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戦慄かなのがお腹の中に子供がいる女の子が自殺した件に関して迷惑だから死んでよかったんじゃないですか？みたいなツイート裏垢でしてたっていうのを見て子供を救いたいって言ってNPO法人やってるのに偽善者にも程があんだろ、「そういう奴」ならNPOやるとか言ってクラファンやるなよと思った、ほんとに困ってる人にとって迷惑だと思う
NPOも自分のステータスとしか思ってないんだろうね
それまじバナ?
戦慄かなの結構えくぐない？人に｢死んでよかった｣発言。友達の悪口。嘘ばっかつく。都合の悪いリプはファンであろうと即ブロ。人を見下す発言が多い。（あなたは風俗嬢でしょうか？など。）これでいばりちらしてんのがほんとにやばい。大好きだったから尚更もう無理、。これがキャラで済まされてたらもうほんと日本終わり
児相の件のお父さん、前の子が事故で無くなったってサラッと言ってるのちょっと怖い…。
戦慄かなのさんの裏垢疑惑について流れとしては、戦慄かなのさんのアンチの垢があり、そこにアンチツイートがあると狂犬という必ず反論をする垢が出てくる。その後、戦慄さんと狂犬の垢で登録された電話番号の下2桁が一致していることが判明。狂犬がツイートした画像の中に戦慄さん本人しか撮ることのできないスクショが含まれていることが判明。狂犬＝戦慄説が出たもののまだ浸透していなかった初期の段階で即狂犬垢消失し、時間をあけず戦慄さんがインスタのストーリーで裏垢について小文字弁明をする。そのストーリーで使われてた画像が狂犬の垢でRTされたものと判明。(狂犬垢は即消されているため順番として捏造されたものではない)配信で戦慄さんが狂犬垢を数100人のフォロワーがいる垢と話す→コレコレに狂犬垢は消えてしまっていたのにどこで見たのかと詰められる→上がっていた写真の中にホーム画面がわかる写真があったと弁明する→そんな写真はないとわかるnew!という流れですここで本当にこれが戦慄さんの裏垢だとしたら何が問題になるのかというと、①苦しむ子供たちを救いたいと話し虐待に関するNPO法人baeを立ち上げた人が自殺した人に対して「死んでよかったんじゃない」という発言をしたこと②愛沢えみり、香椎かてぃ、ゆりにゃ等のネガキャンに関するツイートがあったこと③現在元グループのZOCのPに裁判(おそらく名誉毀損)をおこしたのに狂犬垢でZOCへの名誉毀損となりうることをツイートしていたことその他にもいろいろあり、二重整形しかしてないと豪語していたのに1000万かけ整形したと書かれている事などがあります。また、NPOはクラウドファンディングで設立出資金を募ったのですが、一切活動が行われず資金提供した人が収支報告を出してほしいと言ったのに、出す出すと話しなかなか出さず(このタイミングでなぜか戦慄のTwitterが一旦乗っ取りに合う)ようやく出た収支報告書にはSNS書き込みだけの活動で14万だったり部屋代に80万かかっているという謎の数字で整形などの私的利用に使われているのではないかと疑われています。本人否定されてるみたいなのでなんとも言えないのですが限りなく黒に近いかなと。戦慄さコレコレさんにもっと詰めてほしかったです。
配信に出ればいいのでわ？
マジで話のまとめ方がうまいのでもし声バレが嫌とかすごく電話が苦手とかでなければ配信に出ていただきたい。自分はこんなわかりやすいまとめ方はできないので尊敬します
@@んたけにょ わ？
こういう有能な詰め方できる人が凸してる配信は本当に面白い。
私も騒動があった後（おそらく狂犬の垢消し直後）に狂犬に関しての情報をめちゃくちゃ追ってましたけど、たぬきに狂犬のホーム画載ってましたよ。戦栗ならたぬきも全スレ読んでるくらい追ってそうですし（エゴサの頻度から見て）本人にDM等送ってる輩もいそうですしそこから知ったと思いますよ。戦栗も記憶があやふやになることが多々ありますし、配信でたぬき監視していることがバレたくなかったのでは？
元保育士ですけど、保育士も児相も必死の思いで子どもを助けようと思って慎重に動いていましたよ。子どもの命が1番大事。ノルマだなんて広められて、心外です。外面がいい人ほど要注意でした。ゲーム実況を心して仕事としているように、他人の仕事をあることないこと言わないで欲しい。
児相の話ですが、わたしも19歳のときシングルで娘を出産しました。わたしの娘は実家で母と兄弟が積極的に育児を手伝ってくれましたしわたしも学生をしながらバイトをしていたので保護される対象にはなりませんでしたが病院にもよりますが、若年のシングルで一緒に育児を手伝える人が居なかったり薬物使用経験があったりするとなんの前触れもなく児相に保護されたりもあります。もちろん、産後5日目とかで何も知らない母親を別室に移動させている間に赤ちゃんを児相の方に連れて行ってもらう。という形です。ただ、今回の相談されている方は有名になって権力をと言ってましたが普通にちゃんとした仕事して貯金をしてしっかり育てられる環境を見せないと返しては貰えないかなと。何年もかかるから待てないと仰ってましたが段階を踏んで何年かかってでも娘さんを返してもらう努力をするべきではないですか？ゲーム実況してお金稼ごうとか有名になろうって子供を児相に取り上げられた人の行動ですか？わたしも24歳ですが流石にそれは同じ親として如何なものかと思います。言い方は悪いですが息子さんの件もうつぶせ寝ではなさそうですしちゃんと顔にかかっていないのを確認してよく見ていれば防げたことではあるので児相はそれを娘さんにもしてしまうんじゃないかとか親の管理能力、金銭能力かなと思います。あとは虐待疑いもあるとは思いますが相談者さんはネグレクト(育児放棄)の方かと、、マリカーしてる場合じゃないですよ。
私、17出産でシングル予定でしたが児相からの連絡は一切なかったです。ちなみに中2のときから私が児相にお世話になっておりました。現在23歳で児相とのお付き合いは一切ありません
「何年もかかるからまてない」ってそりゃそう思うやろ！自分の子供だぞ！？ずっと生活したいって思うでしょ、あと、1年半の赤ちゃんってはいはいとか布を掴むとかくらい出来るからね、顔まわりに布団被せてなくてもそういう事故が起こってしまう可能性はあると思います。でも、ゲーム実況してるのだけは意味不明です。これだけはおかしいです。
@@カモカモメ-k1c 何年も待てないのはわかります。自分も子供が2人居るので突然そうなったらそう思うと思います。でも確実に我が子を取り戻そうと思うと裁判でダメならちゃんと仕事をして子供に対して誠意を持っているんだと自分を親として認めてもらって貰うしか無くないですか？実際この相談者さんはアルバイト等をしているのかはわかりませんがゲーム実況をして生活してるってことはフリーターですよね？下手したら生活保護ですよね？そりゃ子供返して貰えないですよね、、
@@user-xo1yi3hb8j 段階を踏んでかえしてもらうのも分かります。でも、何年もかかってからは正直言ってキツ過ぎます。だから凸者が裁判にこだわるのはそんなおかしなことでもないと思います。皆んなも共感できる所が所々あるからこそこの話は意見が割れているんだと思います。
私もネグレクトじゃないかと思いました。
戦慄かなのずる賢そうだと思ってたけど普通に頭悪いんだな。コレコレの「そういうもんでしょ。で？」とか言って凸者突き放すのも、前の望月めるのときから妙にアイドル庇ってて不完全燃焼だなぁ。
かなのの裏垢のやつは絶対本人だね。はめるためなら2018年の垢おかしいし、はめるためなら今消さない
子供の保護は様子見して手遅れになり結果虐待死させるより、早めの保護で子供の命を守る方が大切だと思う。実際もう1人の子供を緊急保護された父親は、ちゃんと事情を説明したら翌日には子供が返って来てるし。凸者のゲーム配信で有名になってや、児相に対する決めつけや思い込み敵意剥き出し具合には違和感しか感じなかった。
息子を事故で亡くしているってことを躊躇もなくすらっと言ったことと娘の消息がわからないにもかかわらず冷静に喋ってるのが妙に怖かった。
そうですね私もわからなかったんです息子達を事故でなくしていたことだからこそ昔、私は人生で一番と思えるほどの悔し涙をしましたと同時に私も殺されましたね私もとっくに死んでましたね👻
ちょうど今1歳4ヶ月の娘を持つ母です。寝かしつけの時は注意していても子供は寝相が悪くて顔に毛布がかかって慌てて下げますが、それで窒息死って何時間毛布がかかったまま放置していたんですか？私も21歳で母になり旦那もいますが旦那がずーっと家にいてマリカーの実況して稼ぐ！とか言ったら家から引きずりだします。子供がいるのに安定もしない収入で生活できていたんでしょうか。ごはんも1日1食スティックパンだけとかじゃないですよね…。それと話し方的にモラハラ臭がするんですが奥さんにきつく当たったりしてそうで心配です。2人の子供抱えながらの育児は本当に大変でお金もかかります。毎月毎月大量のオムツミルク代かかります。金銭的な不安、育児ノイローゼで鬱っぽくなって放置気味になった母親とずっとパソコンに付きっきりで育児家事を奥さんに押し付けていた凸主が想像できます。1度映画の「子宮に沈める」を見てほしいです。
「娘を救うために、ゲーム実況で有名になりたい。」↑こんな意味が分からん事言ってる奴の所に子供返す訳ないやろ。
マジで思った。ゲーム実況者になる前にもっと知識考えて娘のことを考えようよ
正論
誤認保護の実態を訴えるチャンネル作ればいいのにね
普通に子供がさらわれた様な状況になったらゲームなんて手につくのだろうか。。。
児相凸の人なんか、話方怖いな…。息子さん亡くなってるのに当時の年齢が曖昧な上 悲しみを全然感じない…
擁護だと勘違いしないでほしいんだけど言葉だけ話し方だけで憶測するのは危険だよネットの被害者親の叩きとか憶測なのに真実だと思い込んでる感じでおかしいだの普通はこうだの実際悲しんでたらめちゃくちゃ残酷だと思うんだけど実際そういうのあったしこういうのが当たり前にならないでほしい
児相の人、亡くなった息子さんのことを一歳半...7ヶ月かな？って言うのもおかしいし、死因も一酸化炭素ちんそく？なんだっけ？って、、、声のトーン全く変わらず淡々と話す感じも怖すぎる。
やっぱりそこ違和感ありましたよねなんとも言えない不気味さを感じました…
しかも、最初、児相に連れてかれたのは娘って言ってなかった？何か後半は息子って言ってるやん？さらに、一歳半とかそれ未満だったはずなのに、幼稚園？おかしくない？～追記～あれ？なんか自分に対して指摘してくれたコメあったはずなんだけど消えてるね。それで、2回目聞いてみたら児相で働く男性のあとに、｢先程凸した者ですが｣って来た、息子の話してる人は2番目の凸者の方だね！それはこちらの勘違い！申し訳ない
普通なら事故で我が子を亡くしたら二度とないように事細かく調べて覚えているはずの様な気はしました。
@@MrsApril-bv9jh たしかに！！！
児相の人が虐待したかしてないかなんて第三者が分かるはずがないのに決めつけるコメントがあって苦し。
私は保育士だけれども、もし子どもが突然死してしまったら何年経ってもきっとショックでこんなペラペラと喋ること出来ない。親の立場でこんなにペラペラ喋ることができるの本当に凄いと思う。子どものことこれからのことしっかり考えて欲しい。ゲーム配信で有名になる前に。
私は3ヶ月の子供を突然死で亡くしましたが、夫と私の生活のために次の月から働いていましたよ。
具体的に何を考えればいいんだ今の時点でも色々頑張っているようだけれども
私も割と淡々と話せます。大切な人がこの世からいなくなってしまうと、あまりにも現実的じゃなさすぎて客観的になってしまいます。そうでもしないととても耐えられる状況じゃないからです。
虐待した大半の親は自分は虐待していないと言い、子どもは親の元へ帰りたいと泣きます。誰が見ても明らかに虐待しているのに、自分は子どもを拐われた被害者だと主張するのはよくあることです。近年は世間の虐待に対する目が厳しく、児相への通報も多くなっています。そのため虐待をでっち上げる余裕もなく、児相の権限が限られているために、もどかしい思いをすることもあるほどです。また片親や貧困家庭は虐待が多い傾向にあり、保育士など福祉を学ぶ者は特に目をかけるようにしています。それは弱者と呼ばれる方々の弱味につけこむのではなく、弱者だからと社会の片隅に置いておかれないようにするためです。今回の凸者さんがどうかは分かりませんが、コレコレさんのよく言う「両者から話を聞かないと分からない」を皆さんの頭の片隅にでも残こしておいて頂けたら幸いです。真実も分からず、児相は闇だと言う主張が世論になってしまえば、救える命も救えなくなってしまうので…
目の広告の子、出しゃばらないし、遮らないし、話簡潔だし、声落ち着いてるし、めっちゃ癒やしや。かわいいいいいいいいいいいいい
私のものもらいが消されました。でめちゃ笑った
何分くらいとかって教えて頂けますか？
@@おすしおすし-d1o 34:00 から
@@ふかまる-d2r たすかりますありがとうございます🙏🙏
親から暴力を振るわれ児相と相談→一時保護→養護施設に入所していたものです。今まで虐待や性的暴力から逃げてきた子をたくさん見てきて、私も救われた1人です。「子供を児相の誤認保護から守る方法や対策」のような考え方を拡散されると悪意を持った親から助けを必要としている子すら隠されてしまうことにならないか話を聞いていて不安になりました。誤認保護がないとは思ってません。幼いお子さんと一緒に居られない凸者さんの心情を考えると胸が痛みます。ただ、すべての児相や施設が権力を振りかざし保護ノルマ？のために子どもを拉致しているような言い方はあまりよくないと思います。こういった情報の取り扱いにはとにかく慎重になってほしいです。
児童養護施設で働いています。保護ノルマ？なんてあるんですかね、初めてききました。ノルマ以前にどこの施設も保護所も満員で足りないくらいです。児童養護施設や保護所にくる子ども以外にも、あきらかに被虐待児でなかなか保護されない子もいます。ショートステイとかを利用して、施設に定期的に来させられる子もいます。なんで保護されないんだろうってレベルの子がたくさんいます。児相や市役所にも報告してますがなかなか保護されず…ってこともあります。世の中にはそういう子供が思った以上にたくさんいることを知ってほしいですね。わたしもこの仕事に就くまで全く知りませんでした。
@@なつなつ-m7r 私も他で聞いたことが無いですし児相で働かれている凸者さんがノルマは無いと仰っていたので、その言葉を信じたいです＞保護ノルマそうですね、今では児相や養護施設についてドラマ化されていたりアイドルの方が施設出身をカミングアウトして世間での偏見も少しずつ減っているとは思うのですが、コレコレさんの言っていた通り一般の方からすると「重い話」で触れにくく周知しにくいという難しさはあると思います。知ってほしいとは常々思いますが、今回のようにマイナスイメージで拡がっていくのは避けたいですね…まず身近な なつなつさんが理解をもって優しく接してくださることで救われている子はたくさんいると思います。養護施設にいた当時の私も職員さんとの日常的な会話などで癒やされてました。小さかったり思春期の子供たちを相手に働くのは私たちの想像以上に大変でしょう。いつもおつかれさまです、返信ありがとうございます。
@@ロージー-l5u 保護ノルマなんて設ける必要ないと思うんですよね。保護した分だけ給料や公費が上がるわけでもないと思いますし。公務員なので……私も児童相談所の方々にはお世話になった身なので、児童相談所が全て悪だとは思われたくないですが、誤認保護はあってはならない事だと思います。どうか良い方向に進んで欲しいと思います。
@@匿名-s8i6f 私もノルマはないと思いたいです。りおのすけさんの仰る通り行政機関ですからね、手当としてお金が職員に渡ったりはしないと思います。もちろんです。一緒に暮らしていく上で問題ない家族から強制的に子供を引き離すなんてあってはならないことだと思います、凸者さん曰く闇の部分があるなら一刻も早く改善されてほしいです。
今回の相談者は子供を1人亡くしているんですよ。病気でも他殺でもなく自分が家にいる間にね。例え事故だとして自責の念が芽生えませんかって話です。なのにあの手この手を使い、一方的に保護した児童相談所を悪く言って子供を今すぐ取り戻そうとしている。子供を亡くした事を全く反省していない様子に寒気さえしました。
中学生の頃親の虐待で児相に保護されたけど、他の保護されてる子供の親が凸ってきてチビるほど怖かった。その子になんで保護されたの？って聞いたら日常的に父親にぶたれてて裸足で交番に駆け込んだって言われた。虐待してる親って自覚ない人もいるよ。
センコー
edbd
37:24 『私のものもらいが消されました』草
今回の配信で1番和む話でしたね😆
『50歳って書かれているのもイヤです。』w かわゆ
児童相談所に娘を保護された凸者、自分たちを被害者と言っていますが被害者は保護された娘さんです。生後数か月で顔に傷だとすると、自分の伸びた爪で無意識にひっかく以外で傷が付くとは考えられないです。1歳半の子供に4キロの赤ちゃんを引きずれると思いませんし。行政に反発しているだけで、取り戻す努力をしているとは思えない。
児相の件ですが、息子さんの死因は普通の親なら自分を責めてしまうような亡くなり方だと思います。なのに淡々と自分が殺してないという話を警察や病院で証明されたと話すこの方は怖い人に見えました。悲しみも伝わってこなかったので、ネグレクトしている想像のほうが簡単にできてしまいました。。。
あんだけ「くっくさんの名前出すな」とか「くっくさんの奥さんのためにも取り上げるな」とかコレコレさんに言っておいて自分でメルカリ出してんじゃん。結局コレコレさんの配信で話題になったの利用してるだけじゃん、
それな。ほんで、関係切られた人のことを「亡くなった」と表現するのやめろよなwそんなことするから虚言本も絶版になったのに、何も言動に変化がない。
だいぶ前からコメント欄とかでこんなやつだから気まぐれクックにもコラボしてもらえなくなるとか言われてたから悔しくて道連れにした感がすごいw
ラクマです
確かにw
虐待していないと主張する親の話を鵜呑みにしたら、虐待され続ける子供はかなり増えるだろう。申し訳ないが児相が慎重になるのは無理もないと思う。児相に世話になり施設で暮らしていた者の体感としては、ノルマのようなものがあったと思えないし、子供のことを守ろうとしていたお子さんを保護している児相側の意見を聞けない以上、この方の言っていることを全て鵜呑みにするのは危険だと思う
家庭内事故死に少なからずも自分達の責任を感じて反省できている親かどうかがポイントのような気がする。凸者の話を聞く限り返せないという児相の判断は正しい。
かなのちゃんの裏アカの件ってそういうもん！で片付けていいことなのか……？ずっと味方だよ♡って言ってたかてぃの事まで影で裏切ってたの個人的にはすごいショックなんだけど。ゆりにゃもかなのちゃんが薬物疑惑出た時リスクあるのにコレコレに西井のことリークしてくれたのに。
嫌悪感のする凸者の特徴・質問に対してYES/NOで答えない人・何があったかを説明する前に「結論」と「コレコレさんにどうして欲しいのか」を先に言わない人・電話繋がってるのに配信聞くのに夢中で電話繋がってることに気づいてない人・明らかに自分が間違ってるのに謝らない人・「謝れ」と言われてとりあえず謝罪の意を表すが、その後まだ盾をつく人・「DMで送った通りなんですけど」って平均10万人の視聴者全員が、あたかもコレコレのDMを全て見ているかのような話出しをする人・凸するわりには、持っている証拠を全てすぐに出せる状態にしておかない人・凸する前にどうしたら伝わりやすいか話の順序を考えて来ずに時系列ぐちゃぐちゃ、ダラダラ話す人・自分の腑に落ちない展開になったら「皆さんにも気をつけて欲しいなと思って」「注意喚起です」って逃げる人
解決した、してないに関わらず、聞いてもらって「ありがとうございました」「すみませんでした」が言えない。も追加で。
DMで送ったとおりなんですけど、が一番腹立つ。お主は配信見とらんのか？同じこと毎回言ってるんだからその都度送ったレヤ。。。。と思ってる（笑）
こんな人しかいない…
本当にそのとおりです
これ本当にそうだから凸前にこのコメント確認してくれないかなｗ
児相は基本的には何度も家庭訪問があり親が全て拒否した場合に保護に移りますが、確かに突然保護する事もあります。ですがそれは本当に疑わしい場合のみで仮に突然保護された場合でも事後にきちんとした調査が入り、虐待の疑いがなかった場合お子さんは親御さんのもとに返されますつまり誤認保護はあっても拉致まがいな事は絶対ないですしノルマなんて有り得ません
コレコレさんお願いだからグダグダになった部分もカットしないで〜 リアタイできないけどコレコレさんの声を1分でも長く聞いていたいしどんなうんこみたいな凸でもコレコレさんの対応が面白いから観たいんだよ〜 大人の事情や放送事故の部分は仕方ないけど…
いいね、押し足りないくらい共感します！私も動画カットされてるのとても残念だなぁと思っていました！好きで観にきてるから、その日の配信全部を見たかったって思います。次の日の予定でどうしても観れない人の為にも、せめて1日だけは編集なしの動画を残しておいてほしいのになって思います。
共感ですわ
アーカイブ残ってるだけでも有り難いと思って毎回見てます
@@user-xt6od3yz9j たしかに…そうですね。。おこがましい願いでした…👏
コレコレなりの未来の防衛だと思います。一部切り抜いてコレコレが悪く見えるようにする人が現れますからね。例えばコレコレが謝らせた場面だけ切り抜くと表現によっては悪く見えるので。カットされるとチャット機能が失われるので個人的に残念だなって思いますけど。
ちゃんと観てる時はカットされなくて、眠くて観れなかった時はめちゃくちゃカットされてて泣きそう
なるべく、カットせず残してください🙇♀️
窒息しないように気をつけながら子育てする事は当たり前の事だと思う。児相から若年で育児の経験がないと書かれた事に関してはその通りすぎる。その事に対して不満そうに話していたのーくんって人は本当にやばいと思う。
1歳半で布団にくるまって死んでいるというのは子供に病気がないならおかしいと思います。元々肺が弱い子ならありえるかもしれませんが、1歳半にもなってたら苦しくなったら動きます。これは直接的に虐待していなくても、しっかりと育てられていなかったと思われても仕方ないですね。家庭内で亡くなってしまった子供がいて、さらに下の子供が3ヶ月で(まだ動けないのに)顔に傷があれば保護しようという話になるのは当たり前かと思います。保護せずに亡くなってしまうことが1番怖いです。
本当にそうだと思います。自分も20代前半に子供が出来ましたが夫婦2人で色々調べ寝ている間に窒息死してしまうや保育所でお昼寝の時間に窒息していたなど調べたらかなりの件数が出て来たので初めての子育てだった事もあり2人で睡眠時間を削ってでも様子をうかがったりしていました。若いからではなくこの凸者さんの勉強不足が招いた不幸な事故だと思います。
現役の保育士なのですが乳児突然死症候群という物がありまして2歳前までの特に男児に起こることが多いと職場で教わりましたなのでその件に関しては凸者様が嘘をついてるとは言い難いです
あ、でも凸者本人が乳児突然死症候群ではなく一酸化炭素？なんたらって言っていたからそれも嘘なのかな…途中から娘が息子に変わってるし何が本当か嘘かわからないですね😔
@@navi3096 息子って言っていたのは2人目の凸者さんじゃ無かったですかー？
@@navi3096 乳幼児突然死症候群は原因は不明だけど死亡してしまった事例のことで布団による窒息は別ですよね嘘はついてはいないとは思いますが寝相が悪いはずの子供が動けず窒息してしまう環境自体が保護される原因の1つって事ですよね
コレコレ戦慄かなの庇いすぎて不快だったわ凸者が言ったこと以外に豊胸隠してナイトブラのPRしてるしzocの大森靖子と裁判中なのに狂犬垢で誹謗中傷してたよ
てんちむかよって
私も1人目19歳で出産して今現在2人目1歳6ヶ月の子供子育てしてます。まず息子さんが亡くなったことご冥福をお祈りします。そして乳児突然死症候群は親でも医者でも防げない2歳までによくある乳児の死だと思います。お母さんお父さんの責任ではないので自分を責めないで欲しいなと思いますが、布団にくるまって亡くなるのは少し気になるのが本音です。一歳半にもなれば歩行は可能起きてる際顔を覆う様な型ちで布や布団が掛かると自身でそれを取ることは可能また、その布団が外せなかった場合大きな声をあげて泣きますまた寝ている際は一歳半の子は寝相がかなり悪いし子によっては夜中起きることが良くあります、かなり動き回るのでむしろ掛け布団に収まって死ぬまで寝るこがありえるのか…しかもベビー布団を使用されていたとすれば尚更布団が完全に子供に覆い被さる状況があることが理解できませんでした。説明下手で失礼しました。あと同じ若い親として、若くても子育てを虐待と思われることはないです、精神的、経済的に明らかに育児能力がないと判断されたのでは?あと子供を取られてしまった状況下でいくら周知してもらいたいからといってもゲーム実況は選びません。プレゼント企画なんてしないと思います子供と関係のないことで児童相談所の誤認保護を広めようとは思いません。楽しくゲームをしてまたそれを編集しアップロードする気力、見ず知らずの方にプレゼントをあげるなどその行動をもう少し他のことに使われることを願いますきついことを言いますが今いきなり成長されたお子さんが帰って来たところでこの方が子育てをできるとは思えないです。定職につき安定した生活環境、そして育児の勉強をされていつでもお子さんを迎えられる準備をしながらお子さんが帰ってくる様に裁判なり弁護士なりにご相談され行動するのがもっともだと思いました全てにおいて周りのせいにしすぎだと感じます。虐待は暴力だけではないこと理解してください。これは私の意見です読んでいただきありがとうございました。
とても共感出来ました。凸者さんが自分の落ち度を認めずとにかく児相のせいにしているのが不思議でした。それとゲームするわ叙々苑でご飯食べるわ(凸者Twitterより)、お子様との生活を望むのならそのためにお金を使うべきだと思います。
虐待って手を上げるだけじゃないかと。知り合いのシングルの方が夜の仕事してて、子供(幼稚園)が起きる時間は寝てる為、子供が勝手に外に飛び出しゲームセンターに入り浸ってたところ不審に思った店員が通報し、一時保護されていました。それでその方が児相に子供取られた！と騒いでいましたが、正直私は保護されてよかったと思いました。子供の足で1時間ぐらいかかる距離のゲーセンまでひとりで歩いていき、親の財布から1万札抜いてずっと遊んでるような状態がいいとは思えなかったからです。難しい問題ですね
どうやって1万円抜いてるの知ったの？
@@tryw4972 財布を確認してお金がなくなってるの気づいたそうです。
幼稚園児にしては頭いいからちゃんとした大人の元で過ごして欲しいな…
@@shark_5578 かなり前の話なので今は大きくなってまず。戻って来た所までは知ってるのですが、その後どのようになったのかはわかりません。そうなんですよね、私も話聞いた時よく道覚えてたなと、千円じゃなく一万円の価値もわかってる←ことに驚いてしまいました。
全く虐待疑惑ないのに普通は保護なんてされるわけないです。普通の家庭で普通の傷だったら保護しません。もとから危ない家庭だって目をつけてるんです。本当に安全な家庭を築けないような精神疾患があってODとかしちゃうような人とかいるんです。そういう親だと子供は保護されて乳児院とか施設に入れられます。その親だけでなく、親の親の家庭環境まで調べられます、その上で判断しています。虐待した親は嘘つく人たくさんいますよ。児相に逆ギレとかする人もいますよ。本当に児相が闇なのかはその人の話からしかわかりませんが、本当に虐待がないなら子供はちゃんと戻されます。凸者が危険人物扱いされているんだと思います。ネグレクトで保護されたんじゃないですかね…。
一時保護所で保護して頂き施設暮らしをして自立し、去年結婚しました。両親がアル中で兄からの性的虐待を受けて自分から助けを求めました。しっかりと虐待があったのにも関わらず、両親は虐待などしていない！と何年も頑なに主張していました。なので虐待を認めない親もたくさん居てると思います。ちなみに一時保護所には沢山の保護された子が居てますので平均1ヶ月、2ヶ月ほどで施設の場所が決まると思います。
4人の子供を育てる母からの率直な意見です。お子さんを本当に大事に思い一緒に暮らしたいのならゲーム配信で知名度を上げるよりNPOとか何かしらの団体に働きかける事や、同じような思いをしてる人達が他にもいると言うなら被害者の会とか発足したり違った活動で味方を増やせばいいと思いましたし、児童相談所で働いてる方のお話の方が筋が通っていると思いました。ノルマがあるとか潰れるとか虚言にしか聞こえませんでした。
誤認保護がこれだけ世間で騒がれていて未だに、やってるやってないの水掛け論ばかりで何一つ証拠が上がらないのはやっぱり虐待を認めない親が騒いでるだけとしか…
戦慄かなのアイドルって自覚ないんかなまず、自分を応援してくれてるファンに嘘をつくのが1番人として最低だと思う私は戦慄かなののファンじゃないし、ずる賢そうなところが嫌いだけど
戦慄かなのがプロデュースする音楽の世界観とか曲とかはめちゃめちゃ好きだけどとにかくがめつい感じが見るのがきつくなって曲も聴かなくなったな～
児相凸の人、「児相はシングルマザーや生活保護受給者や精神疾患を持つ人ばかり狙う」って言ってるけど誤認保護云々の真偽は話をし始めると水掛け論になるからそれは一旦傍に置いておくとして、そういう人たちの子供が保護の対象になりやすくて当然でしょうよ。生活が困難である傾向が高いんだからさ。マジでなんなんだろうこの人。
てんちむはサイコパス。猫アヤは自己愛。この対決は貞子vsかよこを彷彿とさせる世紀の一戦
なんかすごいしっくりきて草
個人的には逆だわ
児相の件だがプログラムを受けて自分達が正しいと思ってやっていた事が虐待だった事が分かってショックで諦めようと思ったけど間違いが分かったし子供と一緒に過ごしたいと思って頑張って家族になれたから受けて良かったってブログを見た事があるからなぁ。
もまー
児相の告発！みたいなことしてる人のTwitter見たけど、児相職員の名前とか顔写真モザイクなしでそのまま載せたりしてるの普通に恐怖だった。児相側からしたらネットでこんなに大暴れしてる親に子どもは返せないでしょ…虐待の有無関係なしにヤバイ親って認識されるようなことしてるの自分たちやぞ。
10代の頃に児童相談所に一時保護された経験があるのですが、保護は最長でも2ヶ月です。2ヶ月の間で、親御さんの元へ返すか児童養護施設へ入所させるかは児童相談所の方々が方針を固めていくと思いますが、誤認保護であれば長くても1週間以内には退所されていましたよ。私も2ヶ月居ましたが、2歳以下の子は一時保護所に入所したりすることもありませんでした。また、親御さんに虐待や育児放棄をされた子もたくさん居ましたが、そういう子の親御さんに限って、何度も何度も児童相談所へ訪れたり面会をしたりしていました。きっと穏便に済ませたくて早く返してほしいのだろうと、虐待を受けた子達は言っていましたよ。そういう子達を目の前で見てきているので、息子さんを亡くされて娘さんを奪われて…と淡々と話している凸者さんを疑ってしまいます。児童相談所で働いている方々は公務員として勤めていると思うので、ノルマなどが本当にあるのか…？とやっぱり疑う点がたくさん出てきますね…。
2ヶ月なんだ俺半年居たよ
ですねうちも手順を踏んで中４日で解除されました行政手続きなので手順で躓けばソコで全てストップするものですし
@@れんちょん-r3x 一時保護は2ヶ月です。
@@コーラは0派 ？俺は半年居ました
あくまで規定であって養護施設から追い出されたりどうしても行く場所がない子とか施設が空いてなくて入れなくて2ヶ月以上あることは結構あります。私も3回目、4回目は半年以上いました。私より歴が長い子も全然話に聞きました。
一歳代の息子さんが、0歳の娘さんを畳の上で、引きずった？？顔に傷ができるほど引きずることできるの？しかも、その間親は見てなかったの？？うちも似たような歳の差で育児してますけど怪我するほどの事されたら、赤ちゃんかなり泣くと思うのですが、怪我する前に止められなかっだのでしょうか？？親には悪気がないが、子供にとって必要なことに気づいてあげられてないのでは？だから拉致られたって思ってしまうのでは？？直接叩いたりしなくても、ネグレクトの方で連れて行かれたのでは？4年も待てないと言う前にプログラムを受けて見るのが一番の近道と思いますよ！自分の行動を振り返ってみてください。
自分の息子が事故で亡くなった年齢、「一歳半くらい…7ヶ月かな…？」なんて忘れるかな〜…何回も色んな人に説明する上で息子の死をいちいち悲しんでられないかもしれないけど何も悲しそうにしないのが違和感…
犬とか猫みたいな感じなんやろ。
同感です。自分の子供が１歳半で亡くなっていることを平然と話せることに違和感。
思った。悲しそうな感じが伝わらん。。淡々と話してる感じ。
絶対忘れないよね。出生体重と身長、生まれた時間も鮮明に記憶してる。死んだ日のことは忘れたくても何歳まで生きたかは忘れないよ。
それ書こうと思いました釈然としなく、その後の父親の会話があんまり入って来なくなってしまいました
児童相談所で実習していた者ですが、何かしらやばい証拠がないと緊急保護まで至りません。凸者はまだ隠してることがあるのでは？また、児相に入ってきたケースは何回も何回も会議にかけ、議論をして子どもの幸せのためを第一に最善のことを考えて措置を決めます。利益やノルマのためではありません。
リアルでは出会えない「会話が不自由な人」を見れる貴重なチャンネル
コレコレに凸するって時点でだいぶしぼられるの草
a
まじでそれ
児相→一時保護→施設にいた者です。命の危機に瀕してないと保護して貰えませんし、児相の福祉士さんは人によって200人も300人も担当してるのでノルマがあるとは思えないんですが…虐待は物理的な暴力だけじゃなくて精神的暴力もネグレクトもあるけど凸者は全く思い当たる節がなかったのかな
児相の件で凸してた人twitter覗いてみたらめちゃくちゃ趣味にお金使ってたりしてたけど弁護士雇えたり結構お金はあって生活は潤ってる感じなのかね〜収入はあっても子供にお金使ってなかったり貯金もない、しっかり親が気を遣わないといけない死に方で長男が死んでいるから児相も返せないとかの可能性はないのかな...私が凸者の立場なら息子もなくなってすぐ娘も連れて行かれたら人気になってこの話広めたいとか言いつつ呑気にマリカーもポケカもプレゼントキャンペーンもできないよ...拉致(?)は現在進行形の出来事なわけだし感覚少しズレてる気がする...(個人の意見です)
兄妹が児相で働いているので聞いてみたのですがノルマもないし予算がどーこうとかの話もないようです。職員は必死に働いてます。命を守ってます。いい加減なことを言って欲しくないと言ってました。
マリカーでもやって落ち着け！
ノルマについては現役職員は隠している事です。元職員の方がツイッター上でノルマについて言及しておりましたが、アカウントごと削除されておりました。なぜでしょう。不思議です。
@@大和小町 隠していることをあなたはなぜわかる？まずあると言う証明をしてくれ。
@@大和小町 それにTwitterで嘘なんて容易く書ける。
@@生名前 では逆にノルマはない証拠を提示していただいてもいいですか？児相職員さん。
小学生の時、妹と家族がすっごい親子喧嘩して怖くなったわたしが固定電話から110番して最初の声きいて怖くなって「間違えました」って電話切ったんだけど、周りからも通報があったらしくて警察きて、その数日後児相の人たちだけでも来た。そこで親がちゃんと説明して、私たちも出てちょっとお話ししたら虐待じゃないって判断されて保護とかされなかったよ。警察の人が不審に思って児相に報告が入って、職員が見に来て明らかに不審な点があったから保護された。それだけ。親たちが虐待してる認識がなくても虐待してしまってる可能性はあります。それにしても自分たちの無罪を主張したいがためにありもしないノルマとかの話をでっちあげてるのやばいな。。
@@ママオパ吸 いまから10年以上前のことなので、コロナは関係なかったです😅同じ学校に通ってたので、いろいろ比較されたりなどしてストレスになっちゃってたようですね、、、いまは安定して癇癪を起こすこともなくなりました！
え？だから、虐待って客観的に判断されたんじゃないの？ゲームやってる暇あったらプログラムやりゃあええやん。ネグレクトも虐待です。事故も親の責任です。ゲームやって、お友達なろー！とか言ってる場合じゃないと思います。
児相の人の話は筋が通ってた。虐待してる人が自覚ないなんて話よくあるし、どこからが虐待かなんて人によって違うし。もっと家庭環境とか、通報から保護までの流れとか細部までよく聞かないと、これは判断できない。
児相の話、親側の主張しか聞けないからな…そもそも「虐待はない」と主張する親ばかりのはずで、虐待を認めて児相に引き渡す親なんてほとんどいないだろうし。この人のTH-cam見てきたけど、こどもの死の状況、傷の理由も、申し訳ないけどなんか自分に都合の悪いこと隠してる感じがする。子どもが入院になって警察が来たって向こうでは言ってるのに、ここでは隠してるし。もし本当に誤認なら、早く帰ってくることを祈っています。しかし、世の中には虐待を受けていても、児相の保護から漏れて亡くなってしまう子どももいます。そのような子を増やさないためにも、拡散せずに、戦ってほしいなと思います。改めて児相とは大変なお仕事だと思いました。おつかれさまです…
コレリスってまじでどの話題でも対応できる人(専門家)いるのすごい
児相の件、ちゃんと証拠が揃ってると思いますよ。市区町村の健康課や子ども課が尋ねてきてるはずですけどね。予防接種や健康診断で季節や着ている洋服にもよりますが、全身脱がせてくださいと言う先生もいます。そういう場で虐待がないかの確認とか母親の現状の会話とかも行われます。あと、下の子が産まれて間もないのに上の子に引きずられるって…どう考えても納得がいかないです。いくら1歳とはいえ親が子供に接している対応をきちんと見ていますよ。動物を飼っている方は、こういう子供の対応よくわかる話ですよ。誤認で保護されている方もいらっしゃるとは思いますが、今回の相談者の話は正直よくわかりませんでした。
私もよく分からなかったです。上の子がまだ小さいのであれば、下の子を上の子の手の届かないベビーベットに置くなり皆んな工夫して子育てしてるものですよね。結局親としての危機管理能力や子供の安全を守る安全対策が欠けていたのだと思います。
虐待凸の自分も虐待されてたっていう女の子、声が震えててトラウマだけど勇気を振り絞って凸してくれたのかと思うとちょっと泣きそう。
私は一時期息子を児相に保護してもらったけど本当に本当に感謝してて今は息子と幸せに暮らしてるけどそんなことあるのかな、DVでシングルになって児相に自分から頼んだけど毎週会わせてくれたし半年たって働いて自立してちゃんと子供返してくれたよ
なんかめちゃくちゃ上から目線みたいな言い方で申し訳ないけど、あなた本当によく頑張ったね…
息子さんは、こんなにも思ってくれるお母さんがいて幸せ者ですね☺️
どこの児相も満員の所が多く少しの事では保護しませんよ。それだけ親としての養育能力がないと判断されたのだと思います。児相は子どもの命を優先します。親元にいて亡くなってしまった命があり下の動けないお子さんに傷があるのであれば保護されるでしょう。弁護士さんが児相に慣れていない方だったのであれば、何故慣れた方を探さないのでしょうか？子どもは親をモデルにします。精神的に子どものまま大人になっていく人が沢山います。児相は子育て相談にもちゃんとのってくれます。まずは親が大人になりましょう。
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狂犬「戦慄かなのさんのなにがすごいって、人気の理由が賢さが滲み出るコラムとか壮絶な人生経験からくるツイートの切れ味とかなのに、そこらアイドルより断然顔が可愛いのがすごい。ほんとにリアルお人形さんだったヤバい。」
戦慄かなのは、妹が可愛すぎるからちょっと同情するけどなぁ。妹だけ乃木坂の子みたいに可愛いし。昔から劣等感感じてたんじゃないかなって。だから整形しまくって痩せて自画自賛してメンタル保ってんじゃないの
@@あるとらぱん 頓知気は非の打ち所がないもんね
妹もそのうち落としいれようとか思ってたりして
妹も整形してると思うけど
@@豚女-c2s してない確証は無いですが、頓知気昔から顔のパーツ変わってないですよ
りっくんは1人でじゃなく、3人で続けたかったんだろう
ほりえさんにプロデュースしてもらって揚げ物TH-camrやってます。
@S Y コレコレのDM行ってくんない？(あってる？)
いい歳した大人だから、寂しい寂しい続けたい駄々こねても仕方ないしね。事業だって続けれなくなるのは当たり前だし、負担になったら解散も当たり前。りっくんって人にもっと実力あってもっと再生数稼げでもしたら続いてたんじゃないかな。いつまでもおんぶにだっこで解散したらしたで、仲間だった二人にファンネル突撃させる行動しかしてないの引いたわ。
@@louya4979 負担っていうけど企画考えたりそれに必要なもの買いに走ってたのはあの人のほうだけどね。大体その仲間がほりえりくって人を蔑ろにしたり、あり得ない行動取ってたのが元凶でしょ。ほりえりくのおじいさんに死んだの？って笑いながら言ったりしてたの知ってたら言えなさそう
@@ろーずまりー-v4s みんなが叩いてるのは、ほりえりくが悲しそうな顔してるのに他のメンバーは清々しそうって理由でしょ。負担ってのは取り分とかの話だよ。努力とか関係ない。二人の人気のおかげで成り立ってたもんでしょ。で、解散は別に悪いことでもないし、清々しい顔するのも悪いことでもない。まだ続けたかったうんぬんこの後に及んで言って「辛いよ～辛いよ～」って元メンバーにアンチ飛ばす行動するような人間は普通に理解できない。本当に二人が好き、また一緒に活動したいならやらない行動だよ。
学童保育で働いてたからわかるけど「面会の許可が出てるから娘を迎えに来た」と平気で嘘をついて連れ去ろうとする父親は普通にいるよ
そういう父親が来た場合ってどうされるんですか？母親に電話とかするんでしょうか…
@@ut.an_0o 事前に母親側が「父親に迎えを頼むことは絶対に無いので、もし来たら娘には合わせずすぐ私に連絡してください」と説明されていたので、その通りにしたのだと思います(別の職員が対応していました)
コレコレさん戦慄のナイトブラのステマのとこカットしてる😢
そもそも戦慄かなのの裏垢が浮上したのは、戦慄や他諸々アイドルをアンチしているアカウント(二万フォロワー)があり、そこでわざわざ自分の名前が出た時に限って擁護するようなリプを送っていたからなんですよね。正直、本人の裏垢でも別にいいけど、自○関連のツイートは目を疑いました。
そのアンチしてる2万フォロワーいる垢って梅ちゃん先生ですか？
@@もやしもやこ-q8d ですね。アンチって言って良いのかはわかりませんが…
児相はノルマなんてものはありません。職員はたくさんの仕事を抱えています。まず、通報のみで保護されることはほぼありません。自宅に行って子供の様子を確認したり、保護者と話をして相談出来る機関を紹介したり、経過観察などが行われます。人が対応しているので誤認保護が無いとは言いきれませんが、ニュースなどを見る限り少なくとも保護者に問題があるように見受けられるものばかりです。娘さんが保護されている凸者さんは勿論自分に都合の良い事しか言わないでしょうから誤認保護なのかどうか真実は分かりません。ですが、保護者が更生プログラムを拒む場合は面会できなくなることが殆どだと思われます･･･。息子さんの死と娘さんの怪我が重なっただけでは保護されないと思われるので、元々通報が入っていたか、警察が虐待を疑い児相に繋いだなど、虐待を疑われてしまう原因はあったのかなと、、。ありもしない児相の闇と称して不確定な事実を語る姿、息子さんの死を淡々と語る姿は少し違和感を覚えました。また、緊急保護の方は幼稚園からの通報での保護だと思われます。なので警察が介入しなかったのかな？？疑いが晴れてお子さんが帰ってきたようななので良かったです。児相は子供の命を守ることが最優先です。少しでも大丈夫かな？と思ったら通報してください。虐待が無ければ保護されませんし、保護者が悩んでいれば適切な機関を紹介するようになっています。これで児相に対して不信感を持って通報をしない方が増えることがないように願っています。
プログラム？人はプログラムなのですか？言葉がおかしいと思います。親と子を離さして 生活させないで下さい特に今の時代にできる事、カタカナを使うならもっといい、なにかあるでしょう、TOYOTAさんのシティー？よく分かりませんがそこに住むメンバーになるとか？どこまでの監視か分かりませんが 電子とかなんだとか分かりませんが脳が狂わないなら親子で生活させるとか。会いたい 早く近くに 日本人が日本人を認めないそこに至ったのは日本の道 まだ続けていかないのですか？扉を開いて🇯🇵
@@吾輩はねこである-q2s どうしたれい子、電子レンジにでも頭ぶつけちゃったんか？よしよし
糖質やんけ
素晴らしいご意見のコメントが大喜利に…
仕事で児相さんと保護されてる子供と関わりありますが、保護者が虐待認めずのケースばかりです。ネグレクト(ご飯食べさせない)からの措置なので保護者が会いにきたら警察に通報してくださいと児相さんから言われています。殺害事件からめちゃくちゃ忙しくなってると言っておられたので、担当者との連絡もかなりとりづらいです。
マホト戻ってきて欲しいって言ってるの普通にわかんない被害者の女性からしたらTH-camっていうみんなから注目を惹かれるキラキラな場所にいて欲しくないって思うのでは。
それはコレコレなりの叩かれすぎる風潮に対しての皮肉というか、どんな仕事を選ぶかまでは他人に指図する権利はないよってことを言いはしないけどそういう意図も含まれてると思うそれと「復帰するな」って意見の多くはそういう悪い奴が再び自分らより圧倒的に金稼ぐことに対して許せないって気持ちもあるんだろうけど、コレコレはめちゃくちゃ金持ちだからそういう感情が湧きづらいんだろうね
コレコレが逮捕されるようなことして引退しても、戻ってきてほしいって思う
児ポの方は別に引退して欲しい訳じゃないって言ってましたし、その発言を汲んでるんじゃないかな？
いちTH-cam視聴者として、よくもまあ何回も問題起こして今回ので見限るファンも多い中、表舞台に戻ってこようと思えるなーとは思う。離婚せずこれから2人で頑張るのは良いとして、そんな2人を応援しようという人は少ないと思うし見たくない。見る機会を多く作らないでほしい。
戻ってこなくていいよ何回捕まってるのさなにも学んでない
かねこあやさん全く可哀想だと思わないんだけど私だけ？散々煽り散らかしてコレコレさんにも暴言吐いて勝ち確だってイキって、周りを振り回し続けたんだし、減額狙いとかしないで気持ちよく全額払えばいい、全部自分で巻き起こした事じゃん自分だってイタ電された相手全員に弁護士使って5万円要求したんだし
「2年前くらいかな？」「一歳半くらいだったかな確か」とか、息子が死んだ時のことをふわふわ語るのが、嘘ではないとは思うけど軽いなとは思ってしまった。。。
@あい 本当にその通りですね。
普通なら忘れたくても忘れられないくらい鮮明に覚えてるし、必死になって病院に色々聞くから亡くなった状況の説明とか何歳で体重幾つでとか全部すらすら言えると思います。子供が亡くなった話を泣きながら話さないと...とは言いません、月日が経てば冷静に話せると私は思うので。でも、あんなに声色が明るいのはおかしいと思いました。
@@ぐるぐる-p3e ご本人のTwitterを見させていただいてとても悔やまれている様子は見て取れました。でも、本人が真面目に話せないタイプで話癖なのかもしれませんが、「かな？」とか「確か」とかそういうのが軽い感じがしてしまいますね。それと有名になって世に訴えるためにとはいえTH-camプレゼント企画をしてるのも「？」です。言ってることとやっている行動の繋がりが周りから見るとおかしく見えるというか、、。もったいないですね。
前にネグレクトされていた子に関わった事がある。お風呂にもほとんど入れない、服は泡が真っ黒になるくらい汚れてたり、ご飯もろくに食べられない状態だったりする事が分かっていても保護するのに結構時間がかかったから、娘さんが保護されたのは色々と見て必要だと判断されたからじゃないかな…
上の子が生後6ヶ月で下の子妊娠は大変過ぎる。親の年齢が若く上の子が不幸な事故。3ヶ月の赤ちゃんを一歳がうつぶせで引きずる状況。確かに保護が必要に思えてしまうかも。
児相凸の男性、話の内容が歪曲や一般化されていて自分の意見がさも当然のような言い方されている所がとても不自然です。児相のノルマとか、何のデータを元に言っているの？まず、普通に育てていたら子供を連れて行かれる事なんてありません。そして、お母さんが一切出てこないのも不自然。おかしな所ばかり。とにかく不自然です。
個人的に「今、放送中ですか？」がマジで苛つく。
むしろ配信中にしかかけねーし出ねーよってな
コレコレさんですか？もイラつきます笑
(よし、コレコレさんに凸電しよ…)え、コレコレさんですか！？？今、放送中ですか？？？？
ほんとそれなです。なんで、放送見てないの？って思います。
目の広告の子なんか癒される！いつも凸とんでもないモンスターばっかりだからかこんな子もコレリスにいると思うとなんかほっこり！
児相に行って施設育ちだけど、どこにいるのか教えて貰えないってことはそれほど危ないってことだよ、外面良い奴ばかり。
ほんとーーーーーーにその通り
児相の職員って公務員だから、もし児相が無くなったら職員は部署移動になるだけですよ。何も困らない。ノルマの為に組織が偽造したり隠蔽したりする事実なんてあるわけないと思いますが。
児相の件怖かったなー。大学の時よく陸上教室の手伝いしてて、腕を怪我した小学生の手当てしてたら服で見えない所に沢山痣があってびっくりした。これどうしたの？って聞いたらはぐらかされたから念の為コーチに報告。。練習終わって毎回ご両親2人でお迎えに来てそのまま外食に行く仲良し家族だと周知してたけど、後々父親からの虐待と判明。母親にもDVしてたって聞いて苦しくなった。。外から見た聞いただけじゃ分からない事ばっかり
1人(もしくはもっと)の命を救えて良かったですね。
もし児相がなんらかの闇があるとして、手当たり次第通報案件を保護していたら、虐待で亡くなる子供のニュースなんかないはずだ。個人的には保護したくてもできないお家に訪問し続けて、心を削られながら仕事している児相の人が気の毒だ。人手と施設のキャパと、法的権力がもっと持てれば、かわいそうなことになる子供は確実に減るのに。んでもって虐待死が起きると児相の責任になる。
なんかさ、戦慄かなの実際やってなかったら、もっと否定するでしょ。あの子の性格からしたら🤷♀️🤷♀️明らかにキョドってるし、絶対焦ってんじゃん
戦慄かなのの裏垢の電話番号下2桁のくだり、世の中に同じ下2桁の人なんて沢山いるって今回言ってるけど、エミリンの裏垢の話になったときは下2桁が同じことが証拠みたいな言い方でしたよね？！コレコレさん？！
エミリンの場合は下二桁+メルアドもほぼ一致してるみたいな感じじゃなかったかな？
すみません、こうは言いましたがエミリンもコレコレも同じくらい大好きなTH-camrです
自分の子とられたっていう重大事件をマリカー配信で有名になって広める思考が意味不明だし陰謀論で自己洗脳してそう第三者から見てそりゃ子供さん保護させたくもなるわ
児童相談所の名誉が著しく毀損されてて腹がたちましたが、ほとんどの方が信じてなくて安心しました。子どもが守られるために頑張ってくれているのでみなさんもご協力お願いします。保護されたら感謝して、自分を見直してくださいよ。まったく！
私も同感です。まったく問題ない家庭ならそもそも児相と関わることはない。なにか問題がない限り接点ないはず。息子が亡くなった話も飄々としていて不快でした。
生後3ヶ月の子供を1歳の息子がひきずるってその状況もおかしいですしね。
@@モノモウシテルヨ ほんとそれね！引きずるって表現おかしいと思った…
@@wwss7879 ね!!息子は悪くないよね。親だよ。親は何してたんだって言われても仕方ないよ
でも児相が関わっていて何人も子供が亡くなっている事件いっぱいあったけどねー。要するに手を出しやすい親には出して保護してるみたいな格好してるだけって事もある。体制側は思ってる以上にズルいからね。恐ろしいほどにね。
なんだろうなぁ・・・。子供を児相とられた凸者さんって、1人目は子供が亡くなって、2人目は児相によっていなくなったのに、少し他人事のように冷静だなぁって思いました。最初話も他人事ながら児相の闇を話しているのかと思ったら、当事者かーいと突っ込みたくなるくらい分からなかった。そういう違和感。サイコパス的なナニカ・・・。1:16:00「本当ですか？」「ほーんとなんですｗ」と若干半笑いの言い方も気になった。自分だったら魂を削られた思いに駆られ、うまく話すらできないと思う。奥さん隣にいるなら代わって欲しかった。普通、母親なら冷静でいられないと思うから。
ほんとにそれ。よくそんな平気でいられるなと思った…ましてやネット活動…？精神病むと思うし、どんな金積んでもいいから返してもらえるようにしか生きられないよ。一番可愛い時期にそばにいられないって…
戦慄のところもっと詰めて欲しかった
児童相談所の件勉強になりました。
戦慄かなのはZOCメンバーの悪口をRTしてたことはそんなに触れてないのに、ゆりにゃの悪口についてはめっちゃ反論するやん笑ゆりにゃを繋ぎ止めたい感が出てたわ。かてぃがZOC抜けるってなった時に味方してたのにこういう時はなんも言わないのか。
ほんとに虐待してる人はうまく隠すし、子供をとられたらめちゃくちゃ激昂する。うちの親がそうでした。
私の親もそうでした
うちも学校や親戚とか外堀埋められて、、って感じでした(いい親アピールして信頼されてた)
@@ラウラウ-b1i ですよね
@@mzir0309 うわー
児相凸の人、他の配信者の動画で嫁の親が会社経営してるから資金援助受けられるって言ってたけど、だったら弁護士費用出してもらえたんじゃない？他にも不確かな情報を鵜呑みにしたり、曖昧な発言や矛盾な点が多すぎる。本当に虐待してなかったとしてもこれで俺を信用しろは正直厳しい。Abemaの誤認保護のやつも見たけど、児相が悪いとは思わなかった。この凸者さん、誤認保護をなくしたいって言ってるけどそれは結果論であって、保護する時には必ず理由があって保護してる。子どもの命を守る為にね。それで調査したり聞き取りして何も問題なければすぐに帰してくれる。帰してもらえないのはやっぱりそれなりに理由があるからだって事だよね。
息子が娘を引きずってできた傷って1歳半の子がいる前で生後3、4ヶ月の赤ちゃんを床に寝かして目を離すとか自分ならちょっと怖くてできない。息子も事故で亡くしてて、子供に対する危機管理能力が少し薄い気もする
一歳半の子供ならしょっちゅう転んだり物を踏んだり投げたり落としたりするから床に寝かすのマジ危ないですね
でもベビーベットに寝かせて、柵を飛び越えて落下するのも怖いですよね？
@@神様-f9x え、三四ヶ月の赤ちゃんが柵飛びこえるわけないじゃん笑
うちの三男は新生児の時から泣くと部屋中動き回る子でした。首が座ってないのに足で蹴って進むんです。。次男がまだ2歳になったばかりで怖かったのでベビーチェア買ったんですが使えませんでした。。ベッドにしなかった私も悪いんですが、稀に想像を絶する事もあると知ってくれたら嬉しいです。※凸者擁護する気は無いです
@@ちびちゃん-f1j わ、すごい元気いっぱいのお子さんだったんですね。でもあなたにきちんと守られて事故もなくスクスクと育っておられる。だけどこの凸者の場合は少し気をつければ防げた事故ではないかと思うんです。これがほんとのことならですけど…
自分も10代で子供生んで、今3人居るけど傷出来たことで児相から連絡来たことないよ。知り合いに事故で子供亡くなった人いるけどその後子供生まれてて普通に生活してるよ。自分たちが虐待紛いなことをしてたから保護されたんじゃない？虐待してる人は虐待してる意識ないみたいだし。自分たちが親としての責任無さすぎだし。布団でくるまって寝てて亡くなるなんて子供見てなさすぎ。だから若いから〜って若い親が色々言われるんだよ。若くても必死に親してる人も居るのにそんな人がいるから若い親が一括りにされるのが迷惑。
私の姉夫婦が子供を虐待して子供達が児童相談所に保護されたけど面会できるし居る施設の名前は教えて貰ってました。子供を返して欲しい一心で面会する時は良い母親演じてました。これがリアルです。
何で返してほしんでしょうかね…
@@user-gl9eo1gk6g 自分が好きにできるサンドバックが手元から離れるのが許せないのでは、、
みかん丸 私も同じ気持ちで姉の考えは理解できません。これだけは言える事は子供達は保護された今が幸せだと思います。
怖すぎやろあんたの姉夫婦。
演じてたて、、やっぱり児相には頑張ってほしいよ、、
自分の子どもの死因すらよくわかってない人の主張なんて聞きたくないです。同じ親として腹だたしい。わたしなら、最愛の子ども亡くしたら過失なくとも自分を責めてしまいますね。
すごくわかります。申し訳なさ過ぎて、きっと自分も死ぬんじゃないかと思います。呑気にゲームなんてやれる精神の人はおかしいと思っちゃいます。
@@わく-q6e 間違いない。子どもが亡くなっているのに、自分を省みないで児童相談所の職員だけを非難する姿勢は自分の価値観からもあり得ない態度です。それに殺人犯にされたんですよという主張は職員の言葉尻を取って誇張して言っている可能性もある。公的機関の職員が家族を殺人犯と決めつける発言をするのがどれほどのリスクがあるか多くの人が理解できるはず。職員「事故がどのような形で起こったのか詳しく知る必要がある。」保護者「それは我々が殺したとでも言いたいんですか？」こんなやりとりが殺人犯にされたという主張につなげている可能性もなくはない。
毎回「え？今って配信中ですか？」って言う奴いるけど、配信中しか相談受け付けてないって何回もコレコレ言ってるの聞いてないの？自分から相談しておいて、コレコレが電話かけてみる。って言ったら「え？大丈夫ですか？」の意味が分からん。そう思うなら相談するなよ。
裏で相談に乗るのは配信で取り上げるって決まってる時だけだよ。この間のマホトの件みたいによっぽど大きな出来事や事前確認等が必要な深刻な相談とかでない限りは大体DMで「今日(今度)配信中に電話かけます」みたいな軽いやり取りしか基本してないと思う。いずれにせよ事前に通話する事は告知してあるはずなのに自分から相談しておいてその反応はどうなの？って事が言いたいのでは。
@真島 いつもコレコレが配信で言ってるからね^^;
あと、コレコレさんに年齢聞かれて、「え？私ですか？」っていう奴→オメェ～しかいねぇ～よ
凸待ち時以外はブロックとか言ってたけど何で普通にできてる人いるんだ？
配信見てない証拠
児相の件、全く疑われるようなことはなかったのか思い返してみてほしいです。虐待はなかったとしても、疑われるような行為はありませんでしたか？通報や報告があれば予防接種、健診、病院の受診様々な場所へも確認が入ります。また、そういった機関からの通報や報告が入る場合もあります。（殆どの歯が虫歯で受診→ネグレクトの疑い等）誤認保護と訴えていた2番目の凸者さんは幼稚園にいきなり連絡が来て連れてかれた旨お話しされていましたが、通報が入ると幼稚園や保育園に通っている場合は幼稚園・保育園に連絡がきます。園に連絡が来る場合は電話口で園での様子を聞かれ、その後児相の方が直接いらっしゃって担任や園長との面談をしたり、子どもと直接話したりすることもあります。体に痣がある等の身体的なものだけではなく、洋服が変わっていないことがある、必要なものの忘れ物が多い、家庭でしてきた怪我について分からないといった回答があったり週明けに必ず傷がある、朝ごはんをたべてこない、登園時泣いて来る、友達に対して汚い言葉を使う等気になることは全てお話しています。園側はそういった連絡が入ったこともこちらがお伝えした内容も一切保護者にはお伝えしていません。このように、繋がっていないようなところ、自分に親身になってくれているところであっても大人は子どもを思って正しい情報を伝えています。なので、証拠の全くない保護は珍しいかと思います。
コレたんの配信で平然と嘘付く人沢山見てきたはずなのにやっぱり見抜けないから人間って怖いなって改めて思いました。
ほんとそれですよね！！！！！嘘なのかと疑えば、ただ話しかたが下手くそなだけの本当の話だったりする....人がいちばん怖いですね
児相のサイコ父さん、「児相は保護児童がいなければ予算が確保できなくなる→児童を拉致してる」って考えらしいけど。その理屈が通るなら警察は予算の為に犯罪をでっち上げていて、消防は予算の為に火事をでっちあげてるということになるよねw
布団が顔にかかり窒息死するまで、ほったらかしにした親です！とわざわざ公表したようなもの…たとえ殺害してなくても死ぬまでほっといたのは殺害と同等です。
かなのちゃんの件、プロフィール画像にフォロワーの数載ってたって言ってたけどその画像ないんだよね😭😭
戦慄かなのがお腹の中に子供がいる女の子が自殺した件に関して迷惑だから死んでよかったんじゃないですか？みたいなツイート裏垢でしてたっていうのを見て子供を救いたいって言ってNPO法人やってるのに偽善者にも程があんだろ、「そういう奴」ならNPOやるとか言ってクラファンやるなよと思った、ほんとに困ってる人にとって迷惑だと思う
NPOも自分のステータスとしか思ってないんだろうね
それまじバナ?
戦慄かなの結構えくぐない？
人に｢死んでよかった｣発言。
友達の悪口。
嘘ばっかつく。
都合の悪いリプはファンであろうと即ブロ。
人を見下す発言が多い。
（あなたは風俗嬢でしょうか？など。）
これでいばりちらしてんのがほんとにやばい。
大好きだったから尚更もう無理、。
これがキャラで済まされてたらもうほんと日本終わり
児相の件のお父さん、前の子が事故で無くなったってサラッと言ってるのちょっと怖い…。
戦慄かなのさんの裏垢疑惑について
流れとしては、戦慄かなのさんのアンチの垢があり、そこにアンチツイートがあると狂犬という必ず反論をする垢が出てくる。
その後、戦慄さんと狂犬の垢で登録された電話番号の下2桁が一致していることが判明。
狂犬がツイートした画像の中に戦慄さん本人しか撮ることのできないスクショが含まれていることが判明。
狂犬＝戦慄説が出たもののまだ浸透していなかった初期の段階で即狂犬垢消失し、時間をあけず戦慄さんがインスタのストーリーで裏垢について小文字弁明をする。
そのストーリーで使われてた画像が狂犬の垢でRTされたものと判明。(狂犬垢は即消されているため順番として捏造されたものではない)
配信で戦慄さんが狂犬垢を数100人のフォロワーがいる垢と話す→コレコレに狂犬垢は消えてしまっていたのにどこで見たのかと詰められる→上がっていた写真の中にホーム画面がわかる写真があったと弁明する→そんな写真はないとわかるnew!
という流れです
ここで本当にこれが戦慄さんの裏垢だとしたら何が問題になるのかというと、
①苦しむ子供たちを救いたいと話し虐待に関するNPO法人baeを立ち上げた人が自殺した人に対して「死んでよかったんじゃない」という発言をしたこと
②愛沢えみり、香椎かてぃ、ゆりにゃ等のネガキャンに関するツイートがあったこと
③現在元グループのZOCのPに裁判(おそらく名誉毀損)をおこしたのに狂犬垢でZOCへの名誉毀損となりうることをツイートしていたこと
その他にもいろいろあり、二重整形しかしてないと豪語していたのに1000万かけ整形したと書かれている事などがあります。
また、NPOはクラウドファンディングで設立出資金を募ったのですが、一切活動が行われず資金提供した人が収支報告を出してほしいと言ったのに、出す出すと話しなかなか出さず(このタイミングでなぜか戦慄のTwitterが一旦乗っ取りに合う)
ようやく出た収支報告書にはSNS書き込みだけの活動で14万だったり部屋代に80万かかっているという謎の数字で整形などの私的利用に使われているのではないかと疑われています。
本人否定されてるみたいなのでなんとも言えないのですが限りなく黒に近いかなと。戦慄さコレコレさんにもっと詰めてほしかったです。
配信に出ればいいのでわ？
マジで話のまとめ方がうまいのでもし声バレが嫌とかすごく電話が苦手とかでなければ配信に出ていただきたい。自分はこんなわかりやすいまとめ方はできないので尊敬します
@@んたけにょ わ？
こういう有能な詰め方できる人が凸してる配信は本当に面白い。
私も騒動があった後（おそらく狂犬の垢消し直後）に狂犬に関しての情報をめちゃくちゃ追ってましたけど、たぬきに狂犬のホーム画載ってましたよ。戦栗ならたぬきも全スレ読んでるくらい追ってそうですし（エゴサの頻度から見て）本人にDM等送ってる輩もいそうですしそこから知ったと思いますよ。戦栗も記憶があやふやになることが多々ありますし、配信でたぬき監視していることがバレたくなかったのでは？
元保育士ですけど、保育士も児相も必死の思いで子どもを助けようと思って慎重に動いていましたよ。子どもの命が1番大事。
ノルマだなんて広められて、心外です。
外面がいい人ほど要注意でした。
ゲーム実況を心して仕事としているように、他人の仕事をあることないこと言わないで欲しい。
児相の話ですが、わたしも19歳のときシングルで娘を出産しました。わたしの娘は実家で母と兄弟が積極的に育児を手伝ってくれましたしわたしも学生をしながらバイトをしていたので保護される対象にはなりませんでしたが
病院にもよりますが、若年のシングルで一緒に育児を手伝える人が居なかったり薬物使用経験があったりするとなんの前触れもなく児相に保護されたりもあります。
もちろん、産後5日目とかで何も知らない母親を別室に移動させている間に赤ちゃんを児相の方に連れて行ってもらう。という形です。
ただ、今回の相談されている方は有名になって権力をと言ってましたが普通にちゃんとした仕事して貯金をしてしっかり育てられる環境を見せないと返しては貰えないかなと。
何年もかかるから待てないと仰ってましたが段階を踏んで何年かかってでも娘さんを返してもらう努力をするべきではないですか？
ゲーム実況してお金稼ごうとか有名になろうって子供を児相に取り上げられた人の行動ですか？わたしも24歳ですが流石にそれは同じ親として如何なものかと思います。
言い方は悪いですが息子さんの件もうつぶせ寝ではなさそうですしちゃんと顔にかかっていないのを確認してよく見ていれば防げたことではあるので児相はそれを娘さんにもしてしまうんじゃないかとか親の管理能力、金銭能力かなと思います。あとは虐待疑いもあるとは思いますが相談者さんはネグレクト(育児放棄)の方かと、、
マリカーしてる場合じゃないですよ。
私、17出産でシングル予定でしたが
児相からの連絡は一切なかったです。
ちなみに中2のときから私が児相にお世話になっておりました。
現在23歳で児相とのお付き合いは
一切ありません
「何年もかかるからまてない」ってそりゃそう思うやろ！自分の子供だぞ！？ずっと生活したいって思うでしょ、あと、1年半の赤ちゃんってはいはいとか布を掴むとかくらい出来るからね、顔まわりに布団被せてなくてもそういう事故が起こってしまう可能性はあると思います。
でも、ゲーム実況してるのだけは意味不明です。これだけはおかしいです。
@@カモカモメ-k1c 何年も待てないのはわかります。自分も子供が2人居るので突然そうなったらそう思うと思います。
でも確実に我が子を取り戻そうと思うと裁判でダメならちゃんと仕事をして子供に対して誠意を持っているんだと自分を親として認めてもらって貰うしか無くないですか？
実際この相談者さんはアルバイト等をしているのかはわかりませんがゲーム実況をして生活してるってことはフリーターですよね？下手したら生活保護ですよね？
そりゃ子供返して貰えないですよね、、
@@user-xo1yi3hb8j 段階を踏んでかえしてもらうのも分かります。でも、何年もかかってからは正直言ってキツ過ぎます。だから凸者が裁判にこだわるのはそんなおかしなことでもないと思います。
皆んなも共感できる所が所々あるからこそこの話は意見が割れているんだと思います。
私もネグレクトじゃないかと思いました。
戦慄かなのずる賢そうだと思ってたけど普通に頭悪いんだな。
コレコレの「そういうもんでしょ。で？」とか言って凸者突き放すのも、前の望月めるのときから妙にアイドル庇ってて不完全燃焼だなぁ。
かなのの裏垢のやつは絶対本人だね。
はめるためなら2018年の垢おかしいし、はめるためなら今消さない
子供の保護は様子見して手遅れになり結果虐待死させるより、早めの保護で子供の命を守る方が大切だと思う。実際もう1人の子供を緊急保護された父親は、ちゃんと事情を説明したら翌日には子供が返って来てるし。
凸者のゲーム配信で有名になってや、児相に対する決めつけや思い込み敵意剥き出し具合には違和感しか感じなかった。
息子を事故で亡くしているってことを躊躇もなくすらっと言ったことと娘の消息がわからないにもかかわらず冷静に喋ってるのが妙に怖かった。
そうですね私もわからなかったんです息子達を事故でなくしていたことだからこそ昔、私は人生で一番と思えるほどの悔し涙をしました
と同時に私も殺されましたね
私もとっくに死んでましたね👻
ちょうど今1歳4ヶ月の娘を持つ母です。
寝かしつけの時は注意していても
子供は寝相が悪くて顔に毛布がかかって
慌てて下げますが、
それで窒息死って何時間毛布がかかったまま放置していたんですか？
私も21歳で母になり旦那もいますが
旦那がずーっと家にいてマリカーの
実況して稼ぐ！とか言ったら家から引きずりだします。
子供がいるのに安定もしない収入で
生活できていたんでしょうか。
ごはんも1日1食スティックパンだけとかじゃないですよね…。
それと話し方的にモラハラ臭がするんですが
奥さんにきつく当たったりしてそうで心配です。
2人の子供抱えながらの育児は本当に大変で
お金もかかります。
毎月毎月大量のオムツミルク代かかります。
金銭的な不安、育児ノイローゼで鬱っぽくなって
放置気味になった母親とずっとパソコンに
付きっきりで育児家事を奥さんに押し付けていた凸主が想像できます。
1度映画の「子宮に沈める」を見てほしいです。
「娘を救うために、ゲーム実況で有名になりたい。」
↑こんな意味が分からん事言ってる奴の所に子供返す訳ないやろ。
マジで思った。
ゲーム実況者になる前にもっと知識考えて娘のことを考えようよ
正論
誤認保護の実態を訴えるチャンネル作ればいいのにね
普通に子供がさらわれた様な状況になったらゲームなんて手につくのだろうか。。。
正論
児相凸の人なんか、話方怖いな…。
息子さん亡くなってるのに当時の年齢が曖昧な上 悲しみを全然感じない…
擁護だと勘違いしないでほしいんだけど言葉だけ話し方だけで憶測するのは危険だよ
ネットの被害者親の叩きとか憶測なのに真実だと思い込んでる感じでおかしいだの普通はこうだの実際悲しんでたらめちゃくちゃ残酷だと思うんだけど実際そういうのあったしこういうのが当たり前にならないでほしい
児相の人、亡くなった息子さんのことを
一歳半...7ヶ月かな？って言うのもおかしいし、死因も一酸化炭素ちんそく？なんだっけ？って、、、声のトーン全く変わらず淡々と話す感じも怖すぎる。
やっぱりそこ違和感ありましたよね
なんとも言えない不気味さを感じました…
しかも、最初、児相に連れてかれたのは娘って言ってなかった？何か後半は息子って言ってるやん？さらに、一歳半とかそれ未満だったはずなのに、幼稚園？おかしくない？
～追記～
あれ？なんか自分に対して指摘してくれたコメあったはずなんだけど消えてるね。それで、2回目聞いてみたら児相で働く男性のあとに、｢先程凸した者ですが｣って来た、息子の話してる人は2番目の凸者の方だね！それはこちらの勘違い！申し訳ない
普通なら事故で我が子を亡くしたら二度とないように事細かく調べて覚えているはずの様な気はしました。
@@MrsApril-bv9jh たしかに！！！
児相の人が虐待したかしてないかなんて第三者が分かるはずがないのに決めつけるコメントがあって苦し。
私は保育士だけれども、もし子どもが突然死してしまったら何年経ってもきっとショックでこんなペラペラと喋ること出来ない。親の立場でこんなにペラペラ喋ることができるの本当に凄いと思う。子どものことこれからのことしっかり考えて欲しい。ゲーム配信で有名になる前に。
私は3ヶ月の子供を突然死で亡くしましたが、夫と私の生活のために次の月から働いていましたよ。
具体的に何を考えればいいんだ
今の時点でも色々頑張っているようだけれども
私も割と淡々と話せます。
大切な人がこの世からいなくなってしまうと、あまりにも現実的じゃなさすぎて客観的になってしまいます。
そうでもしないととても耐えられる状況じゃないからです。
虐待した大半の親は自分は虐待していないと言い、子どもは親の元へ帰りたいと泣きます。
誰が見ても明らかに虐待しているのに、自分は子どもを拐われた被害者だと主張するのはよくあることです。
近年は世間の虐待に対する目が厳しく、児相への通報も多くなっています。
そのため虐待をでっち上げる余裕もなく、児相の権限が限られているために、もどかしい思いをすることもあるほどです。
また片親や貧困家庭は虐待が多い傾向にあり、保育士など福祉を学ぶ者は特に目をかけるようにしています。
それは弱者と呼ばれる方々の弱味につけこむのではなく、弱者だからと社会の片隅に置いておかれないようにするためです。
今回の凸者さんがどうかは分かりませんが、コレコレさんのよく言う「両者から話を聞かないと分からない」を皆さんの頭の片隅にでも残こしておいて頂けたら幸いです。
真実も分からず、児相は闇だと言う主張が世論になってしまえば、救える命も救えなくなってしまうので…
目の広告の子、出しゃばらないし、遮らないし、話簡潔だし、声落ち着いてるし、めっちゃ癒やしや。かわいいいいいいいいいいいいい
私のものもらいが消されました。でめちゃ笑った
何分くらいとかって教えて頂けますか？
@@おすしおすし-d1o 34:00 から
@@ふかまる-d2r たすかりますありがとうございます🙏🙏
親から暴力を振るわれ児相と相談→一時保護→養護施設に入所していたものです。今まで虐待や性的暴力から逃げてきた子をたくさん見てきて、私も救われた1人です。
「子供を児相の誤認保護から守る方法や対策」のような考え方を拡散されると悪意を持った親から助けを必要としている子すら隠されてしまうことにならないか話を聞いていて不安になりました。
誤認保護がないとは思ってません。幼いお子さんと一緒に居られない凸者さんの心情を考えると胸が痛みます。ただ、すべての児相や施設が権力を振りかざし保護ノルマ？のために子どもを拉致しているような言い方はあまりよくないと思います。こういった情報の取り扱いにはとにかく慎重になってほしいです。
児童養護施設で働いています。保護ノルマ？なんてあるんですかね、初めてききました。ノルマ以前にどこの施設も保護所も満員で足りないくらいです。児童養護施設や保護所にくる子ども以外にも、あきらかに被虐待児でなかなか保護されない子もいます。ショートステイとかを利用して、施設に定期的に来させられる子もいます。なんで保護されないんだろうってレベルの子がたくさんいます。児相や市役所にも報告してますがなかなか保護されず…ってこともあります。世の中にはそういう子供が思った以上にたくさんいることを知ってほしいですね。わたしもこの仕事に就くまで全く知りませんでした。
@@なつなつ-m7r
私も他で聞いたことが無いですし児相で働かれている凸者さんがノルマは無いと仰っていたので、その言葉を信じたいです＞保護ノルマ
そうですね、今では児相や養護施設についてドラマ化されていたりアイドルの方が施設出身をカミングアウトして世間での偏見も少しずつ減っているとは思うのですが、コレコレさんの言っていた通り一般の方からすると「重い話」で触れにくく周知しにくいという難しさはあると思います。知ってほしいとは常々思いますが、今回のようにマイナスイメージで拡がっていくのは避けたいですね…
まず身近な なつなつさんが理解をもって優しく接してくださることで救われている子はたくさんいると思います。養護施設にいた当時の私も職員さんとの日常的な会話などで癒やされてました。小さかったり思春期の子供たちを相手に働くのは私たちの想像以上に大変でしょう。いつもおつかれさまです、返信ありがとうございます。
@@ロージー-l5u 保護ノルマなんて設ける必要ないと思うんですよね。保護した分だけ給料や公費が上がるわけでもないと思いますし。公務員なので……私も児童相談所の方々にはお世話になった身なので、児童相談所が全て悪だとは思われたくないですが、誤認保護はあってはならない事だと思います。どうか良い方向に進んで欲しいと思います。
@@匿名-s8i6f
私もノルマはないと思いたいです。りおのすけさんの仰る通り行政機関ですからね、手当としてお金が職員に渡ったりはしないと思います。
もちろんです。一緒に暮らしていく上で問題ない家族から強制的に子供を引き離すなんてあってはならないことだと思います、凸者さん曰く闇の部分があるなら一刻も早く改善されてほしいです。
今回の相談者は子供を1人亡くしているんですよ。病気でも他殺でもなく自分が家にいる間にね。例え事故だとして自責の念が芽生えませんかって話です。なのにあの手この手を使い、一方的に保護した児童相談所を悪く言って子供を今すぐ取り戻そうとしている。子供を亡くした事を全く反省していない様子に寒気さえしました。
中学生の頃親の虐待で児相に保護されたけど、他の保護されてる子供の親が凸ってきてチビるほど怖かった。その子になんで保護されたの？って聞いたら日常的に父親にぶたれてて裸足で交番に駆け込んだって言われた。虐待してる親って自覚ない人もいるよ。
センコー
edbd
37:24
『私のものもらいが消されました』草
今回の配信で1番和む話でしたね😆
『50歳って書かれているのもイヤです。』w かわゆ
児童相談所に娘を保護された凸者、自分たちを被害者と言っていますが被害者は保護された娘さんです。生後数か月で顔に傷だとすると、自分の伸びた爪で無意識にひっかく以外で傷が付くとは考えられないです。1歳半の子供に4キロの赤ちゃんを引きずれると思いませんし。行政に反発しているだけで、取り戻す努力をしているとは思えない。
児相の件ですが、息子さんの死因は普通の親なら自分を責めてしまうような亡くなり方だと思います。なのに淡々と自分が殺してないという話を警察や病院で証明されたと話すこの方は怖い人に見えました。悲しみも伝わってこなかったので、ネグレクトしている想像のほうが簡単にできてしまいました。。。
あんだけ「くっくさんの名前出すな」とか「くっくさんの奥さんのためにも取り上げるな」とかコレコレさんに言っておいて自分でメルカリ出してんじゃん。結局コレコレさんの配信で話題になったの利用してるだけじゃん、
それな。ほんで、関係切られた人のことを「亡くなった」と表現するのやめろよなwそんなことするから虚言本も絶版になったのに、何も言動に変化がない。
だいぶ前からコメント欄とかでこんなやつだから気まぐれクックにもコラボしてもらえなくなるとか言われてたから悔しくて道連れにした感がすごいw
ラクマです
確かにw
虐待していないと主張する親の話を鵜呑みにしたら、虐待され続ける子供はかなり増えるだろう。申し訳ないが児相が慎重になるのは無理もないと思う。
児相に世話になり施設で暮らしていた者の体感としては、ノルマのようなものがあったと思えないし、子供のことを守ろうとしていた
お子さんを保護している児相側の意見を聞けない以上、この方の言っていることを全て鵜呑みにするのは危険だと思う
家庭内事故死に少なからずも自分達の責任を感じて反省できている親かどうかがポイントのような気がする。
凸者の話を聞く限り返せないという児相の判断は正しい。
かなのちゃんの裏アカの件ってそういうもん！で片付けていいことなのか……？ずっと味方だよ♡って言ってたかてぃの事まで影で裏切ってたの個人的にはすごいショックなんだけど。ゆりにゃもかなのちゃんが薬物疑惑出た時リスクあるのにコレコレに西井のことリークしてくれたのに。
嫌悪感のする凸者の特徴
・質問に対してYES/NOで答えない人
・何があったかを説明する前に「結論」と「コレコレさんにどうして欲しいのか」を先に言わない人
・電話繋がってるのに配信聞くのに夢中で電話繋がってることに気づいてない人
・明らかに自分が間違ってるのに謝らない人
・「謝れ」と言われてとりあえず謝罪の意を表すが、その後まだ盾をつく人
・「DMで送った通りなんですけど」って平均10万人の視聴者全員が、あたかもコレコレのDMを全て見ているかのような話出しをする人
・凸するわりには、持っている証拠を全てすぐに出せる状態にしておかない人
・凸する前にどうしたら伝わりやすいか話の順序を考えて来ずに時系列ぐちゃぐちゃ、ダラダラ話す人
・自分の腑に落ちない展開になったら「皆さんにも気をつけて欲しいなと思って」「注意喚起です」って逃げる人
解決した、してないに関わらず、聞いてもらって「ありがとうございました」「すみませんでした」が言えない。も追加で。
DMで送ったとおりなんですけど、が一番腹立つ。お主は配信見とらんのか？同じこと毎回言ってるんだからその都度送ったレヤ。。。。と思ってる（笑）
こんな人しかいない…
本当にそのとおりです
これ本当にそうだから凸前にこのコメント確認してくれないかなｗ
児相は基本的には何度も家庭訪問があり親が全て拒否した場合に保護に移りますが、確かに突然保護する事もあります。
ですがそれは本当に疑わしい場合のみで
仮に突然保護された場合でも
事後にきちんとした調査が入り、虐待の疑いがなかった場合お子さんは親御さんのもとに返されます
つまり誤認保護はあっても拉致まがいな事は絶対ないですし
ノルマなんて有り得ません
コレコレさんお願いだからグダグダになった部分もカットしないで〜 リアタイできないけどコレコレさんの声を1分でも長く聞いていたいしどんなうんこみたいな凸でもコレコレさんの対応が面白いから観たいんだよ〜 大人の事情や放送事故の部分は仕方ないけど…
いいね、押し足りないくらい共感します！
私も動画カットされてるのとても残念だなぁと思っていました！好きで観にきてるから、その日の配信全部を見たかったって思います。次の日の予定でどうしても観れない人の為にも、せめて1日だけは編集なしの動画を残しておいてほしいのになって思います。
共感ですわ
アーカイブ残ってるだけでも有り難いと思って毎回見てます
@@user-xt6od3yz9j
たしかに…そうですね。。
おこがましい願いでした…👏
コレコレなりの未来の防衛だと思います。
一部切り抜いてコレコレが悪く見えるようにする人が現れますからね。
例えばコレコレが謝らせた場面だけ切り抜くと表現によっては悪く見えるので。
カットされるとチャット機能が失われるので個人的に残念だなって思いますけど。
ちゃんと観てる時はカットされなくて、眠くて観れなかった時はめちゃくちゃカットされてて泣きそう
なるべく、カットせず残してください🙇♀️
窒息しないように気をつけながら子育てする事は当たり前の事だと思う。児相から若年で育児の経験がないと書かれた事に関してはその通りすぎる。その事に対して不満そうに話していたのーくんって人は本当にやばいと思う。
1歳半で布団にくるまって死んでいるというのは子供に病気がないならおかしいと思います。元々肺が弱い子ならありえるかもしれませんが、1歳半にもなってたら苦しくなったら動きます。これは直接的に虐待していなくても、しっかりと育てられていなかったと思われても仕方ないですね。家庭内で亡くなってしまった子供がいて、さらに下の子供が3ヶ月で(まだ動けないのに)顔に傷があれば保護しようという話になるのは当たり前かと思います。保護せずに亡くなってしまうことが1番怖いです。
本当にそうだと思います。
自分も20代前半に子供が出来ましたが夫婦2人で色々調べ寝ている間に窒息死してしまうや保育所でお昼寝の時間に窒息していたなど調べたらかなりの件数が出て来たので初めての子育てだった事もあり2人で睡眠時間を削ってでも様子をうかがったりしていました。
若いからではなくこの凸者さんの勉強不足が招いた不幸な事故だと思います。
現役の保育士なのですが
乳児突然死症候群という物がありまして
2歳前までの特に男児に起こることが多いと職場で教わりました
なのでその件に関しては凸者様が嘘をついてるとは言い難いです
あ、でも凸者本人が乳児突然死症候群ではなく一酸化炭素？なんたらって言っていたからそれも嘘なのかな…
途中から娘が息子に変わってるし
何が本当か嘘かわからないですね😔
@@navi3096
息子って言っていたのは2人目の凸者さんじゃ無かったですかー？
@@navi3096
乳幼児突然死症候群は原因は不明だけど死亡してしまった事例のことで布団による窒息は別ですよね
嘘はついてはいないとは思いますが寝相が悪いはずの子供が動けず窒息してしまう環境自体が保護される原因の1つって事ですよね
コレコレ戦慄かなの庇いすぎて不快だったわ
凸者が言ったこと以外に豊胸隠してナイトブラのPRしてるしzocの大森靖子と裁判中なのに狂犬垢で誹謗中傷してたよ
てんちむかよって
私も1人目19歳で出産して今現在2人目1歳6ヶ月の子供子育てしてます。
まず息子さんが亡くなったことご冥福をお祈りします。
そして乳児突然死症候群は親でも医者でも防げない2歳までによくある乳児の死だと思います。
お母さんお父さんの責任ではないので自分を責めないで欲しいなと思いますが、
布団にくるまって亡くなるのは少し気になるのが本音です。
一歳半にもなれば歩行は可能
起きてる際顔を覆う様な型ちで布や布団が掛かると自身でそれを取ることは可能
また、その布団が外せなかった場合大きな声をあげて泣きます
また寝ている際は一歳半の子は寝相がかなり悪いし子によっては夜中起きることが良くあります、かなり動き回るのでむしろ掛け布団に収まって死ぬまで寝るこがありえるのか…しかもベビー布団を使用されていたとすれば尚更
布団が完全に子供に覆い被さる状況があることが理解できませんでした。
説明下手で失礼しました。
あと同じ若い親として、若くても子育てを虐待と思われることはないです、精神的、経済的に明らかに育児能力がないと判断されたのでは?
あと子供を取られてしまった状況下でいくら周知してもらいたいからといってもゲーム実況は選びません。
プレゼント企画なんてしないと思います
子供と関係のないことで児童相談所の誤認保護を広めようとは思いません。
楽しくゲームをしてまたそれを編集しアップロードする気力、見ず知らずの方にプレゼントをあげるなどその行動をもう少し他のことに使われることを願います
きついことを言いますが今いきなり成長されたお子さんが帰って来たところでこの方が子育てをできるとは思えないです。
定職につき安定した生活環境、そして育児の勉強をされて
いつでもお子さんを迎えられる準備をしながら
お子さんが帰ってくる様に裁判なり弁護士なりにご相談され行動するのがもっともだと思いました
全てにおいて周りのせいにしすぎだと感じます。
虐待は暴力だけではないこと理解してください。
これは私の意見です
読んでいただきありがとうございました。
とても共感出来ました。凸者さんが自分の落ち度を認めずとにかく児相のせいにしているのが不思議でした。
それとゲームするわ叙々苑でご飯食べるわ(凸者Twitterより)、お子様との生活を望むのならそのためにお金を使うべきだと思います。
虐待って手を上げるだけじゃないかと。
知り合いのシングルの方が夜の仕事してて、子供(幼稚園)が起きる時間は寝てる為、子供が勝手に外に飛び出しゲームセンターに入り浸ってたところ不審に思った店員が通報し、一時保護されていました。
それでその方が児相に子供取られた！と騒いでいましたが、正直私は保護されてよかったと思いました。
子供の足で1時間ぐらいかかる距離のゲーセンまでひとりで歩いていき、親の財布から1万札抜いてずっと遊んでるような状態がいいとは思えなかったからです。
難しい問題ですね
どうやって1万円抜いてるの知ったの？
@@tryw4972 財布を確認してお金がなくなってるの気づいたそうです。
幼稚園児にしては頭いいからちゃんとした大人の元で過ごして欲しいな…
@@shark_5578
かなり前の話なので今は大きくなってまず。戻って来た所までは知ってるのですが、その後どのようになったのかはわかりません。
そうなんですよね、私も話聞いた時よく道覚えてたなと、千円じゃなく一万円の価値もわかってる←ことに驚いてしまいました。
全く虐待疑惑ないのに普通は保護なんてされるわけないです。普通の家庭で普通の傷だったら保護しません。もとから危ない家庭だって目をつけてるんです。本当に安全な家庭を築けないような精神疾患があってODとかしちゃうような人とかいるんです。そういう親だと子供は保護されて乳児院とか施設に入れられます。その親だけでなく、親の親の家庭環境まで調べられます、その上で判断しています。虐待した親は嘘つく人たくさんいますよ。児相に逆ギレとかする人もいますよ。本当に児相が闇なのかはその人の話からしかわかりませんが、本当に虐待がないなら子供はちゃんと戻されます。凸者が危険人物扱いされているんだと思います。ネグレクトで保護されたんじゃないですかね…。
一時保護所で保護して頂き施設暮らしをして
自立し、去年結婚しました。
両親がアル中で兄からの性的虐待を受けて
自分から助けを求めました。
しっかりと虐待があったのにも関わらず、
両親は虐待などしていない！と
何年も頑なに主張していました。
なので虐待を認めない親もたくさん居てると思います。ちなみに一時保護所には
沢山の保護された子が居てますので平均
1ヶ月、2ヶ月ほどで施設の場所が決まると思います。
4人の子供を育てる母からの率直な意見です。
お子さんを本当に大事に思い一緒に暮らしたいのならゲーム配信で知名度を上げるよりNPOとか何かしらの団体に働きかける事や、同じような思いをしてる人達が他にもいると言うなら被害者の会とか発足したり違った活動で味方を増やせばいいと思いましたし、
児童相談所で働いてる方のお話の方が筋が通っていると思いました。
ノルマがあるとか潰れるとか虚言にしか聞こえませんでした。
誤認保護がこれだけ世間で騒がれていて
未だに、やってるやってないの水掛け論ばかりで何一つ証拠が上がらないのは
やっぱり虐待を認めない親が騒いでるだけとしか…
戦慄かなのアイドルって自覚ないんかな
まず、自分を応援してくれてるファンに嘘をつくのが1番人として最低だと思う
私は戦慄かなののファンじゃないし、ずる賢そうなところが嫌いだけど
戦慄かなのがプロデュースする音楽の世界観とか曲とかはめちゃめちゃ好きだけどとにかくがめつい感じが見るのがきつくなって曲も聴かなくなったな～
児相凸の人、「児相はシングルマザーや生活保護受給者や精神疾患を持つ人ばかり狙う」って言ってるけど
誤認保護云々の真偽は話をし始めると水掛け論になるからそれは一旦傍に置いておくとして、
そういう人たちの子供が保護の対象になりやすくて当然でしょうよ。生活が困難である傾向が高いんだからさ。
マジでなんなんだろうこの人。
てんちむはサイコパス。猫アヤは自己愛。この対決は貞子vsかよこを彷彿とさせる世紀の一戦
なんかすごいしっくりきて草
個人的には逆だわ
児相の件だがプログラムを受けて自分達が正しいと思ってやっていた事が虐待だった事が分かってショックで諦めようと思ったけど間違いが分かったし子供と一緒に過ごしたいと思って頑張って家族になれたから受けて良かったってブログを見た事があるからなぁ。
もまー
児相の告発！みたいなことしてる人のTwitter見たけど、児相職員の名前とか顔写真モザイクなしでそのまま載せたりしてるの普通に恐怖だった。
児相側からしたらネットでこんなに大暴れしてる親に子どもは返せないでしょ…虐待の有無関係なしにヤバイ親って認識されるようなことしてるの自分たちやぞ。
10代の頃に児童相談所に一時保護された経験があるのですが、保護は最長でも2ヶ月です。
2ヶ月の間で、親御さんの元へ返すか児童養護施設へ入所させるかは児童相談所の方々が方針を固めていくと思いますが、誤認保護であれば長くても1週間以内には退所されていましたよ。
私も2ヶ月居ましたが、2歳以下の子は一時保護所に入所したりすることもありませんでした。
また、親御さんに虐待や育児放棄をされた子もたくさん居ましたが、そういう子の親御さんに限って、何度も何度も児童相談所へ訪れたり面会をしたりしていました。
きっと穏便に済ませたくて早く返してほしいのだろうと、虐待を受けた子達は言っていましたよ。
そういう子達を目の前で見てきているので、息子さんを亡くされて娘さんを奪われて…と淡々と話している凸者さんを疑ってしまいます。
児童相談所で働いている方々は公務員として勤めていると思うので、ノルマなどが本当にあるのか…？とやっぱり疑う点がたくさん出てきますね…。
2ヶ月なんだ俺半年居たよ
ですね
うちも手順を踏んで中４日で解除されました
行政手続きなので手順で躓けばソコで全てストップするものですし
@@れんちょん-r3x
一時保護は2ヶ月です。
@@コーラは0派 ？俺は半年居ました
あくまで規定であって養護施設から追い出されたりどうしても行く場所がない子とか施設が空いてなくて入れなくて2ヶ月以上あることは結構あります。私も3回目、4回目は半年以上いました。私より歴が長い子も全然話に聞きました。
一歳代の息子さんが、0歳の娘さんを畳の上で、引きずった？？顔に傷ができるほど引きずることできるの？しかも、その間親は見てなかったの？？
うちも似たような歳の差で育児してますけど怪我するほどの事されたら、赤ちゃんかなり泣くと思うのですが、怪我する前に止められなかっだのでしょうか？？
親には悪気がないが、子供にとって必要なことに気づいてあげられてないのでは？
だから拉致られたって思ってしまうのでは？？
直接叩いたりしなくても、ネグレクトの方で連れて行かれたのでは？
4年も待てないと言う前にプログラムを受けて見るのが一番の近道と思いますよ！自分の行動を振り返ってみてください。
自分の息子が事故で亡くなった年齢、「一歳半くらい…7ヶ月かな…？」なんて忘れるかな〜…
何回も色んな人に説明する上で息子の死をいちいち悲しんでられないかもしれないけど
何も悲しそうにしないのが違和感…
犬とか猫みたいな感じなんやろ。
同感です。
自分の子供が１歳半で亡くなっていることを平然と話せることに違和感。
思った。
悲しそうな感じが伝わらん。。
淡々と話してる感じ。
絶対忘れないよね。出生体重と身長、生まれた時間も鮮明に記憶してる。死んだ日のことは忘れたくても何歳まで生きたかは忘れないよ。
それ書こうと思いました
釈然としなく、その後の父親の会話があんまり入って来なくなってしまいました
児童相談所で実習していた者ですが、何かしらやばい証拠がないと緊急保護まで至りません。
凸者はまだ隠してることがあるのでは？
また、児相に入ってきたケースは何回も何回も会議にかけ、議論をして子どもの幸せのためを第一に最善のことを考えて措置を決めます。
利益やノルマのためではありません。
リアルでは出会えない「会話が不自由な人」を見れる貴重なチャンネル
コレコレに凸するって時点でだいぶしぼられるの草
a
まじでそれ
児相→一時保護→施設にいた者です。
命の危機に瀕してないと保護して貰えませんし、児相の福祉士さんは人によって200人も300人も担当してるのでノルマがあるとは思えないんですが…
虐待は物理的な暴力だけじゃなくて精神的暴力もネグレクトもあるけど凸者は全く思い当たる節がなかったのかな
児相の件で凸してた人twitter覗いてみたらめちゃくちゃ趣味にお金使ってたりしてたけど弁護士雇えたり結構お金はあって生活は潤ってる感じなのかね〜
収入はあっても子供にお金使ってなかったり貯金もない、しっかり親が気を遣わないといけない死に方で長男が死んでいるから児相も返せないとかの可能性はないのかな...
私が凸者の立場なら息子もなくなってすぐ娘も連れて行かれたら人気になってこの話広めたいとか言いつつ呑気にマリカーもポケカもプレゼントキャンペーンもできないよ...
拉致(?)は現在進行形の出来事なわけだし感覚少しズレてる気がする...(個人の意見です)
兄妹が児相で働いているので聞いてみたのですがノルマもないし予算がどーこうとかの話もないようです。
職員は必死に働いてます。
命を守ってます。
いい加減なことを言って欲しくない
と言ってました。
マリカーでもやって落ち着け！
ノルマについては現役職員は隠している事です。
元職員の方がツイッター上でノルマについて言及しておりましたが、アカウントごと削除されておりました。なぜでしょう。不思議です。
@@大和小町 隠していることをあなたはなぜわかる？
まずあると言う証明をしてくれ。
@@大和小町 それにTwitterで嘘なんて容易く書ける。
@@生名前 では逆にノルマはない証拠を提示していただいてもいいですか？児相職員さん。
小学生の時、妹と家族がすっごい親子喧嘩して怖くなったわたしが固定電話から110番して最初の声きいて怖くなって「間違えました」って電話切ったんだけど、周りからも通報があったらしくて警察きて、その数日後児相の人たちだけでも来た。
そこで親がちゃんと説明して、私たちも出てちょっとお話ししたら虐待じゃないって判断されて保護とかされなかったよ。
警察の人が不審に思って児相に報告が入って、職員が見に来て明らかに不審な点があったから保護された。それだけ。
親たちが虐待してる認識がなくても虐待してしまってる可能性はあります。
それにしても自分たちの無罪を主張したいがためにありもしないノルマとかの話をでっちあげてるのやばいな。。
@@ママオパ吸 いまから10年以上前のことなので、コロナは関係なかったです😅同じ学校に通ってたので、いろいろ比較されたりなどしてストレスになっちゃってたようですね、、、いまは安定して癇癪を起こすこともなくなりました！
え？だから、虐待って客観的に判断されたんじゃないの？ゲームやってる暇あったらプログラムやりゃあええやん。
ネグレクトも虐待です。
事故も親の責任です。
ゲームやって、お友達なろー！とか言ってる場合じゃないと思います。
児相の人の話は筋が通ってた。
虐待してる人が自覚ないなんて話よくあるし、どこからが虐待かなんて人によって違うし。
もっと家庭環境とか、通報から保護までの流れとか細部までよく聞かないと、これは判断できない。
児相の話、親側の主張しか聞けないからな…そもそも「虐待はない」と主張する親ばかりのはずで、虐待を認めて児相に引き渡す親なんてほとんどいないだろうし。この人のTH-cam見てきたけど、こどもの死の状況、傷の理由も、申し訳ないけどなんか自分に都合の悪いこと隠してる感じがする。子どもが入院になって警察が来たって向こうでは言ってるのに、ここでは隠してるし。もし本当に誤認なら、早く帰ってくることを祈っています。しかし、世の中には虐待を受けていても、児相の保護から漏れて亡くなってしまう子どももいます。そのような子を増やさないためにも、拡散せずに、戦ってほしいなと思います。改めて児相とは大変なお仕事だと思いました。おつかれさまです…
コレリスってまじでどの話題でも対応できる人(専門家)いるのすごい
児相の件、ちゃんと証拠が揃ってると思いますよ。市区町村の健康課や子ども課が尋ねてきてるはずですけどね。予防接種や健康診断で季節や着ている洋服にもよりますが、全身脱がせてくださいと言う先生もいます。そういう場で虐待がないかの確認とか母親の現状の会話とかも行われます。あと、下の子が産まれて間もないのに上の子に引きずられるって…どう考えても納得がいかないです。いくら1歳とはいえ親が子供に接している対応をきちんと見ていますよ。動物を飼っている方は、こういう子供の対応よくわかる話ですよ。誤認で保護されている方もいらっしゃるとは思いますが、今回の相談者の話は正直よくわかりませんでした。
私もよく分からなかったです。
上の子がまだ小さいのであれば、下の子を上の子の手の届かないベビーベットに置くなり皆んな工夫して子育てしてるものですよね。
結局親としての危機管理能力や子供の安全を守る安全対策が欠けていたのだと思います。
虐待凸の自分も虐待されてたっていう女の子、声が震えててトラウマだけど勇気を振り絞って凸してくれたのかと思うとちょっと泣きそう。
私は一時期息子を児相に保護してもらったけど本当に本当に感謝してて今は息子と幸せに暮らしてるけどそんなことあるのかな、
DVでシングルになって児相に自分から頼んだけど毎週会わせてくれたし半年たって働いて自立してちゃんと子供返してくれたよ
なんかめちゃくちゃ上から目線みたいな言い方で申し訳ないけど、あなた本当によく頑張ったね…
息子さんは、こんなにも思ってくれるお母さんがいて幸せ者ですね☺️
どこの児相も満員の所が多く少しの事では保護しませんよ。それだけ親としての養育能力がないと判断されたのだと思います。児相は子どもの命を優先します。親元にいて亡くなってしまった命があり下の動けないお子さんに傷があるのであれば保護されるでしょう。弁護士さんが児相に慣れていない方だったのであれば、何故慣れた方を探さないのでしょうか？子どもは親をモデルにします。精神的に子どものまま大人になっていく人が沢山います。児相は子育て相談にもちゃんとのってくれます。まずは親が大人になりましょう。
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んあ…あっ…あっ…あっ…うう…あっ！ｲ､ｲｸぅ！！ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭｯ！🍌🍌
こんな動画見てるお猿さんの皆が可哀想…🤮🤮🤮不幸になりますよ。私のチャンネルの動画を見て登録しなさい。それが救われる唯一の方法です😭😭😭😭😭😭😭
狂犬「戦慄かなのさんのなにがすごいって、人気の理由が賢さが滲み出るコラムとか壮絶な人生経験からくるツイートの切れ味とかなのに、そこらアイドルより断然顔が可愛いのがすごい。ほんとにリアルお人形さんだったヤバい。」
戦慄かなのは、妹が可愛すぎるから
ちょっと同情するけどなぁ。
妹だけ乃木坂の子みたいに可愛いし。
昔から劣等感感じてたんじゃないかなって。
だから整形しまくって痩せて自画自賛してメンタル保ってんじゃないの
@@あるとらぱん 頓知気は非の打ち所がないもんね
妹もそのうち落としいれようとか思ってたりして
妹も整形してると思うけど
@@豚女-c2s してない確証は無いですが、頓知気昔から顔のパーツ変わってないですよ
りっくんは1人でじゃなく、3人で続けたかったんだろう
ほりえさんにプロデュースしてもらって揚げ物TH-camrやってます。
@S Y
コレコレのDM行ってくんない？
(あってる？)
いい歳した大人だから、寂しい寂しい続けたい駄々こねても仕方ないしね。事業だって続けれなくなるのは当たり前だし、負担になったら解散も当たり前。りっくんって人にもっと実力あってもっと再生数稼げでもしたら続いてたんじゃないかな。いつまでもおんぶにだっこで解散したらしたで、仲間だった二人にファンネル突撃させる行動しかしてないの引いたわ。
@@louya4979 負担っていうけど企画考えたりそれに必要なもの買いに走ってたのはあの人のほうだけどね。
大体その仲間がほりえりくって人を蔑ろにしたり、あり得ない行動取ってたのが元凶でしょ。ほりえりくのおじいさんに死んだの？って笑いながら言ったりしてたの知ってたら言えなさそう
@@ろーずまりー-v4s
みんなが叩いてるのは、ほりえりくが悲しそうな顔してるのに
他のメンバーは清々しそうって理由でしょ。
負担ってのは取り分とかの話だよ。努力とか関係ない。
二人の人気のおかげで成り立ってたもんでしょ。で、解散は別に悪いことでもないし、清々しい顔するのも悪いことでもない。
まだ続けたかったうんぬんこの後に及んで言って「辛いよ～辛いよ～」って元メンバーにアンチ飛ばす行動するような人間は普通に理解できない。本当に二人が好き、また一緒に活動したいならやらない行動だよ。
学童保育で働いてたからわかるけど「面会の許可が出てるから娘を迎えに来た」と平気で嘘をついて連れ去ろうとする父親は普通にいるよ
そういう父親が来た場合ってどうされるんですか？
母親に電話とかするんでしょうか…
@@ut.an_0o 事前に母親側が「父親に迎えを頼むことは絶対に無いので、もし来たら娘には合わせずすぐ私に連絡してください」と説明されていたので、その通りにしたのだと思います(別の職員が対応していました)
コレコレさん戦慄のナイトブラのステマのとこカットしてる😢
そもそも戦慄かなのの裏垢が浮上したのは、戦慄や他諸々アイドルをアンチしているアカウント(二万フォロワー)があり、そこでわざわざ自分の名前が出た時に限って擁護するようなリプを送っていたからなんですよね。正直、本人の裏垢でも別にいいけど、自○関連のツイートは目を疑いました。
そのアンチしてる2万フォロワーいる垢って梅ちゃん先生ですか？
@@もやしもやこ-q8d ですね。アンチって言って良いのかはわかりませんが…
児相はノルマなんてものはありません。職員はたくさんの仕事を抱えています。
まず、通報のみで保護されることはほぼありません。自宅に行って子供の様子を確認したり、保護者と話をして相談出来る機関を紹介したり、経過観察などが行われます。人が対応しているので誤認保護が無いとは言いきれませんが、ニュースなどを見る限り少なくとも保護者に問題があるように見受けられるものばかりです。娘さんが保護されている凸者さんは勿論自分に都合の良い事しか言わないでしょうから誤認保護なのかどうか真実は分かりません。ですが、保護者が更生プログラムを拒む場合は面会できなくなることが殆どだと思われます･･･。息子さんの死と娘さんの怪我が重なっただけでは保護されないと思われるので、元々通報が入っていたか、警察が虐待を疑い児相に繋いだなど、虐待を疑われてしまう原因はあったのかなと、、。ありもしない児相の闇と称して不確定な事実を語る姿、息子さんの死を淡々と語る姿は少し違和感を覚えました。また、緊急保護の方は幼稚園からの通報での保護だと思われます。なので警察が介入しなかったのかな？？疑いが晴れてお子さんが帰ってきたようななので良かったです。
児相は子供の命を守ることが最優先です。少しでも大丈夫かな？と思ったら通報してください。虐待が無ければ保護されませんし、保護者が悩んでいれば適切な機関を紹介するようになっています。これで児相に対して不信感を持って通報をしない方が増えることがないように願っています。
プログラム？人はプログラムなのですか？言葉がおかしいと思います。親と子を離さして 生活させないで下さい特に今の時代にできる事、カタカナを使うならもっといい、なにかあるでしょう、TOYOTAさんのシティー？よく分かりませんがそこに住むメンバーになるとか？どこまでの監視か分かりませんが 電子とかなんだとか分かりませんが脳が狂わないなら親子で生活させるとか。会いたい 早く近くに 日本人が日本人を認めないそこに至ったのは日本の道 まだ続けていかないのですか？扉を開いて🇯🇵
@@吾輩はねこである-q2s どうしたれい子、電子レンジにでも頭ぶつけちゃったんか？よしよし
糖質やんけ
素晴らしいご意見のコメントが大喜利に…
仕事で児相さんと保護されてる子供と関わりありますが、保護者が虐待認めずのケースばかりです。ネグレクト(ご飯食べさせない)からの措置なので保護者が会いにきたら警察に通報してくださいと児相さんから言われています。殺害事件からめちゃくちゃ忙しくなってると言っておられたので、担当者との連絡もかなりとりづらいです。
マホト戻ってきて欲しいって言ってるの普通にわかんない
被害者の女性からしたらTH-camっていうみんなから注目を惹かれるキラキラな場所にいて欲しくないって思うのでは。
それはコレコレなりの叩かれすぎる風潮に対しての皮肉というか、どんな仕事を選ぶかまでは他人に指図する権利はないよってことを言いはしないけどそういう意図も含まれてると思う
それと「復帰するな」って意見の多くはそういう悪い奴が再び自分らより圧倒的に金稼ぐことに対して許せないって気持ちもあるんだろうけど、コレコレはめちゃくちゃ金持ちだからそういう感情が湧きづらいんだろうね
コレコレが逮捕されるようなことして引退しても、戻ってきてほしいって思う
児ポの方は別に引退して欲しい訳じゃないって言ってましたし、その発言を汲んでるんじゃないかな？
いちTH-cam視聴者として、よくもまあ何回も問題起こして今回ので見限るファンも多い中、表舞台に戻ってこようと思えるなーとは思う。
離婚せずこれから2人で頑張るのは良いとして、そんな2人を応援しようという人は少ないと思うし見たくない。
見る機会を多く作らないでほしい。
戻ってこなくていいよ
何回捕まってるのさ
なにも学んでない
かねこあやさん全く可哀想だと思わないんだけど私だけ？
散々煽り散らかしてコレコレさんにも暴言吐いて勝ち確だってイキって、周りを振り回し続けたんだし、減額狙いとかしないで気持ちよく全額払えばいい、全部自分で巻き起こした事じゃん
自分だってイタ電された相手全員に弁護士使って5万円要求したんだし
「2年前くらいかな？」
「一歳半くらいだったかな確か」
とか、息子が死んだ時のことをふわふわ語るのが、嘘ではないとは思うけど軽いなとは思ってしまった。。。
@あい 本当にその通りですね。
普通なら忘れたくても忘れられないくらい鮮明に覚えてるし、必死になって病院に色々聞くから亡くなった状況の説明とか何歳で体重幾つでとか全部すらすら言えると思います。子供が亡くなった話を泣きながら話さないと...とは言いません、月日が経てば冷静に話せると私は思うので。でも、あんなに声色が明るいのはおかしいと思いました。
@@ぐるぐる-p3e ご本人のTwitterを見させていただいてとても悔やまれている様子は見て取れました。でも、本人が真面目に話せないタイプで話癖なのかもしれませんが、「かな？」とか「確か」とかそういうのが軽い感じがしてしまいますね。
それと有名になって世に訴えるためにとはいえTH-camプレゼント企画をしてるのも「？」です。言ってることとやっている行動の繋がりが周りから見るとおかしく見えるというか、、。もったいないですね。
前にネグレクトされていた子に関わった事がある。
お風呂にもほとんど入れない、服は泡が真っ黒になるくらい汚れてたり、ご飯もろくに食べられない状態だったりする事が分かっていても保護するのに結構時間がかかったから、娘さんが保護されたのは色々と見て必要だと判断されたからじゃないかな…
上の子が生後6ヶ月で下の子妊娠は大変過ぎる。
親の年齢が若く
上の子が不幸な事故。
3ヶ月の赤ちゃんを一歳がうつぶせで引きずる状況。
確かに保護が必要に思えてしまうかも。
児相凸の男性、話の内容が歪曲や一般化されていて自分の意見がさも当然のような言い方されている所がとても不自然です。児相のノルマとか、何のデータを元に言っているの？まず、普通に育てていたら子供を連れて行かれる事なんてありません。そして、お母さんが一切出てこないのも不自然。おかしな所ばかり。とにかく不自然です。
個人的に「今、放送中ですか？」がマジで苛つく。
むしろ配信中にしかかけねーし出ねーよってな
コレコレさんですか？もイラつきます笑
(よし、コレコレさんに凸電しよ…)
え、コレコレさんですか！？？
今、放送中ですか？？？？
ほんとそれなです。
なんで、放送見てないの？って思います。
目の広告の子なんか癒される！
いつも凸とんでもないモンスターばっかりだからか
こんな子もコレリスにいると思うとなんかほっこり！
児相に行って施設育ちだけど、どこにいるのか教えて貰えないってことはそれほど危ないってことだよ、外面良い奴ばかり。
ほんとーーーーーーにその通り
児相の職員って公務員だから、もし児相が無くなったら職員は部署移動になるだけですよ。何も困らない。
ノルマの為に組織が偽造したり隠蔽したりする事実なんてあるわけないと思いますが。
児相の件怖かったなー。大学の時よく陸上教室の手伝いしてて、腕を怪我した小学生の手当てしてたら服で見えない所に沢山痣があってびっくりした。これどうしたの？って聞いたらはぐらかされたから念の為コーチに報告。。練習終わって毎回ご両親2人でお迎えに来てそのまま外食に行く仲良し家族だと周知してたけど、後々父親からの虐待と判明。母親にもDVしてたって聞いて苦しくなった。。外から見た聞いただけじゃ分からない事ばっかり
1人(もしくはもっと)の命を救えて良かったですね。
もし児相がなんらかの闇があるとして、手当たり次第通報案件を保護していたら、虐待で亡くなる子供のニュースなんかないはずだ。
個人的には保護したくてもできないお家に訪問し続けて、心を削られながら仕事している児相の人が気の毒だ。
人手と施設のキャパと、法的権力がもっと持てれば、かわいそうなことになる子供は確実に減るのに。
んでもって虐待死が起きると児相の責任になる。
なんかさ、戦慄かなの実際やってなかったら、もっと否定するでしょ。
あの子の性格からしたら🤷♀️🤷♀️
明らかにキョドってるし、
絶対焦ってんじゃん
戦慄かなのの裏垢の電話番号下2桁のくだり、世の中に同じ下2桁の人なんて沢山いるって今回言ってるけど、エミリンの裏垢の話になったときは下2桁が同じことが証拠みたいな言い方でしたよね？！コレコレさん？！
エミリンの場合は下二桁+メルアドもほぼ一致してるみたいな感じじゃなかったかな？
すみません、こうは言いましたがエミリンもコレコレも同じくらい大好きなTH-camrです
自分の子とられたっていう重大事件をマリカー配信で有名になって広める思考が意味不明だし陰謀論で自己洗脳してそう
第三者から見てそりゃ子供さん保護させたくもなるわ
児童相談所の名誉が著しく毀損されてて腹がたちましたが、ほとんどの方が信じてなくて安心しました。
子どもが守られるために頑張ってくれているのでみなさんもご協力お願いします。保護されたら感謝して、自分を見直してくださいよ。まったく！
私も同感です。
まったく問題ない家庭なら
そもそも児相と関わることはない。
なにか問題がない限り接点ないはず。
息子が亡くなった話も飄々としていて不快でした。
生後3ヶ月の子供を1歳の息子がひきずるって
その状況もおかしいですしね。
@@モノモウシテルヨ ほんとそれね！
引きずるって表現おかしいと思った…
@@wwss7879 ね!!息子は悪くないよね。親だよ。親は何してたんだって言われても仕方ないよ
でも児相が関わっていて何人も子供が亡くなっている事件いっぱいあったけどねー。要するに手を出しやすい親には出して保護してるみたいな格好してるだけって事もある。
体制側は思ってる以上にズルいからね。恐ろしいほどにね。
なんだろうなぁ・・・。
子供を児相とられた凸者さんって、1人目は子供が亡くなって、2人目は児相によっていなくなったのに、
少し他人事のように冷静だなぁって思いました。
最初話も他人事ながら児相の闇を話しているのかと思ったら、当事者かーいと突っ込みたくなるくらい分からなかった。
そういう違和感。サイコパス的なナニカ・・・。
1:16:00
「本当ですか？」
「ほーんとなんですｗ」
と若干半笑いの言い方も気になった。
自分だったら魂を削られた思いに駆られ、うまく話すらできないと思う。
奥さん隣にいるなら代わって欲しかった。
普通、母親なら冷静でいられないと思うから。
ほんとにそれ。よくそんな平気でいられるなと思った…ましてやネット活動…？精神病むと思うし、どんな金積んでもいいから返してもらえるようにしか生きられないよ。一番可愛い時期にそばにいられないって…
戦慄のところもっと詰めて欲しかった
児童相談所の件勉強になりました。
戦慄かなのはZOCメンバーの悪口をRTしてたことはそんなに触れてないのに、ゆりにゃの悪口についてはめっちゃ反論するやん笑
ゆりにゃを繋ぎ止めたい感が出てたわ。
かてぃがZOC抜けるってなった時に味方してたのにこういう時はなんも言わないのか。
ほんとに虐待してる人はうまく隠すし、子供をとられたらめちゃくちゃ激昂する。
うちの親がそうでした。
私の親もそうでした
うちも学校や親戚とか外堀埋められて、、って感じでした
(いい親アピールして信頼されてた)
@@ラウラウ-b1i ですよね
@@mzir0309 うわー
児相凸の人、他の配信者の動画で嫁の親が会社経営してるから資金援助受けられるって言ってたけど、だったら弁護士費用出してもらえたんじゃない？
他にも不確かな情報を鵜呑みにしたり、曖昧な発言や矛盾な点が多すぎる。本当に虐待してなかったとしてもこれで俺を信用しろは正直厳しい。Abemaの誤認保護のやつも見たけど、児相が悪いとは思わなかった。
この凸者さん、誤認保護をなくしたいって言ってるけどそれは結果論であって、保護する時には必ず理由があって保護してる。子どもの命を守る為にね。それで調査したり聞き取りして何も問題なければすぐに帰してくれる。帰してもらえないのはやっぱりそれなりに理由があるからだって事だよね。
息子が娘を引きずってできた傷って
1歳半の子がいる前で生後3、4ヶ月の赤ちゃんを床に寝かして目を離すとか自分ならちょっと怖くてできない。
息子も事故で亡くしてて、子供に対する危機管理能力が少し薄い気もする
一歳半の子供ならしょっちゅう転んだり物を踏んだり投げたり落としたりするから床に寝かすのマジ危ないですね
でもベビーベットに寝かせて、柵を飛び越えて落下するのも怖いですよね？
@@神様-f9x え、三四ヶ月の赤ちゃんが柵飛びこえるわけないじゃん笑
うちの三男は新生児の時から泣くと部屋中動き回る子でした。
首が座ってないのに足で蹴って進むんです。。
次男がまだ2歳になったばかりで怖かったのでベビーチェア買ったんですが使えませんでした。。
ベッドにしなかった私も悪いんですが、稀に想像を絶する事もあると知ってくれたら嬉しいです。
※凸者擁護する気は無いです
@@ちびちゃん-f1j わ、すごい元気いっぱいのお子さんだったんですね。でもあなたにきちんと守られて事故もなくスクスクと育っておられる。
だけどこの凸者の場合は少し気をつければ防げた事故ではないかと思うんです。これがほんとのことならですけど…
自分も10代で子供生んで、今3人居るけど傷出来たことで児相から連絡来たことないよ。知り合いに事故で子供亡くなった人いるけどその後子供生まれてて普通に生活してるよ。自分たちが虐待紛いなことをしてたから保護されたんじゃない？虐待してる人は虐待してる意識ないみたいだし。自分たちが親としての責任無さすぎだし。布団でくるまって寝てて亡くなるなんて子供見てなさすぎ。だから若いから〜って若い親が色々言われるんだよ。若くても必死に親してる人も居るのにそんな人がいるから若い親が一括りにされるのが迷惑。
私の姉夫婦が子供を虐待して子供達が児童相談所に保護されたけど面会できるし居る施設の名前は教えて貰ってました。子供を返して欲しい一心で面会する時は良い母親演じてました。これがリアルです。
何で返してほしんでしょうかね…
@@user-gl9eo1gk6g 自分が好きにできるサンドバックが手元から離れるのが許せないのでは、、
みかん丸 私も同じ気持ちで姉の考えは理解できません。これだけは言える事は子供達は保護された今が幸せだと思います。
怖すぎやろあんたの姉夫婦。
演じてたて、、やっぱり児相には頑張ってほしいよ、、
自分の子どもの死因すらよくわかってない人の主張なんて聞きたくないです。
同じ親として腹だたしい。
わたしなら、最愛の子ども亡くしたら過失なくとも自分を責めてしまいますね。
すごくわかります。申し訳なさ過ぎて、きっと自分も死ぬんじゃないかと思います。
呑気にゲームなんてやれる精神の人はおかしいと思っちゃいます。
@@わく-q6e
間違いない。子どもが亡くなっているのに、自分を省みないで児童相談所の職員だけを非難する姿勢は自分の価値観からもあり得ない態度です。それに殺人犯にされたんですよという主張は職員の言葉尻を取って誇張して言っている可能性もある。
公的機関の職員が家族を殺人犯と決めつける発言をするのがどれほどのリスクがあるか多くの人が理解できるはず。
職員「事故がどのような形で起こったのか詳しく知る必要がある。」
保護者「それは我々が殺したとでも言いたいんですか？」
こんなやりとりが殺人犯にされたという主張につなげている可能性もなくはない。
毎回「え？今って配信中ですか？」って言う奴いるけど、配信中しか相談受け付けてないって何回もコレコレ言ってるの聞いてないの？
自分から相談しておいて、コレコレが電話かけてみる。って言ったら「え？大丈夫ですか？」の意味が分からん。そう思うなら相談するなよ。
裏で相談に乗るのは配信で取り上げるって決まってる時だけだよ。
この間のマホトの件みたいによっぽど大きな出来事や事前確認等が必要な深刻な相談とかでない限りは大体DMで「今日(今度)配信中に電話かけます」みたいな軽いやり取りしか基本してないと思う。
いずれにせよ事前に通話する事は告知してあるはずなのに自分から相談しておいてその反応はどうなの？って事が言いたいのでは。
@真島 いつもコレコレが配信で言ってるからね^^;
あと、コレコレさんに年齢聞かれて、「え？私ですか？」っていう奴→オメェ～しかいねぇ～よ
凸待ち時以外はブロックとか言ってたけど何で普通にできてる人いるんだ？
配信見てない証拠
児相の件、全く疑われるようなことはなかったのか思い返してみてほしいです。虐待はなかったとしても、疑われるような行為はありませんでしたか？
通報や報告があれば予防接種、健診、病院の受診様々な場所へも確認が入ります。また、そういった機関からの通報や報告が入る場合もあります。（殆どの歯が虫歯で受診→ネグレクトの疑い等）
誤認保護と訴えていた2番目の凸者さんは幼稚園にいきなり連絡が来て連れてかれた旨お話しされていましたが、通報が入ると幼稚園や保育園に通っている場合は幼稚園・保育園に連絡がきます。
園に連絡が来る場合は電話口で園での様子を聞かれ、その後児相の方が直接いらっしゃって担任や園長との面談をしたり、子どもと直接話したりすることもあります。
体に痣がある等の身体的なものだけではなく、洋服が変わっていないことがある、必要なものの忘れ物が多い、家庭でしてきた怪我について分からないといった回答があったり週明けに必ず傷がある、朝ごはんをたべてこない、登園時泣いて来る、友達に対して汚い言葉を使う等気になることは全てお話しています。園側はそういった連絡が入ったこともこちらがお伝えした内容も一切保護者にはお伝えしていません。
このように、繋がっていないようなところ、自分に親身になってくれているところであっても大人は子どもを思って正しい情報を伝えています。なので、証拠の全くない保護は珍しいかと思います。
コレたんの配信で平然と嘘付く人沢山見てきたはずなのにやっぱり見抜けないから人間って怖いなって改めて思いました。
ほんとそれですよね！！！！！嘘なのかと疑えば、ただ話しかたが下手くそなだけの本当の話だったりする....人がいちばん怖いですね
児相のサイコ父さん、「児相は保護児童がいなければ予算が確保できなくなる→児童を拉致してる」って考えらしいけど。
その理屈が通るなら警察は予算の為に犯罪をでっち上げていて、消防は予算の為に火事をでっちあげてるということになるよねw
布団が顔にかかり窒息死するまで、ほったらかしにした親です！とわざわざ公表したようなもの…たとえ殺害してなくても死ぬまでほっといたのは殺害と同等です。
かなのちゃんの件、プロフィール画像にフォロワーの数載ってたって言ってたけどその画像ないんだよね😭😭