ВАЖНО! p.s. 27:30 триггер формирует минус, идущий на катод оптосимистора, анод оптосимистора включен последовательно с катод крайнего красного светодиода на плате, а анод того же светодиода через резистор идет на плюс питания. Стабилизатор напряжения на плате, который я обзываю кренкой ь на самом деле лм317. На данном этапе схема переработана, вместо мос3021 установлена оптика РС817, которая коммутируя плюс отпирает нпн транзистор, в коллекторную цепь которого подключены светодиоды оптотиристоров TO125-12,5, те уже управляют силовым тиристорным моулем. Устройство проверено, работает отлично. Скоро будет еще одно видео с конечной схемой и тестами контактнора/регулятора. Всем спасибо.за просмотр.
Я пробовал все такое соберать с такой китайской платой и через твердотелку на управления трехсот амперным модулем но все это долго не работает сгорает либо модуль или твердотелка,но у меня и силовой трансформатор на напряжение 380 вольт Проще собрать на советских теристорах подключенных встречно паролельно,управляющие выводы замыкать через реле и обезательно через сопротивление 150 ом 5 ват а реле уже будет управлять реле времени и все работает надёжно,правда не будет регулировки синусом ,а только временем Ваш проект очень интересно будет посмотреть как все будет работать
При разработке схемы управления необходимо учесть один момент-фазовый сдвиг тока в первичной обмотке сварочного трансформатора. Наиболее оптимальный способ-подключить параллельно контактору маломощный трансформатор и использовать его для синхронизации схемы, как это делалось в промышленных аппаратах контактной сварки..
Подключение трансформаторов на одну фазу 220В - это полный треш и ни к чему хорошему не приведёт. Гораздо лучше использовать однофазное линейное подключение на 380В. При этом не будет нагрузки на ноль, который обычно слабее фаз и не будет дикого перекоса по фазам.
👍👍👍 больше всего предпочитаю видео не там где "Сегодня мы будем делать маленький станок и для этого нам понадобиться 10 промышленных станков...", а там где реально из г* и палок с помощью молотка, зубила и какой то матери, причем под конец было принято волевое решение сэкономить на палках и г*.
Хотел много что написать но передумал ибо лень много писать)) Десятки киловатт без активного охлаждения и желательно жидкостного тиристорный модуль не осилит, и что-то Вы совсем нагородили с демпфирующей RC цепочкой. Для защиты тиристоров от индуктивных выбросов по мимо RC цепи необходим параллельно варистор и уберите демпфирующую цепь с платы коммутатора и подключите непосредственно к силовым клеммам тиристорного модуля, если не хотите сжечь отводы от катодов внутри последнего.
Посмотрев первый ролик поехал купил 5 шт ТО2-10(новые) начал экспериментировать с тиристорами например Т143-800, Т25, ТС160, ТС161-160 ТС142-80. Сегодня экспериментировал еще и с управлением через трансформатор МИТ-2В. Что могу сказать если нужно сделать быстро то можно мощными тиристорами управлять через оптотиристоры. Через трансформатор оно тоже работает но там нужно подавать пачки импульсов в нужный момент тут я думаю без микроконтроллера это гемор.
Интересно из-за чего сгорает штатный симистор когда он управляет силовым симистором ? Но я не силён в электронике поэтому прошу пояснить. Я считал что твердотельные реле это и есть оптопара с симистором.
Может я что-то не понял. Судя по осцилограммам, импульсы от контроллера идут с периодом 20мс - т.е. один импульс открытия симистора на полный период синусоиды . Значит при малых мощностях симистор будет открываться только на одной полуволне и мы внесём постоянную состовляющую в питающую сеть. Так нельзя делать, особенно на киловатных мощностях. И ещё непонятно как тут работет ШИМ. При фазоимпульсной регулировке, для изменения мощности нужно сдвигать импульс открытия симистора относительно нуля синусоиды, но само время импульса не меняется, главное что бы импульс не был настолько длинным, чтобы "залезть" на следующий полупериод.
Окей, а можно мне, как особо твердому материалу, объяснить почему бы не использовать штатный симистор? Ну или если жаба давит соткой управлять,- на плате есть еще 3 дырки, в которые отлично становится БТА 16 ценой в доллар, или даже выдранный из умершего блендера БТ136 ?
@@wassam9615 это понятно но чтобы управление упростить на межфазное подключают я так делал на машине для резки пенопласта проволки нагреваются и режут лист
А в питание платы управления разве не будут приходить импульсные помехи из самой сети, ведь ее БП подключено рядом с питанием сварочных импульсов? Может лучше от АКБ ее питать?
Чтобы избежать таких проблем я добавил конденсаторы по питанию как на 12 Вольтовой линии, так и на самой китайской платке , опасения в большей степени связаны с тем, что из-за сильного просада напряжения во время сварки, система управления будет работать не корректно, если так и будет и кондеры не справятся, влеплю аккумуляторы
Привет, по полуавтомату видео будет, обязательно ибо он полностью готов, только нужно шланги купить, чтоб на газе варило. Просто видео хотел на основном канале загрузить, а там щас туго с рекламодателями.По этому контактору - сейчас все готово и собрано в щитке и будет еще минимум два ролика либо на этом канале, либо на кит-шопе.
Простите. Но это будет промышленное оборудование? А как же проектная документация? Что потом будете прокурору рассказывать в случае несчастного случая?
Будет, че уж там, я прекрасно понимаю, что любая установка включенная в сеть по стечению разных обстоятельств может привести к трагедии. Со своей стороны я делаю это максимально безопасно, с гальванической развязкой от сети, схема управления, кнопки, любые части вне корпуса -не имеют связи с сетью. Применены компоненты, которые имеют достаточный класс по напряжению (даже как минимум с двойным запасом), будет заземление, автоматические защиты по перегреву. сам щиток специально выбрал пластиковым для безопасности. На платах соблюдены все нормативы по разводке (расстояние между высоковольтными печатными полигонами с разным потенциалом). Друг мой, с промышленным оборудованием я работаю не первый день и как только вижу что-то заводское, первое, что предлагаю владельцам - увеличение безопасности, добавление изоляции там, где это нужно, отвязка систем управления на главных панелях от сети. Довелось обслужить советский тиристорный преобразователь частоты, у которого имелись переключатели под высоким напряжением и ими постоянно пользовались, в итоге настоял на добавление нескольких промежуточных реле с низковольтными катушками, что исключит попадание высокого напряжения на корпус выключателей, в случае их неудачной поломки. Мелочь, но может жизни спасти.
Чтото те ребята о которых вы говарите с головой не дружат , такие трансы на такой электросети бред , да и нах нужна эта сварка уж ультразвук бы преминили
ультразвук? там нужно разом , за один подход сваривать 50-70 точек (точно не вспомню) прутков с диаметром до 5мм, почти все промышленные установки контактной сварки для таких задач делают на базе контактного метода сварки.
ВАЖНО! p.s. 27:30 триггер формирует минус, идущий на катод оптосимистора, анод оптосимистора включен последовательно с катод крайнего красного светодиода на плате, а анод того же светодиода через резистор идет на плюс питания. Стабилизатор напряжения на плате, который я обзываю кренкой ь на самом деле лм317. На данном этапе схема переработана, вместо мос3021 установлена оптика РС817, которая коммутируя плюс отпирает нпн транзистор, в коллекторную цепь которого подключены светодиоды оптотиристоров TO125-12,5, те уже управляют силовым тиристорным моулем. Устройство проверено, работает отлично. Скоро будет еще одно видео с конечной схемой и тестами контактнора/регулятора. Всем спасибо.за просмотр.
Теперь понятно, из-за кого в Ереване проблемы со светом)))
Включаем видео и засыпаем.
@@valery3108
Ну вообще я как раз на ночь его смотрю, помогает при проблемах со сном!))
Я пробовал все такое соберать с такой китайской платой и через твердотелку на управления трехсот амперным модулем но все это долго не работает сгорает либо модуль или твердотелка,но у меня и силовой трансформатор на напряжение 380 вольт
Проще собрать на советских теристорах подключенных встречно паролельно,управляющие выводы замыкать через реле и обезательно через сопротивление 150 ом 5 ват а реле уже будет управлять реле времени и все работает надёжно,правда не будет регулировки синусом ,а только временем
Ваш проект очень интересно будет посмотреть как все будет работать
спасибо за Ваш титанический труд. с нетерпением жду продолжения .
Удачи в реализации проекта! Жду продолжения.
При разработке схемы управления необходимо учесть один момент-фазовый сдвиг тока в первичной обмотке сварочного трансформатора. Наиболее оптимальный способ-подключить параллельно контактору маломощный трансформатор и использовать его для синхронизации схемы, как это делалось в промышленных аппаратах контактной сварки..
Отличное видио с полезной информацией.
Хорошо, что не коловоротом))) спасибо за видос!
Подключение трансформаторов на одну фазу 220В - это полный треш и ни к чему хорошему не приведёт. Гораздо лучше использовать однофазное линейное подключение на 380В. При этом не будет нагрузки на ноль, который обычно слабее фаз и не будет дикого перекоса по фазам.
👍👍👍 больше всего предпочитаю видео не там где "Сегодня мы будем делать маленький станок и для этого нам понадобиться 10 промышленных станков...", а там где реально из г* и палок с помощью молотка, зубила и какой то матери, причем под конец было принято волевое решение сэкономить на палках и г*.
Шорт на 42 минуты, рекорды продолжаются))
Коротыш
Наконец то взрослые железки в экран попали!!!
буду ждать продолжения
Да кстати, как там дела с индукционной печкой)
Хотел много что написать но передумал ибо лень много писать)) Десятки киловатт без активного охлаждения и желательно жидкостного тиристорный модуль не осилит, и что-то Вы совсем нагородили с демпфирующей RC цепочкой. Для защиты тиристоров от индуктивных выбросов по мимо RC цепи необходим параллельно варистор и уберите демпфирующую цепь с платы коммутатора и подключите непосредственно к силовым клеммам тиристорного модуля, если не хотите сжечь отводы от катодов внутри последнего.
Это было супер 👍👍👍
Посмотрев первый ролик поехал купил 5 шт ТО2-10(новые) начал экспериментировать с тиристорами например Т143-800, Т25, ТС160, ТС161-160 ТС142-80. Сегодня экспериментировал еще и с управлением через трансформатор МИТ-2В. Что могу сказать если нужно сделать быстро то можно мощными тиристорами управлять через оптотиристоры. Через трансформатор оно тоже работает но там нужно подавать пачки импульсов в нужный момент тут я думаю без микроконтроллера это гемор.
Дякую за корисну інформацію.
Здравствуйте!
А почему не использовать тот 100 амперный симистор для управления этим монстром?!
Это с огромным избытком, не имеет смысла, хотя честно сказать была мысля влепить на управление модуль МТОТО-80
Уже готовый стоит на плате, зачем изобретать велосипед?!
Нормальный такой шорт)
ждём продолжение ))
Да, на два часа!
@@ЕвгенийБыков-м9в
Лучше на три!))
а не проще было штатный симистор использовать?
Я пробовал штатный со временем сгорает
Интересно из-за чего сгорает штатный симистор когда он управляет силовым симистором ?
Но я не силён в электронике поэтому прошу пояснить.
Я считал что твердотельные реле это и есть оптопара с симистором.
По спать не получилось, слишком интересно)))
Спасибо, ценю
Зачем твердотельное реле? Используй MOC и BTA 100
Может я что-то не понял. Судя по осцилограммам, импульсы от контроллера идут с периодом 20мс - т.е. один импульс открытия симистора на полный период синусоиды . Значит при малых мощностях симистор будет открываться только на одной полуволне и мы внесём постоянную состовляющую в питающую сеть. Так нельзя делать, особенно на киловатных мощностях.
И ещё непонятно как тут работет ШИМ. При фазоимпульсной регулировке, для изменения мощности нужно сдвигать импульс открытия симистора относительно нуля синусоиды, но само время импульса не меняется, главное что бы импульс не был настолько длинным, чтобы "залезть" на следующий полупериод.
Окей, а можно мне, как особо твердому материалу, объяснить почему бы не использовать штатный симистор? Ну или если жаба давит соткой управлять,- на плате есть еще 3 дырки, в которые отлично становится БТА 16 ценой в доллар, или даже выдранный из умершего блендера БТ136 ?
Электрический парадокс. 380 В сеть плохая, значит будем использовать 220, а значит ещё более угробим 380.
Управлять тремя фазами, это другая более сложная тема. Поэтому 220.
Зачем тремя фазами? Можно между фазами включать
@@tonyalexeev14 Тремя для равномерного распределения нагрузки.
@@wassam9615 это понятно но чтобы управление упростить на межфазное подключают я так делал на машине для резки пенопласта проволки нагреваются и режут лист
А в питание платы управления разве не будут приходить импульсные помехи из самой сети, ведь ее БП подключено рядом с питанием сварочных импульсов? Может лучше от АКБ ее питать?
Чтобы избежать таких проблем я добавил конденсаторы по питанию как на 12 Вольтовой линии, так и на самой китайской платке , опасения в большей степени связаны с тем, что из-за сильного просада напряжения во время сварки, система управления будет работать не корректно, если так и будет и кондеры не справятся, влеплю аккумуляторы
Вопрос почему именно трансформаторная контатная сварка, не кондерцаторная?
Я конденсаторный вариант человеку предлагал, но они до знакомства со мной уже трансформаторник сделали.
🎉
Почему так мало лайков !!!
А что с ремонтопригодностью? Если советским оптотиристорам придет карачун, на что их менять будете?
Единственный узел, с которым могут быть проблемы, но скорее всего на запас купим десяток таких, благо на барахолках их все еще можно найти
Будет продолжение, надеюсь ни как с полуавтоматом?
Привет, по полуавтомату видео будет, обязательно ибо он полностью готов, только нужно шланги купить, чтоб на газе варило. Просто видео хотел на основном канале загрузить, а там щас туго с рекламодателями.По этому контактору - сейчас все готово и собрано в щитке и будет еще минимум два ролика либо на этом канале, либо на кит-шопе.
@@akakasyan Спасибо за ответ. Подождем.
Синусоиду резать не стоит нужно пропускать целые периоды синусоиды а более грубую настройку проводить переключая отводы силового трансформатора
100квт точечная сварка, это что же такое сваривается, не иначе рельсы.
скорее сетку, за один цикл сваривается сразу 30-100 точек.
когда уже полуавтомат?))
Простите. Но это будет промышленное оборудование? А как же проектная документация? Что потом будете прокурору рассказывать в случае несчастного случая?
Будет, че уж там, я прекрасно понимаю, что любая установка включенная в сеть по стечению разных обстоятельств может привести к трагедии. Со своей стороны я делаю это максимально безопасно, с гальванической развязкой от сети, схема управления, кнопки, любые части вне корпуса -не имеют связи с сетью. Применены компоненты, которые имеют достаточный класс по напряжению (даже как минимум с двойным запасом), будет заземление, автоматические защиты по перегреву. сам щиток специально выбрал пластиковым для безопасности. На платах соблюдены все нормативы по разводке (расстояние между высоковольтными печатными полигонами с разным потенциалом). Друг мой, с промышленным оборудованием я работаю не первый день и как только вижу что-то заводское, первое, что предлагаю владельцам - увеличение безопасности, добавление изоляции там, где это нужно, отвязка систем управления на главных панелях от сети. Довелось обслужить советский тиристорный преобразователь частоты, у которого имелись переключатели под высоким напряжением и ими постоянно пользовались, в итоге настоял на добавление нескольких промежуточных реле с низковольтными катушками, что исключит попадание высокого напряжения на корпус выключателей, в случае их неудачной поломки. Мелочь, но может жизни спасти.
Очень рационально замечание. Такие профессиональные советы очень редки
Я так и не понял, кто же закроет тиристоры?
Переход синусоиды питающего тока через ноль.
Я в шоке.
Чтото те ребята о которых вы говарите с головой не дружат , такие трансы на такой электросети бред , да и нах нужна эта сварка уж ультразвук бы преминили
ультразвук? там нужно разом , за один подход сваривать 50-70 точек (точно не вспомню) прутков с диаметром до 5мм, почти все промышленные установки контактной сварки для таких задач делают на базе контактного метода сварки.
Очень много воды
Согласен! в топку автора!
Это ламповые посиделки за чашкой чая с повествованием, а не лекция в универе, поэтому ничего плохого в "воде" нет.
Здорова касьян,от платы двумя болтами м4 прикрути два упр электрода симмистора, через резистор 47 ом и будет тебе счастье,
С синхронизацией не наебись!
А все твои рассуждения чайчик крещенный ( третья кружка чая от одного пакетика)