Et pourquoi pas ?! Théorie intéressante en tout cas Dommage de ne pas pouvoir le réaliser dans de vraies conditions afin d’appuyer ou non cette thèse. Il y a ceux qui commentent et ceux qui essaient .... Merci Monsieur
Magnifique adaptation avec du sable .. De la loi d Archimède qui j en convient est différent mais ce retrouve dans le fonctionnement de nos écluses... Bref.. Bcp y verront un conte ingénieux pour enfant... De l axiome les Égyptiens étaient des primitifs ingénieux avec leur huiles de coudes et leur cuivre... Ont accompli ce qu aujourd hui il est encore impossible à faire... En terme de coût et de technologies... Une main d oeuvré coûte il faut la nourrir la loger... On oublie qu à une certaine époque il y a eu famine pendant 150 ans.... Sachant qu on pouvait construire une pyramide en 20 ans.. Alors un obélisque au prorata serait construit en moins d un mois... La vidéo montre bien que pour une maquette de centaine de grammes la méthode lui a demain plusieurs heures pour seulement l extraire ... Autres difficultés la corde de 10 cm sachant qu une corde de 15 m 4cm pese 15kg L obélisque fait 40 m donc il faut une corde de 50 m d un diamètre trois fois supérieur 10cm le poids sera de 15 x 3 x3 ... 100kg .. Pour faire des noeuds et serrer c a va pas être facile ni très rapide.... Mais faisable il faut juste des arbres solides et des boeufs solides... Deuxieme difficulté les cèdres du Liban... De par leur configuration pour avoir des Pieux de plus de 10m de haut et un diamètre de 1 m..abattre des arbres avec de telle dimension. La confection des Pieux mettent déjà des semaines.... Ok allez pour les enfants c'est possible...troisiemment c est fameuses alvéoles.. Sont perpendiculaires donc elles ne peuvent caler.. Mais sont assez caracteristique de nos méthodes modernes.. Ah oui merde les Égyptiens n avaient pas de machines que du cuivres... Mais alors pk n ont pas utilisé des coins en bois aussi efficace... Et enfin je passe sur ce qui a été dit quid le transport de 1200 tonnes comment le redresser etc etc etc... Mais comme tout les commentaires belles réflexions.. Qui sont aucun doutes à une part de vérité... Ps la loi de résistance d une corde est "le cordage naturel: C = D² ; 2/ le cordage synthétique: C = 1,5D² ; 3/ le câble: C = 8 D² ; 4/la manille: C = 4 D² ;C en kilogrammes et D en millimètres.. """ Donc une seule corde au milieu de l obélisque.. Sic 10 cm represente une force de rupture de c= 100x100 donc c = 10 tonnes.. Loin des 1000 tonnes il faudrait une corde de 1m d epaisseur
@@isobati reponse constructive... Merci moi je parle de la méthode et des faits... Pas sur les blaireaux... Mais je t en pris reprend mes arguments et montre moi ou j ai tord et je serais le premier à M excuser.. On n a pas besoin de parler sous l Autorité du maillet ça n empêche qu il est de bonne oeuvré d être courtois mon ami.. Lol
@@isobati à au fait... Rupture d une corde... la loi de résistance d une corde est "le cordage naturel: C = D² ; 2/ le cordage synthétique: C = 1,5D² ; 3/ le câble: C = 8 D² ; 4/la manille: C = 4 D² ;C en kilogrammes et D en millimètres.. """ Donc une seule corde au milieu de l obélisque.. Sic 10 cm represente une force de rupture de c= 100x100 donc c = 10 tonnes.. Loin des 1000 tonnes il faudrait une corde de 1m d epaisseur... Un peu lourd à manier pour faire le tour de l obélisque
C’est du génie. C’est la première explication moderne qui me paraît cohérente en terme de rapidité d’exécution et de couverture de toutes les spécificités du travail accompli. Sans volonté de sauter des étapes ou d’avoir raison à tous prix. Ce monsieur devrait être décoré pour avoir reconstitué tout cela. Peut-il maintenant s’attaquer aux grottes de Barabar en Inde ? Merci
En Mauritanie (Adrar, région de Chinguetty/Weddan) j'ai vu une technique de creusage de puit qui est à l'inverse mais où on utilise les mêmes principes de la masse et de l'élément sable. Là il s'agit non pas d'extraire mais d'enfouir plusieurs disques de béton qui ont le diamètre du puit, posés les uns sur les autres, lesquels s'enfoncent à mesure que l'on extrait le sable du centre de ces modules ronds jusqu'à atteindre la nappe phréatique. Ainsi, on pose le premier disque au sol puis on enlève le sable qui se trouve au centre du module, lequel s'enfonce sous l'effet de son propre poids. Une fois qu'il est à fleur du sol on dépose un deuxième module identique dessus, et ainsi de suite toujours en enlevant le sable qui se trouve au centre ; l'ensemble descend naturellement et en douceur sans aucun risque de casse ni pour les éléments du puit ni pour les extracteurs du sable. L'inverse est, à priori tout aussi pertinent.
Ok pour la theorie.Mais il faut passer aux calculs. Lorsque l’obélisque repose sur une arête , le moment résistant est de 1200 tx2m environ soit 2400 Tm. Le moment moteur sur la corde qui tire est Fx3m environ. A l’équilibre F=800 tonnes Corde de chanvre de 12 mm tient 1100 kg avant rupture .IL faudra une corde de 8 mètres de diamètre ? Il y a quelque chose qui semble impossible ?
Ton calcul se tient si tu considère que la résistance de la corde est proportionnelle à son diamètre. Pourtant en toute logique ça devrait plutôt être en fonction de la section. Ce qui nous ramène autour de 30cm de diamètre. Tout de suite beaucoup plus réaliste.
@@fredumstadt593 et je pense qu'il n'y avais pas qu'une corde mais un noeud de plusieurs cordage. Cette théorie est vraiment des plus crédibles techniquement en soit.
Je pense qu'il doit y avoir multiplication du cordage avec des techniques qui rendaient les cordages plus résistants avec tressages et trempages des cordes dans liquides, les égyptien maitrisaient parfaitement cela , d'autre part , il ne parle pas des techniques d'étayages surement employées au fûr et à mesure des différentes étapes ...
Le sable Ok . Mais la corde je n'y crois pas. Du moins comme c'est présenté. Je ne crois pas à La position de la corde sur une longueur pareille et avec une charge pareille, elle aurait un étirement trop conséquent. Pas assez de démultiplication.
Beau boulot mais il reste des trous si je puis dire : j'ai pas compris comment on désolidarise les 1000 tonnes de l'obélisque avec son arrete dorsale. Ensuite, d'après vous combien d'hommes faut-il pour tirer sur les cordes un tel poids ? Enfin... Redresser l'obélisque afin qu'elle soit debout sur son site final. Et bien entendu le transport de celle ci sur plusieurs dizaines, centaines de km. Le quadrillage servait peut être à y insérer les boules de dolorites pour faire un tapis de billes mais à condition que celles-ci ne se brisent pas lors du roulage... Casser un/plusieurs roulement(s) c'est un peu la cata sinon. Enfin, ils devaient faire le même procédé pour TOUS les blocs de granit rose servant aux constructions et notamment la chambre haute de la grande pyramide à 900km ? Waw. En tout cas bravo pour la demo.
Inintéressant comme théorie, et excellente démonstration .. A partir du moment ou les grains de sable, ne sont pas à l'échelle, ce qui serait intéressant de savoir : Est ce que le comportement du sable, pour faire remonter l'obélisque est le même pour une charge de 1000 tonnes ou pour quelques kilos .....
Une vidéo très intéressante, merci. Je me demande si les cordes qui sont utilisées avec les troncs, ne peuvent pas être attachées à ceux-ci au moment du basculement pour apporter un ralentissement supplémentaire.
Félicitations à ce Monsieur et sa technique, qui a toute les chances de représenter la version "officielle" d'extraction des Egyptiens. Très bien filmé et explications claires. Bravo à Planète RAW, qui une fois de plus, grâce à ces vidéos passionnantes, nous en apprend un peu plus chaque jour sur nos ancêtres lointains. Merci et Bonne continuation.
Super démonstration !! Par contre je verrais plutôt les fameuses boules de dolérite dans les alvéoles devant l'obélisque pour faire un système de "roulement à billes" pour le déplacer plus facilement une fois sorti.
3 ปีที่แล้ว +5
Super théorie, fallait la trouver chapeau.... Bien plus qu'à la vérifier grandeur nature ^^
C’est vrai qu’il reste encore à transporter l’obélisque de 1000tonnes et à le mettre debout, mais je pense que la technique de l’érection des obélisques est sûrement connu de monsieur Oberlin ..
Merci à Monsieur Oberlin pour son travail qui est juste époustouflant et demanderait une levée de fond pour réaliser l'extraction de l'obélisque grandeur nature ! Merci également à la chaîne Raw !
Mr Oberlin est un riche rentier qui emploie la fortune de sa famille afin de s'adonner a sa passion. Aucun mal à celà. Mais soyons claire, Mr Oberlin n'est pas la personne qui a récolté toutes ces informations, marques de tailles, glyphes et j'en passe. Il emploie le travail d'autres personnes de renom et dans les sociétés d'histoires et de sauvegardes du patrimoine de la région, mais sans vraiment les cités. J'irais même jusqu'à dire qu'il s'entend comme chien et chat avec les auteurs de tout ce travail. C'est aux personnes et aux passionnés des monuments historiques que l'on doit cette quantité de trouvailles. Et surtout a Mr Brunel Pierre Gabriel qui est la personne à l'origine de la très grande majorité des relevés présents dans le musée et ailleurs. Qu'il a patiemment rassemblé, le plus souvent tout seul sur son temps libre. Cependant, rendons a César ce qui appartient a César. Mr Oberlin n'a rien d'un spécialiste ni d'une sommité en la matière.
@@Madhibiki je suis désolé de poser cette question mais de quel point de vu vous placez vous pour dire cela, êtes vous vous même un spécialiste, avez vous publié des travaux scientifiques qui vous permettent de décider qui est et qui n'est pas un spécialiste ?
@@isobati Gros bœuf, c'est la maquette de l'obélisque inachevé qui a été montré en large et travers, faut vraiment pas être fini pour croire que je parlais de celui-ci^^ ils l'auraient extrait, baladé et ensuite remis dans sa fosse tranquillou en prenant bien soin de le re sceller...lol
Fantastique. Voilà une technique cohérente de bout en bout et ajustable à merveille. Oberlin est un génie, un archéologue atypique. Extraire et déplacer l'obélisque de 1000T est plus difficile que hisser les blocs de 10-100T sur khéops.
l'idée est très bonne. ils fermaient des constructions de la manière inverse ! c'était les premier "vérin" quelque part ! ( petite idée que je propose pour un prochain moule d'obélisque, a la place d'une barre de bois dans le plâtre, mettre une barre de fer pour simuler une masse plus conséquente ) Ca serait intéressant que par rapport a ce plan d'extraction, aux cotes et aux masses, que quelqu'un fasse une étude sur la résistance des matériaux bois / cordages. c'est fou qu'on retrouve des papyrus dans du désert mais jamais de cordage de 10cm d'épaisseur.
Des bobines de cordes ont été trouvées à Mersa Gawasis sur les bords de la mer Rouge. "The rope cave at Mersa Gawasis" sur google images pour les photos jmc
@@jean-paulallaume8640 Période: Middle Kingdom: Senusret II, Senusret III, Amenemhet III (ca. 1877-1786 av. J.-C.). Amenemhet IV (vers 1786-1777 av. J.-C.) Ces bobines ont été analysées au microscope par Ksenija Borojevic et Rebecca Mountain. Sinon plus vieux, il y a les cordes de la barque solaire de Khéops. cdt jmc
Je pense sans trop risquer de dire d’idioties, que les papyrus retrouvés étaient stockés dans des contenants hermétiques où des endroits de stockage qui protégeaient des affres du temps, même s’ils nous sont arrivés en plus ou moins bon état selon les cas, Pour les cordes de 10cm de diamètre, utilisées sur les sites d’extraction , cela n’avait pas la même valeur que ce que peut avoir un manuscrit, donc je pense que l’on les utilisaient, quand elles étaient usées et bien on en faisait d’autres, mais on ne les stockaient pas comme des objets de grande valeurs comme le pouvait être un manuscrit, Il y a eu tout de même des cordes de trouvé mais pas de ce diamètre ci .. après, le ø exact de la corde serait à sûrement a approfondir, Mais cela n’enlève en rien la découverte de cette technique d’extraction..
yooo hello bisemme Juan! excellente présentation ! du coup je n'ai pas pu m'empêcher de faire une "relation" avec cordages et les fameuses et intrigantes excroissances des pierres! comme quoi elles auraient pu être là pour "caler" les cordages ! .... fotaaami noch a mol...😉😁🤘🤘 🤔🤔🤔🤔🤔🤔🙃
Je pense également que ses excroissance ont servi a l attache de cordages , pour faire levier, hissé ou ajuster des blocs, j ai pu remarqué des excroissance sur des pierres dans les arènes de nimes, donc du coup je me dis que si tout les peuples ont laissé des excroissance sur des pierres , c est surement que cela a un coté pratique. Mais comme tout, cela reste un mystère.
L'idée est bonne puisqu'elle fonctionne sur la maquette, la réalité est plus difficile à appréhender: en gros pour basculer le bloc d'une arête sur l'autre pendant l'élévation il faut appliquer sensiblement la moitié de la masse soit 600T de traction sur la ou les cordes. Avec une force supposée de 50 daN par homme il faut 12000 hommes aux cordages, impossible sur une seule corde centrale. De plus, suivant la démo, cette corde centrale ( traction vers l'avant) est ancrée sur le brin de la corde de ceinture qui possède deux brins obliques très ouverts ce qui induit dans cette corde une traction multiplicatrice de 4 à 5 fois ( pour exemple) soit 3000 tonnes, quelle corde peut supporter une telle charge à elle seule , même de 10 cm de diamètre, ce n'est pas de l'acier résistant à 2000Mpa. Autre, autour des troncs d'arbre pour levage vers l'arrière, la corde sur le bois a un rendement proche de nul ( frottement très élevé), graissé on peut espérer 50%, ce qui ramènerait les tractions vers l'AR de 600T par corde et 24000 hommes pour cette phase! ?????? Il faudrait des animaux de trait + des hommes, de la place , de la coordination. Avaient -ils envisagé la tâche? on suppose que oui , ils savaient calculer les charges. Il reste le transport au sol, le bateau.....etc et la mise debout, c'est pas gagné.
L'obélisque inachevé, c'est bien le machin qui pèse autour de 1200 tonnes? Non, ? Oui ? Une question aussi serait de s'interroger sur pourquoi "des primitifs" iraient se fabriquer des problèmes avec un engin pareil ? Que voudraient-ils (pourraient-ils) réellement en faire? _ On devine (ou on projette) que, vu les conditions de vie supposées de l'époque, s'ennuyant quelque peu, ils décident de se mettre en mode "travaux d'Hercule extrêmes". ouais, ouais! De là, avec des moyens ridicules il s'appliquent à se la péter un max en gesticulant avec des masses à faire pleurer des titans. Ouais! ! On comprend. Sans le foot, sans série tv, sans internet, sans jeu vidéo, ni même un bon magazine, il a fallu s'occuper.
L'idée est bonne,mais! Les cordages ne peuvent pas résister au poids de l'obélisque surtout que,avec 3 corde. C'est comme dire qu'ils étaient assis avec une pierre de granit pour creuser.Vous avez essayé?Il faut 1000 ans??
J'ai adoré franchement , c'est ce que je disais avec des bras et de la cervelle on sait déplacer des tonnes , et la c est encore plus claire 😁 franchement c'était des hommes courageux admirables et surtout intelligents . Merci pour cette vidéo encore et toujours intéressante et instructif 😜👌😘✌️
Incroyable et tellement réaliste avec cette maquette. Deux expressions me viennent à l'esprit: "Une image vaut 10 000 mots" et "Ne fais pas attention à l'aspect rudimentaire de cette maquette, elle n'est pas à l'echelle et j'ai pas eu le temps de la peindre."
@ effectivement tu as pas la référence, c'est ce que dit le Dr Emmet Brown (Doc) à Marty Mc Fly dans l'épisode 2 de retour vers le futur dans la scène de préparation pour renvoyer Marty dans le futur. ^^
Magnifique. Cette démonstration est convainquante ! Maintenant il faut nous dire comment il a été déplacé, puis surtout : érigé ! Avec du sable aussi ?
Ce qui me plait, c'est que cette ingénierie est fondée sur une observation pertinente du chantier tel qu'il est resté jusqu'à aujourd'hui. Maintenant, il faut transporter l'obélisque et puis la dresser... J'imagine la tête du chef de chantier de l'époque s'il venait à arriver que l'obélisque dérape et se brise ou qu'un coin soit très abimé!
Cela faisait des mois que j'attendais et réclamais cette seconde partie avec l'exposé de la théorie de Monsieur Oberlin. Je suis comblé, épaté, impressioné par la démonstration. Avec tout le savoir-faire des anciens égyptiens concernant le cordage, un savoir-faire qui dépasse l'entendement... Tout est possible. Respect Monsieur Oberlin !
Résumé 4000ans d'histoire à des cordes et du sable, c'est manquer de respect à l'histoire. On construit pas des chefs d'œuvre s pareils à des techniques aussi simpliste. Une bande d'esclave qui tire sur des cordes c'est abjecte. Quand on est à construire des monuments pareils pour le plaisir de le faire, c'est qu'on a atteint un niveau culturel et technologique qui nous dépasse encore, et on ne s'en explique pas le comment du pourquoi. C'est malheureux de vouloir abaisser une civilisation à des méthodes aussi archaïque.
pourquoi pas faudrait tenir compte de l’échelle des masses faire ça avec une barre en fer et du file de pêche en gardant les proportions. Perso moi qui suit toujours en train de soulever ou déplacer des objets lourds et encombrants avec des sangles , chaines, et câbles et avec un manitou, et bé je peux te dire que ca ripe , ca s'allonge , et ca merde tant que ca peut , mai bon suis pas égyptien. Pour les amateurs de RDM les 2 poteaux devraient être plus vers la base de l'obélisque , et l'acheminement du sable ? en tout cas respect au moins quelqu'un qui a des idées concrètes et qui fait avancer le schmilblick.
mais c'est bien sûr, évidement, il mérite une médaille, le mec a enfin trouvé un début de réponse sur leur savoir faire après au moins 3 500 ans de mystère et le pire c'est que c'était tellement évident et là sous nos yeux. Sérieusement tout ce qu'on peut entendre des théories sur les batisseurs ne reposent sur rien, mais là, c'est juste ça il y a pas même pas à se poser de question sur où stock t'ils le sablent etc, oui c'est cool quand même de s'y intéressé mais c'est évident que sa théorie est la seule qui a du vrai si ce n'est la vérité et ils faut que ça soit publié, il est à l'égyptologie ce qu'Einstein était pour la physique je suis scotché.
OK, mais Pourquoi les alvéoles se retrouvent dans le sillon qui borde l'obélisque ? si leurs rôles est de caler l'objet une fois sortie ? Ah, et serait il possible de creuser des puits aussi étroit avec une boule de dolérite dans du granite rouge ? Hm... quand ce sera fait, et je dis bien fait dans du granite rouge, alors je pourrais envisager cette théorie dans les cordes... Sinon pour l'heure tout ce que cette personne démontre c'est le haut niveau d'imagination que peut atteindre l'homme devant le mystère.
C'est marrant ! un bureau d'étude en 2021 pour comprendre un travail réalisé en ???? il y a de çà pas mal de temps et il en aura fallu des outils en cuivre pour la taille
on utilise cette méthode d'extraction en pépinière quand on veut sortir de gros sujet en motte grillagé et qu'il n'y a pas la place pour approcher une grue une fois la motte tontinée et grillagée on la penche à droite on met de la terre en dessous on la penche à gauche on remet de la terre... jusqu'à ce que la motte soit au même niveau que le sol j'utilisai cette méthode da les années 1990
Passionnant !!! Logique parfaitement réaliste .On sent que c'est l'amour qui l'a guidé, les ancêtres méritants sont à côté de lui !!! super Planète Raw!!
Quel travail !!! On ne peut qu'être convaincu par cette technique, surtout avec la cuve, ornée d’obélisque gravé, pour accueillir le sable à proximité.
Convaincu de pouvoir sortir ce block de cette façon avec la maquette... Mais loin d'être convaincu pour le réel.. Car nn seulement ya d'autres méthodes et ça m'étonnerais que ce soit de cette façon.. J'y avait déjà pensé il y a 20ans le truc des cordes..
C'est intéressant. J'aimerais bien avoir l'avis d'un physicien. Quelle force faut il appliquer sur le cordage ? Combien d'hommes fournissent la quantité d'énergie nécessaire à l'application de cette force ? On parle de 1200 tonnes quand même. D'autant plus qu'on sait que plus il y a d'humains sur une corde à tirer en même temps, plus il y a de perte de force (on ne peut pas additionner la force de plusieurs hommes aussi simplement que ça, la vidéo de scilabus sur la mêlée en rugby en parle bien).
Bonjour très intéressant théorie crédible avec un bon milliers d'esclaves pour tirer sur la corde maintenant on passe au transport . J'ai hâte de voir bonne journée
Ici,on nous explique la manière humaine actuelle d'opérer,nonobstant le fait que toute notre société a été éduquée pour oublier le passé,qui fut beaucoup plus riche que ce qu'on nous raconte depuis l'école. Vous en êtes probablement encore à penser que les pyramides sont des tombes,n'est-ce pas,malgré toutes les preuves du contraire ? Quel gâchis pour encore plus retarder notre évolution.
3 ปีที่แล้ว +3
Les pyramides des tombeaux ?! Je n'ai jamais prononcé ces mots sur cette chaîne pour d'évidentes raisons :)
Franchement bravo c est très convaincant ça représente une somme de travail et de déduction qui force l admiration que ce soit pour les égyptiens ou pour vous M Oberlin . Merci à planète Raw
Ben une chose est pourtant sûre : ils ont bien été redressés 😂, mais d,abord ils a fallu les transporter, et ça n’est non plus ce n’est pas rien. L’ingénierie égyptienne dans toute sa splendeur.
une superbe théorie! bravo Mr Oberlin. C'est tellement clair et simple qu'on dirait Arsène Wenger nous parler de foot avec ce bel accent alsacien. Merci
C'est une bonne théorie, mais je trouve que l'on passe top facilement sur le procédé exact du détachement de l'arrête. Comment se procède exactement le détachement? Entre le poids, l'accès difficile et la dureté de la roche, comment ils ont fait? Après pour la levée, c'est plausible. Bon travail!
Explosion de vérité en démonstration, bravo , pas besoin de croire que ce la est vrai , nous en voyons la révélation, ce qui est pertinent la méthode, il on utilisé ce qu’il avait, bravo et encore bravo, merci pour ce partage
Coup de chapeau à Mr Oberlin. ironiquement je dirais ; vous comprenez les gars pourquoi certains sont ouvriers et d'autres ingénieurs . Trêve de plaisanterie , la question que je me pose ,c'est pourquoi ?. Autant je comprends que le genre humain soit capable de déplacer une montagne, un fleuve pour construire un pont ou un barrage d'une utilité certaine pour la communauté , autant je ne comprends pas " encore aujourd'hui" comment des croyances ou d'hypothétiques dieux puissent pendant des siècles faire dépenser cette quantité énorme d'énergie pour de la déco. Qui est donc ce grand illusionniste qui leur a fait si peur ?
intéressant! mais je ne comprends pas pourquoi l'arête en dessous cèderait juste parce qu'on y ajoute du sable? vous pouvez remplir jusqu'en haut et ensevelir l'obélisque de sable, il sera toujours fixé au sol par son arête! pourquoi est ce que ca cèderait? Sans parler de la taille du diamètre du cordage pour bouger plus de 1100 tonnes qui ne tiendrait pas dans les mains!....le mystère perdure encore et encore. mais beau travail monsieur! qui fait au moins avancer (ou pas) le schmilblick et qui a le mérite de nous faire débattre sur un sujet passionnant! merci
3 ปีที่แล้ว +1
Il avait parlé de cela dans ses interviews postées précédemment sur la chaîne. Lien en description.
Parfaite démonstration, merci Juste une question Pourquoi l'obélisque est taillé dans la Coline non pas à l'horizontale mais incliné ? Angle de 10°, si j'ai bien compris les commentaires.
Formidable comme dit Stromae , Claude a fait un super boulot et sa thèse pourrait tenir la route car cette théorie mise en maquette semble très bien étudiée et plausible avec les paramètres pratiques et techniques in situ à l’époque ! Super bon travail à ce monsieur aussi passionné et à toi Jan pour nous avoir filmer le processus avec cette belle maquette . Chapeau bas à ce monsieur. Merci pour cette vidéo
@@mLvDevoration Tu ramèneras ta fraise quand tu auras appris à écrire correctement: "Ce n'est pas très étudié, il ne sait même pas quelle profondeur font les puits"..
@@laffairelolaestunfakedemac9695 tout à fait d’accord, et c’est un vrai manque de respect pour plusieurs mois voire plusieurs années de recherche pour avoir découvert cette procédure d’extraction !de plus la profondeur les 4 puits d’observation n’a pas une importance primordiale pour la réalisation de la technique, Pour ce qui est des deux autres puits qui reçoivent les grands arbres c’est pareil, le plus important est d’avoir trouvé à quoi ont servi ces puits et pas quelle profondeur ils font, d’ailleurs il me semble qu’il a parlé du diamètre environ 1m tout cela pour expliquer que c’était des arbres de très grande taille et donc excessivement résistant à la traction !! Et hop !
Ca se tient 👍 je ne saisissait pas l'histoire de l usure par les blocs, mais du coup tout devient clair 🤣 et tu te doute que du sable ils n en manquent pas 🤣🤣 monumentale et tellement logique à la fois.💪
bravo,ça parle cette technique, !!! apres faut expliquer comment ils le sorte de la carriere , parce que vu comme elle est faite, ,,, c'est plus 1000m3 de sable qu'il fallait là c'est autre chose.
Et pourquoi pas ?!
Théorie intéressante en tout cas
Dommage de ne pas pouvoir le réaliser dans de vraies conditions afin d’appuyer ou non cette thèse.
Il y a ceux qui commentent et ceux qui essaient ....
Merci Monsieur
Exact faut le faire..
Magnifique adaptation avec du sable .. De la loi d Archimède qui j en convient est différent mais ce retrouve dans le fonctionnement de nos écluses... Bref.. Bcp y verront un conte ingénieux pour enfant... De l axiome les Égyptiens étaient des primitifs ingénieux avec leur huiles de coudes et leur cuivre... Ont accompli ce qu aujourd hui il est encore impossible à faire... En terme de coût et de technologies... Une main d oeuvré coûte il faut la nourrir la loger... On oublie qu à une certaine époque il y a eu famine pendant 150 ans.... Sachant qu on pouvait construire une pyramide en 20 ans.. Alors un obélisque au prorata serait construit en moins d un mois... La vidéo montre bien que pour une maquette de centaine de grammes la méthode lui a demain plusieurs heures pour seulement l extraire ...
Autres difficultés la corde de 10 cm sachant qu une corde de 15 m 4cm pese 15kg
L obélisque fait 40 m donc il faut une corde de 50 m d un diamètre trois fois supérieur 10cm le poids sera de 15 x 3 x3 ... 100kg .. Pour faire des noeuds et serrer c a va pas être facile ni très rapide....
Mais faisable il faut juste des arbres solides et des boeufs solides...
Deuxieme difficulté les cèdres du Liban... De par leur configuration pour avoir des Pieux de plus de 10m de haut et un diamètre de 1 m..abattre des arbres avec de telle dimension. La confection des Pieux mettent déjà des semaines.... Ok allez pour les enfants c'est possible...troisiemment c est fameuses alvéoles.. Sont perpendiculaires donc elles ne peuvent caler.. Mais sont assez caracteristique de nos méthodes modernes.. Ah oui merde les Égyptiens n avaient pas de machines que du cuivres... Mais alors pk n ont pas utilisé des coins en bois aussi efficace...
Et enfin je passe sur ce qui a été dit quid le transport de 1200 tonnes comment le redresser etc etc etc... Mais comme tout les commentaires belles réflexions.. Qui sont aucun doutes à une part de vérité...
Ps la loi de résistance d une corde est "le cordage naturel: C = D² ; 2/ le cordage synthétique: C = 1,5D² ; 3/ le câble: C = 8 D² ; 4/la manille: C = 4 D² ;C en kilogrammes et D en millimètres.. """
Donc une seule corde au milieu de l obélisque.. Sic 10 cm represente une force de rupture de c= 100x100 donc c = 10 tonnes.. Loin des 1000 tonnes il faudrait une corde de 1m d epaisseur
@@le_dino le blaireau bien dans le temps qui manquait à la démonstration, avec des types comme toi on dormirait encore dans les cavernes groumf
@@isobati reponse constructive... Merci moi je parle de la méthode et des faits... Pas sur les blaireaux...
Mais je t en pris reprend mes arguments et montre moi ou j ai tord et je serais le premier à M excuser.. On n a pas besoin de parler sous l Autorité du maillet ça n empêche qu il est de bonne oeuvré d être courtois mon ami.. Lol
@@isobati à au fait... Rupture d une corde...
la loi de résistance d une corde est "le cordage naturel: C = D² ; 2/ le cordage synthétique: C = 1,5D² ; 3/ le câble: C = 8 D² ; 4/la manille: C = 4 D² ;C en kilogrammes et D en millimètres.. """
Donc une seule corde au milieu de l obélisque.. Sic 10 cm represente une force de rupture de c= 100x100 donc c = 10 tonnes.. Loin des 1000 tonnes il faudrait une corde de 1m d epaisseur...
Un peu lourd à manier pour faire le tour de l obélisque
C’est du génie. C’est la première explication moderne qui me paraît cohérente en terme de rapidité d’exécution et de couverture de toutes les spécificités du travail accompli. Sans volonté de sauter des étapes ou d’avoir raison à tous prix. Ce monsieur devrait être décoré pour avoir reconstitué tout cela.
Peut-il maintenant s’attaquer aux grottes de Barabar en Inde ?
Merci
Travail de recherche très impressionnant ^^ !
Je ne vois pas ce que l'on pourrait faire de mieux en terme d'extraction ...
En Mauritanie (Adrar, région de Chinguetty/Weddan) j'ai vu une technique de creusage de puit qui est à l'inverse mais où on utilise les mêmes principes de la masse et de l'élément sable. Là il s'agit non pas d'extraire mais d'enfouir plusieurs disques de béton qui ont le diamètre du puit, posés les uns sur les autres, lesquels s'enfoncent à mesure que l'on extrait le sable du centre de ces modules ronds jusqu'à atteindre la nappe phréatique. Ainsi, on pose le premier disque au sol puis on enlève le sable qui se trouve au centre du module, lequel s'enfonce sous l'effet de son propre poids. Une fois qu'il est à fleur du sol on dépose un deuxième module identique dessus, et ainsi de suite toujours en enlevant le sable qui se trouve au centre ; l'ensemble descend naturellement et en douceur sans aucun risque de casse ni pour les éléments du puit ni pour les extracteurs du sable. L'inverse est, à priori tout aussi pertinent.
Très convaincant 👍
Ok pour la theorie.Mais il faut passer aux calculs. Lorsque l’obélisque repose sur une arête , le moment résistant est de 1200 tx2m environ soit 2400 Tm. Le moment moteur sur la corde qui tire est Fx3m environ.
A l’équilibre F=800 tonnes
Corde de chanvre de 12 mm tient 1100 kg avant rupture
.IL faudra une corde de 8 mètres de diamètre ? Il y a quelque chose qui semble impossible ?
et avec 10 cordes c est pas possible ?
Ton calcul se tient si tu considère que la résistance de la corde est proportionnelle à son diamètre. Pourtant en toute logique ça devrait plutôt être en fonction de la section. Ce qui nous ramène autour de 30cm de diamètre. Tout de suite beaucoup plus réaliste.
@@fredumstadt593 et je pense qu'il n'y avais pas qu'une corde mais un noeud de plusieurs cordage. Cette théorie est vraiment des plus crédibles techniquement en soit.
Je pense qu'il doit y avoir multiplication du cordage avec des techniques qui rendaient les cordages plus résistants avec tressages et trempages des cordes dans liquides, les égyptien maitrisaient parfaitement cela , d'autre part , il ne parle pas des techniques d'étayages surement employées au fûr et à mesure des différentes étapes ...
Bravo à monsieur Oberlin, ce principe présente une cohérence avec le terrain que je n'ai jamais vu dans les autres hypothèses
Le sable Ok . Mais la corde je n'y crois pas. Du moins comme c'est présenté. Je ne crois pas à La position de la corde sur une longueur pareille et avec une charge pareille, elle aurait un étirement trop conséquent. Pas assez de démultiplication.
Et si on ajoute un système de poulies ?
@@laurenttheme8018 ils ne sont pas censé encore utiliser la roue a cette époque
Impressionnant le boulot de Monsieur Oberlin ! C'est complètement logique. Un grand Bravo à lui.
Quel travail... Merci de partager cet aboutissement. En plus ce monsieur nous transmet son enthousiasme. Un délice cette vidéo.
Super boulot très bien pensé 😳😳...
c’est pas Zahi Hawass qui y aurait pensé 🤣🤣
Excellent 😂 c’est tellement vrai 😂!!
Beau boulot mais il reste des trous si je puis dire : j'ai pas compris comment on désolidarise les 1000 tonnes de l'obélisque avec son arrete dorsale. Ensuite, d'après vous combien d'hommes faut-il pour tirer sur les cordes un tel poids ? Enfin... Redresser l'obélisque afin qu'elle soit debout sur son site final. Et bien entendu le transport de celle ci sur plusieurs dizaines, centaines de km. Le quadrillage servait peut être à y insérer les boules de dolorites pour faire un tapis de billes mais à condition que celles-ci ne se brisent pas lors du roulage... Casser un/plusieurs roulement(s) c'est un peu la cata sinon. Enfin, ils devaient faire le même procédé pour TOUS les blocs de granit rose servant aux constructions et notamment la chambre haute de la grande pyramide à 900km ? Waw. En tout cas bravo pour la demo.
Pas convaincu du tout pour ma part
Merci à ce grand Monsieur pour cette démonstration brillante. Bravo !
Inintéressant comme théorie, et excellente démonstration .. A partir du moment ou les grains de sable, ne sont pas à l'échelle, ce qui serait intéressant de savoir : Est ce que le comportement du sable, pour faire remonter l'obélisque est le même pour une charge de 1000 tonnes ou pour quelques kilos .....
On commence par une hypothèse !
La théorie est irréprochable, toutes fois l, obélisque ne restera pas horizontale en rapport à sa propre charge d, appui aux extrémité.
Une vidéo très intéressante, merci.
Je me demande si les cordes qui sont utilisées avec les troncs, ne peuvent pas être attachées à ceux-ci au moment du basculement pour apporter un ralentissement supplémentaire.
Félicitations à ce Monsieur et sa technique, qui a toute les chances de représenter la version "officielle" d'extraction des Egyptiens. Très bien filmé et explications claires. Bravo à Planète RAW, qui une fois de plus, grâce à ces vidéos passionnantes, nous en apprend un peu plus chaque jour sur nos ancêtres lointains. Merci et Bonne continuation.
Super démonstration !! Par contre je verrais plutôt les fameuses boules de dolérite dans les alvéoles devant l'obélisque pour faire un système de "roulement à billes" pour le déplacer plus facilement une fois sorti.
Super théorie, fallait la trouver chapeau.... Bien plus qu'à la vérifier grandeur nature ^^
comment faisaient-ils pour casser l'épine dorsale sans casser le monolithe?
au marteau piqueur evidement...
@@dris9274 bien sûr!!!!! où avais-je la tête?
Même question. C'est juste une "petit détail" qui manque dans l'explication.
Enfin une réponse à une de mes interrogations depuis longtemps qui me taraudait , Bravo Mr Oberlin, et merci à Jan pour sa passion communicative.
Magnifique théorie ! Dommage pour eux qu'il est Feller, après il reste le transport et le remettre debout
C’est vrai qu’il reste encore à transporter l’obélisque de 1000tonnes et à le mettre debout, mais je pense que la technique de l’érection des obélisques est sûrement connu de monsieur Oberlin ..
C'est la qu'on fait appel aux ovnis
exactement. les théories sont souvent incompletes je trouve.
Merci à Monsieur Oberlin pour son travail qui est juste époustouflant et demanderait une levée de fond pour réaliser l'extraction de l'obélisque grandeur nature ! Merci également à la chaîne Raw !
Mr Oberlin est un riche rentier qui emploie la fortune de sa famille afin de s'adonner a sa passion.
Aucun mal à celà.
Mais soyons claire, Mr Oberlin n'est pas la personne qui a récolté toutes ces informations, marques de tailles, glyphes et j'en passe.
Il emploie le travail d'autres personnes de renom et dans les sociétés d'histoires et de sauvegardes du patrimoine de la région, mais sans vraiment les cités.
J'irais même jusqu'à dire qu'il s'entend comme chien et chat avec les auteurs de tout ce travail.
C'est aux personnes et aux passionnés des monuments historiques que l'on doit cette quantité de trouvailles.
Et surtout a Mr Brunel Pierre Gabriel qui est la personne à l'origine de la très grande majorité des relevés présents dans le musée et ailleurs. Qu'il a patiemment rassemblé, le plus souvent tout seul sur son temps libre.
Cependant, rendons a César ce qui appartient a César.
Mr Oberlin n'a rien d'un spécialiste ni d'une sommité en la matière.
@@Madhibiki je suis désolé de poser cette question mais de quel point de vu vous placez vous pour dire cela, êtes vous vous même un spécialiste, avez vous publié des travaux scientifiques qui vous permettent de décider qui est et qui n'est pas un spécialiste ?
C'est une bonne théorie tout à fait réaliste, ne reste plus qu'à trouver comment ils l'ont déplacé du point A au point B :)
Il n'a jamais été déplacé..
@@laffairelolaestunfakedemac9695 bien évidemment, je ne parle pas de celui-ci, mais des autres extraits de la même manière ^^
@@KryssMalais ben, alors soit complet ou alors ferme là
@@isobati Gros bœuf, c'est la maquette de l'obélisque inachevé qui a été montré en large et travers, faut vraiment pas être fini pour croire que je parlais de celui-ci^^ ils l'auraient extrait, baladé et ensuite remis dans sa fosse tranquillou en prenant bien soin de le re sceller...lol
@@KryssMalais meuh dis donc le malaisien t'as des problèmes de traduction simultanée, yep avec super glue
c' est beau mais , des cordes ne tirent , ni ne portent, des 100aines de tonnes...
Fabuleuse démonstration. Très plausible. Bravo.
Fantastique.
Voilà une technique cohérente de bout en bout et ajustable à merveille.
Oberlin est un génie, un archéologue atypique.
Extraire et déplacer l'obélisque de 1000T est plus difficile que hisser les blocs de 10-100T sur khéops.
l'idée est très bonne. ils fermaient des constructions de la manière inverse ! c'était les premier "vérin" quelque part ! ( petite idée que je propose pour un prochain moule d'obélisque, a la place d'une barre de bois dans le plâtre, mettre une barre de fer pour simuler une masse plus conséquente ) Ca serait intéressant que par rapport a ce plan d'extraction, aux cotes et aux masses, que quelqu'un fasse une étude sur la résistance des matériaux bois / cordages.
c'est fou qu'on retrouve des papyrus dans du désert mais jamais de cordage de 10cm d'épaisseur.
Des bobines de cordes ont été trouvées à Mersa Gawasis sur les bords de la mer Rouge.
"The rope cave at Mersa Gawasis" sur google images pour les photos
jmc
@@jmcpyramide906 Super ! Ont elles étés daté au carbone 14 ?
@@jean-paulallaume8640 Période: Middle Kingdom:
Senusret II, Senusret III, Amenemhet III (ca. 1877-1786 av. J.-C.).
Amenemhet IV (vers 1786-1777 av. J.-C.)
Ces bobines ont été analysées au microscope par Ksenija Borojevic et Rebecca Mountain.
Sinon plus vieux, il y a les cordes de la barque solaire de Khéops.
cdt jmc
Je pense sans trop risquer de dire d’idioties, que les papyrus retrouvés étaient stockés dans des contenants hermétiques où des endroits de stockage qui protégeaient des affres du temps, même s’ils nous sont arrivés en plus ou moins bon état selon les cas,
Pour les cordes de 10cm de diamètre, utilisées sur les sites d’extraction , cela n’avait pas la même valeur que ce que peut avoir un manuscrit, donc je pense que l’on les utilisaient, quand elles étaient usées et bien on en faisait d’autres, mais on ne les stockaient pas comme des objets de grande valeurs comme le pouvait être un manuscrit,
Il y a eu tout de même des cordes de trouvé mais pas de ce diamètre ci ..
après, le ø exact de la corde serait à sûrement a approfondir,
Mais cela n’enlève en rien la découverte de cette technique d’extraction..
C’est vrai que c’était effectivement les premiers vérins de l’histoire ☺️
👋..trop concluant comme démonstration..excellent travail merci✌️
Pourquoi-pas…
Mais quid du transport et du redressement d’une masse de 1200 tonnes ???
Ça...
démonstration radicale . Bravo
Il n'y a plus qu'a le poser sur un camion 🤗🤣
Encore bravo
yooo hello bisemme Juan!
excellente présentation !
du coup je n'ai pas pu m'empêcher de faire une "relation" avec cordages et les fameuses et intrigantes excroissances des pierres! comme quoi elles auraient pu être là pour "caler" les cordages ! .... fotaaami noch a mol...😉😁🤘🤘
🤔🤔🤔🤔🤔🤔🙃
Je pense également que ses excroissance ont servi a l attache de cordages , pour faire levier, hissé ou ajuster des blocs, j ai pu remarqué des excroissance sur des pierres dans les arènes de nimes, donc du coup je me dis que si tout les peuples ont laissé des excroissance sur des pierres , c est surement que cela a un coté pratique. Mais comme tout, cela reste un mystère.
L'idée est bonne puisqu'elle fonctionne sur la maquette, la réalité est plus difficile à appréhender: en gros pour basculer le bloc d'une arête sur l'autre pendant l'élévation il faut appliquer sensiblement la moitié de la masse soit 600T de traction sur la ou les cordes. Avec une force supposée de 50 daN par homme il faut 12000 hommes aux cordages, impossible sur une seule corde centrale. De plus, suivant la démo, cette corde centrale ( traction vers l'avant) est ancrée sur le brin de la corde de ceinture qui possède deux brins obliques très ouverts ce qui induit dans cette corde une traction multiplicatrice de 4 à 5 fois ( pour exemple) soit 3000 tonnes, quelle corde peut supporter une telle charge à elle seule , même de 10 cm de diamètre, ce n'est pas de l'acier résistant à 2000Mpa. Autre, autour des troncs d'arbre pour levage vers l'arrière, la corde sur le bois a un rendement proche de nul ( frottement très élevé), graissé on peut espérer 50%, ce qui ramènerait les tractions vers l'AR de 600T par corde et 24000 hommes pour cette phase! ?????? Il faudrait des animaux de trait + des hommes, de la place , de la coordination. Avaient -ils envisagé la tâche? on suppose que oui , ils savaient calculer les charges. Il reste le transport au sol, le bateau.....etc et la mise debout, c'est pas gagné.
L'obélisque inachevé, c'est bien le machin qui pèse autour de 1200 tonnes? Non, ? Oui ?
Une question aussi serait de s'interroger sur pourquoi "des primitifs" iraient se fabriquer des problèmes avec un engin pareil ? Que voudraient-ils (pourraient-ils) réellement en faire? _
On devine (ou on projette) que, vu les conditions de vie supposées de l'époque, s'ennuyant quelque peu, ils décident de se mettre en mode "travaux d'Hercule extrêmes". ouais, ouais! De là, avec des moyens ridicules il s'appliquent à se la péter un max en gesticulant avec des masses à faire pleurer des titans.
Ouais! ! On comprend.
Sans le foot, sans série tv, sans internet, sans jeu vidéo, ni même un bon magazine, il a fallu s'occuper.
L'idée est bonne,mais!
Les cordages ne peuvent pas résister au poids de l'obélisque surtout que,avec 3 corde.
C'est comme dire qu'ils étaient assis avec une pierre de granit pour creuser.Vous avez essayé?Il faut 1000 ans??
La théorie tiens mais moi ce qui m'intrigue, ce sont les trous diamètre 60cm... comment ?
J'ai adoré franchement , c'est ce que je disais avec des bras et de la cervelle on sait déplacer des tonnes , et la c est encore plus claire 😁 franchement c'était des hommes courageux admirables et surtout intelligents . Merci pour cette vidéo encore et toujours intéressante et instructif 😜👌😘✌️
Ouuuais ! ...
Incroyable et tellement réaliste avec cette maquette.
Deux expressions me viennent à l'esprit:
"Une image vaut 10 000 mots"
et
"Ne fais pas attention à l'aspect rudimentaire de cette maquette, elle n'est pas à l'echelle et j'ai pas eu le temps de la peindre."
Non de d'zeus
J'ai pas la ref pour la peinture de la maquette :)
Mais sinon celle-ci est à l'échelle en taille ET en densité
@ effectivement tu as pas la référence, c'est ce que dit le Dr Emmet Brown (Doc) à Marty Mc Fly dans l'épisode 2 de retour vers le futur dans la scène de préparation pour renvoyer Marty dans le futur. ^^
Pour le Moaï inachevé de l'ile de Pâques, retrouve-t-on les trous à l'écart qui permettraient le même procédé ?
Je ne sais pas. Et je n'y suis pas allé pour vérifier.
C’est vrai que c’est une très bonne question !!👍
@ et bien c’est un bon projet de voyage 😊
@@davidpacome5175 BIEN DIT
Bah non
Je suis pas convaincu, mais super boulot ! Bravo ! Au moins il y en a qui cherche des réponses !
il manque quoi pour être convaincu ?
@@kyky7180 les traces sur le dessus de la dalle peut-être...gros bêta
Les égyptologues vont ce bouffer les c........ 🤣🤣
C'est la technique la plus simple et la plus ingénieuse. Bravo monsieur.
Magnifique. Cette démonstration est convainquante ! Maintenant il faut nous dire comment il a été déplacé, puis surtout : érigé ! Avec du sable aussi ?
Ce qui me plait, c'est que cette ingénierie est fondée sur une observation pertinente du chantier tel qu'il est resté jusqu'à aujourd'hui. Maintenant, il faut transporter l'obélisque et puis la dresser... J'imagine la tête du chef de chantier de l'époque s'il venait à arriver que l'obélisque dérape et se brise ou qu'un coin soit très abimé!
Très intéressant mais les alvéoles m'ont fait penser à des encoches pour caler des poutres, morceaux de bois ou cales...
Cela faisait des mois que j'attendais et réclamais cette seconde partie avec l'exposé de la théorie de Monsieur Oberlin.
Je suis comblé, épaté, impressioné par la démonstration.
Avec tout le savoir-faire des anciens égyptiens concernant le cordage, un savoir-faire qui dépasse l'entendement... Tout est possible.
Respect Monsieur Oberlin !
Résumé 4000ans d'histoire à des cordes et du sable, c'est manquer de respect à l'histoire.
On construit pas des chefs d'œuvre s pareils à des techniques aussi simpliste.
Une bande d'esclave qui tire sur des cordes c'est abjecte.
Quand on est à construire des monuments pareils pour le plaisir de le faire, c'est qu'on a atteint un niveau culturel et technologique qui nous dépasse encore, et on ne s'en explique pas le comment du pourquoi.
C'est malheureux de vouloir abaisser une civilisation à des méthodes aussi archaïque.
pourquoi pas
faudrait tenir compte de l’échelle des masses faire ça avec une barre en fer et du file de pêche en gardant les proportions.
Perso moi qui suit toujours en train de soulever ou déplacer des objets lourds et encombrants avec des sangles , chaines, et câbles et avec un manitou, et bé je peux te dire que ca ripe , ca s'allonge , et ca merde tant que ca peut , mai bon suis pas égyptien.
Pour les amateurs de RDM les 2 poteaux devraient être plus vers la base de l'obélisque , et l'acheminement du sable ?
en tout cas respect au moins quelqu'un qui a des idées concrètes et qui fait avancer le schmilblick.
Merci pour cette démonstration très convaincante 👏🏻
mais c'est bien sûr, évidement, il mérite une médaille, le mec a enfin trouvé un début de réponse sur leur savoir faire après au moins 3 500 ans de mystère et le pire c'est que c'était tellement évident et là sous nos yeux.
Sérieusement tout ce qu'on peut entendre des théories sur les batisseurs ne reposent sur rien, mais là, c'est juste ça il y a pas même pas à se poser de question sur où stock t'ils le sablent etc, oui c'est cool quand même de s'y intéressé mais c'est évident que sa théorie est la seule qui a du vrai si ce n'est la vérité et ils faut que ça soit publié, il est à l'égyptologie ce qu'Einstein était pour la physique je suis scotché.
OK, mais Pourquoi les alvéoles se retrouvent dans le sillon qui borde l'obélisque ? si leurs rôles est de caler l'objet une fois sortie ? Ah, et serait il possible de creuser des puits aussi étroit avec une boule de dolérite dans du granite rouge ? Hm... quand ce sera fait, et je dis bien fait dans du granite rouge, alors je pourrais envisager cette théorie dans les cordes... Sinon pour l'heure tout ce que cette personne démontre c'est le haut niveau d'imagination que peut atteindre l'homme devant le mystère.
Pour le sable c est une excellente idée. Mais qui tire sur les cordes ? C est Hulk ? Et les deux pauvres arbres résistent ?
1200 tonnes ...
C'est marrant ! un bureau d'étude en 2021 pour comprendre un travail réalisé en ???? il y a de çà pas mal de temps et il en aura fallu des outils en cuivre pour la taille
on utilise cette méthode d'extraction en pépinière
quand on veut sortir de gros sujet en motte grillagé et qu'il n'y a pas la place pour approcher une grue
une fois la motte tontinée et grillagée on la penche à droite on met de la terre en dessous on la penche à gauche on remet de la terre...
jusqu'à ce que la motte soit au même niveau que le sol
j'utilisai cette méthode da les années 1990
Salutation Planète RAW merci
Il est plus que probable que cela se soit fait comme ça... Félicitations 😉👏👏
Passionnant !!! Logique parfaitement réaliste .On sent que c'est l'amour qui l'a guidé, les ancêtres méritants sont à côté de lui !!! super Planète Raw!!
Du lourd ,J'APPROUVE.
Un grain de sable cette découverte avec plusieurs grain ont soulevera tous les mystères.
Quel travail !!!
On ne peut qu'être convaincu par cette technique, surtout avec la cuve, ornée d’obélisque gravé, pour accueillir le sable à proximité.
Convaincu de pouvoir sortir ce block de cette façon avec la maquette... Mais loin d'être convaincu pour le réel.. Car nn seulement ya d'autres méthodes et ça m'étonnerais que ce soit de cette façon.. J'y avait déjà pensé il y a 20ans le truc des cordes..
Ha oui le truc des cordes, ben si t'as vu que ça c'est qu'il te faut une nouvelle paire de lunette
J'suis convaincu ! Mr Claude Oberlin est un extraterrestre,... il vient probablement d'une autre planète :)
C'est intéressant. J'aimerais bien avoir l'avis d'un physicien. Quelle force faut il appliquer sur le cordage ? Combien d'hommes fournissent la quantité d'énergie nécessaire à l'application de cette force ? On parle de 1200 tonnes quand même. D'autant plus qu'on sait que plus il y a d'humains sur une corde à tirer en même temps, plus il y a de perte de force (on ne peut pas additionner la force de plusieurs hommes aussi simplement que ça, la vidéo de scilabus sur la mêlée en rugby en parle bien).
Génial!! Comme disent les Russes, ce qui est génial est forcément simple!!
tres bien pensé, du grand art, mais.......
Convaincant et cohérent ! Top! 👍
Excellente vidéo et cette théorie tient la route j'en suis persuadé.
En tout cas un grand bravo à ce monsieur.
Bonjour très intéressant théorie crédible avec un bon milliers d'esclaves pour tirer sur la corde maintenant on passe au transport . J'ai hâte de voir bonne journée
Pour monter les pierres ils ont fait un sarcophage de sable tout simplement. Précision au grain près. ✌ des génies les types.
Génial. Sa simplicité est évidente, ce pour quoi elle échappe sans doute aux ténors de l'académisme...
Comment l’obélisque est-il cassé de son arête ? Sûrement l’opération la plus délicate
je me suis posé exactement la meme question !
Ici,on nous explique la manière humaine actuelle d'opérer,nonobstant le fait que toute notre société a été éduquée pour oublier le passé,qui fut beaucoup plus riche que ce qu'on nous raconte depuis l'école. Vous en êtes probablement encore à penser que les pyramides sont des tombes,n'est-ce pas,malgré toutes les preuves du contraire ? Quel gâchis pour encore plus retarder notre évolution.
Les pyramides des tombeaux ?! Je n'ai jamais prononcé ces mots sur cette chaîne pour d'évidentes raisons :)
Merci, je peux respirer à nouveau !
Franchement bravo c est très convaincant ça représente une somme de travail et de déduction qui force l admiration que ce soit pour les égyptiens ou pour vous M Oberlin . Merci à planète Raw
superbe théorie bravo
Edward leedskalnin
et hop ! ensuite, dans la brouette vers le lieu de destination, fastoche en fait :)
Très convaincant 👍
super intéressant ! manque plus que le redresser !!! et ca... apres le faire avec un obelisque de 1000 tonnes.. mais l'idée est top !
Ben une chose est pourtant sûre : ils ont bien été redressés 😂, mais d,abord ils a fallu les transporter, et ça n’est non plus ce n’est pas rien. L’ingénierie égyptienne dans toute sa splendeur.
une superbe théorie! bravo Mr Oberlin. C'est tellement clair et simple qu'on dirait Arsène Wenger nous parler de foot avec ce bel accent alsacien. Merci
Cet homme est un génie
Tres beau travail mais la question que l'on se pose, c'est surtout comment l'auraient-ils redressée?
Tout à fait ! Ca c'est une autre histoire lol
C'est une bonne théorie, mais je trouve que l'on passe top facilement sur le procédé exact du détachement de l'arrête. Comment se procède exactement le détachement? Entre le poids, l'accès difficile et la dureté de la roche, comment ils ont fait? Après pour la levée, c'est plausible. Bon travail!
Je pensais que ce n'était pas désertique à l'époque...le sable???? On nous dis svt que l'Égypte antique était verdoyante ...
Explosion de vérité en démonstration, bravo , pas besoin de croire que ce la est vrai , nous en voyons la révélation, ce qui est pertinent la méthode, il on utilisé ce qu’il avait, bravo et encore bravo, merci pour ce partage
Il vous manque une étude sur les cordages et la force requise
Coup de chapeau à Mr Oberlin. ironiquement je dirais ; vous comprenez les gars pourquoi certains sont ouvriers et d'autres ingénieurs .
Trêve de plaisanterie , la question que je me pose ,c'est pourquoi ?.
Autant je comprends que le genre humain soit capable de déplacer une montagne, un fleuve pour construire un pont ou un barrage d'une utilité certaine pour la communauté ,
autant je ne comprends pas " encore aujourd'hui" comment des croyances ou d'hypothétiques dieux puissent pendant des siècles faire dépenser cette quantité énorme d'énergie pour de la déco.
Qui est donc ce grand illusionniste qui leur a fait si peur ?
intéressant! mais je ne comprends pas pourquoi l'arête en dessous cèderait juste parce qu'on y ajoute du sable?
vous pouvez remplir jusqu'en haut et ensevelir l'obélisque de sable, il sera toujours fixé au sol par son arête! pourquoi est ce que ca cèderait?
Sans parler de la taille du diamètre du cordage pour bouger plus de 1100 tonnes qui ne tiendrait pas dans les mains!....le mystère perdure encore et encore.
mais beau travail monsieur! qui fait au moins avancer (ou pas) le schmilblick et qui a le mérite de nous faire débattre sur un sujet passionnant! merci
Il avait parlé de cela dans ses interviews postées précédemment sur la chaîne. Lien en description.
L'arête dorsale est fragile, il suffit de le faire levier sur l'obélisque avec des troncs d'arbres sur le bord de l'excavation pour fissurer l'arête.
@@stefb2700 a mon avis les trous de sondages ont servi réellement d'une manière ou autre à fissurer , vibrer , bouger, ainsi casser l'arrêt dorsale
Parfaite démonstration, merci
Juste une question
Pourquoi l'obélisque est taillé dans la Coline non pas à l'horizontale mais incliné ?
Angle de 10°, si j'ai bien compris les commentaires.
On prépare un Q&A :)
👍 👍 Passionnant !! très belle démonstration, tout à fait plausible !!
Chapeau..!!
Formidable comme dit Stromae , Claude a fait un super boulot et sa thèse pourrait tenir la route car cette théorie mise en maquette semble très bien étudiée et plausible avec les paramètres pratiques et techniques in situ à l’époque ! Super bon travail à ce monsieur aussi passionné et à toi Jan pour nous avoir filmer le processus avec cette belle maquette . Chapeau bas à ce monsieur. Merci pour cette vidéo
c'est pas très étudier , il c'est méme pas quel profondeur font les puits ! ....
@@mLvDevoration Tu ramèneras ta fraise quand tu auras appris à écrire correctement: "Ce n'est pas très étudié, il ne sait même pas quelle profondeur font les puits"..
@@laffairelolaestunfakedemac9695 tout à fait d’accord, et c’est un vrai manque de respect pour plusieurs mois voire plusieurs années de recherche pour avoir découvert cette procédure d’extraction !de plus la profondeur les 4 puits d’observation n’a pas une importance primordiale pour la réalisation de la technique,
Pour ce qui est des deux autres puits qui reçoivent les grands arbres c’est pareil, le plus important est d’avoir trouvé à quoi ont servi ces puits et pas quelle profondeur ils font, d’ailleurs il me semble qu’il a parlé du diamètre environ 1m tout cela pour expliquer que c’était des arbres de très grande taille et donc excessivement résistant à la traction !! Et hop !
@@davidpacome5175 sujet aborde dans le post epinglé...
Au fait quels sont les arbres qui poussent en Égypte à cet époque ?
Ca se tient 👍 je ne saisissait pas l'histoire de l usure par les blocs, mais du coup tout devient clair 🤣 et tu te doute que du sable ils n en manquent pas 🤣🤣 monumentale et tellement logique à la fois.💪
Voilà enfin une technique crédible bravo 👍👍après il faut le transporter 🤔🤔
👋..trop concluant comme démonstration..excellent travail merci✌️
La vérité est certainement là. 👍
bravo,ça parle cette technique, !!! apres faut expliquer comment ils le sorte de la carriere , parce que vu comme elle est faite, ,,, c'est plus 1000m3 de sable qu'il fallait là c'est autre chose.
Je suis sceptique sur la résistance des cordages. Mais c'est très séduisant. Merci.
Celle de paris les cordages étaient en quoi pour la lever ?
2 troncs, des cordes et du sable... Superbe démonstration ! Très séduisante. Merci à vous deux.
💜💜 ouha quel travail, je suis bluffée. Pas d'extra terrestres en vue, juste de l'ingéniosité et de la logique. Chapeau messieurs 👍💜💜
Bras, cordes, sable et troncs...tout était facilement disponible
Bravo belle théorie, a tester en condition réel désormais 😉