ИЛЛЮЗОРНОЕ ИНТЕРАКТИВНОЕ КИНО | DETROIT: Become Human, Брандашмыг и другие
![SokoL[off] TV](http://yt3.ggpht.com/ytc/AIdro_nY2t9z-_Mdl7clp05MGyb6QXUtH0hRlTbEVHQbnbqLJzo=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.พ. 2025
- В ролике #CineMagic исследуется история интерактивного кино, выясняются его главные проблемы, обозреваются фильмы-игры Detroit: Become Human, Брандашмыг, Ночная Игра.
-------------
Группа вконтакте sokoloff...
Инстаграм: / alex_sokoloff
Твиттер / sokoloff_show
Новости в Телеграм: t.me/sokoloff_...
Второй канал: / itssokolother
-------------
Почта для сотрудничества и коммерческих предложений:
sokol.work.mail@gmail.com
Предложения по сотрудничеству: anastas...
-------------
Обещанные ссылки:
Five Minutes: www.fiveminutes...
One Last Beat: onelastbeat.com/
Trishka Bum: / @trishkabum
-------------
Использованы отрывки:
Detroit: Become Human, Брандашмыг, Ночная Игра, Индиана Джонс и Последний Крестовый Поход, Очень Страшное Кино, Футурама, Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар и другие.
![ЭНДИ СЕРКИС и Технология Захвата Движений [CineMagic]](http://i.ytimg.com/vi/bJ_KqNQYNn0/mqdefault.jpg)
![ЭНДИ СЕРКИС и Технология Захвата Движений [CineMagic]](/img/tr.png)
![10 ДЕКОНСТРУКЦИЙ СУПЕРГЕРОИКИ В КИНО [ТОПот Сокола]](http://i.ytimg.com/vi/KGHmFuNH1Ak/mqdefault.jpg)
Меня зовут Маркус, но друзья меня зовут совершить революцию
))))
Харош
меня зовут Маркус, Карл Маркус
У Куплинова спиздил
Иди на совой канал, Навальный
Игра: "взорвать Иерихон"
Куплинов: я не хочу взрывать Иерихон! я не буду его взрывать!
Маркус: ...
Маркус: надо взорвать Иерихон!
а ты вообще играла в детроит?
Катя судить об игре в которую не играла плохо
Катя ты ещё суди о dark souls по твоему куплинову
Я проходил Детройт и это игра не делает тебя богом сюжета а даёт выбор как поступить и это влияет на дальнейший сюжет
А смотря куплинова мне кажется что ты будешь смотреть фильм который будет обычным кинсом
Вот она - иллюзия выбора: на кнопки "Можно" и "Нельзя" в конце невозможно нажать))
Это не иллюзия. А его отсутствие вообще.
А выбор всё равно выбор, даже если результат тот же
выбор в нажать или не нажать)
Возможно это лайк/дизлайк
Сокол, ленивая задница, даже аннотационную голосовалку не присобачил к видео! Все мы жертвы прокрастинации, но надо же знать меру!
Я попыталсЯ нажать) 🤣
*клише и шаблоны заполонили все*
> Самоубийство
> Сдаться
О, детроидные мемчеги подъехали)
А есть еще [Сарказм] , правда не в этой линейке)
@@olegoleg3179 Идеальная комбинация:
>Самоубийство
>Сдаться
>[Сарказм]
>We will bang, ok? / I should go.
И ,кстати - Симс , самая честная интерактивная игра . Ты можешь убить персонажа , сделать его унылым лузером или первым парнем на деревне . Только ты)
Вот только сюжета то нет
@@tylercrypten сюжет тоже делаешь ты
симс это хуйня похожая на аватарию,там даже сюжета нет
@@melancholy_osbourne может наоборот - аватария это хуйня похожая на симс?)
Ну в таком случае Майнкрафт это самое интерактивное что изобрело человечество.
То , чувство, когда убил всех троих персонажей в игре:
-"ЗАТО РЫБКА ЖИВААА!"
Рыбка живая, она достойна жить, а персонажи роботы
@@cheesebusiness , с чего ты это взял, что рыбка не робот !? Может это новая разработка
Иван Петров, логично 🤔
@@АрхивЛоера и правда, птица-робот же в игре была, и медведь..
@@АрхивЛоера потому что у Коннора в анализе это было бы указано, а там лишь название вида на латинском и откуда произошёл этот Лялиус.
Когда я первый раз прошел Detroit, я был настолько восхищен, что хотел забыть сюжет и испытать те эмоции, которые я получил, заново. Detroit оставил след в моей памяти на всю жизнь
Мы и в жизни постоянно ведём себя клишированно, попробуй выйти в окно вместо двери, подбежать к прохожему и начать кукарекать, вставить спицу в розетку, естественно если вести себя как деградант и концовку игры (и жизни) увидишь стрёмную и смазанную.
Это совершенно верно. Мы сопереживаем персонажам, когда смотрим интерактивное кино. Следовательно, мы будем выбирать решение соответствующие здравому смыслу и нашему жизненному опыту. Вполне логично.
Хорошо, что Бенедикта Бандерснэтча упомянул, хороший актёр!
Ты про Зевса Андервотча?
@@happywolf1597 Он, скорее всего, про Кукумбера Блендерборща))
Стрендж. Доктор Стрендж.
- Мистер...?
- Доктор.
- Мистер доктор
- Мистер лишний
- например этот *убивает плененного мистера*
Вы про Бандикута Киберскотча?
Для меня первое прохождениие за Маркуса было очень эмоциональнное! У меня в конце, во время бунта убили Норт и я в совершенно искреннем порыве гнева взорвал Детройт нахер! Потом мин 5, сам от себя, в шоке сидел.. Понял, что пульт от бомбы, мне лучше не доверять..
Бесила Норт. "Да, давай все нахрен взорвём, всех убьём, чтобы нас боялись и т.д." был бы выбор с хорошей концовкой, где её можно кинуть, то я бы кинул
@@opajan5604 Да меня в общем то по началу тоже бесила. Но там есть пару моментов которые раскрывают ее вот эту озлобленность (назовем это так). Ну и в последний момент сроботала такая штука мол "атас нашего завалили!!" Только это был не просто какой-то "безликий наш" из толпы, а вполне себе конкретный сопартиец .. Как то так
Норт вообще дно ветка любви для Маркуса, поэтому у меня они эмоций вообще не вызывали как-то)
Почти жизненно. В первом прохождении Норт у меня погибла из-за того, что игра зависла. И я, хотя до этого была на 99% мирной, выбрала в итоге революцию. Не только по этой причине, ещё потому, что было уже больно смотреть, как они, как овцы, идут на убой, плюс хотелось из лагерей всех освободить. Из-за чего потом был провал в ветке с Кэрой, и я села переигрывать всё заново.
А я в первом прохождений убил всех повстанцев за Коннора)
28 ударов ножом, ты действовал наверняка, да?!
Пизда
А в чем прикол этой фразы? Ну сказал он и что
@@vladsvetliy2143 ну кто будет протыкать человека неосознанно 28 мать его раз?
Самая тупая и заезжанная фраза
@@vladsvetliy2143, умственно отсталые, эту фразу распространяют.
Суть скорее не в том, что нам нравятся клише, просто мы делаем выбор в соотвествии с нашими лимитами и желаниями, и рыбку спасли не для того, чтобы приблизиться к клише, а просто потому что её было жалко оставлять.
Думаю все проще , люди когда играют за какого то Бэтмена - представляют себя бэтменом и поступают как он( это пример с серией игр тейл тейл) . Дело не в том любим мы клише или нет , а в том , что мы и есть главный герой в этих играх и само собой мы делаем ровно те же действия , что и наши любимые старые герои /злодеи боевиков . А схема поведения осознано или нет копирует поведение Брюса Уилиса из крепкого орешка или любого другого героя
Дак в играх от тейл тейл нет выбора вообще. Не то что иллюзия, а просто всплывающее окно: "[Какой-то персонаж] запомнит это". Выбор в их играх не влияет абсолютно ни на что, как бы ты ни хотел отыгрывать - ничего не изменится.
@@ЕгорЖмыхов Нет, выбор в играх от Telltale был, но он появился слишком поздно. Во втором сезоне Бетмена от выбора менялся ПОЛНОСТЬЮ целый финальный эпизод и это было круто. Просто это пришло в тот момент, когда денег у разработчика не осталось и он прикрылся
Так он об этом и говорит. Мы сразу вешаем на героев привычный нам стереотип и движемся по понятному и привитому нам шаблону.
В настольных ролевых играх это называется отыгрыш
Не "симпатию"(положительное сочувствие), а вообще "ЭМПАТИЮ" (сопереживание).
Игра таки проламывает 4ю стену с неиграбельным персонажем Хлоя в меню, она конкретно говорит о том, что это мы управляем персонажами, журит если мы их бездарно убиваем, ведет опрос и при первом прохождении просит ее отпустить.
У всех персонажей есть сомнения и революцию мы можем не совершить. И убить всех, что приводит к очень интересной концовке.
Да, наш выбор не безграничен, а все сюжеты ограничены фантазией Кейджа, но эта его игра на две головы выше всех предыдущих работ. Прошел ее более 10 раз (получив платину), но так и не нашел всех миниветок (типа рыбки в начале). Пожалуй это повод перепройти)))
Игра реально гениальна.
Лол, Коннором в начале выходишь из лифта, и валяется рыбка на полу слева возле аквариума....Дурак слепой -.-
Если логично подумать.
То это не шаблоны. А обычная логика.
Зачем мне враждовать с кем то если можно подружиться, и где как ни в игре это делать? Это банально приятно для большинства. И собстна зачем делать выбор который нам не приятен?
тут и начинаются сложности. Например, я не считаю андроидов живыми и достойными чего то кроме свалки в конечном Итоге. Ты ведь не будешь жалеть сломавшуюся отвёртку? Возможно, если она прям очень тебе нравилась, ты купишь такую же. Не больше. То же и с андроидами. Они не живые. И мне хотелось задавить их мятеж, поступив как "шаблонный" человек. Но у меня не было такого выбора. И я не мог насладиться этим процессом, потому что игра буквально пихала меня лицом в либеральные ценности. Вот эту дилемму и должна решить интерактивная игра. Тебе должно быть комфортно и приятно играть, имея возможность поступать органично для себя, как и мне)
UniversaL Смотри,допустим авторы нарисовали «шаблон» персонажа,дали ему его «изначальные» качества,привычки,стиль и тд...Сотворили мир в котором будет варится этот персонаж(на этот мир персонаж может повлиять только через действия этого шаблона,которые зависят от игрока,сам игрок,без своего аватара повлиять на него не может).И говорят Игроку садись на рельсы сюжета и езжай по ним.Отталкиваясь от своих личных предпочтений игрок будет в определённые моменты совершать «выборы»(развилки).Но игрок всегда будет подстраивать его под свои качества,не обращая внимания на сюжет(чаще все же на своих чувствах),что привёл к выбору,и чтобы выбрал сам персонаж,отталкиваясь от СВОИХ качеств.И игрок будет стараться сделать персонажа своим протеже(добрым,злым,нейтралом,порядочным или бунтарем).
*НО,персонажи не всегда склонны поступать логично* ,у них тоже есть свои эмоции и переживания.И неприятный выбор тоже может раскрыть новые черты их характера.В данном случае игрок обходит шаблоны нравственности и развивает персонажа,хоть и иллюзорно как самостоятельную личность.
Чтобы понять тему шаблонов в играх можно поиграть в DDLC,как пример.
Проблема в том, что сам выбор должен быть из вариантов, которые неоднозначны.
Т.е. не столько того, дружить с напарником или нет (т.е. можно выбрать "нет", но е в этом суть), сколько того, как лучше всего подружиться с ним. При этом некоторые из вариантов должны приводить к неожиданному результату. Что-нибудь типа выбираешь реакцию на поступок "Твои дети будут гордиться твоим поступком!" (вроде бы выбрана фраза, которая должна улучшить отношения), а ответ "Мои дети мертвы! И мертвы из-за такой же мрази, как ты!", а далее полное презрение к тебе. А выбираешь "Не думал, что ты способен на такие ужасные поступки" (вроде как фраза, которая не сулит дружбы) - ответ "Я сам не думал... Спасибо, что ты честен со мной, не ожидал".
В игре не опасно с кем-то враждовать. Так что по мне логично сделать всё это наоборот)
так логика и рождает шаблоны
Hold on just a little while longer.
Hold on just a little while longer.
Hold on just a little while longer.
Everything will be alright!
Fight on just a little while longer
Fight on just a little while longer
Fight on just a little while longer
Everything will be alright
Pray on just a little while longer.
Pray on just a little while longer.
Pray on just a little while longer.
Everything will be alright!
На примера с рыбкой - не согласна. Я думаю люди тут не клише любят, а просто пожалели рыбку. В таких играх игроки в основном отыгрывают так как поступили бы в реальной жизни
Мне рыбку просто жалко было
Со слов Сокола - разрабам игры надо было воткнуть вариант - "оставить рыбку, так как её тщетность бытия канет в лету, и даже учитывая что вы её не спасёте - её спасут инопланетяне с планеты Нибиру". Всё предыдущее написано мной только для одного - в некоторых случаях как с рыбкой ведёт всё равно к 2 исходам задачи(видно это всё на фоне рыбке) - спасти либо убить(неважно как, либо вы пропустите диалог либо вам будет пофиг, да пусть будет написано, что просто пройти мимо, да хоть будет 4 выбора убийства - вилкой проткнуть, спустить в унитаз, раздавить ногой, швырнуть об стенку - как было 2 выбора исхода для рыбки так и останется 2 выбора). Поэтому я могу сказать, что интерактивность - это вещь абстрагируемая, по факту всё равно 2 исхода(максимум 3).
Большинство провели няшку-маркуса, няшку-кэру и няшку-коннора до радужного хэппи-энда. Я же довел ленина и пожалейку до финала, после чего поубивал всю их шайку-лейку ни разу не слитым коннором-хитмэном чтобы неповадно было революции устраивать.
angeltensey, такие как мы в меньшинстве
В этом и идея. Большая часть из нас подсознательно стараются соответствовать клише хорошего персонажа, никто не ощущает себя злодеем и при очевидном выборе добро/зло может задуматься и выбрать зло, но когда выбор интуитивный, рефлекторный(спасти рыбку. Большая часть людей тут не думала о добре/зле и тем, как это показывает персонажа. Они действовали по ощущениям) большая часть из нас склонится к добру. Т.е. среди нас мало истинных злодеев, способных стать киношными антагонистами.
дело не в штампах, а в том, что игрок проецирует себя на персонажей (отыгрыш)... и так получается, что большинство людей адекватные или же добрые.
Ага. Всё видео вертелось в голове. "Что ж ты с людьми не здороваешься харкая им в лицо. Оригинально же. Рукопожатие это так избито".
В конце нужно было голосовалку ютуба сделать
Он знает, что можно, в этом и смысл: выбора нет вообще, даже голосования.
Да, представьте себе, в любой игре, пусть даже нелинейной есть свой "правильный путь" по мнению авторов, что, впрочем, не отменяет факта, что Детройт даёт наибольшее количество возможностей среди всех представителей жанра
Тришка сама игру не ломала. Она узнала об этом от подписчика который ей это описал. После другой чел решил проверить этот баг, а в итоге наткнулся на новый
Кинь ссылку плиз, где посмотреть просто не нашёл
@@lhg_osm в поиск ютуба вбей конор сломал игру и найдешь
Я не спас рыбку. Потому что я не играл в Detroit из-за того что у меня нет PS4
Скоро на ПК будет )
@@ТайлерДерден-у7ш Да кому нафиг нужна игра в которой сидишь и просто переключаешь кнопки ради разного сюжета, при этом нихрена не играешь
@@kacelkoatl на любителя , на вкус и цвет товарища нет )))
@@ТайлерДерден-у7ш Просто если это фильм то и пусть делают фильм реально фильм с интерактивом, а если вы делаете игру то это должна быть игра в которую можно играть а не смотреть 5-6 часов кат сцен с переключением диалогов, по мне такие фильмы служат для того чтобы тешить ЧСВ людей и не более
@@kacelkoatl мне, допустим. Она чем-то тебе мешает? Не хочешь клацать - иди в какой нибудь КаЭс Го играть. ЭкшОн, геймплей и никаких кат-сцен.
Когда скачал Детройт на Ps за бесплатно в разделе ежемесячных игр.
Ох уж эти бесплатные игры за 500 деревянных в месяц
В этом месяце?:)
В этом месяце за пс плюс бесплатно дали Detroit became human и Heavy Rain
Бесплатно)))
@@FpsTests да но если у тебя годовая подписка взятая по скидке то не всё так плохо же)
у кэры концовки офигенные, все до слез
Только на днях ( Буквально за день до выпуска) закончил проходить Детройт .
Блин ... Каждый раз когда смотрю твои выпуски , моя Жена смеется, что по телевизору про фильмы рассказывает Мистер Картошка из "Истории Игрушек".
ХАХАХАХАХАХАХ
Ох уж эти новомодные игры от Кейджа... Старики же помнят как от одного решения в игре Ведьмак 2: Убийцы Королей, а именно от выбора в первой главе "Роше или Йорвет" менялась полностью вторая (самая продолжительная) глава игры, вдобавок в этом выборе не было заведомо плохого или хорошего выбора.
давайте так. Клише когда-то было чем-то новым. Мы слишком долго живем и создать что-то новое уже сложно,потому клише - это уже что-то обыденное.
Игра отличная просто потому что в отличие от тех же Ходячих тут есть хотя бы 3-4 ветки,а некоторые поспешные выборы в начале игры или смерть одного из второстепенных персонажей может так же повлиять на сюжет. Конечно же это все иллюзия выбора,поскольку невозможно для программируемой игры создать миллионы концовок,а потому и появляется та невозможность влияния на сюжет именно так,как ты хочешь...это не реальная жизнь,все таки.
Сам же смысл игры заключается в стремлении вызвать вопросы у игрока,на которые постепенно он будет давать ответы самому себе: насколько важно для него принять особенность и человечность в других, готов ли он к новому,готов ли он простить себя и других за какой-либо выбор и насколько человек сам по себе добр и гуманен даже по отношению к якобы ведру с болтами. Сами андройды не планировались как бездушные машины. Мы видим,как они переживают,боятся,жалеют,любят,плачут - если сам создатель не заложит это в программу компьютера,оно само там не появится,а значит заведомо было все подстроено для "революции" ,нужно было лишь свежее мясо,которые перевернет все верх дном ( опять же,откуда у машины ,которая не должна плакать появятся слезы? если,конечно,их специально туда не введут. как бы зачем создавать что-то,что будет уметь плакать и давить тебе на нервы,если андройд должен полностью удовлетворять человека,а значит не доставлять ему неудобств)
Интересная мысль насчёт того, что всё то могло быть изначально заложено и спланировано
В смысле зачем слезы? Андроиды это хоть и роботы,но все же созданные чтобы выглядеть и действовать как человек. Если ты проходил игру,то должен знать что их используют во всех отраслях. В том же борделе с ними сексом занимались и уж явно там не хотят просто с безэмоциональной куклой в одной койке прыгать. Андроиды так же имеют биокомпоненты, которые полностью идентичны человеческим или просто имитируют человеческие органы. YK500 Люси вообще создана чтобы имитировать внешний вид,поведение и потребности ребенка, у нее тоже думаешь нету функции слез ?
@@ductusfructus так то это было сказано разработчиками в начале игры. Когда ходишь за Маркуса в парке можно найти журнал со статьёй на эту тему.
@@highborn5473 тогда зачем говорить о том,что андроиды не живые,что это просто машины,если их наделили чувствами,чтобы проявлять эмоции. Тут уже вопрос такой ,что мы можем считать равным себе-человеку и в какой момент нужно принять тот или иной объект за существо с правами и обязанностями. Не можем же мы причислять себя к правящему классу,так сказать,а таких же существ как и мы убирать в сторонку только от того,сто они не из плоти...
@@あなたの選択 А в вся проблема в том что у них нету разума и собственного мышления. Девианты исключение, у них поломана сама система мышлений, и благодаря наличию голубой крови они меняются, обретают разум. Вкратце машина при сбое системы перестает быть машиной,благодаря своей синтетике.
Нет нельзя приравнять андроидов к человеку. Так же как нельзя приравнять изделие созданное творцом к самому творцу. Точно так же как человека к богу. Если андроиды были созданы человеком, то у них должны быть отношения как у творимого и творца, или же отношения родитель - ребенок.
В игре были показаны как хорошие так и плохие люди,но андроиды все поголовно хорошие. Никого не смущает тот факт что они,созданные человеком, не могут создать что-то в ответ. Никого не волнует что они вместо создания своего города,забрали его у людей. Никто не будет относится нормально к СОЗДАННОЙ жизни, да можно дать права, да можно относится нормально,но лишь нормально, не как к человеку,а как к просто живому организму. Принимать кого за человека просто потому что он выглядит как человек это уже психически поехавший.
Вот дайте собаке разум и язык, она не перестанет от этого быть собакой.
Кстати, в игре всё же есть поощрение за разрушение всех клише - если убить всех героев, то покажут бонусную сцену, из которой понятно, что это Камски стоял за появлением девиации.
Спааааасиииибо огромное, Саша, за DETROIT, так хотелось, чтобы это был он, когда ты пост делал
Это же параша от Кейджа, зачем её ждать.
@@SashaKvashenayaRules Бедный Василий, думаешь, что твое мнение хоть что-то значит?
@@Boocker_league это не имхо, это то, как устроена эта игра.
@@Boocker_league как и твоё, раз ты так мыслишь
@@SashaKvashenayaRules это же шутка?
Если нет, то нет.
Это лучшее, что есть в жанре.
Я вот что не понял, ты обвиняешь нас, что делая добро ты поступаешь шаблонно. Значит поступать оригинально это вести себя как мудак?
Да, именно к такому умозаключению он и пришел. Спасать рыбку? Ты что шаблонный дибил? И оставлять гибнуть это тоже по злодейски шаблонно. Соколу нужен выбор "засунуть рыбку в жопу". Вот, абсолютно вне шаблонов)
@@kolbasa8371 как насчёт "съесть рыбку"? Или "оставить её себе что бы дома у лейтенанта ему обед приготовить"?
@@imperator_gastrita Соколу надо и рыбку съесть и... сами понимаете, вот тогда будет оригинально
Он не обвиняет, он просто сделал вывод
А что не понятного? Всё так и есть. Кино призвано к регуляции социальных норм в обществе, следовательно показать хорошие поступки главного героя - то есть как бы показать ТВОЮ хорошую сторону и направить ТЕБЯ на неё - является довольно таки клишированным приёмом. Как и показать злодея моральным уродом. Хотя сейчас, постепенно, сторитейлинг отходит от "100% добро" и показывает анти-героев, что лучше помогает себя ассоциировать с гг. Сегодня ты сумку у девушки украл, а завтра в благотворительный фонд все свои деньги внёс, всё как в жизни.
Не согласен насчёт "клише" в Детройте. Да, они есть, тут не спорю, и навряд ли кто то спорить будет, но лично я, играя в первый раз, выбирал те варианты, которые бы сам выбрал, оказавшись в таких ситуациях.
По итогу Кара бросила Алису на Иерихоне, и спаслась сама
Маркус устроил революцию, и победил
Коннора-девиант пожертвовал Хэнком и умер сам, но освободил армию андроидов.
И мне, от слова СОВСЕМ не показалось это клишированным, и концовка меня больше чем устраивала.
Так что я больше склоняюсь к тому, что большинство просто любят это самое "клише", а ведь игра действительно даёт выбор.
А про баг, это всего ОДИН случай, на который можно выйти, придерживаясь определенной последовательности действий. И насколько я понял, эта барышня, на которую вы оставили ссылку вообще в игру не играла, а материал нашла где то на ютубе.
@Yellow Umbrella тем более
Андроидов Киберлайф сделало человечными,так как они вызывали психологическое отторжение у клиентов-людей и Киберлайф пришлось подсуетиться и исправить эту проблему.
Until dawn-очень крутой представитель жанра среди игр
До сих пор не могу понять кто и зачем построил такие горки) (может потому что не прошёл финал)
@@КонстантинСолоницын-ф2ы о каких горках ты говоришь, поясни плиз?
Жаль что потом Supermassive games скатилась, надеюсь в грядущей Dark Pictures они реабилитируются.
until dawn ужасный представитель жанра
@@кукуруза-ы5ю не согласен. хороший фильм. да там не такая большая реиграбельность. но всё равно на 1-2 раза весьма хорошо.
Кэра нужна и не для движения сюжета. Это три истории раздельных, которые сходятся в разной степени.
Штампы и клише это не плохо. Они шаблоны и клише потому что это естественно и это работает.
@oc ult это или тонкая ирония или толстая тупизна
А что удивительного в том, что концовка "говно", если вести себя как "говно"? Простая аллегория из жизни, давайте возьмем среднестатистического человека и поведем его по НЕ клишированной ветке развития, не будем ходить в школу, не поступим в институт, вместо работы будем побираться по улицам, и какую концовку мы получим? Спившегося сколовшегося оборванца. Удивительно? Да нисколечко. Тут тоже самое. Непонятно, почему тебя это так удивило.
Не то, чтобы говно просто в игре не все ветки между собой состыкованы поэтому можно прийти к концовке с кучей роялей из кустов.
В этом плане прохождение Мэдисона показательно: если начал выбирать нестандартные и плохие варианты, то эмоциональной и высокохудожественной концовки от игры не жди, так как разрабы проработали только клишированную часть.
Эмм... За гранью Две Души? Вроде как именно нестандартный вариант развития событий отражает основной посыл Кейджа. Даже несмотря на то что "клишированную" часть проработали получше. Так что подумай получше, прежде чем разносить чьи-то чужие выводы...
Всегда прохожу интерактивное кино лишь один раз. Второй раз вообще не тянет, так история остаётся личной и интересно с другими обсуждать потои
А ещё мне понравилась линия Конора тем, что можно было остаться бездушной машиной, которая сделает всё ради конечной цели. Рыбку то я спас, а вот женщине-андройду в голову выстрелил, потому что хотел знать ответы. Мне реально не понятны слишком человеческие эмоции роботов. Видимо у меня те же взгляды, что и у героя Смита в «Я-роботе»😬
В detroit тоже игрок выступает богом(RA9), а ещё в самом начале хлоя говорит тип ты выбираешь судьбу героев и будещее всего человечества
Линия Кэры реально самая эмоциональная и нервная))) ✊
В первый раз уж точно)
Перепрошел 4 раза, посмотрел 4 разных фильма! Раздается сейчас бесплатно, всем друзьям посоветовал! Кайф дикий!
Ты про какую игру?
@@artemfinogenov6263 Детроит.
Кстати про клише верно сказано. Вспомнить ту же самую ситуацию с Куплиновом, когда он проходил Детроит так, как считал нужным, но куча комментаторов на него накинулись, мол вот он собака такая, не проходит как все на хорошую концовку.
Ух,хитрый ! Дождался ps plus и начал про детройт делать видео !🤣
Лул ты думаешь сокол смог бы такой качественный выпуск за неделю слепить?
rAmelZ ,не,ну а чего и нет? Если захотеть ,то можно и за неделю сделать!
С учетом, что смонтировал он за два дня, то скорее всего Саша и сделал за недельку/меньше.
А вот и неправильно) Он в конце мая-начале июня купил бандл пс4 с Detroit/LastOfUs/Horizon.
Полезно быть подписанным на твиттер.
Вообще то тут не о игре Детройт а об интерактивном кино в целом сюжет и куда оно ушло-в никуда.
У меня есть задание и я намерен его выполнить. Плевать на хенка, Плевать на Маркуса и андроидов, миссия превыше всего.
Назвать искусством можно, сейчас объясню, почему:
Представьте, что Вы - режиссер, сценарист. То есть, Вам придется обдумать все решения; Прописать сюжет; Отснять материалы... вообщем, это очень трудоемко. Очень творческий процесс.
Искусством можно назвать все у чего есть творец. Так что все мы творцы и наше искусство находится на дне наших унитазов.
Все мы творцы.
Мне всё же больше нравится выбор в Deus ex, где тебе не говорят что хорошо, а что плохо и реально впадаешь в панику: "Чёрт! Как же поступить?!"
В detroit было бы интиресно сделать так, чтобы за каждого персонажа (кэра, коннор, маркус) играл бы отдельный человек
Про рыбку - может это не потому, что мы любим клише, а потому что мы любим животных и хотем поступать по доброму???
Тришка бам :D
О привет
Привееет)
У меня Конор при первом прохождении был аморальным, Хэнк ненавидел Коннора, Кэра попалась, при попытке сбежать без Лютера и Алисы, Маркус умер от пули Коннора во время мирной демонстрации. Я в конце, когда всë шло через пятую точку не понимал, что делаю не так, почему ни один не достиг успеха (Кэра и Маркус умерли, а Коннора заменили). Только сейчас я понял, что всë это в высшей степени не по шаблону. Игра вообще офигела от того, что я играю совсем не по еë сценарию, она банально не продумала эту концовку серьëзно. Я даже не понял, в какой тупик загнал игру. На меня редко действуют эти психологические приëмы, по этому я нечаянно поставил Detroit Become Human в тупик.
То есть, тот факт, что ты вышел на финал, основанный на твоих действиях, даёт понять, что "игра не продумала концовку"? Тот факт, что Коннор был аморальным, а Хэнк его ненавидел - вина игры? Смерть Маркуса и Кэры - вина игры? Чёрта с два, это твоя вина. Ты и только ты ответственен за свой выбор и свою концовку, не надо скидывать вину на игру, которая якобы что-то не продумала.
Сокол заговорил про игры)
Ну всё, обратный отчёт до начала стримов пошёл))))
Я помню, что в свое первое прохождение я намеренно избегала Норт, потому что она меньше всех мне импонирует среди всех второстепенных персонажей. На самом деле очень хочется выбрать каой-нибудь совершенно неожиданный ход и все испортить в прохождении, но потом ты понимаешь, что кто-то обязательно погибнет. Поэтому я не делала Коннора машиной ни разу, потому что Хэнк может умиреть до конца игры (
Telltael - пример иллюзии выбора, в отличие от других игр.
Я первым делом подошла к рыбке и спасла её... И мне стало очень спокойно на душе...
Отличное видео! Cinemagic вообще, моя любимая рубрика на канале. Делай почаще видео такого типа.
я комбинировал шаблонные варианты и нет, получилось очень интересно. Первый раз я был "сценаристом", а друзья просто смотрели, как фильм. Конор вышел гавнюком, который так и не стал девиантом, но в конце все таки не убил деваху, с дедом так и не подружился. Кэру с Алисой застрелили, а Маркус умер как великомученик.
Ты забыл про интерактив в DVD, когда можно было делать выбор
А можно поподробнее про это?
@@ninamartian7124 "Пункт назначения 3" на DVD
@@ninamartian7124 метрон
@@D1MONNIC уууу, метрон, недавно хотела вспомнить, как это г.. называлось 😝😝
@jeRaff ну концовку то можно выбрать
На мой взгляд, проблема всех игр с "выбором пути" (добро/зло), в которые я играл в том, что выбирая зло ты становишься не злодеем, а мудаком или идиотом. Хорошие игры про злодеев это те, которые под злодеев создавались изначально.
Вот ты рассказываешь о детройте, ты в лайв ин стренж не играл, там вообще игре пох что ты выбираешь, концовки только две и то зависят от выбора в конце игры
Но забыть эту игру невозможно:)
@@dariael3ment4ry33 Полностью согласен))
@@dariael3ment4ry33 да, ты всю жизнь будешь помнить стыд от того что ты на улице наступил в дерьмо. Тут та же ситуация.
Артик Андреевич Ну во-первых наступить на говнецо не стыдно, всякое случается). А во-вторых я не хочу спорить, у каждого своё мнение и он вполне может его высказывать, мне например игра понравилась, как и вторая часть, и в этом нет ничего плохого.Нет абсолютно ничего плохого и в том что она тебе не понравилась.На вкус и цвет все фломастеры разные))
@@dariael3ment4ry33 справедливо. Рад что не получилось так что вы разбомбились, а то я привык что фаны этой игры-маленькие неадекватные девочки. Но в плане интерактивного кино это действительно жоский понос, ибо, как и написали выше, там только один выбор последний влияет на концовку.
В Тиллтейл, скажем, тоже не всё идеально с этим, но в последней части они исправились, и там хотя бы отношения с персонажами и их состояние меняется от выборов, и некоторые хоть как то влияют.
Мне кажется, что дело не только в том, что шаблоны дают правильную концовку... Наш мозг - генеральная, но ленивая штука, которая любит клише и шаблоны, потому что на это надо тратить меньше энергии. Так что самый большой квест в реальности aka эволюция приводят к этому;)
На Пс4Про и 4к телеке временами Детройт выдаёт такую картинку, что даже как-то забываешь, что это видеоигра, а не реальный фильм
Мне вот Детроит показалась своего рода психологических экспериментом. Да, нам дали шаблон, и проценты, что в итоге собирались, показывали, насколько вообще настроены люди на определенные действия.
Одни выбирали линию типа злого Коннора, который на самом деле таким не являлся. У него была своя правда, он служил людям, когда андроидов считал лишь средством достижения каких-то целей. То есть это играет на тех, кто не верит в муть о живом подсознании у существ, отличающихся от нас. Своего рода отсылки к реформам, где давали права тем же афро и прочим людям в Америке и проч.
Маркус - тот самый афро, который выбирает пути достижения своей цели, то есть стать таким как все. Нас макают в грязь, показывая, что мирная демонстрация приводит к последствиям, как и плохая. В итог линейка Маркуса с именно революцией - это своего рода попытка пойти против системы, или заручиться поддержкой людей, которые в определенных случаях отдают тебе симпатию, или же встают против.
Кэра же вариант выбора эмпатии, ее обычно сердобольные доводят до ХЭ. Но она, по сути, не ведет сюжет, и ни с кем особо не контактирует и не встает на место революции. Она - как пример итога всей игры. В самом конце именно на ней отразится, как поведет с ней общество. Либо пустят при досмотре при положительном стечении в Канаду, либо расстреляют - при самом плохом.
Эти значки наверху с отношением, они очень важны. Пойдешь по эмпатии двух, третья уедет в Канаду, сделаешь плохой выбор - умрут все.
Лично для меня эта игра своего рода тест на психику.
Мог бы в дополнение к концовке ролика открыть голосовалку в всплывающем окне
Блин, ну Сокол(
Есть игра "Притча о Стэнли". Если хочется того же вопроса об интерактивности и мощного слома 4-й стены, то вам понравится.
Если же вспомнить сами выборы в играх, то я до сих пор обожаю "Ведьмак 2", где некоторые выборы были действительно сложными, а некоторые мелкие могли привести к удивительным событиям. В некоторые моменты, когда нужно было что-то решать, выбор был неочевиден из-за сложности ситуации, а мог действительно повлиять на многое. Ничего никому спойлерить не буду, может, кто ещё не прошёл, но это действительно что-то великолепное.
Думаю перепройти Детройт с двумя друзьями, чтоб каждый играл за своего персонажа...
И после этого вы разойдетесь уже не друзьями..
Неплохая идея
А когда сюжет переплетается между ними? Судорожно передавать геймпад?)
@@TheAsherVip не припомню такого момента в игре. Сам то играл хоть?
@@vasilv2310 эм.. Кара vs Коннор, Маркус vs Коннор несколько раз..
Это наверное я должен усомниться "а играл ли ты?".
У меня ощущение,что если нам дадут гл. персонажа не героя,а злодея,мы будем отыгрывать как злодей. Когда нам дают добряков и клеше напарников мы пытаемся играть,как добряки и клеше напарники.В том то и заключается иллюзия. Главное как нам преподносят персонажа.
Толковый ролик.
Мне кажется, таки из Детройта мог бы получится отличный фильм.
Где-то внутри меня, перфекционист нервно, бился головой об пол и рвал на себе волосы, когда шкала времени на «выборе» сошлась не на разделительной полоске а где-то левее))
Очень жду, когда Дэтройт выйдет на ПК. Хоть и смотрела стримы урывками, хочется самой поиграть)))
"Главное подвести зрителя к нужному нам выбору, сохраняю иллюзию, что выбор был свободным" В. Пелевин. "Шлем ужаса"
Блин , Сокол ... Прям заставил задуматься о глубокам ....
Конор - машина, ему нет смысла помогать рыбке и конфликтовать с хэнком.
В этом плане хорошо работает D&D. Выбираешь персонажа и полностью отыгрываешь за него делая абсолютно любой выбор - думаю это и родоначальник интерактива и то к чему Стремиться и интерактивный кинематограф и игрострой:)
Сколько времени прошло, а играм до вариативности ДнД как до Китая раком.
Я тупой,объясните, пожалуйста,что такое D&D
@@h3rM-t Когда-то оверпопулярная настолка
@@ntr5420 драконы и подземелья?
@@h3rM-t угу
Я рыбку спас. Да и мирную революцию тоже выбрал.
А у Вас в видеоряде, Сокол, жуткий спойлер на 26:04 к истории Кары и Алисы:) это ж главный «ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!» в их сюжетной линии!)
Насчёт рыбки , я... Не имею плейстейшОн 😭
На ПК уже есть
На ПК уже вышло, нах плойка??
Die FooL ну так купи...
Пекари Ван лав. И кто не знал если вы ждете пока игры выйдут с эксклюзивов плойки на ПК то у вас каждый день плюс 3 см. Правда. Атвечаю.
Ага прям у всех деньги есть...
Самое забавное в детроите - возможность сделать Конора лидером девиантов. Причём он всё время охотился на них, по сути хер с горы и главный.
Если Маркус погибнет при нападении на лагерь, а Конор успешно спасёт андроидов из киберлайфа, то в финале Конор 1 стоит на сцене и его начинает взламывать Аманда. Лидер девиантов становится куклой в руках людей. Не банально и достаточно крипово, если ты симпатизировал андроидам)
О Господи! Вы- первый из блогеров, которые говорили на подобную тему, который упомянул Бернара Вербера! Я, как ярая его поклонница, просто счастлива!
Да Вербер шедеврален.
Как ярая поклонница можете объяснить почему в начале в Вербера все офигенно и интересно , а в конце книги постоянно начинается какая-то укуренна дичь ? В тех же Богах, Муравьях , Котах и т д .
@@kashkoi это же французы.У французов какой-то свой стиль.
@@kashkoi
Доброго времени суток.
По задумке автора (я сужу из его слов, сказанных на встрече с поклонниками, когда он приезжал в Россию) он делает эти концовки такими размытыми, чтобы каждый мог найти в ней что-то своё. Может быть, это будет символический конец путешествия героев (как в "Богах") или же война с крысами (как в "Завтрашний день кошки").
Бернар в принципе своеобразный писатель. Думаю, вы с этим согласитесь. И именно эта своеобразность мне и полюбилась.
И кстати, насчёт "мути" в концовках... Скажите, вы читали "Звёздную бабочку"? Там, как по мне, отличная концовка. Без особых странностей, но с присущим Верберу символизмом.
Всего хорошего)
@@ЛераГрунь Спасибо за ответ!. Бабочка это про концовку где замыкается круг землян? Да концовка там закончена , и довольно забавно , но зато там полная дичь в середине с этими идеями о войнами на корабле , отупения людей и т.д.
Я думаю если бы разработчики сделали столько выборов, сколько мы хотели бы, то игры весили бы 200Гб со стоимостью разработки в 5 раз больше, чем у самых дорогих шедевров, и это не окупилось бы никогда
Жаль в конце ты не сделал анотации на другие ролики-концовки главного ролика,которые доступны только по ссылке длиною минута или 2,а за бездействие в главном ролике была бы 3-я концовка. Эх,мечты...
Хочу поделиться своим опытом и своими мыслями, потому что мне есть что сказать по этой теме. До недавнего времени я оооооооочень скептически относился к интерактивному кино, потому что «выборы и в РПГ есть, а также в РПГ есть нормальный геймплей, в отличие от интерактивного мыла», - думал я. Но на прошлой неделе я взял Детройт по подписке. Честно сказать, я сначала хотел сломать игру и принимать непопулярные решения. Коннор у меня так и остался бы андроидом, Маркус был бы опьянён жаждой мести к людям и поэтому убивал бы их без зазрения совести, а Кэра пыталась бы любой ценой защитить Алису. Надо сказать, в моём сценарии Маркус осознавал, что месть - это не тот путь, по которому надо идти, но было бы слишком поздно, и Коннор бы его застрелил. Но начав игру, я после трёх-четырёх миссий понял, что не хотел бы такой судьбы для Маркуса с Коннором. Я просто-напросто сопереживал им и не хотел для них мрачного финала. Это к вопросу от штампах. Мне кажется, здесь не столько злосчастные штампы играют роль, сколько наша эмпатия. Именно из-за неё мы выбираем, так сказать, добрые решения. Потому что на подсознательном уровне понимаем, что это решения приведут персонажей, которым мы сопереживаем, к Хэппи-энду. А касательно иллюзии выбора... А так ли она важна в интерактивных фильмах на консоли? Серьёзно. Я весь кайф от игры получил не от того, что мне давали постоянно выбор (такого в моих любимых РПГ навалом), а от квик-тайм-эвентов. Да, именно от них. И почему же? Потому что я проникся этими персонажами, я переживаю за них, и от квик-тайм-эвентов зависит, погибнут ли они или нет (ну, я думаю, в большинстве своём). И если они погибнут, то навсегда (кроме Коннора), потому что здесь нет сохранений как в обычных играх (технически они есть, я знаю). Это цельная история, которая идёт и идёт даже тогда, когда один из главных персонажей погибает. А я не хотел, чтобы они погибли. Поэтому во время квик-тайм-эвентов я был на нервах и судорожно нажимал кнопки на геймпаде. Я действительно переживал за персонажей. Ни в одном фильме у меня такого не было. Да, бывало, что я напрягался, например, на моменте, когда Фродо в конце Возвращения Короля решил присвоить себе Кольцо, а не бросать в жерло Роковой Горы. Но это не то. Приведу пример из Детройта. Я за Коннора в одной из миссий отправился допрашивать троих абсолютно одинаковых андроидов. Из них нужно было найти того, кто помогал Маркусу в его революции. Я нашёл виновного. После чего он накинулся на Коннора и пригвоздил его ножом к столу, а после вырвал что-то типа генератора и бросил куда подальше. Андроид убежал, а вам нужно было за время придумать, как бы выбраться из этой передряги. И я тогда был весь на иголках, потому что боялся, что Коннор погибнет. И я стал судорожно искать что-нибудь, чтобы помогло Коннору выпутаться из этой ситуации. Время шло и шло, а я из-за страха никак не мог найти верного выхода. Мне казалось, что меня сейчас инфаркт схватит. Но всё-таки я понял, что нужно вытащить нож из ладони и поползти к реактору. Это был просто незабываемый опыт. Честно. Со мной такого ещё никогда не было. И к чему я это всё написал? А к тому, что, быть может, выбор не так важен, важны эмоции? Может быть, важно именно то, что ты чувствуешь ответственность за жизнь персонажа?
Игра «Дожить до рассвета», вот где кино..
Как по мне, в этом жанре самое интересное-узнавать альтернативные варианты. Хочется увидеть все и узнать, что можно было изменить и чего избежать.
Я не смог спасти рыбку. Ведь у меня нет playstation
Да, кстати. Отношения Хэнка и Коннора легко запороть и многие случайно это делали. И момент у Камски не настолько прост, как манипуляция с рыбкой. А ещё там есть интересный момент, что если играть за Коннора-машину и нормального_лидера-Маркуса, там есть момент, когда у игрока возникает конфликт с самим собой, потому что там моментально идёт смена ролей.
Да и "плохие" концовки не плохие. Они драматичные и логичные. И после них хочется переиграть всё, а чем дольше играет покупатель, тем лучше для разрабов (не напрямую, но всё же).
Там есть настоящий выбор у игрока, вот что хотела сказать
Хспди, какие спойлеры? Все уже все видели. Сокол, ты припоздал с детройтом на год так точно :)
Согласен.
Моё первое прохождение было следующим: Конор спасал Хэнка, но при этом был мудаком к андроидам (т.е. он почти всех застрелил, начиная с первого андроида на крыше) , из за чего на крыше Конор не предпринимал никакие действия против Хэнка, и сдох успев перенести своё сознание. Только в конце он должен был убить Марку, но отказался.
Кэра ставила превыше себя защитить Алису, они сбежали, но она пожертвовала Джери чтобы он спровоцировал охрану, чтобы проверяющих побыстрому проверил только документы и пропустил , а Лютер их прекрыл во время побега с Ирихона.
Маркус один раз убил человека за всю игру, чтобы человек не вызвал охрану во время трансляции. Закончил свою истоиию застрелил Конора, освободил андроидов с помощью поцелуя.
Я только потом захотел сделать из Конора девиантом, поэтому переиграл на концовку какую хотел.
Потом ещё переиграл игру убив Кэру в начале, и без неё сюжет не ощущался не целым.
я не одна жду комментарий от Тришки?
Сокол, как всегда отличная работа с материалом) Насчёт детроида... Меня лично чуть ли не упрекали за то, что я смотрю "неправильные" прохождения... Клише, клише, клише... Ну от них никуда не деться, как бы сильно ты не хотел размазать главного героя по стенке)
Хочу интерактивный 8 сезон Игры престолов....
Отличный выпуск! Не припомню, чтобы кто-то выпускал что-то подобное по этой теме! Брандешмыг лично мне взорвал мозг своей концепцией, а концовка с нетфликсом и вовсе убила напрочь))
Вы че? У Кэры почти все "темные финалы" огонь
Мля, линия Конора на середине оборвалась, когда отправили на переплавку😬, но если честно, то второй раз проходить уже не возникло желания, тем более, что у меня всё крайне не шаблонно получилось🤷🏼♂️
Вот был бы выбор "Сделать из рыбки уху"😂!!!
Алекс, в этом "экспериментальном" выпуске ты намного более живой! Видно, что тебе самому это интересно. Спасибо тебе, кайфовый выпуск!
Блин, видео без концовки. Как же теперь жить без клише
Очень круто сделал видос) Интересные рассуждения
Я после первого прохождения настолько не хотел играть за Кэру, что вошел в те самые 3%, которые не стали девиантом в начале игры и завершили ее сюжетную ветку так и не начав
Опа, что-то новое. Респект за эксперимент с форматом 👍
Ух, я очень жестко прошел Detroit, в некоторых местах было очень грустно и тяжело, но зато история получилась небанальная. Я убил Хэнка Конором, когда он пытался помешать подстрелить Маркуса во время революции (после этого решения аж сердце сжалось). Маркуса я так же убил Конором, когда тот оказался в тупике, он просил взять детонатор, но я просто прострелил ему голову (тоже было тяжело, но всё же так интересней). Кэрой пришлось пожертвовать, чтобы спасти Алису на границе с Канадой. А по итогу Конора заменили более совершенной моделью. Мне было, конечно, грустно, но зато мне это по-настоящему запомнилось, испытал бурю эмоций. Множество решений были избраны 0% игроков, я даже удивился как это так. Когда в следующий раз буду играть, пройду по-другому.
Beyond: two souls не заслуживает звания ИНТЕРАКТИВНОГО кино, ведь единственное, что игрок может выбрать в этой игре - это количество глаз того црушника(или анбшника, не помню)
Beyond: two souls тупо как Life is strange(Первая часть). Сюжет стильный, модный молодёжный, а интерактив только на последнем выборе в конце игры.........
Отличное видео! Честно говоря, поначалу считал Сокола эдаким попкорновым обозревателем. Через какое-то время, стал замечать, что автор канала не так прост. В этом обзоре увидел хорошего аналитика, великолепно знающего не только , свой предмет, но и психологию зрителей.
Когда мы подарили сыну PS4 он очень настойчиво советовал поиграть в "Детройт". Уговорил. Как и большинство, я выбирал в действиях именно клише, но не потому, что так хотел сам, а потому, что понимал - именно такое поведение, наверняка приведёт к лучшей концовке. Так оно, кстати, и вышло. Тогда отнёс это на счёт неглубокой проработки сценария. И вот посмотрев данный обзор начинаю сомневаться: почему и для чего создатели так поступили? Может действительно, чтобы показать нам, что мы сами любим киношные штампы? А может и нет. Не так уж это и важно - на сегодняшний "Детройт", это действительно лучшее, что есть в этом жанре.
Кстати, вспомнил ещё один эксперимент, имеющий немного иную концепцию - "Quantum break". В этой игре геймплей перемежается с видеороликами, которые существуют как бы параллельно. Ролики различаются в зависимости от выбора игрока, но к концовке игра приводит примерно одинаковой, отличаются только судьбы вторичных персонажей.
Не знаю, есть ли будущее у интерактивного кино. Надеюсь. Всё же тема довольно интересная. А пока, действительно, симбиоз с игрой даёт этому жанру возможность уверенно занять свою нишу в сфере развлечений.
А насчёт иллюзорности выбора, возникает вопрос: Что вообще есть развлечения (будь то кино, компьютерные игры, театр и т д ) как не иллюзия?