всё таки ноль подключил.
Тэн насколько квт?
Всё понятно,а как подключить термостат. В термостате есть только два выхода. Если ноль отключить , то все три тэна заработают на все 380
Здравствуйте! Это не выходы, а выводы силового контакта. В зависимости от заданной температуры этот контакт разрывает, а потом замыкает цепь.
В нашем случае фазу.
А если 1140в, то соединять только треугольником?
Здравствуйте! Разницы нет. Главное, чтобы нагрузка соответствовала питающему напряжению
3 полосный выключатель , а у меня стоит 3аавтомата на котел 7квт 3 фазы с нолем
Скажи мил человек,в доме три фазы ,в щитке потребители дома распределены примерно одинаково на три фазы. Электрокотлы все трех ступенчатые, 2-4-6 или 3-6-9 и т.д. .Если я подключю электро котел , и включу 1 ступень ,у меня всегда будет нагружена 1 фаза ? Если так ,то это не совсем хорошо.
Здравствуйте! С электрокотлами я дело еще не имел. В таких домах вся нагрузка по фазам уже рассчитана и распределена, поэтому Вам волноваться не стоит.
@@user-wv8xm6oc1c В каких таких домах? Дом сам строю,и электрику тоже сам делал. И распределил нагрузку на фазы примерно одинаково. Когда это дело считал,электрокотла в планах не было. Щиток уже смонтирован и подключён. И щяс хз чё как.
@@GRI1803 Я думал у Вас многоэтажка. Перекос по фазам сказывается на источнике напряжения, т.е. на трансформаторной подстанции. Но там уже все эти случаи заложены и Вас они не затрагивают. Нагрузка на подстанцию изначально распределяется по потребителям равномерно.
Вы со своей стороны постарайтесь, по возможности, в щитке распределить нагрузку по фазам приблизительно одинаково. Но если где-то и будет небольшой перекос, то ничего страшного. В крайнем случае, если будет сильный перекос, то сработает ваш автомат на входе.
@@GRI1803 Вечер добрый!
Подскажите пожалуйста; у меня приходят 3 фазы, нагрузка распределена, и на проточном водонагревателе 4 контакта; 3 вазы и земля! Будет ли он конфликтовать с узо на входе?
@@user-xg2ri8wm9w Здравствуйте! Не будет. Водонагреватель заземлите если есть заземление.
Тогда получается что все три ТЕНа включены или выключены. А что нельзя сделать так чтобы по раздельности каждый ТЕН можно было включать.
Здравствуйте! Можно. Берете три однополюсных автомата и от каждого подключаете фазу на один вывод тэна. Оставшиеся три вывода тэнов соединяете вместе и подключаете к нулю. Удачи! С наступающим Новым годом!
Если в подключении звездой без нуля, пропадет одна из фаз, тэнны не згорят?
Здравствуйте! Не сгорят. Выбьет автомат.
@@user-wv8xm6oc1c не пойму а почему выбьет?
на 2.40 не380 а 220 вольт
Здравствуйте! Спасибо. Исправление написал в аннотации к видео.
У вас ошибка. На 4 минуте видео на картинке написано 380 вольт, там на самом деле будет 220 вольт.
Здравствуйте! В аннотации к видео ошибка указана. Спасибо
На 2:43 не 220 ли Вольт?
Разобрался. Отвечу сам себе: первая схема - это, по сути, есть схема вторая, но "с отгоревшим нулём". В этом случае напряжение между показанными точками может меняться в зависимости от нагрузки на каждой фазе.
Здравствуйте! Спасибо. Исправил. Действительно оговорился.
МЕЖДУ ФАЗОЙ И ОБЩЕЙ ТОЧКОЙ БУДЕТ 220В.
@@user-wv8xm6oc1c будет 110
.
Рисует левой рукой, как заправский американец!
Здравствуйте! Я левша.
@@user-wv8xm6oc1c у меня есть знакомый, он и левой и правой рукой пишет одинаково хорошо
Не мороч людям голову три угольником, они в трёх лампах разобраться не могут!!!