Февраль 14 года. Безвластие на Украине, кучу правосеков-уголовников бросили на танках давить граждан Запорожья и Донбасса и расстреливать ментов. ГДЕ ОНА ВАША СОВЕСТЬ?!!!! В КАКОЕ МЕСТО ВЫ ЕЁ ЗАСУНУЛИ?!!!!
Это великолепно. По факту, ролики Пожарского - это очень недооцененные настоящие документалки. Никто больше не делает настолько интересно на подобные темы
@@Dobryi_jeff хуйню он несет. Нет ответственности без ресурса, иначе тебе и украинцев в Херсоне придется обвинять в том, что они не свергли оккупационный режим ровно тех же ФСБ/ Росгвардии. Неправильная гордость выдуманных/некоторых россиян достижениями "не благодаря, а вопреки" отдельных россиян же (хотя это ровно такие же достижения всего Человечества (за что мы Человечеству почему-то не предъявляем этих претензий!)) не влечет необходимость нести ответственность за действия тех, благодарю которым эти достижения - достижения ВОПРЕКИ. Автократии - НЕ СВОБОДНЫЕ режимы. Жертвы автократий - ЖЕРТВЫ. Никакого большинства поддержки у них нет; и даже жертвы обмана пропаганды - ЖЕРТВЫ обмана мошенников. Виноват в преступлении всегда ПРЕСТУПНИК. В мошенничестве - мошенник, посмотрите УК любой цивилизованной страны, включая лично вашу. А дальше это дно стало запугивать жертв тем, что если жертва не примет на себя ответственность за совершенное над ней преступление, насилие и обман, то ее лишат имущества и прав, "потому что никто не имеет дел с безответнными", а потом манипулирует, говоря об признании жертвами своей ответственности за совершенное над ними насилии, как о достоверном факте из будущего, - "а значит признают ответственность! (ну ты зачем сейчас сопротивляться этому виктимблеймингу, это все равно де будет). Очень мерзкая попытка остального как раз мира уйти от ответственности. Они-то демократии, у них-то БЫЛ РЕСУРС. Нет, они предпочитали дружить с людоедом, вести с ним дела, восхищаться им, вести бизнес as usual несмотря на нарушения прав человека, убийства политических оппонентов, войну в Чечне, и всё военные преступления в ней, несмотря на призывы оппозиции наложить санкции на путинских олигархов и оплот режима, - вместо этого Запад говорил "что вы, это невозможно!", покупал ресурсы, заглядывал в глаза, видел там душу, тряс руки, брал путинские деньги, коррумпировался ими (и до сих пор это делает - многие олигархи отменили санкции себе при помощи коммерческой лоббистской деятельности(!!!)). Не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Ответственность на том, у кого был ресурс изменить ситуацию. У Запада он был. У россиян его не было. Dixi
@@DeadHardTV мне кажется, что суждения Михаила о том, что известные люди и политики понимают то, о чём он нам растолковал- немного наивно. Я имею в виду того же Бориса Джонсона или Шварцнегера. Типа блин. Они говорят одно, а на деле это полная ложь. И на самом деле, далеко ходить не надо, чтобы понять это, ибо что Борис Джонсон, что какой-нибудь Байден тут же прям заявляют, что заставят россиян заплатить за всё, и что их цель уничтожить экономику России. Наверное это всё чтобы Путину насолить. Бидон вот заявил, что в обществе слишком часто слышно обсуждение ядерной войны и что надо снизить накал. При этом, американские СМИ уже как пару лет готовили общественное мнение к принятию применения ядерного оружия. Тут поневоле задумаешься.
Огромное спасибо за ролик! Михаил в ряду немногих, который защитил рядового гражданина страны. Гражданина, который не был на госслужбе, не работал в силовых органах и пропаганде, не набивал свои карманы, работая на режим. Спасибо! До слез.
@@salogenosse если ты не заметила, Екатерина написала про соседние государства, так что твои пуки про Донбасс, который по сути и являлся на тот момент Украиной, нельзя сюда приписать. Любое государство защищает свою целостность, но не посягает на целостность других государств.
Черт возьми, с каждым разом убеждаюсь, что Пожарский - ведущий интеллектуал современной России, после войны обязательно запатронюсь. Как говорится, «гигант мысли, отец русской демократии») Позиция Светова по ответственности и репарациям побудила меня к длительным размышлениям по поводу коллективной ответственности, и очень рад, что этот видос вышел сразу после того, как я смог сделать свои выводы - всё отлично рассортировало по полочкам и откорректировало где надо.
Вообще я был на грани между теми кто за всех виноватых, или за тех что говорят что виновна лишь власть, в принципе там и остался, но это видео помогло мне лучше осознавать ту позицию в которой я нахожусь. В принципе наверное со всем согласен, коллективная ответственность присутствует всегда, в то время как коллективная вина это бред сивой кобылы. Замечательный канал, продолжайте работать в том же духе.
@@NWthinkout ответственность то к чему ты причастна. Это все равно что продать пистолет человеку без лицензии а потом он этим пистолетом убьёт твоего отца. Виноват будет Убийца а ответственная - ты.
@@trofchik9488 Я её Ящерица зову, потому что имени не знаю. Девушка в телеге ведёт канал про книги, дарк фэнтэзи и такое, и сама их пишет, как я понимаю. У меня в основном такие подписки, и с началом войны почти все они замолчали, или начали выдавать контент очень редко. И Ящерица тоже, но она очень разозлилась на Путина, и несколько раз ссылалась на Пожарского в своей злости, не в смысле на Пожарского злилась, напротив. Ну и я подумал, что неплохо было бы взглянуть, о ком она говорит. Мне нравится.
Тема с необходимостью морали на самом деле очень полезная , действительно большенству здоровых людей стоит следовать моральным принципам , во всяком случае мне стало проще жить , когда я отошел от нигилизма в данной сфере и начал объяснять свои действия в категориях чести и блага , по крайней мере для самого себя.
@@edgecraftsman9658 да, я вижу как вы стремитесь к настоящему добру, убивая военнопленных, добивая тяжелораненых и кушая обгорелое человеческое мясо в Гостомеле.
@@Ranger_Den Уважаемый, не тратьте свое время на разбрасывание фекалий на вентилятор. Я готов общаться и дискутировать, лишь в отсутствие невменяемых обобщающих доводов. Так же, вас просто спровоцировало то что я из Украины? Потому что даже в качестве провокации - ваш комментарий неуместен.
@@edgecraftsman9658 неуважаемый враг, конечно же меня это спровоцировало. Но с вами дискутировать я и не собирался. Моих доводов более чем достаточно. С людоедами-нацистами спорить незачем.
@@nekozaemon3803 видимо мой ответ удалили за ссылку, так что повторю без нее. В первые дни войны высказался о том, что категорически осуждаю безумства путина
Приписывание себе вины - краткий путь к наполнению своей жизни смыслом. Вместо того, чтобы делать реальные вещи, можно бесконечно причитать, что ты аки распятый Иисус несёшь на себе грехи морлоков.
@@Makarovio На месте разъяснить морлокам, в чем им лжет пропаганда. Помочь беженцам. Поднимать пацифистские настроения. Это реальная общественная работа.
@Seagler 456 Болтология. Вполне нормально чувствовать вину, если считаешь, что мало сделал для смены режима или может голосовал за путина. Когда говорят, что все мы виноваты(ясное дело в разной степени) , это конечно обобщение, но ведь действительно наш народ был слишком аморфным. Можно и термин "коллективная ответственность" перевернуть и сказать: "смотрите они хотят чтобы все несли одинаковую ответственность". Но моя ответственность будет заключаться в повышенных налогах например, а вот президент и генералы должны сидеть.
В психологии есть такое понятие как "Конгруэнтность". Это можно понимать как "искренность по отношению к самому себе" или "согласованность элементов системы между собой". Так вот некоторые направления психологии рассматривают наличие конгруэнтности как основу нормального психологического состояния человека. Без наличия своей внутренней искренности, человек часто даже не может понимать что будет хорошо, а что плохо для него же самого. А без этого не получится сделать свою жизнь гармоничной и относительно счастливой. Каким же членом общества будет такой человек, думаю, и так понятно. Так что да, даже просто с позиции психологии можно смело согласиться с выводами этого ролика.
комментарии сограждан в интернете: мы виноваты, мы все-все-все виноваты, нам не отмыться, возможно лишь наши внукам удастся. или: выходи на митинги, иначе что ответишь внукам, когда они спросят, как ты противостоял злу. всегда пишу в ответ: мне не от чего отмываться. внукам я скажу, что всегда была против насилия и убийства, и взгляды мои не менялись в зависимости от политической повестки. благо, мозгов хватает понять, что насилием насилие не искоренить. я молчу про то, что на дворе 21 век. скажем так, драться палками в песочнице, когда не поделили ведёрко, нормально в 1,5 года, но в 10 лет уже можно открыть рот и начать договариваться.
Спасибо! Очень вовремя, потому что это ужасное чувство вины возникает каждый раз после чтения новостной ленты. Вины не за тех, кто это творит, а за себя, что ничего не можешь сделать реально полезного.
Михаил, спасибо за замечательное видео. То, что Вы сказали, вселяет надежду на то, что разум и порядочность рано или поздно победят, и вселяет уверенность в свои силы.
Япония в отличие от Германии между прочим до сих пор не признала часть зверств японской армии. Плюс император Хирохито никак не был наказан в отличие от Гитлера. И лидеры отряда 731 продолжали работать врачами у себя на родине до глубокой старости. Вот тебе и ответсенность. И они к тому же предендуют на Курилы, что в общем частично привнивает их к Путину со своим несчастным Крымом.
@@Flush331 Дык да, если вот заменить "россия начала военную операцию на украине" на "сша начала военную операцию на украине против нацизма и в защиту демократических ценностей" то все было бы ок, ни одна страна бы не дернулась как это было и раньше с той же Югославией.
Это видео напоминает мне кое какую ситуацию. В одной серии Симпсонов Гомер неправильно построил Нэду Фландерсу дом, коридор в котором постоянно сужался. Очень смешная серия, я так ржал когда смотрел
Прекрасное видео! Невероятно удивлен, почему так мало подписчиков и просмотров. Спасибо за подробное исчерпывающее объяснение разницы в понятиях коллективной ответственности и вины. Вот бы ещё война закончилась
Мне кажется, для понимания тезиса про ответственность нужно было явно проговорить, что это вопрос чисто практический, к морали и справедливости отношения не имеющий (а если имеющий -- то все аргументы про невозможность коллективной вины так же применимы). В таком разрезе про ответственность говорить можно и логично; но в то же время это переходит в область real-politik и сводится к тому, до чего договорятся дипломаты ПРБ -- просто не нужно считать, что можно игнорировать требования о репарациях как незначительное.
"роговорить, что это вопрос чисто практический" Нет, он априори связан с моралью, или с пониманием морали той стороны, которая принуждает тебя нести ответственность.
Одно замечание. Германия и Япония конечно несут ответственность за 2ю мировую, но их после неё восстанавливали извне, а в нашем случае такой сценарий под большим вопросом
При смене режима-будет. Людей много, рынок большой и с довольно слабой конкуренцией для западных товаров. Получается этакая Украина в бОльших масштабах
@@ilnurium все верно. Признание ответственности в данном случае является этаким фактом возвращения в международное правовое поле, тобишь банальное "восстановление рукопожатности"
@@ilnurium простите, а можно поподробнее о признании ответсвенности Японии за убийство 50 миллионов китайцев? За отряд 731. Насколько я помню, в Японии каждый премьер министр на камеры ходит возлагать цветы на местное кладбище героев войны ( а это и те самые люди, которые проводили геноцид)
Всегда, почему-то, немного страшно кликать на ваши видео... Но закрываю я их просмотренными до конца, поставив лайк и с новыми идеями, над которыми хочется поразмыслить. Спасибо.
удивительно, как начиная смотреть видео, я грустно заметила, что скорее всего моя точка зрения с вашей не совпадет, но досмотрев до конца оказалось, что вы ловко разложили по полочкам все мои мысли на эту тему) спасибо за пищу для мозга в очередной раз
По данной логике, я соглашусь с тем, что русские должны заплатить за ущерб причинённый Путиным, когда русским начнут платить за то, что Чайковский был русским. А так получается, выгода на словах, а ответственность почему-то деньгами.
Живу в Украине. И , чесно говоря, с первых дней войны думала, насчёт этой темы. Вина и ответственность за войну граждан РФ. С двух разных сторон было 2 разных мнения, и лично мне было сложно определиться между ними двумя. Ведь правы с обеих сторон, если так посудить. Ваш ролик дал новую пищу для размышлений
@Дмитрий Петров ответственности за что? Снова начнётся про гражданскую войну и бомбили Донбасс 8 лет? За что граждане Украины должны понести ответственность?
@Дмитрий Петров действительно. Не было людей, что воевали в АТО. Не было людей, что отправляли гуманитарную помощь. И митинги против чего? Против того, чтобы русские ушли с Донбасса?
@Дмитрий Петров русофобия? И в чем она появлялась? Забавно слышать, от человека, в стране которого сплошная ксенофобия к "неславянам" Или мне напомнить, что в Украине есть ряд областей, где люди говорят исключительно на русском языке везде?
@Дмитрий Петров что ты несёшь. Ато- уж точно не русские, чтобы убивать своих же граждан. На украину в 2014 году напала Россия. И это доказано. Никакой "гражданской войны" там не было. Пришли Ваши солдаты. И ваши солдаты убивали мирных людей. Хотя я врятли к вам достучаться, поэтому не пишите мне в ответ очередной бред.
@Дмитрий Петров притеснения русского языка 🤦🏻♀️. Хотите открою секрет? Я живу в области, где все русскоговорящие. Харьков, Одесса, Херсон, Донецк и Луганск - области, где все разговаривают между собой на русском. Так расскажите, как меня там притесняют за мой язык? Вперёд, я слушаю
Благодарю за ценные мысли, они укрепляют рассудок. Я ими воспользуюсь. В нынешнем информационном шторме это необходимо. p\s финальная часть ролика незаурядна в своей очевидности, примерно как та горилла в ролике с баскетболистами, кто понял тот поймёт))
Я скажу за себя, будучи уже взрослым к моменту крымских событий мне было 20 лет, я уже тогда не причислял заслуги прошлого как "свои" или "наши", я говорил что советский народ победил в войне, я не имею к этому отношения, я говорил, что советская наука и личный гений некоторых людей отправил Гагарина в космос с я тут ни при чем. Я никогда не говорил, "а вот зато мы..." ну и далее по тексту можно вставить что угодно. Гордился ли я Пушкиным, Менделеевым, королевым и тд, да, но я к этому не имею абсолютно никакого отношения.
видео: ЛИТЕРАЛЛИ о том, что коллективная ответственность не имеет ничего общего с ответственностью конкретного человека, являющегося членом коллектива люди в каментах: блин, я теперь «ответственен» за чужие дела, как же так.... я прямо теряюсь
Ох как в конце то хорошо пошлО! Браво, Михаил! Сложнейшие вопросы раскладываете так, что становится хоть немного понятнее, то что раньше лишь смутно ощущалось.
Это тот самый комментарий который содержит много слов и помогает видео от милого мне контенмейкера попасть в рекомендации другим пользователям видео хостинга TH-cam.🤡
Это тот самый комментарий, не несущий полезной информации и просто загаживающий комментарии. Потом до действительно интересных комментов не докопаться нескольких сотнях таких.
Между роликами Пожарского я уверен как и многие, занимаюсь муторным поиском объективности в новом мире кромешной ненависти и бурлящих негативных эмоций в обществе, ещё постепенно впадая в депру. И как всегда Мишаня всё расхлёбывает за нас. Спасибо брат, и когда нибудь надеюсь, что человечество разберётся с этим, а этот кризис станет лишь одной из ступеней в светлое будущее, без апокалипсиса и ядерной зимы, как нам угрожают ёбнутые пропагандисты.
Спасибо, Михаил. Залетел на канал как-то случайно (ролик не вспомню), и, признаться честно, первое впечатление было не самым положительным из-за ощущения некоторого "западничества", если так можно выразиться. Но стоит отметить, что тезисы и аргументы меня вполне заинтересовали, а подача - так вообще вызывает уважение. Так что, немного поразмыслив, я понял, что такое ощущение вызывают сами факты из-за своей "неудобности". И это стало для меня стимулом к дальнейшему изучению канала - неприятные факты никуда не деваются, если они вдруг неприятные и не нравятся мне лично. В конце концов - я могу ошибаться и/или недостаточно глубоко знать тему. В рамках этого изучения нашёл и те тезисы, с которыми я вполне согласен, после чего стал воспринимать канал как собеседника, у которого может быть просто отличное от моего мнение на заданную позицию, но которого всё же интересно послушать, так как логика рассуждений и выстраивание аргументов мне весьма и весьма импонирует. Вот и сейчас Михаил заглянул в гости, у нас состоялся очень специфичный диалог (Михаил рассказал, а я в голове принял к сведению, кивнул или не согласился), а по завершению осталось послевкусие очередной хорошей интеллектуальной беседы. P.S. Ярые посыпатели всех российских голов пеплом вызывают столько же непонимания, сколько и сторонники "российского солдата в сияющих доспехах, борющегося с абсолютным украинским злом".
Редки моменты просветления, как крупицы алмазов иногда находятся на дорогах в воображаемых историях, так и на пыльных страницах интернета находятся алмазы в виде этого месседжа. Не хватит слов чтобы сказать как важны для слушателей эти озвученные мысли, но хватит собственной мысли, чтобы запомнить и видеть по новому. Это уже награда для автора, я уверен. Спасибо большое. Коллективно все благодарны, я уверен, и не зазорно почувствовать коллективную ответственность и гордость за такие знания.
Ну как-бы советский пример нового государства без ответственности - не самый удачный. Всё-же это опасные шизы против фундаментального права частной собственности, желавшие принести такое всем. Понятно, что они логично тяжело пробивали себе дорогу к мировому признанию. Куда логичнее пример Французской Республики и позднее Империи. Там просто совсем новые люди забили на ценности и обязательства предыдущей, почти никак с ними не связанной властью. А мы всё-же пока государство - продолжатель СССР и возможно, новое государство с нуля - не такой уж и проигрыш. В любом случае, если будет другая власть, чьи деятели никак не связаны с этим военным предприятием, им в принципе незачем напяливать на себя коллективную вину. И можно тупо обнулиться. Не без ущерба. Но ктож его знает чего в том случае будет хуже. Держаться за статус чего-то большего чем региональная держава (в случае проигрыша) или признать своё место и мало за что платить. В любом случае Укранина - не бедная зайка и понятно почему многим по фиг. До того она в принципе делала тоже самое, только правда на своей территории (и это по мировым правовым нормам - меньшее преступление). Я не про то, что их оппоненты правы, а про то, что защищать и идти на барикады за такой режим многим не поддерживающим всё это россиянам не хочется. Да и за то, что наша мягко говоря не однозначная власть попёрла на их такую-же тоже.
Напоминаю про нашу коллективную ответственность за развитие канала 😉 - boosty.to/whalesplaining
Спасибо, Михаил. Просто человеческое вам спасибо.
Как же похорошела Москва при собянине...
Все пройдет пройдет и это...
Какое твое положение на компасе политических взглядов?
Февраль 14 года. Безвластие на Украине, кучу правосеков-уголовников бросили на танках давить граждан Запорожья и Донбасса и расстреливать ментов. ГДЕ ОНА ВАША СОВЕСТЬ?!!!! В КАКОЕ МЕСТО ВЫ ЕЁ ЗАСУНУЛИ?!!!!
Это великолепно. По факту, ролики Пожарского - это очень недооцененные настоящие документалки. Никто больше не делает настолько интересно на подобные темы
Да. Мишка прочитал очередную удобную для себя книжку с "яркими" картинками и выдал порцию говна.
@@justinmoore8214 обоснуй
Согласен, побольше бы чего-то такого с довольно глубокими размышлениями
Ну он же сейчас тупую, ложную, манипулятивную х-ню нес, при том во благо процветания путлеровского режима это все пошло.
@@Dobryi_jeff хуйню он несет. Нет ответственности без ресурса, иначе тебе и украинцев в Херсоне придется обвинять в том, что они не свергли оккупационный режим ровно тех же ФСБ/ Росгвардии.
Неправильная гордость выдуманных/некоторых россиян достижениями "не благодаря, а вопреки" отдельных россиян же (хотя это ровно такие же достижения всего Человечества (за что мы Человечеству почему-то не предъявляем этих претензий!)) не влечет необходимость нести ответственность за действия тех, благодарю которым эти достижения - достижения ВОПРЕКИ. Автократии - НЕ СВОБОДНЫЕ режимы. Жертвы автократий - ЖЕРТВЫ. Никакого большинства поддержки у них нет; и даже жертвы обмана пропаганды - ЖЕРТВЫ обмана мошенников. Виноват в преступлении всегда ПРЕСТУПНИК. В мошенничестве - мошенник, посмотрите УК любой цивилизованной страны, включая лично вашу.
А дальше это дно стало запугивать жертв тем, что если жертва не примет на себя ответственность за совершенное над ней преступление, насилие и обман, то ее лишат имущества и прав, "потому что никто не имеет дел с безответнными", а потом манипулирует, говоря об признании жертвами своей ответственности за совершенное над ними насилии, как о достоверном факте из будущего, - "а значит признают ответственность! (ну ты зачем сейчас сопротивляться этому виктимблеймингу, это все равно де будет).
Очень мерзкая попытка остального как раз мира уйти от ответственности. Они-то демократии, у них-то БЫЛ РЕСУРС. Нет, они предпочитали дружить с людоедом, вести с ним дела, восхищаться им, вести бизнес as usual несмотря на нарушения прав человека, убийства политических оппонентов, войну в Чечне, и всё военные преступления в ней, несмотря на призывы оппозиции наложить санкции на путинских олигархов и оплот режима, - вместо этого Запад говорил "что вы, это невозможно!", покупал ресурсы, заглядывал в глаза, видел там душу, тряс руки, брал путинские деньги, коррумпировался ими (и до сих пор это делает - многие олигархи отменили санкции себе при помощи коммерческой лоббистской деятельности(!!!)).
Не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Ответственность на том, у кого был ресурс изменить ситуацию. У Запада он был. У россиян его не было.
Dixi
Подобные видео помогают мне восстановить веру в человечество.
Да и в себя тоже, что уж тут
Человечество не смотрит эти видео, так что не расслабляй булки
@@Web_Diver просто не так страшно смотреть на происходящее безумие, когда чуть больше понимаешь как оно работает
@@DeadHardTV мне кажется, что суждения Михаила о том, что известные люди и политики понимают то, о чём он нам растолковал- немного наивно. Я имею в виду того же Бориса Джонсона или Шварцнегера. Типа блин. Они говорят одно, а на деле это полная ложь. И на самом деле, далеко ходить не надо, чтобы понять это, ибо что Борис Джонсон, что какой-нибудь Байден тут же прям заявляют, что заставят россиян заплатить за всё, и что их цель уничтожить экономику России. Наверное это всё чтобы Путину насолить.
Бидон вот заявил, что в обществе слишком часто слышно обсуждение ядерной войны и что надо снизить накал. При этом, американские СМИ уже как пару лет готовили общественное мнение к принятию применения ядерного оружия. Тут поневоле задумаешься.
Это не гордыня и нарциссизм у меня, *это отсутствие совести у тебя*
Огромное спасибо за ролик! Михаил в ряду немногих, который защитил рядового гражданина страны. Гражданина, который не был на госслужбе, не работал в силовых органах и пропаганде, не набивал свои карманы, работая на режим. Спасибо! До слез.
Правильно Миш, мы не привыкли к тому что ты пересказываешь больше одной книги за раз
Вот как Михаил точно подхватывает и вербализирует то, что происходит в голове? Отличный ролик, перешлю всему знакомому цвету нации.
Вероятно, он пишет сценарий )
Ну как же всё чётко рассказано. Старания Михаила заслуживают огромного уважения! Желаю каналу процветания!
Вот про то что пропагандисты будут кричать "мы все виноваты!" это ты точно подметил. Спасибо за видео.
Украинские пропагандисты всегда это кричали и будут кричать. Так принято у нацистов.
@@salogenosse но в Украине никто так не кричит. Вывод - в Украине нет пропагандистов.
@@salogenosse нет, у нацистов принято нападать на соседние государства под видом превентивного удара)
@@katerynarsl Вот нацисты и напали на Донбасс
@@salogenosse если ты не заметила, Екатерина написала про соседние государства, так что твои пуки про Донбасс, который по сути и являлся на тот момент Украиной, нельзя сюда приписать. Любое государство защищает свою целостность, но не посягает на целостность других государств.
Черт возьми, с каждым разом убеждаюсь, что Пожарский - ведущий интеллектуал современной России, после войны обязательно запатронюсь.
Как говорится, «гигант мысли, отец русской демократии»)
Позиция Светова по ответственности и репарациям побудила меня к длительным размышлениям по поводу коллективной ответственности, и очень рад, что этот видос вышел сразу после того, как я смог сделать свои выводы - всё отлично рассортировало по полочкам и откорректировало где надо.
«нас хлебом не корми, дай приобщиться к большому нарративу» - запомнил
спасибо за видос❤
Вообще я был на грани между теми кто за всех виноватых, или за тех что говорят что виновна лишь власть, в принципе там и остался, но это видео помогло мне лучше осознавать ту позицию в которой я нахожусь.
В принципе наверное со всем согласен, коллективная ответственность присутствует всегда, в то время как коллективная вина это бред сивой кобылы.
Замечательный канал, продолжайте работать в том же духе.
А коллективные права есть?
@Seagler 456 ок, тогда какие конкретно у меня есть права?
Вообще вина - это бред. А ответственность не выбирают. Она случается.
@@NWthinkout ответственность то к чему ты причастна. Это все равно что продать пистолет человеку без лицензии а потом он этим пистолетом убьёт твоего отца. Виноват будет Убийца а ответственная - ты.
Спасибо, Миша, мне стало легче. Пришёл от Ящерицы пару месяцев назад, подписался. Пока не пожалел, всё нравится здесь.
От кого пришли? Интересно!
@@trofchik9488 Я её Ящерица зову, потому что имени не знаю. Девушка в телеге ведёт канал про книги, дарк фэнтэзи и такое, и сама их пишет, как я понимаю. У меня в основном такие подписки, и с началом войны почти все они замолчали, или начали выдавать контент очень редко. И Ящерица тоже, но она очень разозлилась на Путина, и несколько раз ссылалась на Пожарского в своей злости, не в смысле на Пожарского злилась, напротив. Ну и я подумал, что неплохо было бы взглянуть, о ком она говорит. Мне нравится.
@@CTAH0K а можно ссылочку? Или ник автора, тоже люблю такого рода книги и каналы
@@Курткагоблина Канал называется Yashernet, ссылку не могу дать, потому что на компе телега не установлена.
Тема с необходимостью морали на самом деле очень полезная , действительно большенству здоровых людей стоит следовать моральным принципам , во всяком случае мне стало проще жить , когда я отошел от нигилизма в данной сфере и начал объяснять свои действия в категориях чести и блага , по крайней мере для самого себя.
@@ak27q Настоящее добро в серце может быть рождено лишь пройдя осознание всего зла что есть в мире)
@@edgecraftsman9658 да, я вижу как вы стремитесь к настоящему добру, убивая военнопленных, добивая тяжелораненых и кушая обгорелое человеческое мясо в Гостомеле.
@@Ranger_Den Уважаемый, не тратьте свое время на разбрасывание фекалий на вентилятор. Я готов общаться и дискутировать, лишь в отсутствие невменяемых обобщающих доводов. Так же, вас просто спровоцировало то что я из Украины? Потому что даже в качестве провокации - ваш комментарий неуместен.
@@edgecraftsman9658 неуважаемый враг, конечно же меня это спровоцировало. Но с вами дискутировать я и не собирался. Моих доводов более чем достаточно. С людоедами-нацистами спорить незачем.
@@Ranger_Den с последним утверждением в целом согласен. Всего хорошего.
Как всегда ТОП!
Михаил лучший.
О, редкий гость в наших нижних интернетах. Может скажете пару слов у себя на канале?
@@nekozaemon3803 видимо мой ответ удалили за ссылку, так что повторю без нее. В первые дни войны высказался о том, что категорически осуждаю безумства путина
@@vestnikmma да вы прям таки образцовый гражданин) Спасибо за вашу позицию)
Михаил, ваши разъяснения - самые четкие в русском сегменте. Даже если согласен, подача вызывает безусловное уважение, а значит внимание. Это работает!
Даже если не согласен...)
Спасибо огромное за то, что рассказываете про подобные вещи в это роковое время, Михаил. Очень полезно может быть
Приписывание себе вины - краткий путь к наполнению своей жизни смыслом. Вместо того, чтобы делать реальные вещи, можно бесконечно причитать, что ты аки распятый Иисус несёшь на себе грехи морлоков.
А какие реальные вещи можно сделать?
@@Makarovio На месте разъяснить морлокам, в чем им лжет пропаганда. Помочь беженцам. Поднимать пацифистские настроения. Это реальная общественная работа.
Дак если я не чувствую вину или стыд, зачем мне что-то делать, это они там виноваты а я не причём.
@Seagler 456 Болтология. Вполне нормально чувствовать вину, если считаешь, что мало сделал для смены режима или может голосовал за путина. Когда говорят, что все мы виноваты(ясное дело в разной степени) , это конечно обобщение, но ведь действительно наш народ был слишком аморфным.
Можно и термин "коллективная ответственность" перевернуть и сказать: "смотрите они хотят чтобы все несли одинаковую ответственность". Но моя ответственность будет заключаться в повышенных налогах например, а вот президент и генералы должны сидеть.
@@noriakikakyoin8841 Пацифист не сможет защитить страну от "террористов".
Это то что мне нужно было сейчас, понять что ты не безумен, и не предатель. Большое спасибо 🙏
Как раз сегодня размышлял на эту тему. Приехал домой- а тут и видос подоспел, который поддержал и дополнил мои размышления. Спасибо вам за ваш труд!
Эльф на протяжении 30 минут рассказывает о родстве с орками
Это просто отвратительная шутка ...но, чёрт возьми, я с неё проорал)
🤣
Ты хорошо знаешь, как появились орки? Когда-то они были эльфами. Тёмные силы захватили их, пытали, и увечили. Ужасная, искалеченная форма жизни.
В психологии есть такое понятие как "Конгруэнтность". Это можно понимать как "искренность по отношению к самому себе" или "согласованность элементов системы между собой". Так вот некоторые направления психологии рассматривают наличие конгруэнтности как основу нормального психологического состояния человека. Без наличия своей внутренней искренности, человек часто даже не может понимать что будет хорошо, а что плохо для него же самого. А без этого не получится сделать свою жизнь гармоничной и относительно счастливой. Каким же членом общества будет такой человек, думаю, и так понятно.
Так что да, даже просто с позиции психологии можно смело согласиться с выводами этого ролика.
Дуже хороше відео, пане. Хотілося б що вас дивилися не тільки мислячі але і ,,аполітичні"
Даа...зря не посмотрел ролик как только он вышел. Скажу хоть сейчас, спасибо за информацию!
Спасибо вам за ролики, Михаил (и его монтажёр и патроны), сейчас они особенно важны
Спасибо за взвешенную и аргументированную точку зрения. Лично для меня было полезно.
8:36 вот Европейцы арестовали счета наших олигархов, их яхты, вилы и т.п.
Вот пускай с этих денег Украине и платят
комментарии сограждан в интернете: мы виноваты, мы все-все-все виноваты, нам не отмыться, возможно лишь наши внукам удастся. или: выходи на митинги, иначе что ответишь внукам, когда они спросят, как ты противостоял злу.
всегда пишу в ответ: мне не от чего отмываться. внукам я скажу, что всегда была против насилия и убийства, и взгляды мои не менялись в зависимости от политической повестки. благо, мозгов хватает понять, что насилием насилие не искоренить. я молчу про то, что на дворе 21 век. скажем так, драться палками в песочнице, когда не поделили ведёрко, нормально в 1,5 года, но в 10 лет уже можно открыть рот и начать договариваться.
Никто не будет слушать твои бредни если у тебя нет палки, смекаешь?
@@diagonal3715 или сначала побъют палкой, а потом сам все отдашь чтоб не били
Как же я люблю этого умного качка
Эльфа качка, прошу заметить. Где вы такое ещё увидите?
@@lorgaraurelian8301 В "Балдурс Гейт 3". Этого эльфа зовут Хальсин и он друид. Тот самый который превращается в медведя и может...
Это то, что было мне нужно, и это сделанно очень качественно. Спасибо!
Этот канал бриллиант ютуба!
Когда-то выпуски были просто интересными, теперь они ещё и очень важные. Спасибо.
Повествование на уровне, аплодидирую стоя, сидя и лёжа. Спасибо за качественный контент.
Спасибо! Очень вовремя, потому что это ужасное чувство вины возникает каждый раз после чтения новостной ленты. Вины не за тех, кто это творит, а за себя, что ничего не можешь сделать реально полезного.
Михаил, спасибо за замечательное видео. То, что Вы сказали, вселяет надежду на то, что разум и порядочность рано или поздно победят, и вселяет уверенность в свои силы.
Япония в отличие от Германии между прочим до сих пор не признала часть зверств японской армии. Плюс император Хирохито никак не был наказан в отличие от Гитлера. И лидеры отряда 731 продолжали работать врачами у себя на родине до глубокой старости. Вот тебе и ответсенность. И они к тому же предендуют на Курилы, что в общем частично привнивает их к Путину со своим несчастным Крымом.
Ну а Ирак? Признали? Или может Вьетнам с напалмом?
@@Lomaster2010 Тоже нет
@@Lomaster2010 это другое
@@Flush331 Дык да, если вот заменить "россия начала военную операцию на украине" на "сша начала военную операцию на украине против нацизма и в защиту демократических ценностей" то все было бы ок, ни одна страна бы не дернулась как это было и раньше с той же Югославией.
@@Lomaster2010 в яблочко
Это видео напоминает мне кое какую ситуацию. В одной серии Симпсонов Гомер неправильно построил Нэду Фландерсу дом, коридор в котором постоянно сужался. Очень смешная серия, я так ржал когда смотрел
Бля, у пориджей походу новый мем, уже несколько раз про этот дом слышал
@@ЧИЛЛИПИЗДРИК-ж2е Бля, марго порридж палучаеца
@@ЧИЛЛИПИЗДРИК-ж2е Сам поридж. А это мем для базированых гагачад шлёп честной судьбы
@@Ascold1 Это какие-то крестьянские шутки, для которых я слишком богат?
@@draackul это королевская шутка, которую плебсу(даже богатому) понимать необязательно.
У Михаила вышло 2 видио за месяц)
Спасибо за интересное повествование)
Спасибо Миш, про жизнь с самим собой меня очень сильно задело. Думаю, ты уже сейчас сильно на меня повлиял.
Спасибо за прекрасное и очень важное видео, Михаил!
Михаил, как вам не стыдно?!
Снова шикарное видео)))
Спасибо за качественный контент, Михаил!
Михаил, это просто лучшее ваше видео!
Прекрасное видео! Невероятно удивлен, почему так мало подписчиков и просмотров. Спасибо за подробное исчерпывающее объяснение разницы в понятиях коллективной ответственности и вины. Вот бы ещё война закончилась
Михаил, огромное спасибо за ваше творчество, смотрю вас с первых ваших видео. Как всегда прекрасно.
Спасибо за видео. И за то, что лишний раз подтвердили то, о чём я сама думала и на что обращала внимание
Люблю твои изыскания, да и ребята хорошо оформляют. Есть всегда о чём подумать после просмотра.
Мне кажется, для понимания тезиса про ответственность нужно было явно проговорить, что это вопрос чисто практический, к морали и справедливости отношения не имеющий (а если имеющий -- то все аргументы про невозможность коллективной вины так же применимы). В таком разрезе про ответственность говорить можно и логично; но в то же время это переходит в область real-politik и сводится к тому, до чего договорятся дипломаты ПРБ -- просто не нужно считать, что можно игнорировать требования о репарациях как незначительное.
Не понял причину противопоставления ответственности морали. Чистое имхо, такое надо подробнее раскрыть. Иначе это пустое имхоебство.
"роговорить, что это вопрос чисто практический" Нет, он априори связан с моралью, или с пониманием морали той стороны, которая принуждает тебя нести ответственность.
Одно замечание.
Германия и Япония конечно несут ответственность за 2ю мировую, но их после неё восстанавливали извне, а в нашем случае такой сценарий под большим вопросом
Благо у нас страна не разбоблена в труху, это не так нужно, пока что по крайней мере
При смене режима-будет. Людей много, рынок большой и с довольно слабой конкуренцией для западных товаров. Получается этакая Украина в бОльших масштабах
Тут дело в том, что без первого нет второго. Не признай эти страны своей ответственности, никто не пошел бы в них инвестировать.
@@ilnurium все верно. Признание ответственности в данном случае является этаким фактом возвращения в международное правовое поле, тобишь банальное "восстановление рукопожатности"
@@ilnurium простите, а можно поподробнее о признании ответсвенности Японии за убийство 50 миллионов китайцев? За отряд 731. Насколько я помню, в Японии каждый премьер министр на камеры ходит возлагать цветы на местное кладбище героев войны ( а это и те самые люди, которые проводили геноцид)
Самый приятный груз коллективной ответственности, это наша коллективная ответственность за продвижение таких замечательных видосов в топы))
Инфантильная уета
Как всегда спасибо за пищу для размышлений!)
Какой же умный и начитанный человек. Приятно смотреть. С культурной пропастью между зюшниками и творцами очень и очень хорошее замечание. Спасибо!
Всегда, почему-то, немного страшно кликать на ваши видео...
Но закрываю я их просмотренными до конца, поставив лайк и с новыми идеями, над которыми хочется поразмыслить.
Спасибо.
удивительно, как начиная смотреть видео, я грустно заметила, что скорее всего моя точка зрения с вашей не совпадет, но досмотрев до конца оказалось, что вы ловко разложили по полочкам все мои мысли на эту тему) спасибо за пищу для мозга в очередной раз
Тезис за тезисом, каждый из них как выстрел из пушки. Чётко, логично и со вкусом, спасибо за видео.
Спасибо за видос, Миша. Терапевтический эффект от просмотра уже сравним с просмотром Шульман.
Хмм, а расскажи, что ты вынес из этого ролика?
начинал смотреть видос с мыслью что напишу комментарий о том что не база, но это база
вы потрясающе вещаете, спасибо , благодаря вам возвращается вера в себя
По данной логике, я соглашусь с тем, что русские должны заплатить за ущерб причинённый Путиным, когда русским начнут платить за то, что Чайковский был русским. А так получается, выгода на словах, а ответственность почему-то деньгами.
Спасибо, Михаил! Как всегда отлично. Надеюсь, вы продолжите борьбу.
Живу в Украине. И , чесно говоря, с первых дней войны думала, насчёт этой темы. Вина и ответственность за войну граждан РФ.
С двух разных сторон было 2 разных мнения, и лично мне было сложно определиться между ними двумя.
Ведь правы с обеих сторон, если так посудить.
Ваш ролик дал новую пищу для размышлений
@Дмитрий Петров ответственности за что?
Снова начнётся про гражданскую войну и бомбили Донбасс 8 лет?
За что граждане Украины должны понести ответственность?
@Дмитрий Петров действительно.
Не было людей, что воевали в АТО. Не было людей, что отправляли гуманитарную помощь.
И митинги против чего? Против того, чтобы русские ушли с Донбасса?
@Дмитрий Петров русофобия? И в чем она появлялась?
Забавно слышать, от человека, в стране которого сплошная ксенофобия к "неславянам"
Или мне напомнить, что в Украине есть ряд областей, где люди говорят исключительно на русском языке везде?
@Дмитрий Петров что ты несёшь.
Ато- уж точно не русские, чтобы убивать своих же граждан.
На украину в 2014 году напала Россия.
И это доказано.
Никакой "гражданской войны" там не было.
Пришли Ваши солдаты. И ваши солдаты убивали мирных людей.
Хотя я врятли к вам достучаться, поэтому не пишите мне в ответ очередной бред.
@Дмитрий Петров притеснения русского языка 🤦🏻♀️.
Хотите открою секрет?
Я живу в области, где все русскоговорящие.
Харьков, Одесса, Херсон, Донецк и Луганск - области, где все разговаривают между собой на русском.
Так расскажите, как меня там притесняют за мой язык? Вперёд, я слушаю
Спасибо за видео. Мне стало лучше
Благодарю за ценные мысли, они укрепляют рассудок. Я ими воспользуюсь. В нынешнем информационном шторме это необходимо.
p\s финальная часть ролика незаурядна в своей очевидности, примерно как та горилла в ролике с баскетболистами, кто понял тот поймёт))
Круто, вторая часть особенно хороша 👍
Не перевелись ещё эльфы в мордоре
Отличное видео, Михаил! Не перестаете радовать контентом, сплошная база.
Как бы там ни было, можно уверенно сказать, что Михаил - не орк
Отличное видео, Михаил! Все по полочкам разложено. И ведь как все взаимосвязано, живу даёшься!
в платиновый фонд цитат войдет "лучше увольнение в руках, чем байрактар в небе"🤣
Михаил, от души. Уникальный контент на высоком уровне. Надеюсь, с вами будет все хорошо.
Читала это еще в телеге, но все равно было интересно слушать. Спасибо за видео!
Спасибо за очередную отличную работу! Жанр видео-эссе был бы куда беднее без вас)
А ведь правда, творчество Пожарского и его команды - настоящие произведения искусства, чего не скажешь про вечер Соловьёва.
Я скажу за себя, будучи уже взрослым к моменту крымских событий мне было 20 лет, я уже тогда не причислял заслуги прошлого как "свои" или "наши", я говорил что советский народ победил в войне, я не имею к этому отношения, я говорил, что советская наука и личный гений некоторых людей отправил Гагарина в космос с я тут ни при чем. Я никогда не говорил, "а вот зато мы..." ну и далее по тексту можно вставить что угодно. Гордился ли я Пушкиным, Менделеевым, королевым и тд, да, но я к этому не имею абсолютно никакого отношения.
вот так всегда, живешь, идешь к своей цели, а тут бац и оказывается, что ты несешь ответственность за планы одного лысого дядьки.
Chel, we live in society
Ответственность каждый берёт сам на себя. Её нельзя передать, её можно только взять
видео: ЛИТЕРАЛЛИ о том, что коллективная ответственность не имеет ничего общего с ответственностью конкретного человека, являющегося членом коллектива
люди в каментах: блин, я теперь «ответственен» за чужие дела, как же так....
я прямо теряюсь
Клаус Шваб где-то заикал
@@mikhailchichkov8415, скажи это немцам которые во второй половине 20 века были известны в качестве агрессоров и развязывателей войн.
воу, лучшее за последнее время)
очень нехватало объяснения разницы между коллекцивной виной и ответственностью
Лучше быть одному, чем раздваиваться. Лучше раздваиваться, чем расстраиваться, но лучше расстраиваться, чем четвертоваться.
Ох как в конце то хорошо пошлО! Браво, Михаил! Сложнейшие вопросы раскладываете так, что становится хоть немного понятнее, то что раньше лишь смутно ощущалось.
Это тот самый комментарий который содержит много слов и помогает видео от милого мне контенмейкера попасть в рекомендации другим пользователям видео хостинга TH-cam.🤡
Это тот самый комментарий, не несущий полезной информации и просто загаживающий комментарии. Потом до действительно интересных комментов не докопаться нескольких сотнях таких.
@@draackul вы оба правы.
З.Ы. И к какой категории относится мой комментарий? :-)
Ты 🤡 это правда...
Спасибо за видео.
Светов: *выпускает ролик про репарации и осуждает их*
Пожарский через 5 минут:
Мое почтение, новый ролик
Между роликами Пожарского я уверен как и многие, занимаюсь муторным поиском объективности в новом мире кромешной ненависти и бурлящих негативных эмоций в обществе, ещё постепенно впадая в депру. И как всегда Мишаня всё расхлёбывает за нас. Спасибо брат, и когда нибудь надеюсь, что человечество разберётся с этим, а этот кризис станет лишь одной из ступеней в светлое будущее, без апокалипсиса и ядерной зимы, как нам угрожают ёбнутые пропагандисты.
Лучший. Благодарю за выпуск!✊🏽
Спасибо, Михаил. Залетел на канал как-то случайно (ролик не вспомню), и, признаться честно, первое впечатление было не самым положительным из-за ощущения некоторого "западничества", если так можно выразиться. Но стоит отметить, что тезисы и аргументы меня вполне заинтересовали, а подача - так вообще вызывает уважение. Так что, немного поразмыслив, я понял, что такое ощущение вызывают сами факты из-за своей "неудобности". И это стало для меня стимулом к дальнейшему изучению канала - неприятные факты никуда не деваются, если они вдруг неприятные и не нравятся мне лично. В конце концов - я могу ошибаться и/или недостаточно глубоко знать тему. В рамках этого изучения нашёл и те тезисы, с которыми я вполне согласен, после чего стал воспринимать канал как собеседника, у которого может быть просто отличное от моего мнение на заданную позицию, но которого всё же интересно послушать, так как логика рассуждений и выстраивание аргументов мне весьма и весьма импонирует.
Вот и сейчас Михаил заглянул в гости, у нас состоялся очень специфичный диалог (Михаил рассказал, а я в голове принял к сведению, кивнул или не согласился), а по завершению осталось послевкусие очередной хорошей интеллектуальной беседы.
P.S. Ярые посыпатели всех российских голов пеплом вызывают столько же непонимания, сколько и сторонники "российского солдата в сияющих доспехах, борющегося с абсолютным украинским злом".
Редки моменты просветления, как крупицы алмазов иногда находятся на дорогах в воображаемых историях, так и на пыльных страницах интернета находятся алмазы в виде этого месседжа. Не хватит слов чтобы сказать как важны для слушателей эти озвученные мысли, но хватит собственной мысли, чтобы запомнить и видеть по новому. Это уже награда для автора, я уверен. Спасибо большое. Коллективно все благодарны, я уверен, и не зазорно почувствовать коллективную ответственность и гордость за такие знания.
как удивительно и непривычно мне левому антиавторитарию из Украины ставить лайк правому либералу с рф.
Спасибо за ролик, Миша, Маша и все поработавшие. Я не МЫ! Долой ямы! Слава Сократу! ДТОМ!
Ну как-бы советский пример нового государства без ответственности - не самый удачный. Всё-же это опасные шизы против фундаментального права частной собственности, желавшие принести такое всем. Понятно, что они логично тяжело пробивали себе дорогу к мировому признанию. Куда логичнее пример Французской Республики и позднее Империи. Там просто совсем новые люди забили на ценности и обязательства предыдущей, почти никак с ними не связанной властью.
А мы всё-же пока государство - продолжатель СССР и возможно, новое государство с нуля - не такой уж и проигрыш.
В любом случае, если будет другая власть, чьи деятели никак не связаны с этим военным предприятием, им в принципе незачем напяливать на себя коллективную вину. И можно тупо обнулиться. Не без ущерба. Но ктож его знает чего в том случае будет хуже. Держаться за статус чего-то большего чем региональная держава (в случае проигрыша) или признать своё место и мало за что платить. В любом случае Укранина - не бедная зайка и понятно почему многим по фиг. До того она в принципе делала тоже самое, только правда на своей территории (и это по мировым правовым нормам - меньшее преступление). Я не про то, что их оппоненты правы, а про то, что защищать и идти на барикады за такой режим многим не поддерживающим всё это россиянам не хочется. Да и за то, что наша мягко говоря не однозначная власть попёрла на их такую-же тоже.
24:52 вспомнил атаку титанов и Райнера с его биполяркой. Мурашки по коже.
"Внутреннего павиана, который шепчет голосом Сергея Бодрова..." - просто гениальная фраза, аплодисменты и овации, браво!
"Владимир Неоченьсвятой " - тоже неплохо)))))
харош
Это именно то, что сейчас нужно. Как хорошо, что хоть кто-то выполняет эту важную работу по осмыслению нас и происходящего!
супер
Как всегда информативно и по полочкам. Михаил,спасибо большое за контент!
Господин Михаил, спасибо Вам большое за вашу работу!
Вспомнил отрывок из социальной психологии «в толпе многие теряют в себе личность, сливаясь с ней»
К заумным либералам это тоже относится)
Крутое видео, Михаил! Пересмотрю ещё не раз
Вина -- юридическая норма, она может быть только персональная
а юридическая норма, она сейчас здесь ? в этой комнате ?
@@сергейпопов-ш2у хм? Вы шиз, да?
@@MrDrake-nu9ih это уже КВН какой то
Спасибо! Рада, что ютуб "подкинул" такую прекрасную рекомендацию
Совесть нации, сосредоточенная в Тбилиси и других отдаленных местах - ключевой момент.
Шикарно.