Вибори треба скасувати! Хай все вирішить алгоритм. ЩЕ з Максом Щербиною
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ส.ค. 2024
- Задонатити ваше улюблене Телебачення 👉 / torontotv
АААААААА! Щоразу коли ми дізнаємося результати виборів, стає моторошно. Тому, що люди, які обрали ЦЕ, живуть десь поруч і навіть можуть ходити з нами в один тату-салон. Тому що ти не обрав би ОЦЕ ніколи.
Так може треба змінювати виборчу систему, аби результати виборів не змушували засмучуватися?
Багато країн шукають модель, яка могла б враховувати і думку більшості, і інтереси меншості та дозволяла би контролювати роботу обраних політиків. Але маємо вас засмутити: серед традиційних систем оптимальної не існує: всі вони мають лазівки, які дозволяють прийти до влади не кращим, а більш пронирливим політикам.
Так давайте за нас буде все вирішувати штучний інтелект! Чи виборча лотерея? Про це все у свіжому ЩЕ з Максом Щербиною.
СПІВПРАЦЯ З ТЕЛЕБАЧЕННЯМ ТОРОНТО
Наша менеджерка з інтеграцій: M.radynska@gmail.com , телеграм @radynska
ІНСТАГРАМ ❤️ / toronto_tv
ТЕЛЕГРАМ t.me/torontotv
ФБ / tvtoronto
Мерч Телебачення Торонто 👀
Шкарпетоси від Dodo Socks dodosocks.com/...
Футболки від Regata club: bit.ly/toronto-...
Підписуйтесь на наш канал / @uttoronto
#Телебачення_Торонто #життя
![[TH] 2024 PMSL SEA W2D3 | Fall | ถ้าเล่นไม่ดี ไปแก้ตัววันเสาร์](http://i.ytimg.com/vi/CTmci32hvP8/mqdefault.jpg)
Вже бачу нові передачі: « хата на депутата » та « політично свідома у 16»
Наша псевдо влада фальшивая преступная смотри:m.th-cam.com/video/QGRhV4Qf5Zw/w-d-xo.html
так про хату на депутата вже було, років 10 тому) їх селили у стрьомні будинку, щоб типу побачили як живуть люди
О так, я вже бачу як "експерти" дубінські і ко, будуть пояснювати нашим виборцям (які "внє політики" і прийшли заради грошей), що і до чого і за що треба голосувати. Те що працює в Німеччині нізащо не працюватиме в нас, доки люди не навчаться самостійно критично мислити, а не підхоплювати маніпулятивні фрази, типу "какая разніца?/внєшнєє управлєнєє/а в Щвейцарії кілька мовів" і т.д.
Не мовів, а язИків
@Alexander Riley образив твого друга дибілінського?
@Alexander Riley а він щось писав про армовіру?
@Alexander Riley якщо ти у всіх навколо бачиш тільки ботів, то чи не бот ти сам?
@Alexander Riley дивися свою принижувальницю не порви😉
Гарна спроба, Скайнет)
ахахахаз))
00110101скайнетцегенезис0001010
Дуже рідко пишу коментарі, але випуски "Ще", це щось неймовірне для українського ютубу. Дякую за Вашу працю, саме такий контент має виростити критичнє мислення суспільства
Макс - красава, припинив вживати матюки, як на світ народився
Правда! Так є!
"їм допоможуть експерти" ... ось тут воно все і поломається
І на етапі "рандому" та "жеребкування" теж.
Та і взагалі, система така собі. Нехай у нас є 5 різних груп - перша представляє 75% населення, а останні 4 в суммі представляють 25% . Чому голос 75% людей повенен враховуватися, як один голос із п'яти? Це ще менш чесно, ніж те, що розповідали про Бразилію на початку відео.
Та не потрібні ці дурнуваті системи, принаймні для нас. У нас є наймудріший нарід, який обрав найкращу владу усіх часів та народів замість бариги, що наживався на війні.
@@24022014 це сарказм?
@@kartoshka36 ти шо порохобот?
Якщо ми кажемо про конкретне наше, рідне українське суспільство, то все поломаєтсья на самому початку. У нас на сьогодні, громадська ініціатива не просто нульова, а фактично - від'ємна. Люди не просто не беруть на себе ніякої ініціативи, а ще й активно підсерають тим, хто це робить за них.
А хіба ми не реалізували модель з рандомним набором людей на минулих парламентських виборах?
Не зовсім, у нас швидше модель - "те що плаває зверху", бо рандомний набір обирало "вузьке коло обмежених людей"
Наша псевдо влада фальшивая, преступная смотри: m.th-cam.com/video/QGRhV4Qf5Zw/w-d-xo.html
Hiт..
@@TheBodikus "те, що не тоне"
Ні у тому й проблема, що це не рандомний вибір, а цілком послідовний. У монобільшісті, опзж, батьківщина, єс було обрано значну частину людей з власними корупційними інтересами.
Так, замінити Зеленського на штучний інтелект було б добре. Чи хай би навіть і не на штучний, а хоч на який-небудь...
люто плюсую!!!
Де тут кнопка "поставити відразу 1000 лайків"?))
Написал один олень в коментариях
Усю історію замінюють керівників країни на "хоч який-небудь" "інтелект"...очевидно тому, що зі сраки в дірку тільки що-небудь і можна розгледіти
@@olexandermikhnevskyi З усіх українських президентів я можу назвати лише двох, яким дуже бракувало розуму - Янукович і Зеленський. У інших були інші недоліки, але голови у них хоч якось працювали.
В нас боряться проти 5G, уявляю що могло б бути з ідеєю штучного інтелекту!)))
А, що уявляти, коли ми живемо зi створеним для нас фантомом Russian.
Люблю вас, чуваки. Робіть шо робите. Все не дарма
Спасибо, Максим. В каждом выпуске чувствуется фундаментальный подход к непростой аналитической работе.
Вірю, Знаю, Можемо,
МайклЩур - Переможемо
Так!
Разом нас багато, нас не подолати?
Просто виборчі права потрібно видавати так само як і водійскі - після іспитів. І проходити переатестацію раз на 10 років.
Чому рулити відром з гайками можна тільки обраним, а впливати на політичну систему цілої держави дозволяють кожному навіженому?
По вашей логике, если у меня нет водительских прав то я и такси вызвать право не имею? Право голоса это всего лишь право на выбор, а не претензия на место депутата или президента.
@@lonelyhanter Ні за тою логікою Вы вирішуєте щось лише у своєму житті( тобто куди саме Ви хочете поїхати), але машиною керує водій, і саме він вирішує реально важливі питання та в першу чергу в його інтересах не розбитись( тобто діяти в інтересах своєї держави). Тому про іспити згодна, кожен виборець має довести, що хоча б на базовому рівні знає мову і історію країни, а також, що ознайомився з кандидатами та їхніми програмами
@@user-yk7rl9vx7h вот я плохо знаю мову, и историю Украины, так как училась в русской школе в 90-х. И экзамен на право голоса я судя по всему не сдам. Но при этом я законопослушный и исправный налогоплательщик. Да я не спец в законодательстве, экономике, дипломатии и многих вещах связанных с политикой, но я и не дебил, элементарные понятия что хорошо, что плохо имею. Люди каждый день совершают выбор от покупки товара, до создания семьи, рождения детей или выбора поставщика услуг. И люди
бывает, ошибаются, не осознавая важность выбора. Но это жизнь. А так задалбёшся экзамены везде сдавать на пригодность к тому или иному выбору.
@Alexander Riley до чого тут взагалі керування, якщо йдеться про вибори? Чи ви хочете щоб окрім базових знань, якими має володіти КОЖЕН громадянин(а у нас далеко не всі виборці ними володіють), ми вимагали від людей ще й знання з економіки, політології, чи вже може вищої математики та квантової фізики( якщо що, то це гіпербола для кращої демонстрації того, що до таких колосальних змін рівень освіти нашого народу точно не готовий і все треба робити поступово, одна проблема потребує багатьох рішень)
@@lonelyhanter так ми дійсно пожинаємо тяжкі плоди нашої історії( такої як русифікація), але у будь-якій(можливо це не точно) сучасній країні, щоб отримати громадянство ви маєте знати мову й історію, мені здається це правильним і придатним також для виборів, чому у нас має бути інакше
Пропаганда була завжди, з 1939 вона тотальна =) Проблема ж не в народі ( ну не повна).
Проблема, що на 6 році війни реєструватися до виборів можуть такі як Труханов із російським паспортом, Медведчуки із всією опзж можуть ставати депутатами, проблема що консерва або фсб під підкриттям, може ставати тими хто керує країною через пропаганду і фінансування партій із росії, це буде доти поки не буде правильного закону про Колабораціонізм.
Зашкварені просто не повинні мати право бігати із партії в партію і реєструватися до виборів, ні їх, ні їх партій не повинно навіть бути зареєстровано в Україні.
А чому не ввести екзамен з мови, права та iсторii, до права на голосування? Бо 98% виборцiв його не здадуть? (тобто популiстам не буде можливостi обратися). Може проблема не з методикою голосування, а з самим правом для кожного (не зважаючи на вiк, знання та статок) обирати владу?
Вангую что этот экзамен не сдадут даже 98% тех, кто за него топит
Язык, право и историю преподают в школах. Проблема в образовании, ведь закончив школу, многие так и остаются с нулевыми знаниями. Власть имущим выгодны именно тупые необразованные рабы, ими легче управлять. Сдавать экзамен на право голоса, получится как и с правами на вождение, кто-то купит за сало.
@@lonelyhanter так говоришь, как будто все эти вышеперечисленные знания делают человека свободным и умным...
@@lonelyhanter Спасибо, что озвучили очевидное. Вот только "власть имущие" это не зло само в себе; все они выходят из тех самых "рабов", лишённых моральных и нравственных норм, ввиду их невежества. И дело тут не только в системе образования, стогнирующей ввиду своей "массовости" (так как, чтобы научить каждого - нужно учить всех как самого глупого); а том, что (как я писал выше) право повсеместно, ибо каждый (последний и теоритический человек) имеет право идти голосовать.
98% тех кто не сдадут, 98% тех кто не имеет достаточно достатка (вчастности для того, чтобы вложить свои деньги в своё образование, и свой бизнес) не должны априори иметь права голосовать, ибо голосовать им тупо нет за что, кроме подачек и обещаний того что их кто-то чему-то научит, и они разбогатеют.
Короче, те кто работают, развиваються и имеют определённые цели, гораздо ответсвенней подойдут к выбору власти, нежели те кто смотрит телевизор (или ютюб), и думает, что что-либо знает; безпамятно проживая от суботы до суботы, в предверии суботы-субот 31 декабря.
@@user-pl1hx4is5l причём здесь свобода и ум? Я говорила, что все эти знания должна давать школа. Будет качественное образование, отпадёт надобность доказывать что не дебил и право голоса имеешь.
Просто шикарнейший выпуск. Максим, вы превзошли себя. Крайне информативно и отличная подача. Благодарю!
Творча переробка системи "совєтів": В представницьких органах на місцях засідають голови ОСББ (кооперативів, товариств). За рік вони мають обрати найактивнішого до наступної ради (міської чи районної) , а та за рік по одному до обласної та верховної. Таким чином вибори не коштуватимуть ані копійки, відкликати депутата можна у будь-який час, якщо виявиться, що почав багатішати на очах або голосує не на користь громаді.
Наявна в Україні система- це профанація пропорційної, бо як таких партій не існує, а політсили- збіоовиська олігархів різниє рівнів.
Де можна знайти той тест, який кандидат тобі більше підходить? На сайті не можу знайти.
Ідея того, що керівництво держави має враховувати інтереси і переконання більшості насправді не є беззаперечним фактом, бо на жаль більшість населення гарно характеризується образом Шарікова з "Собачого серця" Булгакова.
Що хоче пересічний громадянин України? Абсолютно несумісних речей. Наприклад, популярна думка про те, що треба щоб депутати отримували мінімалку, але при цьому кожен з тих, хто поділяє таку думку вважає, що у країні високий рівень корупції з яким треба боротися.
Громадяни насправді мають здавати екзамен на посвідчення виборця. Я б поставив туди як мінімум базові знання з економіки та права і якийсь тест на адекватність.
Насправді те саме має бути і для тих, кого обираємо. Причому тут обмеження мають бути ще більш жорсткими
У кожній країні свої особливості!!! От в нашій треба відбирати право голоса у совкової частини населення!
А как определить совковость? И как быть если человек совковый, а притворяется что не такой?
@@user-pl1hx4is5l Невеличкий тест з відповідними запитаннями!
@@elenamelnikova1835 ничего не мешает просто ответить не так как думаешь
І дати її порохоботам? Ні, дякую, хай краще совки зрівноважують любителів олігархів
Не раскрыта тема ограничения возраста для голосования 60+ летних ((
А кто будет представлять интересы пенсионеров и старших людей с плохим здоровьем?
@@CyrilViXP их дети, и родственники, если они их любят
@@DrAndronoff их родственники их не любят и детей у них нет. Кто представляет их интересы?
60+ не можуть голосувати, бо не доживають до кінця каденції обраної влади. А на рассіі взагалі голосувати мають право тільки 5 річні хлопчики ціловані в пузо
может лучше допускать к голосованию только тех кто прошел тест на логику ?) ))) Тогда придется добавить графу "против всех" )))
Дякую за підняту тему. Вона дійсно важливо. Адже маркетинг всі більше заміняє усвідомлений вибір під час голосування. Зрозуміло, що кейси відвертих фріків у Європі, США, "суверенні" демократії на сході та Африці, показують, що модель загального виборчого права не є панацеєю. Безвідповідальність, гра на емоціях - перш за все найпростіших - страх, жадібність, заздрість призводять до того, що виграють не найкращі, а ті, хто більш вдало зіграв на страхах.
Що ж робити?
В програмі вказані радикальні методи
1. Рандомний відбір в рамках репрезентативної вибірки.
Прийняти рішення на рівні ОСББ серед 100 людей. Це міні-модель такого методу. Дякую, не треба. Це просто не працює.
2. Штучний інтелект. Не коментуватиму ))
Є і інші радикальні
3. Система вагових коефіціентів голосів. Наприклад по певним критеріям (сплата великих податків, наукові досягення, військова служба, пожертви тощо..) різним людям дається різна кількість голосів. Тоді голос професора важитиме більше за голос бомжа Васі.
Чому б не спробувати менш радикальні методи?
1. Одна з проблем системи виборів - відсутність чітких відповідей на нагальні питання. Програми не дають жодної інформації про цінності і подільші плати партій або кандидатів.
То чому не зробити рейтинг питань, які важливі для виборців і зобов'язати учісників дати відповіді на кожне з питань? Тоді будуть прямі відповіді на однакові питання, а не "ми за всьо хорошее протів всього плохого".
Можна навіть зробити левел ап - дати прогнозний бюджет (державного для Ради, міського для міськради і т.д.) і зобов'язати розписати учасників виборів на що вони планують їх витратити.
Тоді не буде - "ми за сильну армію", але видатки на неї уріжемо. Ми всім все дамо, а звідки гроші візьмуться - не скажемо.
Це в значній мірі зменшить маніпуляції без зміни самої процедури голосування.
Дякуючи нашому наймудрішому "наріду" ми обрали не баригу, що наживався на війні, а найчеснішу, найреформаторську та найзеленішу владу, яка зробила зарплати вчителям по 4000$, подолала корупцію, епоху бідності і закінчила війну!
- Шура, я вам говорю , как родному , Шура ! Через 5 лет мы будем жить лучше , чем в Европе , Шура !
- Да ? А шо у них случится ?...
Дякую за вашу працю та завзяття
Можливо варто не розширювати категорію виборців, а навпаки її звужувати. Адже яке моральне право мають люди обирати долю країни і своїх співмешканців люди яким впадло самим прочитати за кого вони голосують і вони ставлять пргои яка скаже їм за кого треба голосувати. Щодо голосування в 16, неварто забувати, що молоді люди часто ще не мають того досвіду, що старші, врешті решт вони ще не працювали, не сплачували податки та скоріш за все не зробили нічого для держави, лише користувались її благами і очевидно будуть хотіти й надалі їх використовувати, бажано не докладаючи ніяких зусиль(Читай голосувать за політиків що пропонують відмінити ЗНО і всім бюджет). Некажучи про те що молоді люди більш схильні до радикальних ідей та вважають, що є унікальне вирішення всіх проблем.
Враховуючи як у нас голосують, з лотереєю в нас є хоч якісь шанси
Сьогодні ВО Свобода злилась в єкстазі зі Слугами Народу та За майбутнє коломойші в деяких містах
Вітання з порохоботського Рівного) тут свобода любить батьківщину і замайбах
А з ким би вона мала б злитися ? З ОПЗЖ як ЄС під час голосування за особливий статус ордло чи голосування за продаж землі?
@@user-fi4qg2jp4w що поганого у продажі землі? У всіх країнах є ринок землі окрім Зімбабве і північної Кореї і венесуели
А що поганого у факті укладання коаліції з замайбах і батьківщині? Чому єс може з кимось укладати коаліції, а Свободі зась?
Мені здаеться, що якщо ми й справді хочемо створити робочу демократію, ми маемо виключити з процесу прмйняття найважливіших рішень людський фактор (місцеву й районну владу треба залишити але зробити процес вибору рандомним) , як й сказали у відео штучний інтелект неможливо підкупити і його головна ціль НЕ просто служити людям, а робити людське життя кращим, для того щоб люди робили його ще кращим (Симбіоз людини й машини).
Якщо він буде знаходити той шлях що максимально задовольняє всіх а не лише більшість чи меншість, ми зможемо створити систему де буде враховуватися особиста думка кожної окремої людини, ми справді створемо демократию, яка буде максимально прямою. Але мы навряд це зробимо, коли небуть, точно не у цьому столітті, миж люди.
І взагалі, це моя утопічна фантазія!
Приємно, що Телебачення Торонто стало піднімати таке важливі серьозні теми.
Підтримка українському каналу на ютубі.
Дуже крутий випуск! Власне, як і всі Ще! Хочеться ще Ще!
Вподобайка! Цілком з вами згоден! Подяка за працю!
У всьому винні депутати-бобри
У всьому винні виборці лохи!
Ого! Я навіть не знав, що є така система, яка допоможе підібрати кандидата. Завжди шукав політичні програми різних політиків і пробував якось скласти в голові сам за кого проголосувати на основі прочитаного.
Порівнювали кому гарніше написали обіцянки? По-моєму, дії важливіші за слова
10:51 священику пришла смска, что пришел платеж за работу =)))
Прийшло благословення))
4:02 тільки зараз усвідомив що ВР виглядає як меню вибору білетів на концерт з якогось карабасу, або афіши.
Я би взяв собі якийсь дешевий за колоною )
а давайте розважливо й помірковано обирати тих хто керуватиме країною. і давайте обиратимуть тільки ті хто дійсно розуміє що робить. а ті хто не знає що таке політика, не можу сказати який в Україні політичний устрій і скільки гілок влади - хай сидять на сраці рівно на свому дивані й дивляться 95 квартал в день виборів. ну типу я не проти того щоб голосували домогосподарки, бомжі, таксисти, люди інших рас(і навіть Кива), 16-річні тощо, але вони мають довести що в них є таке право. чомусь щоб водити автомобіль треба здавати на права, щоб володіти мисливською зброєю - теж маєш отримати дозвіл. можна сказати що це некоректне порівняння, бо речі про котрі я кажу можуть бути небезпечними і призводити до летальних випадків. так от політика також може і призводить до масових летальних випадків, коли люди звуть Росію на свої території, чи коли політики будують дороги замість лікарень. і от щоб голосувати треба лише паспорт і якась кінцівка щоб поставити хрестик, навіть мозку непотрібно й саме це вбиває
Зеленский норм президент, но ему очень тяжело. Не может быть, чтобы всё были честные, как он, партия подвела, к сожалению. Но видно, что Зеленский старается со всех сил, чтобы войну остановить, чтобы избежать масштабной заболеваемости от ковид, что строится инфраструктура, что бы были инвесторы в Украину. Если бы был потрошенко и попередники, тогда деньги с фонда бы отмыли себе в офшоры и не было бы ни борьби с ковид, ни дорог, а доллар был бы уже 40 грн, так, как мировой кризис. За 1,5 год невозможно с разграбленной страны сделать страну мечты, когда ище люди против, не хотят носить маски, отрицают вирус, а потом кричат спасите умираем, не хотят платить налоги и вводить кассовые аппараты, а потом жалуются, что пенсия маленькая.
Много зависит от людей, если они будут смотреть только продажное телевидение, верить сковерканым фактам и ничего не делать, если допустят прошлую "профессиональную власть", то будет катастрофа
Сенсаційна новина!!! Майкл Щур балотуватиметься на наступних президентських виборах!
Проблема в тому, що більшість виборців не цікавиться політикою і тупо нічого в ній не розуміють. От ви взяли б участь у виборі кращої балерини? Я - ні, бо не цікавлюсь балетом і нічого хорошого з мого голосування не вийде. А бабки, які десь бачили по телевізору тільки Юлю, Петю і Олєжка з вилами - ідуть і вибирають майбутнє країни. Люди, які впевнені, що всі противники їхнього кумира - агенти Кремля, вибирають майбутнє країни. Люди, які не знають хто які має повноваження, хто за що відповідає, не можуть робити логічні висновки, вибирають майбутнє країни. Я не проти, щоб на загальному голосуванні обирали кращу балерину - це ні на що не вплине, на відміну від виборів влади.
В ідеалі треба зробити ЗНО для виборців - по виборчій системі, повноваженнях органів влади, результатів минулих виборів, з тестом на логічне мислення. І тільки ті, хто довів, що розуміє те, що збирається робити, повинні обирати владу. Всі бідкаються, що Зелень ніфіга не шарить, а самі виборці цікавляться, готуються, розуміють те, що роблять в кабінці? Чи не занадто важлива справа - вибір влади, щоб довіряти її всім підряд? І немає значення вік, якщо хтось здасть ЗНО в 12 років - хай голосує, а якщо маразм прийшов в 50, нема чого ставити під загрозу майбутнє країни. Добавте до цього тест на володіння державною мовою - і рускій мір пролітає.
А розмови про ідеологію партій в Україні - повна дурня. Яка ідеологія передбачає корупцію? Яка ідеологія ставить власні інтереси вище інтересів країни? В нас є дві ідеології - ті, хто краде і хто не краде. Ну, ще тих, хто краде можна поділити на тих, хто прикидається патріотом і любителів руского міра. Все. І завдання виборця - визначити нормальних адекватних людей з купи політиків. А ті, хто розказують, що треба робити вибір за програмами партій - реально клінічні довбо...би. Яка різниця хто гарніше бреше? Чи так важливо хто більше наобіцяв? Якщо ми знаємо на досвіді, що 95% партій - брехливий злодійський зброд. Партій, чиї програми можна порівнювати - максимум десяток, а має шанси пройти одна. Тому натягувати на українську реальність імпортні ритуали безглуздо.
Дякую за чудовий випуск! Хотілося б окремий сюжет про пряму демократію
бюджет участі в Луцьку....
Учасника що виграв, комісія міської ради зняла вже після перемоги і віддала перемогу іншому. Тому що КОМІСІЯ ТАК ВИРІШИЛА))
Сумно
Дякую за випуск, маю кілька ремарк:
- Згадуваний тут на початку Рейбрук є просто популяризатором, оригінальна праця, що його надихнула - "Принципи представницького правління" Бернара Манена, до речі - вийшла минулого року українською; раджу читати її - вона є суто науковим дослідженням, позбавленим емоційно-ейфорійних та дилетантських ноток Рейбрука;
- ідея з рандомною розсилкою запрошень стати учасником жеребкування значно звужує і так нешироке коло потенційно вижеребковуваних на ту чи іншу посаду кандидатів - у класиці подавати свою кандидатуру міг "хто завгодно" (ho boulemenos д-гр.): від засилля дилетантів грецькі магістратури оберігало самоцензування кандидатів (вони знали, що за неналежне "правління" їх можуть засудити, і в будь-якому разі вони звітуватимуть по завершенню каденції - знову ж таки, це в книзі детально подається;
- самі по собі вибори є таким інструментом добору керманичів, котрий є більш прихильним до "видатних" кандидатів - у видатність ця є, здебільшого, грошовою (або ж гроші легко конвертуються у видатність) - звідки виборча (а не жеребкувальна) система ще з античності була синонімом "олігархії;
- зрештою, демократією чинний (у нас і майже скрізь деінде) не є - його правильна назва - "представницьке правління", і воно містить як демократичні, так і олігархічні риси, так і риси, не притаманні жодній з цих двох форм правління;
- за ті 200-300 років свого існування, цей устрій пережив бурхливу еволюцію, і розрізняють три його стадії - класичний парламентаризм, представницька демократія (з 1850-70рр.) і, після 1970-х він набуває зовсім інших рис, що класифікують його як "глядацька" (авдиторна) демократія.
Читайте книгу, будь ласка, книгу й думайте, звісна річ - books.google.com.ua/books?id=3craDwAAQBAJ
О, нова серія Чорного дзеркала. Якщо без жартів, то відео круте, я за створення палати представників.
Думаю, что право голоса не должно быть у всех "по-умолчанию", а гражданин может его получить пройдя курсы и сдав экзамен. Как право на управление автомобилем или как допуск по электричеству, например.
Т.е. вводятся непродолжительные курсы с некими основами - социология, политология, экономика, история. В конце - автоматизированный тест. Сдал - получи корочку и можешь голосовать. Курс должен стоить каких-то денег, не критичных, но таких, чтоб человек задумался - на сколько ему важно участвовать в выборах.
Таким образом получается несколько плюсов. Отсеиваются те, кто не соображает. Отсеиваются те, кто голосует "по-приколу", потому что им будет лень ходить на курсы и платить. Те, кто на выборы не ходит, но на них печатают бюллетени. И наоборот - те, кому действительно интересно и важно проголосовать, но они не разбираются в некоторых вопросах, получают возможность обучиться.
Т.е. общее качество голосующих повысится. При этом нет каких-то ущемлений по возрастному, материальному и другим признакам.
По-моему логичный подход - ведь человек без документа не имеет права водить автомобиль. А, человека без профильного образования не допускают к оборудованию. Вот и с влиянием на судьбу страны должно быть так.
Ну по-перше, мабуть, буде не зайвим зробити механізм "викупу" виборчого права у громадян. Запропонувати людям разову фінансову допомогу, в скажімо 5000 грн., в обмін на право голосувати на наступних виборах. Таким чином з виборчого процесу "випадуть" 99% тих, хто готовий торгувати своїм голосом, голосувати "по приколу" чи упевнений, що "уже всьо рєшєно і бєз маєво голаса".
По-друге, мабуть, треба таки забрати, чи принаймні обмежити, виборче право у пенсіонерів. Хоч це на перший погляд і виглядає як якесь варварство, але це досить логічно. Бо що можна очікувати від людей, які буквально "висять на шиї" держави? Зрозуміло, що вони массово проголосують за того, хто тупо пообіцяє сильніше підняти пенсії. А за того, хто до цих обіцянок додасть ще і "пакет" з продовольчою допомогою, вони будуть готові віддати своє життя.
Ну і звичайно, треба ввести більш жорстокий "фільтр" для кандидатів. Який саме це вже інше питання, але очевидно, що не можна допускати до виборів акторів, коміків, наркоманів, та інших -зеленських- дибілів (це не образа, а медичний термін). Як мінімум, треба ввести елементарний тест на розумові здібності та знання державної мови. Це вже одразу зрізало б половину того, що пхається у нас на вибори.
@Alexander Riley Я взагалі то говорив про виборче право. І про те, що людина яка не має джерела заробітку не може приймати виважене рішення на виборах.
Але, якщо Ви вже зачепили тему пенсії, то ок. А до чого власне Ваші податки до Вашої пенсії? Ваші податки йдуть на пенсії тим, хто її отримує зараз. А Ви будете отримувати пенсію з податків тих, хто буде їх платити тоді, в часи Вашої пенсії. І весь цей механізм забезпечує саме держава. І якби держава не гарантувала виплат пенсій, то повірте мені ЖОДЕН 'патнік падатків' добровільно не виділив би на утримання пенсіонеріа ні копійки.
Дякую за інфу! Дуже інформативний випуск
Дуже цікава тема. Дякую за всебічне висвітлення.
Давайте і я пофантазую про покращення виборчої системи, мій варіант - влада розумних, точніше тих кого вони виберуть. Умови такі -
1) кожен громадянин, за бажанням, здає тест на загальну логіку і критичніть мислення, основи права і економіки, укр мови і і сторії і т.д. (про вміст можна дискутувати). За це він отримає певну кількість балів ( наприклад від 0 до 1000) 1 бал прирівнюється до одного голосу. Не хочеш/не мамаєш можливості (ти стара бабця і не можеш розібратись в цьому) - в тебе залишається твій класичний один голос. Діють ці бали на певний строк (10-15 років)
2) інформація про те хто на скільки здав тест (з обовязковою відеофіксацією всього процесу, і за кого він потім голосував - повністю відкрита, для зменшення можливості технічного втручання.
Таким чином, принаймі теоретично, можна нівелювати масу тупих популістичних ідіотів і обирати більш адекватну владу.
Які мінуси і слабкі місця бачите в такій системі?
Ківу, мабудь, не переоберуть.
Я бы ещё перевёл выборы в онлайн режим
С личным кабинетом избирателя
Что позволит отозвать свой голос за кандидата, и , если он теряет, скажем, 50% голосов своих избирателей - его увольняют, а на его место назначается новое голосование( могут голосовать только те, кто голосовал за того кандидата)
К тому же, это в разы сократит затраты на выборы
И даёт возможность требовать от кандидата выполнение своих обещаний
Ну а кто будет потом разбираться, скажем, в каком нибудь енакиево, когда за условного яныка отдадут свои голоса 1000 профессоров и академиков несуществующих наук))) ? Хотя сама идея хорошая. Надо рейтинг типа как в "черном зеркале" - за каждый диплом, відзнаку, отчисление налогов и тд насчитывать балы, а за тунеядство, необразованность - списывать балы)
1) Головне - виборець повинен розумітись на своїй справі - знати виборчу систему, результати минулих виборів, повноваження органів влади та хто яку посаду займає/займав ітд. Тобто частково правознавство та політична історія останніх, наприклад, 10 років. Логічне мислення повністю підтримую
2) Якщо бал=голос, результат буде залежати від того, які питання попались. Не буде ж на тесті 10000 питань для точності
Дзякуй! Вельмі цікава.
А як про право вiдклику тих, хто не виправдував споодiвання виборцiв?
А як визначити хто за кого голосував?
Як буде реалізовуватись це право? В твоїй країні навіть міністра МВС неможливо звільнити
Дякую від 95 дшб респект
Дякую ВАМ!!!
@@user-dv2lq4vc8y це Вам,дякуючи ми робимо свою роботу
І відповідальним політикам, і відповідальним активним громадянам вочевідь - існуючі системи виборчого права країн демократичного устрою ЗАЗНАЛА КРИЗУ І НЕЗДАТНА ВІДПОВІДАТИ СУЧАСНИМ ВИКЛИКАМ, які постають перед владами та суспільствами.
Ті чі інши моделі, які пропонуються останніх 5-7 років намагаються урахувати обідви протирічливи тенденції:
- посилення електоральної вагі найбільш освічених, відповідальних, розвинутих, соціально та економічно активних верст населення;
- урахування зменьшення фізичного віку, при якому відбувается певна політична та соціальна зрілість у найбільш освіченої, відповідальної, розвинутоі соціально частини молодих людей віком до 25 років, з одночасним урахуванням обовьязковоі відсутности власного історичного досвіду наслідків політичних, соціальних та економічних дій власного вибору;
Причому 6-й технологічний перехід в УСІХ краінах світу, якій відбувается ПРЯМО ЗАРАЗ, одним з наслідків мае ДОКОРІННУ ЗМІНУ соціального укладу життя громадян, зміни структур віробництва, демографічни зміни та енергетични зміни.
І один з наслідків ціх змін - відсутність необхідности дорослішання для юнаків (не потрібно швидко навчатись заробляти гроши, шлях виживання стае не настількі важливим як стратегія життя), і відповідно цьому - відсутність потреби набувати досвіду відповідальности за політичний вибір, що вочевідь протиречить другої тенденції, наведеної вище.
Такім чіном, при наявности фактично краху демократичних систем минулої історічноі формації, все більше в професійному середовищі політичних фахівців постае питання ПОВЕРНЕННЯ ДО СИСТЕМИ ОБРАННЯ НАЙКРАЩІХ ПРЕДСТАВНИКІВ суспільства по сукупності іх етичних та професійних здатностей.
Для України в цьому ракурсі більш ніж очевидним стае принцип: обрани для прийняття ВПЛИВАЮЧІХ НА РІВЕНЬ ВСІЕІ КРАІНИ громадяне ПОВИННИ МАИ:
- високу етично/моральну складову та як можно більш чисту моральну репутацію;
- бажано позитивно оцінений суспільством краіни вклад попередників (родини професійних фахових політиків);
- жорстку громадську позицію щодо захисту перед усім національних інтересів держави;
- стратегічне мислення та схильність до аналітичних розрахунків;
- високу здатність до навчання та внесення інновацій;
- та високу здатність до коммунікацій та праці в команді;
- здатність до прийняття компромісних рішень з супротивником для отримання результату win-win для рівня всіей краіни;
(Оскількі для всіх інших якостей - існують ВУЗЬКОСПЕЦІАЛІЗОВАНІ ФАХІВЦІ, які призначаються на постійної основі як впливови радники).
У України е реальний шанс викинути на смітник історіі внаслідок потужної політико-економічної та соціокультурної кризи всі фактично нездатни працювати інституції та структури, олігархів та монополістів, і на чистому аркуши побудувати нову Україну, яка буде в більшости відповідати наступному історичному етапу людства на Планеті.
Виборче законодавство потрібно змінювати. На мою думку потрібно ввести обмеження у виборчі права. Також потрібні обмеження і для тих, хто може обиратися. Всіляке біосміття у ВР - це, найперше, проблема "демократії" нашого зразка, де під словом "демократія" може сховатися будь-яка шваль, що дуууже далека як від проблем народу, так і від проблем держави!
Вираз "професійний політик" у сучасних умовах - скоріше завжди - є безглуздим...інакше б за вашою логікою Тимошенко або Янукович - професіонали із вирішення політичних питань....
Із лотерейними волонтерами, взагалі, дуже цікаво:за суспільним договором громадяни делегують свої права для керування країною, щоб самим займатися наповненням держбюджету коштами і жити своїм життям, проте доведеться ходити на збори, щоб....що - обговорювати локальні проблеми із сподіванням, що на них буде звернено увагу на державному рівні?!...Нонсенс!
випуск топ
те що ви робите надзвичайно важливо, дякую)
Навіщо тоді нам партії? Я б дуже хотіла дізнатися відповідь на це питання(У цьому році вперше голосувала). З випуску побудувала собі модель: комп'ютерна програма допомагатиме виборцям обрати депутатів по їх діях(не по предвиборчій кампанії, бо наобіцяти можна багато чого). Виборець самостійно обмірковує, робить вибір. І потім у раді обрані депутати кожен сам за себе. Звісно вони можуть самостійно по-різному групуватися, але хіба зараз не так само? Хоча б вплив партії прибрати. А депутати розумітимуть що на наступний раз вони можуть не пройти, якщо їх рішення не сподобаються виборцям.
Звісно на думку спадає ще один нюанс: люди не завжди розуміють правильність декотрих законів. Від цього ми і зараз не захищені, необхідно якось вирішувати це питання. Потрбні якісь непідкупні експерти. Бо нарадити дуже "правильно" обгрунтовуючи можна багато чого..
Люблю ЩЕ, ви класні.
"Бразилія у вогні - винні бобри"
Дякую! Дуже цікаво!
ДОПОВНЕННЯ !!!! - після виборів ,кандидат якого ви обирали за допомогою платформи, отримуе картку для голосування НА ЯКІЙ Є 100% кредиту довіри від виборців, і якщо кандидат голосує в супереч своїх передвиборчих обіцянок з його рахунку автоматично відраховуються бонуси - 10%перший промах 20%другий 40%третій - наступне голосування останнє--КАРТКА НЕ ДІЙСНА --НАХ. З ПЛЯЖУ -З ОБОВЯЗКОВИМ ПОВЕРНЕННЯМ ЗАРОБІТНЬОЇ ВИПЛАТИ ТА ПЕРЕДАЧЕЮ СПРАВИ НА ДАНУ ОСОБУ ДО ВІДПОВІДНИХ ОРГАНІВ ДЛЯ РОЗСЛІДУВАННЯ НА ПРИЧЕТНІСТЬ ДО КОРУПЦІЇ ! З нашим братом інакше ніяк .Дякую
Тю, та вже ж вибрали президента за принципом лотереї.
Молодці. Тема розкрита чудово
У нейромережі було б більше вдалих рандомних рішень, ніж у цих емммм....недоліків.
Макс, решту кандидатів не "ховають", а "приховують", ховати - це труну у землю класти 🙈 хочаааа...
🤔 А "хованки" - це, мабуть, така гра на кладовищі. 😂
🤔 А "ховати голову в пісок" - то про поховальні обряди після декапітації (страта через відтинання голови). 😂
P.S. Це я до того, що можна іноді щось і "ховати", і "заховати", й "приховати". Не можна тільки "поховати", якщо це не ⚰️ мрець.
А лічіко у гаранта так потовстішало на народних харчах... 😅😄
Дякую!
А мені здалося, що Зеленський саме і відображає настрої суспільства. Може варто б подумати про модель, яка змінює сіспільство на краще, вчити людей думати, будувати прості але чіткі алгоритми наслідків. Що з того, людям подобаються тупіші за них самих, а не розумники і ШІ буде їм підсовувати гівно і казати - супер! гарний вибір!
СупеРррр! Дякую за розгорнуту інфу! Щербина кращий! Дякую!!!
Я считаю, что нужно совершенствовать, как раз не избирателей, а критерии отбора выдвигаемых представителей. Почему бы им не устраивать екзамены в разнообразных сферах. Например, чтобы в каждой партии была часть гуманитариев, часть технарей и часть медиков. Чтобы они были отобраны по высоким стандартам не только в своих сферах, но и проходили тесты на чесность, совесть, ответственность. Придумать какие то специальные "инкубаторы", где эти самые кандидаты должны провести не меньше года- так сказать "поиграли" в политику, попутно здавая экзамены на профпригодность, интелект и человечность. И так, чтобы они не знали, когда их испытывают, чтобы все фиксировалось и анализировалось ИИ . Тогда уже мы сможем отбирать лучших, тех кто сумеет умело руководить государством.
блін, як же я люблю цей проект.....
prm.ua/za-rik-prezidenstva-zelenskogo-na-derzhposadah-opinilisya-ponad-30-kvartalivtsiv-kvu/
Просто взгляд со стороны:
1) Ни один из коррупционеров не сидит.
2) Обещанных снижений по тарифам - нет
3)Расследования расстрела "Небесной Сотни", Гандзюк, Шеремета - нет
4) Земля продана
5) Эмиграция продолжается
6) Обещанного снижения стоимости на 30% на жилье- нет
7) Обещанного повышения пенсий и зарплат учителям - нет.
8) Расследования контрабанды с ордло даже не начиналось
9) Иловайск, Дебальцево...
10) Полное отсутствие судебной реформы.
11) Янтарное кладбище Волыни продолжает безнаказанно расширяться. Этот скорбный список можно продолжать долго...
www.google.com/amp/s/rubic.us/mihael-saakashvili-zhenil-syna-v-ssha/%3famp
Злодій, екстрадицію якого вимагає Грузія, в Україні став антикорупційним реформатором. Він хвалиться грузинськими досягненнями, але не хоче згадувати, що грузинський народ двічи поспіль відмовився від нього.
th-cam.com/video/xbyX32QkF04/w-d-xo.html
Український недолугий НЕ ЛОХ - ще гірший, бо весною пересаджав корупціонерів, підвищів зарплатню вчителям і пенсії, знизив комуналку і таке інше...
Проте Зеленський грубо порушуючи міжнародні і українські закони запрошує гастролювати до України прокремлівських, собі подібних митців. Також дозволив прибувати в Україну кримнашистам.
www.google.com/amp/s/amp.strana.ua/articles/private-life/263802-saakashvili-prodolzhaet-strojku-svoej-rezidentsii-v-sele-lesniki.html
Чергові макаронні вироби на вуха довірливих українців.
Хочу нагадати Зеленському слова С. Хмари: " Цю шпану чекає трибунал". Народ не цікавить, що ZEro отримав вказівку не чапати Порошенко. Не ZEro - вирок Порошенка, а Порошенко - вирок ZEro.
th-cam.com/video/VGXPPX4EEsY/w-d-xo.html
клас. Я вважаю, що в Україні знижувати віковий ценз до 60, але не з 18 до 16. Спочатку мають викладати політичну та медіаграмотність, впроваджувати масштабні освітні проєкти щодо цього, а вже потім зменшувати ценз до 16 та збільшувати хоч до 200. Взагалі, інститут громадянина непогано б...
Всеобщие избирательное право не нужно! Что бы водить машину - нужны права и специальное образование. Так что избирателей нада специально обучать и давать им права на голос и требовать подтверждения их квалификацию избирателя. Кроме того нужно подтверждать отсудившие конфликта интересов. Например если ты безработный, ты зависишь от подачек гос-ва, следовательно ты не голосуешь! и т. п.
каким образом безработный зависит от подачек гос-ва, даже если он на пособии то это его деньги из есв????? гос-во не создало условий для работы и именно поэтому своим голосом нужно его менять.в остальном согласен но схема с подтверждением слишком громоздкая
,забюрократизирована, корупционно опасна.достаточно простого тестового задания на входе в кабинку . не ответил на вопросы например может ли мэр города своим указом уменьшить цену на газ - не голосуешь.
Як завжди супер цікаво і актуально! Дякую!
Дякую за новини
Орнул с заставки. Спасибо!
Много тем осталось за бортом (хотя я понимаю, сложно все поместить в 20 минутный выпуск).
Тема представительской демократии раскрыта, а вот про возможность отозвать депутата если он перестает представлять твои интересы - нет.
Тема рандомно выбранных советов затронута, но не затронута тема "прямой" демократии через референдумы (как в той же Швейцарии). Хотя логично упомянуть случай, когда все (а не только случайно выбранные) люди влияют на законы в стране. Да и результаты референдума невозможно проигнорировать, в отличие от решений рандомизированных советов.
Опять же, про рандомные советы - упомянул про "экспертов" которые должны помогать этим советам, но не упомянул про эффект "диктатуры экспертов".
Пока писал этот комментарий и гуглил некоторые моменты осознал, что тема невероятно сложная и чтоб ее хоть немного раскрыть нужен университетский курс, а не 20 минутный видосик на ютубе.
0:55цікава математика від Телебачення Торонто - 30%, тих, що не голосували,+45%за опонента=75%, за вашою логікою, виходить що за переможця виборів проголосувало усього 25%, тоді ж як він міг перемогти, якщо за його опонента проголосувало, як ми знаємо. 45%? Не можна так( правильно рахувати так: Не голосувало 30%, тоді за опонента всього проголосувало (100-30)%*45%=70%*45%= 31,5%,а переможець набрав (100-30-31,5)%=38,5% від всіх виборців, а отже справді є переможцем. Висновки - ваша думка залишається правильною, але дитячі помилки у роботі з відсотками псують авторитетність ваших міркувань
посилання на розробку центр.юа?
vybory2019.pravda.com.ua/#/test
але там порівняння обіцянок передвиборних
Я російськомовний українець, слухаючи промову цієї молодої людини, Я просто кайфую. Макс ти крутий, дякую.
Тобто ти ніякою мовою не володієш? Це щось на кшталт, - я кіт, але можу тільки каркати
@@legaladviser5683 я можу говорити на 4 мовах. моя рідна мова українська. А такі як ти, розумники розколюють країну і роблю тільки гірше
Ви можете називати себе як завгодно і спілкуватися звісно будь якою мовою, якою вам зручно, тільки не вживайте словосполучення "російськомовний українець" або, принаймні, не робіть наголос на це, якщо ви свідомий громадянин
@@user-io8tx3ok9h а якби сказав що я англомовний або німецькомовних українець, вас би це не збентежило?
@@chipolinooo я просто не розумію, чому ви на цьому робите акценти. Я українець, але спілкуюся російською, бо чому??? Принципово; не можу украінську осягнути (хоча дописуєте українською і кажете, що знаєте чотири мови); не визнаю украінську за повноцінну; виражаю такою позицією свої переконання; не знаю які ще можуть бути тут аргументи. Просто поясніть західняку свою позицію, хоча можете цього і не робити - ніхто нікому нічого не зобовязаний. У нас зобовязання тільки перед нашими батьками (тут я іронічно підморгую)
Мій дідо думав що він патріот, а алгоритм сказав що комуняка. Нам срака.
Може просто соціаліст за поглядами?
"сильна рука" - то не соціалізм. То срака.
@@olenaolena9174 Ви нічого не казали про сильну руку
Давать право голоса подросткам нельзя. Они впечатлительные и легко поддаются индоктринации - лишь по этой причине многие политики топят за эту идею. В наше время достаточно просто промывать людям мозги через социальные сети
Я вже не памятаю хто сказав, але "демократія одна з найгірших форм правління, але, на жаль, людство поки що не придумало нічого кращого"(с)
Черчилль
Проблема навіть не в системі виборів, а в тому що в нас замість політиків засідають шахраї, які не несуть відповідальності за антилюдські закони, тай взагалі навіть плюють на всі існуючі закони, вони феодали ми кріпаки з "рожевим правом вибору"
Поставить на избирательных участках одноруких бандитов.....
Улюблений вид брутальної диктатури...))))
Краще і не скажеш
10:47 добре було б ще й компуктери на селі освятити від нечестивого 5г 0-0
Друзі, а де посилання на матеріали про які ви говорите? Шановні, це, у певному сенсі, показник якості співрозмовника, або поважності джерела. Ви є еталоном якості українського Ютьюбу, тож будьте ласкаві виправитись. Дякую!
Відкриті списки, закриті писки. А взагалі цікавенно система - голосують всі громадяни, незалежно від свого ставлення до держави. Більшість не дуже розуміється що і до чого, але ж в нас демократія, тому і їм надано право голосу.
Думаю, что право голоса не должно быть у всех "по-умолчанию", а гражданин может его получить пройдя курсы и сдав экзамен. Как право на управление автомобилем или как допуск по электричеству, например.
Т.е. вводятся непродолжительные курсы с некими основами - социология, политология, экономика, история. В конце - автоматизированный тест. Сдал - получи корочку и можешь голосовать. Курс должен стоить каких-то денег, не критичных, но таких, чтоб человек задумался - на сколько ему важно участвовать в выборах.
Таким образом получается несколько плюсов. Отсеиваются те, кто не соображает. Отсеиваются те, кто голосует "по-приколу", потому что им будет лень ходить на курсы и платить. Те, кто на выборы не ходит, но на них печатают бюллетени. И наоборот - те, кому действительно интересно и важно проголосовать, но они не разбираются в некоторых вопросах, получают возможность обучиться.
Т.е. общее качество голосующих повысится. При этом нет каких-то ущемлений по возрастному, материальному и другим признакам.
По-моему логичный подход - ведь человек без документа не имеет права водить автомобиль. А, человека без профильного образования не допускают к оборудованию. Вот и с влиянием на судьбу страны должно быть так.
@@f.d.s. кем вводятся и кто регулирует контент этих «курсов»? Беня Ахметович, Петя Фирташевич?
@@CyrilViXP Министерство образования. По-сути - это что-то типа ЗНО. Возможно как-то МВС подключить в плане серверов для обработки результатов. Это уже технические нюансы. У нас много всяких структур)
@@f.d.s. ага, спершу здати іспит з державної мови
@@f.d.s. , краще за результатами теста давати не саме право голосу, а ваговий коефіцієнт твого голосу (чим краще результат тесту, тим вищий коефіцієнт)
цікава інформація - і задля усвідомлення, і задля обговорення.
Уподобайка
Ультраправий Болсонару😆
Назвіть хоч декілька речей, які характеризують його таким. Таке враження, шо будь який консервативний політик в наш час це "ультраправий".
Красиво відробляєте повісточку
Україні би допоміг екзамен на можливість голосувати
Максе, це, як на мене, найкраще в проекті ЩЕ.
Демократія - помет. Технократія тащить. Демократія це коли група людей з сумнівною репутаціїю, різними поглядами та життєвим досвідом вгадує - що було би краще для всіх (в реаліях україни - для них самих). Технократія, це коли наукові інститути знаходять проблему та науковим методом знаходять оптимальне рішення цієї проблеми, провіряють це рішення екпериментально, придумують еффективний шлях реалізації, а потім реалізують. В технократії немає необхідності у виборах як таких, не потрібно надіятись на директорів шоколадної фабрики чи відомих коміків, не потрібно тратити кошти на виборчі кампанії, не потрібно вислуховувати марні обіцянки політиків і сратися потім в коментарях. Все що потрібно від людей при технократії - описати існуючу проблему або побажання щось змінити і голосувати вже не за політиків - а за проблеми які потрібно вирішити.
Дякую,все буде Україна !!!
Молодцы! За Вами будущее 👍
Чотко! Як завжди! Дякую!
Згадав американський жарт:
- Добрий день, пане.
- Добрий, пані.
- Ви вже сьогодні голосували?
- Звичайно! Як завжди за Демократів.
- Ого, яке співпадіння! Я теж голосувала за Демократів! До речі, а звідки ви, пане?
- З Афін, безправна су*ко!
Дякую за відео