Czarna noc generałów. Czyli co tak naprawdę wydarzyło się podczas nocy listopadowej?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 พ.ย. 2022
- Wieczorem 29 listopada 1830 roku grupa spiskowców ze Szkoły Podchorążych w Warszawie, w sile 160 bagnetów pod dowództwem ppor. Piotra Wysokiego wszczęła działania, które przeszły do historii jako Noc Listopadowa i doprowadziły do tzw. Powstania Listopadowego, a faktycznie regularnej wojny polsko-rosyjskiej w roku 1831. Noc Listopadowa jest jednym z najbardziej niejednoznacznych momentów w naszej historii najnowszej, zaś postawa podchorążych budzić może kontrowersje. Przeprowadzili oni akcję bez głębszego planu, nie zamierzając nawet przejmować władzy, zaś kadra dowódcza polskiego wojska była im przeciwna. W efekcie na ulicach Warszawy z ręki podchorążych zginęło tej nocy wielu generałów i pułkowników polskiej armii. Doszło do bratobójczych walk.
Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
👉 patronite.pl/Podcastwojennehi...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee.to:
👉 buycoffee.to/podcastwojennehi...
Zapraszamy na nasze kanały w mediach społecznościowych:
➡️ / podcast.wojenne.historie
➡️ / podcastwojennehistorie
➡️ / wojenneh
➡️ / podcastwojennehistorie - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Odkryłem przypadkiem ciekawostkę: wnukiem generała Maurycego Hauke, zabitego przez spiskowców był Ludwik Mountbatten - dziadek księcia Filipa, męża królowej Elżbiety. Czyli obecny król Wielkiej Brytanii jest pra-pra-prawnukiem generała Hauke 🙂
Prawda w bolesnym wydaniu, póki będziemy mitologizować swoją historię póty będziemy bezsensownie ginąć.
Najlepszy odcinek. Romantyzm to nasza największa wada narodowa. Podział na dobrych i złych, polaryzacja, skąd my to znamy?
Tyle lat a w Polsce mamy ta sama mentalność i polityczna impotencję. Świetny odcinek
Pan narodu margrabio nie zmienisz
Tu rozsądku rzadko się używa
A jedno co naprawdę umiemy
To najpiękniej na świecie przegrywać
"Rzeczywiście Kamilu, masz rację..."
Mamy To 💪😁
Uwielbiam historię, a to w jaki sposób ją przedstawiacie, dowody, fakty to majstersztyk.
Kawał dobrej roboty. Dziękuje.
PS. Dużo jeżdżę, wasz kanał jest nr 1 w moim radio.
Serdecznie pozdrawiam i pamiętajcie o "masz rację Kamilu" , bo to niczym Wasz podpis. 👍
Wyborny odcinek. Jak wielki trzeba mieć talent przekazu żeby tak doskonale przekazać wiedzę... Jestem zachwycony i Dziękuję. Pozdrawiam. Wierny Fan.
Czemu tak mało, czemu tak krótko?
Pierwszy raz w moim 3x letnim życiu słuchałem z zapartym tchem o powstaniu.
Więcej!
W mojej ocenie jeden z lepszych odcinków . Jak widać po komentarzach zdania są podzielone tak jak niestety podzielona jest Polska.
Polski romantyzm to nasze dziejowe przekleństwo. Ciągnie się za nami do dziś...
to zaraza którą zaraża nas szkoła... najgłupsza na świecie.../
Dlaczego? Jeśli się chce coś osiągnąć trzeba stawiać ambitne cele. Także dzisiaj. A nawet przede wszystkim dzisiaj. Polecam blogi Jacka Bartosiaka czy Rafała Ziemkiewicza. Szanse na zwycięstwo Powstania były, tylko pod innym dowództwem. I nie jest prawdą że żaden z generałów go nie poparł. Przykładowo generałowie Bem i Chłapowski.
@@jerzylipka6807 Bartosiak, to ten którego rady co do organizacji armii posłuchała Rosja? Ziemkiewicz, to ten co ma 10 różnych zdań na minutę? Jeśli chce się coś osiągnąć, trzeba sobie stawiać cele adekwatne do posiadanych możliwości. Pokonanie trzech mocarstw, z których każde z osobna przewyższało nawet czysto teoretyczny potencjał mobilizacyjny terytoriów etnicznie polskich celem adekwatnym nie było...
@@jerzylipka6807 Powstania polskie są najlepszym przykładem na chorobliwe przywiązanie do postawy romantycznej. Hołubimy te przegrane (przed wojną ogromną estymą darzono Powstanie Styczniowe), nie potrafimy należycie pielęgnować sukcesu tych pomyślnych. Poryw serca to ważna rzecz, ale gdy idzie z naiwnością - pięknie nas masakruje...
@@jerzylipka6807 serio? Ziemkiewicz gadający o Wielkiej Polsce i Bartosiak opowiadający o Polsce jako liderowi Międzymorza? To są dopiero romantycy i marzyciele. Jesteśmy średnim krajem na dorobku. Żadną potęgą nie będziemy, ale możemy być silnym państwem z którym liczą się sojusznicy. Do tego potrzebujemy sprawnej dyplomacji, prostego prawa sprzyjającego przedsiębiorczości i kompetentnych urzędów gdzie pracują ludzie chcący Ci pomóc a nie udupić. Nie potrzebujemy wielkiej polityki tylko porzadnej armii i ponadpartyjnej agendy odpornej na polsko-polskie wojenki
Jeden z lepszych materiałów. Bardzo mądra ocena sytuacji.
Widziałem kiedyś takiego mema, że to właśnie zaborcy wymyślili romantyzm, aby nim gnębić naród polski xD
Również cenie wykłady pana Jana Przybyła ,polecam książkę "dzieje głupoty w Polsce" co prawda nie pana Jana ale godna przeczytania.
Ministerstwo edukacji to tak naprawdę ministerstwo indoktrynacji
Tak wygląda współczesne polactwo, że wiedzę czerpie z memów albo podkaścików jak ten, bo poważnych książek nie chce im się czytać. 🤦♂
@@adamkwiecien5489 ja tam osobiście nie znam takich przypadków
No to mnie panowie baaardzo pozytywnie zaskoczyliscie. Temat jak najbardziej godny swojego odcinka! Juz nie moge sie doczekac :)
Super odcinek, chyba najlepszy do tej pory. Jestem po 5 latach Historii i większość tych rzeczy nie wiedziałem, nawet nam jak dziś pamiętam uczono, że powstanie było do wygrania i przedstawiani nam, że to wyłącznie wina generałów że nie wyszło.
Wspaniały film pokazuje jak niedorzeczne było powstanie listopadowe. Ze zmarnowało potencjał jakim było Królestwo Polskie z własnymi instytucjami, językiem polskim. Rozwijało się gospodarczo powstał zalążek Banku Polskiego. Szkoda że nasz kraj nie poszedł drogą Finlandii, która rozsądnie trwała przy Rosji.
Twój komentarz pokazuje, jakim nieukiem jesteś, skoro bierzesz "w ciemno" te bełkoty autorów podkastu, bez żadnej analizy. Wynoś się do Finlandii albo do ruskich. Tu jest Polska, nie Finlandia. Nie podoba się powstanie - to won, ruska onuco!
@@adamkwiecien5489 Chyba mówisz o sobie ciemniaku i nieuku , który chwalisz przegrane sprawy. Finlandia pokazała swój rozsądek i nawet fińskie pułki tłumiły powstanie listopadowe, które zmarnowało szansę jakie było dla Polski Królestwo Polskie!
@@adamkwiecien5489Kolego, finowie słynną z rozsądku, to że trwali i wyczekiwali na okazję do powstania jest pokazem że finowie są ruskimi onucami? Zarzucisz im to? Co?
@@adamkwiecien5489Finlandia to dziś bogate i jedno z najszczesliwych krajów na świecie, mimo surowego klimatu. Polska mimo dobrego klimatu to jedno z najbardziej depresyjnych miejsc na świecie, będąca jednych z liderów w samobójstwach w Europie. Świetnie wyszliśmy na tych wszystkich powstaniach, zamiast pozostać przy pracy u podstaw i rozwijać potencjał kraju.
@@musashi1319 No to pakuj manatki i won do Finlandii. Po co się "męczyć" w Polsce? :D
Bardzo ciekawie opowiedziane. Fajnie, że poruszacie też tematy nie tylko z WWII
A taka Finlandia zachowała swój status, oddzielne księstwo miało własny parlament, rząd (Senat), sądownictwo, administrację, wojsko i granicę celną. Potem nawet udało się upowszechnić język fiński i wprowadzono odrębny fiński system monetarny. Trzeba było czekać na odpowiedni moment by się udało, zwłaszcza że nie tylko Rosja miała interes by Polska nie istniała (jak w kwestii Finlandii) ale też Prusy i Austria.
Co nie!? Co by się działo jakby powstanie wybuchło w czasie wojny krymskiej?
Teraz przełóż te realia na czasy najnowsze, gdzie elitą żyje dobrze i kupmluje się z komuną i nie bardzo chce ją obalić, a społeczeństwo żyje w ucisku i marzy o wolności.
Po secundo jak podchorążowie mieli stworzyć plan skoro elity miały ich w D.
Wyszli z założenia że pomimo dobrego układu ci generałowie to bohaterzy i jeżeli już się rozpali powstanie to podejmą zadanie i będą walczyć z dawną determinacją. Mylili się, bohaterowie mieli już dość bohaterstwa.
"Przywdziali mundury armii cara"
😔😔😔
Dobry materiał. Myślę że to powstanie ukazuje główny problem naszego narodu.
_"a społeczeństwo żyje w ucisku"_ *** Od jak dawna ma Pan te objawy?
Kurczę. Rewelacyjny jest ten Wasz podcast. Uwielbiam słuchać przy montażu. :)
Gdy człowiek się zagłębi w temat, to szybko zda sobie sprawę, że nawet ekonomicznie nie dalibyśmy rady. Już nie wspominając o braku zbrojeniówki, embargo na praktycznie wszystko ze strony Prus i Austrii, a w ostatkiem brakowało nam rezerw jedzenia na długoletnią wojnę.
Bzdury. Te ruskie prymitywy i dzikusy w podartych łapciuchach miały znacznie więcej kłopotów materialnych niż Polacy. Widać, że w ogóle nie zagłębiałeś się w temat.
@@adamkwiecien5489 Może i tak, a może i nie. Zdecydowanie mieli po swojej stronie Prusy i Austrie. A my mieliśmy co? Nic. Zamknięte granice, brak odlewni dział, brak prochowni, brak manufaktur muszkietów. A te "dzikusy" miały wszystko to czego człowiek by chciał do prowadzenia wojny. Z resztą gdyby byli tak słabi to raptem dwa trzy lata wstecz nie rozgromiliby armii Osmańskiej. Bynajmniej nie jest to wychwalanie rosjan ale zwykłe stwierdzenie faktów. Żołnierza mieliśmy bitnego - do wyczerpania materialnego 🤷♂️
@@lordDenis16 Nie mam czasu komentować bzdur jakiegoś uczniaka bez podstawówki.
@@adamkwiecien5489 Oszczerstwa to tandetna riposta na blamaż w dyskusji.
Polecam artykuły p. Jana Ziółko o "Wykorzystaniu potencjału wojennego Królestwa Polskiego w czasie powstania 1830-1832" z 1980r. oraz p. Janusza Wojtasika pt. "Kwestia niedozbrojenia w powstaniu 1830-1831r."
No i na sam koniec opracowanie płk. prof. Wacława Tokarza "Wojna polsko-rosyjska 1830 i 1831"
To są moim zdaniem podstawy zrozumienia tragicznej sytuacji ekonomicznej w jakiej ówczesna polska się znalazła.
To nie komentuj trollu bo nawet nie podajesz suchych faktów. 🤮🤦♂️
Omówicie przed świętami "cud bożonarodzeniowy" z roku 1914 kiedy żołnierze przerwali walki i razem spędzili boże narodzenie?
Świetny odcinek, super narracja. Przypomnienie zagadnienia do którego wróciłem właściwie po 20 latach ponad od czasów licealnych
Odwagą trzeba się odznaczać, by krytykować sacrum jakimi są nasze powstania. Nauka płynie prosta, trzeba wszystko robić z głową i jak widać, daleko nam jeszcze do odrobienia tej pracy domowej.
Świetny materiał, dziękuję!
Bzdura. Gdy powstaniem kierował romantyczny zapał i energia, wszystko szło dobrze, Warszawa została wyzwolona. A zaczęło się wszystko psuć właśnie wtedy, gdy władzę w powstaniu przejęli tzw. racjonaliści, którzy już wiele razy wcześniej szkodzili Polsce i Polakom (np. doprowadzili do upadku Polski w XVIII w.).
Drobna uwaga - Warszawa nie była wzięta szturmem. Był rozejm i powstańcy opuścili miasto, udając się na Pragę. "Szturm" występuje tylko w napisie na carskim medalu.
Kiedyś jak czytałem o tym jak się zaczęło Powstanie Listopadowe, to nie mogłem uwierzyć. Prawie jak Rewolucja Francuska na miarę naszych możliwości :)
Rewolucja francuska była przygotowana wbrew pozorom, bo było nawet kilka grup kierowniczych, a tu wszystko na opak-ale, tak można by to było porównać do rewolucji pod względem konsekwencji
@@jacobijacobi1467 Bzdura.
Realnie o romantyzmie. Jak zwykle super!
Po wnikliwej lekturze opracowania zbiorowego pod redakcją profesora Andrzeja Zajewskiego o Powstaniu Lostopadowym stwierdzam iż rzeczywiście brak celu powstania doprowadził do jego ostatecznej klęski. Ten brak wynikał z niemożliwości osiągnięcia ładu politycznego. W naszym ówczesnym Sejmie dochodziło do absurdów, walka polityczna była przy naszej obecnej wojnie sejmowej niczym w porównaniu z tamtym okresem dziejowym. Wart o tym wspomnieć ponieważ politycy decydują o armii, a niestety w tym odcinku tego zabrakło, dlatego też tak łatwo wpaść w pułapkę, iż można było wygrać te wojnę. Potencjał jednak nie pozostawiał złudzeń, nie mieliśmy szans powodzenia...
pięknie i jasno opowiedziane.dziekuje
Wysluchalem prawie wszystkich Pana Podcastow - niektorych wiecej niz raz. Po wysluchaniu tego dotyczacego Nocy listopadowej - moge powiedziec tylko - dlaczego tak wlasnie nie jest uczona historia? Dlaczego szkoly nas ucza czarno bialej historii, kiedy to nigdy nie jest prawda? A potem wychodzimy ze szkoly i i lykamy wszystko co jest czarnobiale (tamci sa zli a my jestesmy dobrzy!, costam jest zle, i dlatego to usunmy!) a Patriotyzm rozumiemy jako niecheci i fobie zwiazane z innymi narodami i romantyczne powstania bez glowy - bo nie jestesmy wstanie ogarnac faktu ze zycie jest bardziej skomplikowane. Na prawde swietny podcast, otwierajacy oczy na to jak z jednej strony powstanei bylo zrywem romantycznym, jak odnosili sie do niego bohaterowie "poprzedniej epoki", jak wiele rzeczy bylo przypadkowych. Moze dalo by sie zrobic aplikacje gdzie mozna tak jak w Pana programie przejsc fizycznie trase od Belwederu - sluchajac w okreslonych punktach Pana opowiadania - trase podoficerow z nocy listopadowej? Mysle ze sam chetnie zaplacil bym za traki wirtualny bilet, koszt stworzenia czegos takiego nie byl by duzy (sa juz wyspecjalizowane aplikacje, wiec trzeba by tylko dodac Pana Voice over oraz wspolrzedne geograficzne) - i zapewne dalo by rade pozyskac do tego jakies srodki z Ministerstwa edukacji.
Bo tak wlasnie działa szkoła. Ma wypluć obywateli którzy zagłosują tak jak będą politycy chcieć. Taki obywatel ma nie myśleć tylko zrobic/zagłosować tak jak dany polityk powie.
Mega material - thx!
Wspaniały odcinek, dziękuję!
Dziękuję za bardzo ciekawy historyczny odcinek. Ciekawa odmiana. Takich tematów może być więcej. 👍
Dzięki za pracę, tak trzymać💪
Muszę powiedzieć że jesteście jednym z najlepszych kanałów historycznych z jakim się spotkałem.
Super odcinek. Dzięki za waszą pracę 👏👍. Pozdrawiam
I ci generałowie mieli rację. Są sytuacje w których walczyć trzeba, ale to taka nie była.
Super, oby jak najwięcej odcinków specjalnych
Ciekawy temat, czekam z niecierpliwością.
Jesteście niesamowici!
Doskonaly odcinek ! szkoda ze tylko 45min
Brawo, materiał przedni.
Przyczynek do dyskusji o Czechach i Polsce tuż przed II WW.
Po takim odcinku boje się/czekam na roast powstania styczniowego.
Panowie, musicie!
Rewelacyjny odcinek, szacunek 👏.
Dziekuje 👍👌
Dziękuję I pozdrawiam
Świetny odcinek!
Zajebisty odcinek ❤ tak trzymajcie panowie
Świetny materiał!
Witam, wysłuchane podcast i jestem zły, rzekłbym wku*** od rana ale nie na powstanie, nie na powstańców a ni generałów tylko na to jak to powstanie jest opisywane, opowiadane w szkole. Jak nauczyciele, jak ministerstwo może prowadzić narracje w które Polacy by wygrali jakby nie źli generałowie którzy nie znali się na prowadzeniu wojny, ale już wszystko jasne jest dla mnie w kontekście przynajmniej wybuchu tej rewolty. Dziękuję za bardzo ale to bardzo dobry materiał i oby takie rzeczy wiele wiele więcej bo w polskiej świadomości odkrywacie rzeczy który w naszych głowa były po prostu zakłamywanie przez lata nauki historii w polskiej szkole. Pozdr
Ps oczywiście generalizuje bo mam nadzieje ze przynajmniej u kogoś w szkód było to przedstawione ze strony prawdy a nie ze strony romantycznej historii typu z szabelka i na okupanta
Kolego to zaklamywanie trwa nadal, ba, rzekłbym że obecna władza indoktrynuje nasze dzieci na nie spotykana wręcz do tej pory skalę.
Choć do Brauna mam dystans, on wybuch powstania wspaniale opisał w swoim wykładzie na TH-cam.
Bzdury. Niech ci wk***nie zostanie.
Oby więcej tego typu.
Bardzo fajny odcinek oby takich więcej
Super film, robi wrażenie
Dobra robota 👍
swietny odcinek.. duza kawa dla was musi byc 👍
ooooo pięknie !!! ale zaskoczenie. TO również arcyinterersujący temat. pozdrawiam
Bardzo dobry odcinek ...
Następny przykład to generał Józef Sowiński, spiskowcy w noc listopadową o mały włos go nie zabili, ocaliło go to, że nie miał nogi. Potem jednak w czasie oblężenia Warszawy przez wojska Paskiewicza, sam poprosił o dowództwo nad kluczowym odcinkiem obrony na Woli. Przyrzekl, że Woli żywym nie odda, dotrzymał słowa, bronił się do ostatka. Tam było 10 tys wojs moskiewskich przeciw 1300 naszym. I trzynastu armatom. A przecież na początku był przeciwny Powstaniu.
Dziękuję
Zapowiada się ciekawie
Super jak zawsze. Czy jesteście w stanie poruszyć wątek Polsko-Słowackiego sojuszu przedwojennego?
Mam pytanie czy na waszym kanale możemy się spodziewać o Charkowie podczas 2 wojny światowej ? W końcu odegrały się tam 4 ważne i bardzo krwawe bitwy.
O rety tak odcinek o zimowej ofensywie 2 Korpusu Pancernego Wafelków Hausera by się obejrzało :).
👍
@@veers2883 Jak najbardziej.
Chyba najlepszy odcinek do tej pory, wszystkie są dobre. Jestem waszym wielkim fanem❤
fantastyczna opowieść
Ja chce więcej super odcinek
Jako sequel, można doac podcadt czy naprawde materialnie nie mieluśmy szans oraz co zmieniło sie w zakresie ekonomicznym przed i po.
Jeszcze słowo o Chlopickim, bo to postać niejednoznaczna. Przeciw Powstaniu od początku, a gdy rokowania z Carem załamały się i Sejm go zdetronizował z tronu polskiego, Chłopicki złożył dyktaturę. Na Sejmie był opryskliwy i nieprzyjemny, obrażał Posłów że Stronnictwa Patriotycznego. Nie było za bardzo chętnego do przejęcia dyktatury po Chlopickim. W końcu zgodził się na to człowiek nieobeznany ze sztuką dowodzenia, książę Michał Radziwiłł szczery patriota. Radziwiłł prosił generała Chłopickiego o to by mu doradzał w sprawach wojskowych. Pod Grochowem w walnej bitwie dowodził więc faktycznie Chłopicki. Miał plan bitwy i by ją wygrał, gdyby nie brak subordynacji gen kawalerii Łubieńskiego. Łubieński odmówił wykonania rozkazu żądając rozkazu na piśmie od Radziwiłła, nominalnego dowódcy. Chłopicki osobiście poprowadził kontratak na Olszynkę Grochowska, wykazując się wielkim męstwem, odniósł ciężką ranę od kuli armatniej. Gdy był już ledwo żywy polecił koniecznie odzyskać Olszynkę, kluczową pozycję. Ale po przejęciu dowodzenia gen Skrzynecki nie zdecydował się na to. Więc armia odparła jeszcze słynna szarżę rosyjskiej kawalerii w tym doborowych kirasjerów i wycofała się do Warszawy. Ale Moskale mieli duże straty i nie ponowili ataku. Już nie wiem jak oceniać z tej perspektywy Chłopickiego, czy jako bohatera, czy wręcz przeciwnie!
@@jarkogonzo7432 Generalnie jednak zaliczamy Chłopickiego do pozytywnych postaci, czy negatywnych? Podobnie zresztą można się zastanawiać i nad innymi dowódcami Powstania.
@@jerzylipka6807 w historiach takich postacie są raczej "kolorowe" a nie czarno białe :P, Trzeba brać całościowo.
Z resztą każda postać historyczna jest kolorowa, np ja cenię Piłsudskiego do przewrotu Majowego, potem moim zdaniem źle zrobił że przejął rząd. Każdy z nas ma wady i zalety itp. Tyle że w przypadku takich postaci historycznych miało to często ogromny wpływ na innych.
Zacny podcast "niedrugowojenny", dwie uwagi: 1. jeśli mówi się o tym, że powstanie listopadowe miało szanse powodzenia, to przy zbiciu takiego twierdzenia, warto by nakreślić, choćby hipotetycznie, co byłoby w zasadzie jego celem? A tego chyba troszkę mi tu zabrakło; 2. gen. Ignacy Blummer - zabrakło mi też wzmianki o tym, że swego czasu był to jeden z nielicznych polskich piratów z Karaibów ;)
No chyba celem była pełna niepodległość. Skoro już taką autonomię mieliśmy...
Oooo tak! Jeszcze tylko jakiś fanmeeting i mogę umierać hahah
Super dzęki za film zróbcie całą serię o powstaniach udanych i tych nie
Dobrze, generał Chłopicki był powstaniu przeciwny i nawet zrzekł się dyktatury gdy załamały się rokowania z Carem, ale potem walczył bardzo dzielnie pod Grochowem, prowadząc kontratak otrzymał ciężką ranę, nakazał bezwzględnie odzyskanie Olszynki Grochowskiej, jak go oceniać? W Warszawie mamy wszak ulice Chłopickiego nawet. Jego rola jednak była dość dwuznaczną inną na początku inną potem.
Uuu dziewietnasty wiek. Chłopaki znają się nie tylko przebijalnosci kalibru 88mm 😀. Znaczy, kanał moze jeszcze na wiele lat mieć tematy. Co bardzo cieszy.😉
Wspanialy odcinek! Chwala Norbertowi! Pravda vitezi!
Rosjanie wystawili w Warszawie pomnik czczący sześciu zabitym przez Powstańców generałom.
Witam, kolejny obalony mit - jednak w XIX w. jakby ktoś nie wiedział istniało Królestwo Polskie, a tak na serio to kolejny świetny materiał.
Pies trącał takie "królestwo" z królem-zaborcą.
Proszę przeanalizować losy Piotra Wysockiego po aresztowaniu. Teorie spiskowe staną się mniej spiskowe. P.s. Szczytem ignorancji jest negowanie czegoś, czego się nie sprawdziło!
Super materiał. Kolejna głupota ( jak Powstanie Warszawskie) , z której jesteśmy dumni :) Ciekawe jakby to było jakby nie było tych powstań i grzecznie byśmy siedzieli budując pod nosem zaborców siłę czekając na 1918 :)
odzyskali byśmy niepodległość po wojnie krymskiej
Jak choćby Finlandia nie? Czekała jako z dużą autonomią Księstwo Fińskie do 1917
Autorzy są wyraźnie prorosyjscy, we wszystkich swoich podcastach. Posłuchaj drugiej strony. Rosji jest na rękę żebyś tak myślał jak Ci panowie proponują. Budowanie siły w niewoli? Chyba sam w to nie wierzysz. Tzw. Królestwo Polskie było powoli demontowane przez Rosjan. Dlatego narastało niezadowolenie. Elity rosyjskie nie życzyły sobie Polski.
Może odcinek o bitwie pod Olszyną Grochowską ? 🤔
Fascynująca bitwa, o której można by było nawet nakręcić miniserial biorąc pod uwagę ilość wątków 😅
Ostrołęka też na to zasługuje:)
No będzie jazda czuję :)
OOOO... super ze nie 2 WŚ
Nigdy nie lubiłem romantyzmu, zawsze wydawał mi się nieracjonalny. Pozdrawiam.
I bardzo dobrze, że był nieracjonalny. W okresie tego debilnego racjonalizmu i Oświecenia XVIII wieku upadła Polska. A Romantyzm pomógł utrzymać pamięć i przywiązanie do narodu.
@@cetus4449 Prostak Przybył też częstokroć bredzi, ale przynajmniej na interesujący temat, więc można posłuchać.
Tragedia. Całkiem nowoczesny problem. Czyje właściwie interesy obsługiwało wtedy i teraz obsługuje państwo? Te opinie jak się okazuje różnią się i zależą od pochodzenia, doświadczenia i wieku. Poczucie wspólnego interesu jest kluczowe.
Sądzę, że to najlepszy odcinek. Uprawiany historię zazwyczaj przez kalkę patriotyczną. A ja chcę historii prawdziwej. Nie tej czarno-białej zero-jedynkowej. Niestety życie ludzkie, a tym samym historia, jest zawsze szare.
Przy takich błedach jakie robiła strona rosyjska, niewiele trzeba było żeby Polacy odnieśli spory sukces. Najważniejszym i najpoważniejszym jednak czynnikiem, który uniemożliwił jego zrealizowanie był brak wodza, chociażby takiego jak gen. Chłopicki, początkowo przeciwny powstaniu, aż w końcu im bliżej zbliżających się wojsk rosyjskich, i nieśmiałych ale z powodzeniem realizowanych niewielkimi siłami zaczepnych działań, przekonany i ufny w siłe polskiej armii.
Następca jego ( formalnie Radziwiłła), dyletant Skrzynecki nie potafił wykorzystać "uwięzienia " Dybicza przy ujściu Wieprza, nie zdobył ogromnych zapasów w Siedlcach, (zaprzepaścił świetnie rozwijającą się kontrofensywę na szosie brzeskiej) a w maju, nie wydał bitwy Gwardii rosyjskiej, która stała "odwróconym frontem" do polskiej Armii, czy bez przeszkód pozwolił Paskiewiczowi na podejście od Zachodu do Warszawy ... ( czym zresztą o wiele za późno przypłacił zdjęciem go ze stanowiska)
Znakomitym wodzem byłby generał Bem. Oprócz niego był znakomity szef sztabu general Ignacy Prądzyński. Skrzynecki nigdy nie powinien być wodzem, Krukowiecki też dał się oszukać Paskiewiczowi co do głównego kierunku rosyjskiego szturmu Warszawy. Ale przegrana Bema w Modlinie w czasie głosowania na Naczelnego Wodza z kapitułantem Rybińskim, jest niezrozumiałe. Losy Powstania potoczyłyby się zupełnie inaczej, gdyby wtedy Bem został wodzem.
No i mianowanie na dowódcę korpusu 20 tys wojska mającego oczyścić z Rosjan prawy brzeg Wisły tuż przed szturmem Paskiewicza, generała Ramorino to jakieś nieporozumienie było. A czemu nie Chłapowski? Ja nie rozumiem posunięć Krukowieckiego w tym czasie.
@@wernerwernerowy8761 Bzdura.
Dzięki przyda się bo akurat jutro sprawdzian
Nie wiem czy tak przedstawiona wiedza jest wiedzą pożądaną w szkole.
@@TheEdemund W jakim sensie?
@@gabryskristofer9418 pozwolę sobie wręczyć kolegę w odpowiedzi. W obecnym czasie i narracji rządzących którzy robią całą politykę opartą na nie do końca rzetelnej wiedzy historycznej mówienie o słabości dawnej Polski jest nie do zniesienia. Obecnie buduje się swoistą mitologię nie zwiazaną z prawda historyczną.
To akurat zależy od nauczyciela u nas normalnie mówili że powstanie z góry było spisane na porażkę i nie miało sensu choć wiem jak to wygląda u nas te mitologizowanie historii
@@jannowak785 Tak generalnie o to mi chodziło :) Przykre to jest, bo wychowa ludzi na fałszywych przekonaniach i potem będzie "neojagielloński romantyzm" + wielka polska.
A jeśli powstanie listopadowe zostało wywołane po to aby armia rosyjska została związana u nas aby nie stłamsić powstania w Belgii ?
A jeszcze lepiej - odsunąć Rosję od Indii i Bliskiego Wschodu na rzecz Wielkiej Brytanii
@@TheRometOgar200 sądzisz że należy odrzucić tezę że powstańcom nie uśmiechało się dreptać do Belgii aby strzelać do miejscowych ?
@@mateuszkosior7614 tego nie wiem. Ale uważam że dla Polski to byłoby mniej destrukcyjne
@@TheRometOgar200 zapewne ma Pan rację ale pamiętajmy ze powstanie było wywołane przez bardzo małą grupkę właśnie młodych oficerów
@@mateuszkosior7614 to prawda, niestety cały naród za to zapłacił.
Podobnie z 1944, Okulicki który był na Łubiance od 1940 przekonywał mocno do rozpoczęcia tej akcji. A wcale nie jest to też tak, że AC stała przed Wisłą i czekała aż Powstanie upadnie
Lepiej byłoby gdyby podchorążowie potajemnie wytrzymali w swoich motywacjach. Zdobyli doświadczenie, zdobyli stopnie generalskie. I przygotowane powstanie robili może 30 lat później.
A może frytki do tego?
@@Sattivasa 😁z keczupem poproszę.
@@gallanonim4259 ale jak to sobie wyobrażasz? 30 lat kilkudziesięciu Polaków utrzymało by konspirację? Przecież oni by się pokokłócili albo carskie służby by ich zinfiltrowały
Skoro powstanie wybuchło w nocy to jakim sposobem spiskowcy napotykali na swojej drodze tylu generałów, czy wiadomo w jakim celu i dokąd generałowie się udawali? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
A na historia jesteśmy uczeni że Polska mogła wygrać powstanie tylko nie miał kto dowodzić
taa. Tak jak kampanie wrzesniowa prawie wygralismy. Albo Powstanie Warszawskie.
Bo tak było. Gdyby dowodzenie było na odpowiednim poziomie to liczebną przewaga Rosjan zostałaby zniwelowana.
@@tazz4567 trzeba pamiętać że we wrześniu 1939 ostateczny cios zadali nam Rosjanie. Do 17 września tamtą wojna jeszcze nie została ostatecznie rozstrzygnięta. Wojska pancerne nie są w stanie w nieskończoność atakować bez przerwy operacyjnej, uzupełnienia paliw i zapasów.
@@jerzylipka6807 szczególnie że 16 września następuje załamanie pogody a Niemcy zbyt mocno rozciagają swoje linie zaopatrzenia i są zmuszeni się zatrzymac
@@jerzylipka6807 Nie chce mi sie tego nawet komentowac xD Dlatego zapraszam na odinek o kampanii wrzesniowej. Tam Panowie to wyjasniaja.
10:15 - słowa "kadry decydują o wszystkim" wypowiedział nie Lenin, a Stalin.
💪💪💪
Wincyj reklam. Wincyj.
Dla wszystkich osób które tu trafiły, aby po obejrzeniu nie skończyło się tym że: obejrzałem, fajny filmik, dałem łapkę w dół/górę, dobra nara lecę grać. Mam dla Was wyzwanie. Jak potoczyły się dalsze losy "bohaterów" nocy listopadowej? Co się stało z Piotrem Wysockim? Jak skończył Książę Konstanty? A co z innymi? Pamiętajcie robicie to sami dla siebie... Pozdrawiam.
wszyscy umarli 🤣
Konstanty zmarł na cholerę jeszcze w trakcie powstania.
Piotr Wysocki trafił do niewoli, został skazany na śmierć. Karę zamieniono mu na dwadzieścia lat ciężkich robót na Syberii, następnie zmieniono to na osiedlenie tamże, zajął się produkcją mydła. W 1857 roku został amnestionowany, wrócił z zesłania, osiadł w Warce. Zmarł w 1875 roku.
@@zielonyludzik8018 Poczucie humoru, poziom BOSKI.
@@Sattivasa Informacje z wikipedii to za mało. Więcej szczegółów! Nazwiska innych podchorążych... adresy😉
@@kilro1527
🤦
Niezależność Królestwa Polskiego tzw. Kongresowego od Rosji była mniej więcej taka jak PRL od ZSRR.
Czy powstanie mogliśmy wygrać? Nie było zwycięskich powstań bez pomocy z zewnątrz. Nigdy i nigdzie.
@@canderousordo Ultimatum wielkich mocarstw wobec Niemiec.
Tak samo jak w III Powstaniu Śląskim.
Nie umniejsza to wagi sukcesu powstańców wielkopolskich i śląskich oraz ich przywódców, czyli znać własne możliwości i wiedzieć na kogo i czy w ogóle można liczyć na pomoc z zewnątrz. Nie tylko militarną ale i polityczną.
👍
Czy moglibyście nakręcić materiał o obronie Wizny 1939 ?
Będzie na pewno!
@@podcastwojennehistorie A mój pomysł na to co się stało z Wehrmachtem po 1945? To jak się rozbrajali, kapitulowali, zdawali sprzęt i pełnili funkcje policyjne wraz z aliantami? Kiedy właściwie wycofali się z Norwegii? Jak wyglądał koniec wojny na Inflantach? Gdzie najdłużej ludzie mogli niestety spotykać się z szkopami w mundurach?
Czy istnieją jakieś zdjęcia panterek jadących do hut? Samolotów stojących pod chmurką gdzieś w 1946?
Moim zdaniem to głupota zapalonych smarkaczy.
Gdzie była polska żandarmeria ? Gdzie była ruska żandarmeria? Dlaczego Anglia zadała zmniejszenia eksportu polskich maszyn parowych i obrabiarek do cesarstwa rosyjskiego?
W obszarze Królestwa Polskiego z tego okresu był obszar Zamojszczyzny. Która była zabrana przez Austrię w pierwszym rozbiorze. Potem w PRL stworzono z tego obszaru województwo Zamojskie. Taka ciekawostka
Komentarz dla zasięgu.
Tego w szkole nie mówili, tylko suche fakty, daty i nazwiska. Zero jakichkolwiek opisów, analiz przyczyna-skutek... Do dzisiaj myślałem, że to powstanie miało ogromne szanse na wygraną...
Bo miało.
@@adamkwiecien5489 ciężko to teraz wybronić...
@@gacekgacek2751 Bzdura. Większość uznanych historyków, publicystów, wojskowych itd. uznaje istnienie szans tego powstania. Różnice dotyczą tylko skali tych szans - jedni mówią, że były niewielkie, inni że całkiem spore. Ale prawie nikt w miarę obeznany z tym tematem nie powie, że absolutnie nie było żadnych szans, bo się po prostu ośmieszy. Tak twierdzą jedynie internetowe nieuki albo ruskie onuce.
@@adamkwiecien5489 no jak już wchodzisz na ruskie onuce to nie chce mi się z tobą gadać panie nieomylny. Dziecinny "argument" mający na celu umniejszenie rozmówcy. Żal komentować.
@@gacekgacek2751 Ale ja też nie zamierzam z tobą dyskutować, tylko się pośmiać z ciebie. Nie masz wystarczającej wiedzy, by z tobą dyskutować.