무논리(근거없는주장), 도배, 협박, 이단홍보는 삭제 및 정도에 따라 차단할 수 있습니다. 0:00 김영현의 국어실력 1계시록 3장 5절 생명책에서 결코 지우지 아니하고 해석 문제→성경 변개와 왜곡 01:04 김영현의 국어실력 2 - 갈3장3절 성령으로 시작해서 육체로 마칠 수 있다? 02:57 의사가 되려고 해도 10년이 걸리는데 판검사가 되려도 10년이 걸리는데 하물며 영혼을 다루는 목사가 되는데 6개월??? 08:22 목회자 대상 기망행위 대한 김요환 전도사의 회상 13:50 김영현에게 기망 당한 대상들 - 교수 석사 박사 의사 목사들, 이 사람들이 속은 것에 대한 회고 15:13 김영현의 염안섭 원장 기망행위에 대한 해명에 대한 비판 염안섭 원장이 몰랐던 것은 김영현과 변승우와의 관계가 "있었다"는 것을 몰랐던 것이 아니라, 김영현이 교리적으로 변승우 교리를 버린 것이 "아니었다"는 것에 대한 모름 인데 17:04 칼빈주의자들이랑 2시간이나 인터뷰를 하고 장로교 교단학교 (백석대 평생신학원)에 들어가 놓고, 여전히 속으로는 변승우의 교리를 추종한다면서도 나는 속인 게 없다? 염안섭 원장이 속은 시점은 김영현이 백석대 평생 신학원을 입학하기 전인 2020년 초이고 정택주가 영상을 만들어 올린건 2021년말 인데 정택주가 짜깁기 해서 만든 영상에 염안섭 원장이 속았다? 18:30 해명해야할 점은 b인데, a를 해명하고는 해명했다? 20:05 김영현이 웨슬리안이면 왜 웨슬리안인 김요환 전도사는 불편함을 느낄까 20:30 오해가 발생했음을 눈치챘음에도 오해를 밝히지 않았다면 사기다 21:10 나도 속은거고 배신감이 든다 21:48 신학과 교리에 대한 김영현의 태도에 대한 비판 김영현도 변승우의 안경을 끼고 성경을 보고 있다 (정통신학의) 교리는 속이기 위해서 만든 장치가 아닌, 교리는 성경의 요약이며, 안전장치며 가이드라인이다, 다 틀렸고 나만 맞다는 것은 이단의 전유물 24:45 교리로 성경을 봐야 한다 25:30 교리없이 신앙생활이 가능한가? 김영현은 교리가 없는가? 26:05 교리적 선언에는 무조건 성경구절이 다 들어간다 (교리는 성경없이 나온 것이 아니다) 26:40 교리는 악하고 자기 주장은 선하다? 바울의 대답 모든 성경은… 교리로 교육하기에 유익하다.(딤후3장16) 칼빈 알미니안 신학 교리 다틀렸고 오직 성경이랍시고 자기만 맞다고 주장한다면?? 27:40 변승우, 나에겐 성경을 정확하게 해석할 수 있는 다림줄이 있다 다른 목사들의 성경해석은 어리석은 소설이다 28:40 성경을 정직하게 한 번만 보아도 변승우의 구원론에 문제가 있다는 것을 누구나 알 수 있다, 정직하게 한 번도 안 본 것이다 29:00 김영현은 정통 교단에 속한 목사님들의 식사자리에서는 칼빈 웨슬리 틀렸고 나만 맞다는 주장을 하지 않는다 31:38 같이 집회하고 그런 사람들에게 경고하고 싶다 같이 이단된다 33:50 신자들을 책임지는 입장에서 그때 그때, 입장을 바꿔서는 안된다 37:20 주요 8개 정통교단에서 변승우를 이단으로 정죄한 이유가 돈을 주지 않아서라고? 감리교에서도 돈을 안받으면 이단으로 모는가? 각 교단에서 이단 결의하는 방식 39:10 어떤 누가 돈을 안받아서 변승우를 이단으로 몰았는가? → 확인되지 않는 정보일뿐 40:50 성결교단에서 변승우를 왜이단이라고 했을까 극단적 신비주의 1) 큰믿음교회 출신 차선희 집사의 간증(2007.6.17) : "천국에 갔는데 큰믿음교회 찬양팀이 있다." 44:22 극단적 신비주의 2) 『성형』의 기적 : 『성형』의 기름부음, 큰믿음교회에서 얼굴과 몸매가 고쳐져…" 46:29 총평 및 접는 말 변승우는 웨슬리안이 아니다 FTNER 의 신도들이 김영현을 위한다면 해야할 일
16:20 에 대해서 추가 설명합니다. 속은 시점과 속은 내용 바꿔친 것에 대해서입니다. 1. 염안섭 원장(목사)가 속은 시점은 2020년 초이며, 2. 속은 내용은 "김영현이 변승우의 교리를 여전히 추종하고 있다는 것" 입니다. 김영현이 해명하는 것은, 1. 정택주가 (2021년 말에) 만든 영상에 염안섭 원장이 속았다 이며, 2. 속은 내용은 "김영현이 현재도 변승우의 사역자라는 식으로 얘기했다"는 것이다. 입니다. 정택주가 만든 영상에 염안섭이 속았다? 웃기는 이야기 입니다. 속은 내용과 시점이 맞지 않아요. 저는 단 한번도 "현재도, 김영현이 사랑하는교회 소속의 사역자"라고 말한 적이 없습니다. 제가 지적하는 것은 "김영현은 변승우 밑에 있다가 나온사람이나 여전히 교리적으로 그의 교리를 추종하고 있다는 것" 이죠. 즉 김영현의 해명은 엉뚱한 해명입니다. 김영현은 이단교리 추종을 염안섭 원장 앞에서 숨긴 것에 대해서 해명하지 않았습니다. 오히려 김영현은 현재 변승우는 이단이 아니다라고 큰소리 치고 있습니다. 똑같은 말을 김영현이 2년전 신학원 입학 당시 백석대 교수 및 염안섭 원장과 2시간동안 대화하는 도중에도 했을까요? 이단 변승우 교리를 추종하는 사람을 염안섭 원장과 백석대 교수가 알면서도 정통교단 신학교에 넣어주었다는 것입니까? 염안섭 원장은 추천서를 써줄 시점(2020년초) 에도 그가 변승우 집단에서 "나온" 사람이라는 것을 알고 있었습니다. 그러나 염안섭 원장이 그 당시 몰랐던 것은 "그가 여전히 변승우를 교리적으로 추종하고 있다는 것"입니다. th-cam.com/video/81yC4duLKp0/w-d-xo.html 내가 하나님 앞에서 큰 죄를 지었다, 김영현을 추천한 염안섭 원장님의 추천철회서 공개 (feat. FTNER 김영현 신도들도 모르는 진짜 김영현의 실체)
@@유미박-j7x 김영현은 다른 복음을 전하는 거짓된 형제입니다, 말씀 감사합니다. 아멘 김영현은 전적타락을 인정하지 않습니다. 하나님의 무조건적 선택을 부정합니다. 하나님의 특정한 속죄를 인정하지 않습니다. 하나님의 은혜를 인간의 편에서 거절할 수 있다고 주장합니다. 그는 성도의 탈락을 가르칩니다. 그는 하나님의 말씀에는 관심이 없습니다 그는 예수외에 다른 것을 강조합니다. 그가 주장하고 요구하는 조건들은 과도하여 사람으로서 할 수 없고 가혹합니다. 김영현은 하나님이 이렇게 하시기로 정하신 것에 크게 반발심을 갖고 믿지 못합니다.
귀한 영상 감사합니다. 이 영상 반복 올리셔서 에프티너 성도들 그리고, 그 곳에 출석하는 성도가 아니라 그냥, 영상을 통해서 김영현씨의 팬이 되어서 잘못 따르는 자들이 한번 더 생각해 보고, 돌아 보고 진단하면서 변승우의 영향 아래 있는 이단 김영현씨에게서 떠나, 참 진리의 복음안에 머물렀으면 합니다. 두분, 목사님 전도사님 사역이 항상, 축복받았으면 좋겠습니다. 더이상, 웨슬레 교단 감리교가 타격을 받지 않았으면 좋겠습니다.
김영현은 교리도 신학도 없고... 열정만 있는 건가? 우리 안에서 착한 일을 시작하신 이가 그리스도 예수의 날까지 이루실 줄 확신하노라(엡1:6) 아버지께서 내게 주신 자는 다 내게로 올 것이요 아버지께서 내게 주신 자는 내가 결코 내쫒지 아니하리라(요6:37) 곧 창세 전에 그리스도 안에서 우리를 택하사 우리로 사랑 안에서 그 앞에 거룩하고 흠이 없게 하시려고 그 기쁘신 뜻대로 우리를 예정하사 예수 그리스도로 말미암아 자기의 아들들이 되게 하셨으니(엡1:4-5) 너희는 그 은혜에 의하여 믿음으로 말미암아 구원을 받았으니 이는 너희에게서 난 것이 아니요 하나님의 선물이라 행위에서 난 것이 아니니 이는 누구든지 자랑하지 못하게 함이라(엡2:8-9) 한 번 구원은 영원한 구원이요 하나님께선 창세 전에 택하신 자들과 유기하신 자를 나누시고 철저히 하나님의 기쁘신 뜻대로 구원을 이루심이 명확히 드러나 있는데 어디서 이상한 소리를 지껄일 수 있는지...
한번구원이 영원한구원이 되려면 배도는 뭔가요.배교는요. 마지막에 전적인 하나님은혜로 다시 돌아오는것까지 포함한게 그 뜻입니다.김영현이든 변승우목사님이든 그 부분을 강조하는것입니다.또한 성경에도 그런사람들의 말로는 나와있습니다.저도 길다면 긴 신앙생활을했지만 우리의 선택이 분명히 영향이 있어요..
제일 기대한 영상입니다. 사실 김영현하고는 신학적인 토론이 먼저가 아니라 이러한 처세술에 대한 부분이 먼저 논의가 되어야 한다고 생각합니다. 사실 논의랄 것도 없지만요. 김영현을 받아주고 있는 목사들이나 교단도 이에 대해서 제대로 입장을 밝힌 후에 뭐 어른으로써 가르쳐주든지 훈계를 하든지 하세요.. 마냥 감싸주려고 하시거나 아무말 없이 시간이 흐르길 기다리지 마시고.
김영현은 전도사가 아닙니다 전 변승우에대해 많은 경우 알지못하지만 그 사람이 진정한 회개와 정통교회 예배와 신학 교리를 사수 하고 옳고 그름의 분별 할줄 아는 경우가 필요합니다 하지만 그는 변승우를 옹호하고 그 분의 사상에 쇠뇌당했어요 그분과 관련된 몇몇 사역자들의 관계를 쉬쉬해가면서 그사람들을 자기편으로 만들려는 것아닌지 생각 합니다
김영현 tmi 제공합니다. 1. 호주 신학교에서 쫓겨남 2. 한국에 와서 백석교단 신학교 (분교) 서울에 있는 작은 신학원같은 곳에서 수학중 3. 그곳은 귀신론과 신비주의를 믿는 학생들이 대다수. 교수들은 명목상 개혁주의 신학을 가르치긴 함 4. 개혁주의 책 조금 읽고 그의 귀신론 영적전투론. 신비주의. 세대주의가 뒤섞인 주장을 하게 됨
안타깝네요..,저도 초창기때 염안섭 원장님 레리기도회 때문에 에프티너를 구독했었는데,.자극적인 썸네일과 어그로..그런것들이 뭔가 마음에 걸려 아니다싶어 일찍 구독취소한 1인이었습니다.오늘 이러한 영상 자세히 올려주셔서..감사합니다. 노승현tv이만 보면, 김영현씨 입장에서 인터뷰된듯해서 그역시 불편하더라구요. 댓글도 전부 김영현찬양 댓글들이고..
교파를 떠나서 믿음의 선배들이 통곡하겠습니다. 장로교-주기철.손양원등~~ 감리교-이승만.유관순.안창호.등~~ 성결교-문준경등~~~ 침례.순복음 잘모르지만 있을거에요~~~ 언더우드.아펜젤러.스크랜턴.게일.헐버트 등~~~무수히 많은 선교사님들 그 피와 수고와 헌신을 통해서 흑암의, 땅이 빚으로 나오게 되었는데 참람 합니다. 우리 할아버지.아버지 다 감리교인데 자꾸 웨슬레를 물고 늘어져 맘이 아프구요.ㅠ
때문에 하나님의 지식을 아는데 이르기를 원하는 것입니다.성경에서 말하는 생명의 책이란 복음이 전파된후 주님의 이름을 띈 모든자이며 결코 전부가 구원에 이른다는 말이 아니라는 것을 지칭한 것인데 그럼 뭔 말이냐면 시내광야에서의 불만을 품고살아온 백성을 보세요.그것의 연속이 오늘날의 그연속이라는 것을 알면 충분히 그말씀의 뜻을 알수 있는 것이니 주안에서 결코 생명책에서 지우는 일이 없습니다.
갈라디아 교인들은 구원받기 위해 믿음+할례 등을 행해야 한다고 생각했습니다. 즉 믿음으로 시작해서 다시 율법을 지킴으로 구원받는 모습으로 돌아가 있는거지요. 즉 믿음으로만 구원받는 것이 아니라, 율법을 지킴으로 구원받는다고 하고 있습니다. 그러면 이 사람들은 구원받나요. 구원받지 못 하나요?
제가 조금전 김영헌 전도사의 두렵고 떨림으로 구원을 이루라는 영상을 보니, 칭의와 성화를 모두 강조한 칼빈의 주장과 자신의 생각이 같다고 말했지만, 칼빈이 성화를 구원의 필요조건처럼 말하지 않았음에도 마치 성화가 나타나지 않으면 구원이 없다고 말한거처럼 생각하게 한 부분을 지적하고 싶습니다. 그리고 김세윤 박사님 권연경 교수님 등의 성경 신학자들의 예를 들으면서 구원에 이해에 대한 차이가 조직신학자들과 첨예하게 있음에도 자세한 설명 없이 조직신학적 구원론이 일방적으로 잘못된 거처럼 보이게 했습니다. 또한 감리교, 성결교 교단의 구원관과 장로교 구원관을 혼합하는 것이 논리적으로 불가능함에도 그에 대한 이해가 부족해보입니다. 그의 핵심 주장인 장로교도 칭의 뿐만 아니라 성화를 강조하고, 성화없는 칭의는 참된 칭의가 아니라는 주장을 전개하는 과정에서 조직신학적 관점에서 장로교적 논지 또는 감리교적 논지 또는 성경신학적 논지로서의 구체적인 전개 과정이 부족해보입니다.
김영현씨의 가장큰 문제는 예지예정 이나 자유의지를 잘못말했거나 혹은 설명을 제대로 못한다는게 팩트 같습니다 저는 개인적으로 이중예정보다는 예지예정을 따르는 한사람으로써 예지예정을 주장하는 김영현, 정동수목사 등등이 이해가 가지 않습니다. 자유의지를 설명할 때 하나님 은혜로 인해 선택받은 자로 자유의지이지를 말해야지 죄가운데 있는 우리는 자유의지가 없고 루터 반박대로 죄가운데 노예의지 요소가 있기에 우리 의지는 자유의지가 있더라도 그것은 죄가운데 자유 인 것 입니다 (그래서 루터는 그리스도인으로써 자유를 언급했다고 저는 그렇게 알고 있습니다) 즉 죄의 종일 때는 의에 있어서는 자유할 수밖에 없는 거죠 진정 자유의지는 주님의 의가운데 자유의지가 있는 것 같습니다 웨슬리는 실천 신학 관점에서 자유의지를 애기 한 것 같아요 (주님께 칭의 받은 자 안에서 자유의지를 강조 한 것 입니다) 그리고 자유의지는 제가 생각할 때 주님께 지은 받은 자녀들에게 주님을 찬송 하라고 주신 선물이라 말합니다 이는 예정은 구원에 관한 것 이라면 자유의지는 예배에 관한 것이라고 저는 생각 합니다 참 그리고 칼빈 루터, 웨슬리 이 우리의 믿음의 선배님들은 하나같이 주님의 주권을 강조했습니다 주님의 은혜를 강조했고 믿음으로써 구원을 강조 했구요 제가 알기론.. 근데 주권도 훼손 자유의지도 훼손하는게 보여서 안타깝습니다ㅠㅠ 심히 근데 구원 취소라니 말도 안되지요 한번 구원 이라는 의미를 모르다니요 예수그리스도의 십자가 그 은혜로써의 구원이 단번(한번으로써)에 이루어진 것인데 그로인해 영생을 얻었다는 것이 한번 구원이 영원한 구원에 의미 인데 즉 특별은총인데..안타깝습니다 ㅜ 그리고 오직 계시는 특별계시 성경 말씀 말고 다른 것이 계시가 될 수 없습니다 변승우 교리가 펠리기우스 자체는 이단성이 아니라 이단 입니다 이단 그자체 요즘 드는 생각이 초대교회에 나타난 이단성이 한국교회도 그대로 드러나는게 아닌지 우려 스럽습니다 율법주의, 영지주의ㅠㅠ 아무튼 수고 많으셨어요 두분❤
저도 궁금한게 있는데 영상 내용에 대해서는 왜 생각을 안하시나요? 염원장님 말고도 김요환전도사도 마찬가지로 함께 사역할 때 변승우와 관계가 없다는 말을 해서 믿었으나 정작 김영현의 진짜 신념인 변승우는 이단이 아니다, 구원론은 옳다, 신학은 사람의 생각이라서 잘못됐다 등등의 얘기를 왜 안해서 이 사단을 벌인걸까요? 김영현은 신도들 앞에서는 자기 신념을 얘기하고 목회자들 앞에서는 신념을 얘기 못하는 사람인가요? 그리고 두 번째로 김영현은 당신이 알고 있는 것처럼 칼빈의 교리가 한 번 구원 영원한 구원이라고 하며 비난하는데 정작 노승현티비 같은 곳을 나가서는 왜 칼빈 교리에도 성화가 있음을 알고 있다고 고백하나요? 그 말대로라면 한 번 구원 영원한 구원이라는 뜻은 무조건 믿기만 하면 열매가 없어도 자동구원이라는 뜻이 아니라 한 번 믿음이 진짜 하나님께서 주신 믿음이면 하나님께서 견인하시기 때문에 성화가 되어지고 영원한 구원으로 이어진다라는 겁니다. 그러니 당신들이 얘기하는 막살아도 된다라는 것은 사실 진짜 칼빈교리가 아니고요. 성화가 없는 구원은 애초에 거짓구원, 착각이라는 겁니다. 김영현은 분명히 이를 알고 있는데 (노승현티비, 한번구원영원한구원아니라고 하면 이단이라고요 영상) 왜 당신들은 김영현을 따른다고 하면서 모르나요? 김영현은 도대체 어떻게 가르치는거죠?
김영현형제는 거짓말하다가 회개하면 거거듭나고 또하고 또 회개하면 거거거듭납니까? 김영현형제는 그렇게 구원파를 비판하면서 본인은 구원파의 육신적인 그들의 교리를 따라가나요? 예수님이 구원해주셨으니 거짓말 쯤은 아무것도 아닙니까, 하나만 하세요. 구원이 취소되는지, 거짓말을 해도 되는지.
말 잘했네요. 그 하나님의 아들은 요한복음 1:13에 보면 사람의 혈통이나 육정이 아니라고 했고, 로마서 9:16에서는 달음박질이나 원함이 아니라고 하셨는데 왜 당신들은 그 구원을 유지하는데 자신들의 노력을 기울여야 하며 기울이지 않으면 취소당한다고 하나요? 당신들이 믿는 하나님은 주기만 하시고 가만히 냅두시는 방관하시는 하나님인가요? 저희들이 믿는 하나님은 구원을 주시며, 자신의 자녀들을 끝까지 사랑하셔서 인도하시는 하나님입니다. 그리고 도대체 김영현은 왜 이랬다 저랬다 하나요? 신도들 앞에서는 칼빈교리가 한 번 구원 영원한 구원이라서 막살아도 된다라는 식으로 가르치고 정작 노승현티비 같은 곳에 나와서는 칼빈이 성화를 얘기한다고 말하며 왜 앞뒤가 다른가요? 두 번째 김영현이 말한 대로 칼빈교리에는 한 번 구원 영원한 구원과 함께 성화가 있기 때문에 절대로 막살아도 된다고 말하지 않습니다. 성화가 없는 사람은 애초에 하나님이 구원을 주신 적이 없는, 자신이 구원을 받았다고 하는 착각하는 사람일 뿐입니다. 씨를 심으면 그 씨의 유전자에 해당하는 열매를 당연히 맺는 것이 순리이듯이 믿음도 하나님에게서 나서 하나님이 주시면 당연히 성화라는 과정을 통해서 영화에 이를 수밖에 없습니다. 그 씨가 하나님이 주신 게 아니라면 당연히 가라지이니 변화가 성화가 있을 수가 없죠. 당신들은 비난만 잘하지 정작 상대방의 교리에 대한 지식도 없습니다. 모르는 걸 비판하는 이성없는 짐승을 자처하시는 겁니다. 그저 김영현이 말하는 대로 외쳐대는 앵무새인데 뇌가 뭐하러 필요한가요? 당신의 뇌는 누군가 말하는걸 그대로 뱉겨서 외치라고 주신게 아니라 생각해보고 상대방이 진짜 뭐라고 말하는지 칼빈교리이면 적어도 칼빈이 쓴 기독교 강요를 직접 읽어나 보고 판단해야 하는 겁니다. 그럴 지성이 없으면 그냥 가만히 계세요.
@@maryp.5650기본은 변승우님인데, 변승우님하고도 틀려요. 뭔가 옳은 말을 하는 것 같은데 2%가 부족하고, 그것을 메꾸려고 다른 말을 하는데 그것도 2%가 부족한 현상이 계속 나타나는 거죠. 거기에 열정은 많아서 설교는 열심히 하고, 그러니 2% 부족한 것들이 계속 나타나는 거죠. 기본으로 돌아와 이신칭의를 받아들이면 되는데, 변승우님한테 배운 행위심판을 얘기하니 또 빗나간 화살이 되는 거죠.
예수님 믿는다는것과 성령내주는 다른 의미입니다. 나는 예수님을 믿는다고 생각하지만 예수님이 그사람안에 성령으로 계시지않는 사람은 구원받지않은겁니다. 성령이 들어오시면 생각과 마음이 자꾸 하나님말씀대로 살고싶고 변화되가지요. 그게 아니라 믿기전이나 후나 달라진게 없다면 성령님이 내속에 진짜 계신지 안계신지 심각하게 고민해봐야됩니다 한번 구원은 영원한 구원이란 말 저는 안믿습니다만 .워낙 이부분은 찬반양론이 심해서 저도 모르겠읍니다. 어쨌든 성령님이 내안에 오시면 자신도 알고 남도 알정도로 끝까지 성화시키고 인도해가시는것은 틀림없습니다.
@@유미박-j7x 구원의 완성은 성화겠지요? 궁금한 사항인데요? 님은 성령의 열매를 모두 맺고 사시고 세상과 구별되게 말씀대로 살고 계시는지요? 남들이 판단하기에 님은 정직하고 선하며 착한 사람이라고 불려지고 있는지요? 남을 비난하고 정죄하고 판단하지 않고 관용을 베풀고 용서하며 친절하게 사십니까? 위에 답변을 또 보니 성령내주를 말씀하시는데 님 모든 이웃에게 예수님 말씀을 전하고 선한 영향력을 끼치고 사시는지요? 혹시 저보다 죄가 없다고 생각하신다거나 믿음이 더 좋다고 여기면서 말씀 주시는건가요?
혈기가 왕성하기 때문에 김영현도 제대로 비판하는 거겠죠? ㅎㅎ 반대로 님은 혈기도 없어보이시고 자아도 없어보이시네요. 왜냐고요? 정작 이 영상에서 말하는 바가 적어도 뭔지를 파악하고 말하고 있지 않기 때문이죠. 당신의 뇌를 창조해주신 하나님이 슬퍼하실 겁니다. 뇌는 생각하고 비교해보라고 주신거지 맹목적으로 그렇게 웅얼거리라고 주신게 아닙니다. 적어도 상대방을 비판하려면 상대방의 주장이 뭔지를 정확하게 파악하고 그게 이러한 근거로 잘못되었습니다라고 말해야 하는 겁니다, 지성인이라면요. 당신이 지성이 없고 이성없는 짐승과 같다는 걸 자랑하지 마시길 바랍니다.
예수님 재림하시고 우리가 부활해서 예수님 앞에 섰을때 구원이 결정된다고 성경을 이해하는게 상식적인게 아닌가요? 목사님, 전도사님이시면 성경을 많이 읽으셨을텐데 아직 받지도 않은 구원을 잃어 버릴수 있다 없다 논하시는건 개가 웃을일 아닌가요? 아직 우리의 구원은 결정된게 없는데요..
@@טבִילה 마태,마가 복음에서 예수님께서는 끝까지 견디는자가 구원을 받는다고 말씀하셨습니다. 사도바울도 선한싸움을싸우고 믿음을 지켰다고 고백했습니다. 우리의 싸움이 끝나고 그날에 예수님 앞에 설때 구원이 결정되는것입니다. 그런데 우리가 그 전에 구원을 받았다고 주장한다는 것은 구원파와 무엇이 다를까요? 그렇듯 아직 받지도 못한 구원을 목사님들께서 잃어 버릴수 있다 없다 떠드는 것이 성도들을 속이는 일이라 개가 웃을일 이라고 표현하였습니다.
@@טבִילה 구원파에대해서 오해를하고 계신것 같습니다. 구원파 교리를 확인해보세요 구원파에서도 구원 받았으니 막살아도된다고 가르치지 않습니다. 그리고 제가 지지하는 알미니안, 웨슬리안도 구원은 오직 예수이며 하나님의 전적인 은혜일뿐 인간의 행위로 구원받는다고 얘기하지 않습니다. 칼빈주의자들이 오해를하고 있는것이죠.. 칼빈주의와 다른점이 있다면 칼빈주의 예정론자들은 예수님의 구원사역이 모든인류가아닌 예정받은 사람들만을 구원하셨다는 오류를 범하게되는데요. 그것은 틀린 것이고요 예수님의 십자가사역으로 모든인류를 구원하셨습니다. 예수님께서는 구원사역을 이루시고 성령을 통해서 우리의 마음을 두드리고 계신것이죠 그 마음 문을 인간의 자유의지로 마음 문을 열고 예수님을 믿는것이 행위 구원론자라는 주장은 잘못된것입니다. 칼빈은 기독교 강요에서 부패한 인간의 자유의지를 인정하지 않기에 모든 인류가 아닌 특정 몇몇의 사람들만 하나님의 은혜로 구원을 받고 하나님을 선택할 자유의지가 없는 사람들중 택함을 받지 못한 사람은 버림을 받는다는 오류가 있는 예정론의 희생자가 나오는 것이죠.. 그리고 구원의 취소가 없다는게 성경에 나온다고 하셨는데 성경어디에 나오나요?? 그럼 사울왕과 가롯유다는 하나님이 쓰고 버리신 예정론의 희생자인가요? 그들은 믿음을 지키지 못한것이지 처음 부터 구원받지 못한 사람들로 정해진것이 아닙니다. 예수님은 사울왕과 가롯유다도 사랑하셨고 그들의 죄값도 십자가에서 대속된것입니다. 가롯유다 사울왕도 부활때 예수님 앞에 설때까지 구원은 알수 없는 것이죠 그건 하나님의 영역인데 목사님들이 인간이 구원을 받았다고 또 받은 구원을 잃었다고 얘기하는건 부적절하다고 생각합니다.
@@טבִילה 댓글이 삭제되어 다시 몇 자 적어서 올립니다. 하나만 예를 들어서 질문해 보겠습니다. 예수님께서 구속 사역을 완성하셨습니다. 거기에는 인간의 공로는 0% 입니다. 그뒤 성령님께서 gjkfk 님께 먼저 찾아오셔서 "사랑한다 아들아 나를 믿으라" 계속해서 마음을 두드려 주십니다. 하나님의 은혜에 반응해서 마음 문을 열면 gjkfk 님은 행위 구원자가 되는 건가요?? 반면 성령님께서 gjkfk님을 택하셔서 마음 문을 강제로 열고 로봇처럼 본인의 의지 없이 강제로 믿게 하셔야만 은혜 구원이 되는 건가요?? gjkfk님 하나님은 인간을 로봇으로 만들지 않으셨습니다. 전적인 타락을 초월하시는 하나님의 은혜를 믿음으로 깨닫고 또 경험하셨으면 좋겠습니다.
@@טבִילה 제가 gjkfk님을 위해 옛날 이야기를 하나 만들었습니다. 아주 오래전 어느 나라에 왕이 살고 있었습니다. 그 왕은 죄인들을 모두 처형하려고 하였습니다. 그 이야기를 들은 왕자는 왕에게 사형수들을 모두 살려 달라고 얘기를 합니다. 왕 역시 그 죄인들을 살려주고 싶지만 나라에 공의를 이루기 위해서 처형해야만 했습니다. 그 사실을 알고 있는 왕자는 본인이 그 죄인들을 대신해서 처형을 당함으로 왕의 나라에 공의를 이루겠다고 이야기합니다. 왕 역시 죄인들을 구하고 싶었기에 아들을 처형해야하는 아픔을 참으며 그렇게 하기로 결정하였고 아들을 처형하였습니다. 그러나 왕은 무슨 이유에서인지 그 죄인 중 몇 사람들만 택해서 죄를 사하여주고 나머지는 처형을 하기로 결정을합니다. 그 사실을 알게 된 죄인 중 몇몇은 왕자님의 죽음에 대해서 왕에게 의문을 제기합니다. 그러나 대부분의 죄인들은 본이 택함을 받았다고 믿으며 어차피 모두 죽을 죄인이었는데 몇몇을 택하든 그건 왕의 권한이니 왕에게 의문을 제기할 필요 없지 않은가? 그냥 왕과 왕자님의 은혜에 감사하며 살자고 죄인들은 서로 서로 택함을 받았다고 믿으며 이야기는 끝이 납니다.
2개의 영상이 어떻게 알고리즘으로 연결되어 뜬건지는 모르겠지만 2개의 영상을 다 보고 난 뒤의 결론은 김영현도 문제지만 정택주 목사 김요환 전도사도 김영현을 지적하는 만큼 지적 받기에 충분히 문제 있습니다 너무 안타까워 하지마세요 똑같습니다 정통이라고 하지 마시고 전통이라고 하십시오
너희가 이같이 어리석으냐 어리석은 자들은 성령으로 시작하였다가 육체로 마치려고 하는자들 성령으로 시작하였지만 어리석게도 육체로 마치려고 하는 자들을 보며 말하는 바울의 성토임 정택주 목사나 김요환 전도사는 이미 틀(칼빈5대강령)이 만들어져 있음.. 그 틀 안에서 성경구절을 해석해야 하기 때문에 영상 초반부에 나오는 것 같은 촌극이 발생하는 것 아닐까요?
![[정택주] 미혹 당하는 사람은 정해져 있다. (신천지, 하나님의교회, JMS, 박혁, 정재한, 김영현)](http://i.ytimg.com/vi/CcewCbvvxM8/mqdefault.jpg)
![[정택주] 미혹 당하는 사람은 정해져 있다. (신천지, 하나님의교회, JMS, 박혁, 정재한, 김영현)](/img/tr.png)
![[정택주] 김영현이 웨슬리안이라구요? 구원취소를 말하면 이단입니다 - 감리교 김요환 전도사 인터뷰1편](http://i.ytimg.com/vi/UCjdrTk69Vw/mqdefault.jpg)
무논리(근거없는주장), 도배, 협박, 이단홍보는 삭제 및 정도에 따라 차단할 수 있습니다.
0:00 김영현의 국어실력 1계시록 3장 5절 생명책에서 결코 지우지 아니하고 해석 문제→성경 변개와 왜곡
01:04 김영현의 국어실력 2 - 갈3장3절 성령으로 시작해서 육체로 마칠 수 있다?
02:57 의사가 되려고 해도 10년이 걸리는데 판검사가 되려도 10년이 걸리는데 하물며 영혼을 다루는 목사가 되는데 6개월???
08:22 목회자 대상 기망행위 대한 김요환 전도사의 회상
13:50 김영현에게 기망 당한 대상들 - 교수 석사 박사 의사 목사들, 이 사람들이 속은 것에 대한 회고
15:13 김영현의 염안섭 원장 기망행위에 대한 해명에 대한 비판
염안섭 원장이 몰랐던 것은 김영현과 변승우와의 관계가 "있었다"는 것을 몰랐던 것이 아니라, 김영현이 교리적으로 변승우 교리를 버린 것이 "아니었다"는 것에 대한 모름 인데
17:04 칼빈주의자들이랑 2시간이나 인터뷰를 하고 장로교 교단학교 (백석대 평생신학원)에 들어가 놓고, 여전히 속으로는 변승우의 교리를 추종한다면서도 나는 속인 게 없다?
염안섭 원장이 속은 시점은 김영현이 백석대 평생 신학원을 입학하기 전인 2020년 초이고
정택주가 영상을 만들어 올린건 2021년말 인데
정택주가 짜깁기 해서 만든 영상에 염안섭 원장이 속았다?
18:30 해명해야할 점은 b인데, a를 해명하고는 해명했다?
20:05 김영현이 웨슬리안이면 왜 웨슬리안인 김요환 전도사는 불편함을 느낄까
20:30 오해가 발생했음을 눈치챘음에도 오해를 밝히지 않았다면 사기다
21:10 나도 속은거고 배신감이 든다
21:48 신학과 교리에 대한 김영현의 태도에 대한 비판
김영현도 변승우의 안경을 끼고 성경을 보고 있다 (정통신학의) 교리는 속이기 위해서 만든 장치가 아닌, 교리는 성경의 요약이며, 안전장치며 가이드라인이다, 다 틀렸고 나만 맞다는 것은 이단의 전유물
24:45 교리로 성경을 봐야 한다
25:30 교리없이 신앙생활이 가능한가? 김영현은 교리가 없는가?
26:05 교리적 선언에는 무조건 성경구절이 다 들어간다 (교리는 성경없이 나온 것이 아니다)
26:40 교리는 악하고 자기 주장은 선하다? 바울의 대답
모든 성경은… 교리로 교육하기에 유익하다.(딤후3장16)
칼빈 알미니안 신학 교리 다틀렸고 오직 성경이랍시고 자기만 맞다고 주장한다면??
27:40 변승우, 나에겐 성경을 정확하게 해석할 수 있는 다림줄이 있다
다른 목사들의 성경해석은 어리석은 소설이다
28:40 성경을 정직하게 한 번만 보아도 변승우의 구원론에 문제가 있다는 것을 누구나 알 수 있다, 정직하게 한 번도 안 본 것이다
29:00 김영현은 정통 교단에 속한 목사님들의 식사자리에서는 칼빈 웨슬리 틀렸고 나만 맞다는 주장을 하지 않는다
31:38 같이 집회하고 그런 사람들에게 경고하고 싶다 같이 이단된다
33:50 신자들을 책임지는 입장에서 그때 그때, 입장을 바꿔서는 안된다
37:20 주요 8개 정통교단에서 변승우를 이단으로 정죄한 이유가 돈을 주지 않아서라고? 감리교에서도 돈을 안받으면 이단으로 모는가? 각 교단에서 이단 결의하는 방식
39:10 어떤 누가 돈을 안받아서 변승우를 이단으로 몰았는가? → 확인되지 않는 정보일뿐
40:50 성결교단에서 변승우를 왜이단이라고 했을까
극단적 신비주의 1) 큰믿음교회 출신 차선희 집사의 간증(2007.6.17) : "천국에 갔는데 큰믿음교회 찬양팀이 있다."
44:22 극단적 신비주의 2) 『성형』의 기적 : 『성형』의 기름부음, 큰믿음교회에서 얼굴과 몸매가 고쳐져…"
46:29 총평 및 접는 말
변승우는 웨슬리안이 아니다
FTNER 의 신도들이 김영현을 위한다면 해야할 일
16:20 에 대해서 추가 설명합니다.
속은 시점과 속은 내용 바꿔친 것에 대해서입니다.
1. 염안섭 원장(목사)가 속은 시점은 2020년 초이며,
2. 속은 내용은 "김영현이 변승우의 교리를 여전히 추종하고 있다는 것" 입니다.
김영현이 해명하는 것은,
1. 정택주가 (2021년 말에) 만든 영상에 염안섭 원장이 속았다 이며,
2. 속은 내용은 "김영현이 현재도 변승우의 사역자라는 식으로 얘기했다"는 것이다. 입니다.
정택주가 만든 영상에 염안섭이 속았다?
웃기는 이야기 입니다. 속은 내용과 시점이 맞지 않아요.
저는 단 한번도 "현재도, 김영현이 사랑하는교회 소속의 사역자"라고 말한 적이 없습니다.
제가 지적하는 것은 "김영현은 변승우 밑에 있다가 나온사람이나 여전히 교리적으로 그의 교리를 추종하고 있다는 것" 이죠.
즉 김영현의 해명은 엉뚱한 해명입니다. 김영현은 이단교리 추종을 염안섭 원장 앞에서 숨긴 것에 대해서 해명하지 않았습니다. 오히려 김영현은 현재 변승우는 이단이 아니다라고 큰소리 치고 있습니다.
똑같은 말을 김영현이 2년전 신학원 입학 당시 백석대 교수 및 염안섭 원장과 2시간동안 대화하는 도중에도 했을까요?
이단 변승우 교리를 추종하는 사람을 염안섭 원장과 백석대 교수가 알면서도 정통교단 신학교에 넣어주었다는 것입니까?
염안섭 원장은 추천서를 써줄 시점(2020년초) 에도 그가 변승우 집단에서 "나온" 사람이라는 것을 알고 있었습니다. 그러나 염안섭 원장이 그 당시 몰랐던 것은 "그가 여전히 변승우를 교리적으로 추종하고 있다는 것"입니다. th-cam.com/video/81yC4duLKp0/w-d-xo.html
내가 하나님 앞에서 큰 죄를 지었다, 김영현을 추천한 염안섭 원장님의 추천철회서 공개 (feat. FTNER 김영현 신도들도 모르는 진짜 김영현의 실체)
@@tjservant
??? : 우리 전도사님에게 뭐라 하지 마라~ 빼애애애애액~!!
@@강정진1에프티너 성도 입니까?!~~~
혹여, 그렇다면 그곳에서 나와서 정통교회 교단에 출석하시며 김영현의 거짓에서 빠져나와 참 복음안에서 치유와 회복을 가지시길 바랍니다.
@@유미박-j7x
김영현은 다른 복음을 전하는 거짓된 형제입니다, 말씀 감사합니다. 아멘
김영현은 전적타락을 인정하지 않습니다. 하나님의 무조건적 선택을 부정합니다.
하나님의 특정한 속죄를 인정하지 않습니다. 하나님의 은혜를 인간의 편에서 거절할 수 있다고 주장합니다. 그는 성도의 탈락을 가르칩니다.
그는 하나님의 말씀에는 관심이 없습니다
그는 예수외에 다른 것을 강조합니다.
그가 주장하고 요구하는 조건들은 과도하여 사람으로서 할 수 없고 가혹합니다.
김영현은 하나님이 이렇게 하시기로 정하신 것에 크게 반발심을 갖고 믿지 못합니다.
@@강정진1
악이군요. 하나님의 말씀에 반발하면서 사람들을 잘못된 길로 인도한다면 그는 악입니다. 행위 구원은 있을수 없는데요. 오직! 구원은 갑없이 주시는 선물입니다. 항상, 주안에서 평안하세요. 귀한 글 남겨 주셔서 감사합니다.
김요한전도사님. 교리가 명확해서 좋네요.
환입니다..
목사님 감사합니다
교리에 대한 좋은 영상 감사합니다
교리의 소중함 배웠습니다.
귀한 영상 감사합니다.
이 영상 반복 올리셔서 에프티너 성도들 그리고, 그 곳에 출석하는 성도가 아니라 그냥, 영상을 통해서 김영현씨의 팬이 되어서 잘못 따르는 자들이 한번 더 생각해 보고, 돌아 보고 진단하면서 변승우의 영향 아래 있는 이단 김영현씨에게서 떠나, 참 진리의 복음안에 머물렀으면 합니다.
두분, 목사님 전도사님 사역이 항상, 축복받았으면 좋겠습니다. 더이상, 웨슬레 교단 감리교가 타격을 받지 않았으면 좋겠습니다.
가뭄에 단비 같은 영상 감사합니다.
계속되는 영상 기대 하겠습니다!
두분 목사님들 참 어려운 방송 하셨네요~
이렇게 진리를 위해 목소리 내주셔서 감사합니다. ^^
헷갈렸던 부분 정리해주셔서 감사합니다...두분.........응원합니다.....!!!!!!!!!!!!!
변xx 교단에서 일부러 침투한 것 같아요
영상 중 "칼빈도 완벽하지 않고 웨슬리도 완벽하지 않고 색안경을 내려놓고 성경을 봐야 합니다 ...." 라는 말도
신xx 에서도 많이 하는 말 아닌가요
자기 교리 집어넣으려고 밑밥 까는 게 너무 티나요
사기죠. 자신들의 교세를 키워나가는 과정에서 정통 기독교를 사용.이용 하는것 입니다.
드디어 문제가 터졌네요
제 친구도 빨리 깨닫고 돌아왔으면 좋겠어요
작년부터 아픈맘으로 기도중입니다
김영현은 교리도 신학도 없고...
열정만 있는 건가?
우리 안에서 착한 일을 시작하신 이가 그리스도 예수의 날까지 이루실 줄 확신하노라(엡1:6)
아버지께서 내게 주신 자는 다 내게로 올 것이요 아버지께서 내게 주신 자는 내가 결코 내쫒지 아니하리라(요6:37)
곧 창세 전에 그리스도 안에서 우리를 택하사 우리로 사랑 안에서 그 앞에 거룩하고 흠이 없게 하시려고 그 기쁘신 뜻대로 우리를 예정하사 예수 그리스도로 말미암아 자기의 아들들이 되게 하셨으니(엡1:4-5)
너희는 그 은혜에 의하여 믿음으로 말미암아 구원을 받았으니 이는 너희에게서 난 것이 아니요 하나님의 선물이라 행위에서 난 것이 아니니 이는 누구든지 자랑하지 못하게 함이라(엡2:8-9)
한 번 구원은 영원한 구원이요
하나님께선 창세 전에 택하신 자들과 유기하신 자를 나누시고 철저히 하나님의 기쁘신 뜻대로 구원을 이루심이 명확히 드러나 있는데 어디서 이상한 소리를 지껄일 수 있는지...
아멘..
한번구원이 영원한구원이 되려면 배도는 뭔가요.배교는요. 마지막에 전적인 하나님은혜로 다시 돌아오는것까지 포함한게 그 뜻입니다.김영현이든 변승우목사님이든 그 부분을 강조하는것입니다.또한 성경에도 그런사람들의 말로는 나와있습니다.저도 길다면 긴 신앙생활을했지만 우리의 선택이 분명히 영향이 있어요..
제일 기대한 영상입니다. 사실 김영현하고는 신학적인 토론이 먼저가 아니라 이러한 처세술에 대한 부분이 먼저 논의가 되어야 한다고 생각합니다. 사실 논의랄 것도 없지만요.
김영현을 받아주고 있는 목사들이나 교단도 이에 대해서 제대로 입장을 밝힌 후에 뭐 어른으로써 가르쳐주든지 훈계를 하든지 하세요.. 마냥 감싸주려고 하시거나 아무말 없이 시간이 흐르길 기다리지 마시고.
계속 그러면, 감리교만 타격 입지요. 자신의 목적을 위해 거짓과 간사로서 기독교계를 이용하고 그냥, 큰 파워로 흔들어 대는거 보면 정말, 큰 악입니다.
김영현은 전도사가 아닙니다 전 변승우에대해 많은 경우 알지못하지만 그 사람이 진정한 회개와 정통교회 예배와 신학 교리를 사수 하고 옳고 그름의 분별 할줄 아는 경우가 필요합니다 하지만 그는 변승우를
옹호하고 그 분의 사상에 쇠뇌당했어요 그분과 관련된 몇몇 사역자들의 관계를 쉬쉬해가면서 그사람들을 자기편으로 만들려는 것아닌지 생각 합니다
두 분 수고 많으셨습니다. 존경합니다
요한계시록 2장 4절~5절에서 처음 사랑과 처음 행위를 버린 것을 회개하지 않으면 예수님이 그의 촛대를 옮기겠다고 하신 그 촛대는 무엇인가요?
요한계시록 3장 16절에서 차지도 뜨겁지도 않다고, 예수님이 토하여 버리신다는 것은 무엇을 의미하나요??
김영현은 정말 더럽게 간교하다. 변승우와 완전 똑같고 물증이 없을 뿐이지, 변승우와 관계 반드시 걸린다.
변승우 쪽 사람들 ftner 영상에 엄청 올라오는거 모르나?
그런데 왜 권순무 선교사는 사랑하는교회 카페나 홈페이지에서 아무리 찾아도 검색이 되지 않았을까요?
김영현 tmi 제공합니다.
1. 호주 신학교에서 쫓겨남
2. 한국에 와서 백석교단 신학교 (분교) 서울에 있는 작은 신학원같은 곳에서 수학중
3. 그곳은 귀신론과 신비주의를 믿는 학생들이 대다수. 교수들은 명목상 개혁주의 신학을 가르치긴 함
4. 개혁주의 책 조금 읽고 그의 귀신론 영적전투론. 신비주의. 세대주의가
뒤섞인 주장을 하게 됨
아! 호주에서 조차😢
심각하군요.
안타깝네요..,저도 초창기때 염안섭 원장님 레리기도회 때문에 에프티너를 구독했었는데,.자극적인 썸네일과
어그로..그런것들이 뭔가 마음에 걸려
아니다싶어 일찍 구독취소한 1인이었습니다.오늘 이러한 영상
자세히 올려주셔서..감사합니다.
노승현tv이만 보면, 김영현씨 입장에서
인터뷰된듯해서 그역시 불편하더라구요.
댓글도 전부 김영현찬양 댓글들이고..
김영현 찬양~~~언제 신이 됐군요.😢😢
댓글 다 읽어 봤는데요. 혹시, 댓글 다신 분들중 김영현과 함께 지옥가면 큰일 납니다. 속히, 에프티너에서 나오시고 참, 신앙인이 되시길~~~
두분 비판 그만하시고 이분들 진심 님들이 걱정 돼서 이러는 겁니다. 김영현은 거짓과 간사로 가득한 자입니다. 기독교를 사용.이용하다 못해 기만 했음을 기억하시길~~~
성경에는 두가지 관점이 있습니다.
하나는 인간편에서 보는 관점이고
다른 하나는 하나님 편에서 보는 관점입니다.
예를들어 요1:12-13을 보면 12절은 인간적인 관점에서, 그리고 13절은 하나님 편에서의 관점입니다.
김영현은 인간적인 관점에서만 보는 것입니다.
정상적인 정통신학을 해서 제대로 교정과 정화가 안됬는데 한참 미숙한 청년이 기성교회, 정통교회와 정통신학을 멸시하고 사역을 본격적으로 시도하니 엉망진창인건 당연한겁니다.
교파를 떠나서 믿음의 선배들이 통곡하겠습니다. 장로교-주기철.손양원등~~ 감리교-이승만.유관순.안창호.등~~ 성결교-문준경등~~~ 침례.순복음 잘모르지만 있을거에요~~~ 언더우드.아펜젤러.스크랜턴.게일.헐버트 등~~~무수히 많은 선교사님들 그 피와 수고와 헌신을 통해서 흑암의, 땅이 빚으로 나오게 되었는데 참람 합니다. 우리 할아버지.아버지 다 감리교인데 자꾸 웨슬레를 물고 늘어져 맘이 아프구요.ㅠ
정통교단 회개집회에 버젓이 스피커로
서고있는데 정말 속이 상하네요.
제발 거짓이 다 밝혀져서 불쌍한
양들 잘못 이끌지못하게 막아주세요.
정통교단에 감히, 가장 회개가 필요한 자가 사단의 앞잡이가 되어 큰 무례를 행하는군요. 참람 합니다. 김영현씨가 다시는 정통 교단에 서는 일이 없어야 합니다.
4:07굳
20:19
23:30 팩트폭행
👍👍👍👍👍
김영현은 내가 복음의 전형적인 거짓 교사 입니다 그래서 이런 자를 분별할 수 있도록 성도 여러분은 성경 말씀으로 단단히 무장 해야
합니다
거짓 교사들이 도처에 너무 많습니다 항상 깨어 미혹에 빠지지 않도록 조심하시길 바랍니다
제가보기엔 님은 그냥 김영현이 싫으신거같은데요 ㅋ
@@사랑-o8d 문제가 있으니까요..
때문에 하나님의 지식을 아는데 이르기를 원하는 것입니다.성경에서 말하는 생명의 책이란 복음이 전파된후 주님의 이름을 띈 모든자이며 결코 전부가 구원에 이른다는 말이 아니라는 것을 지칭한 것인데 그럼 뭔 말이냐면 시내광야에서의 불만을 품고살아온 백성을 보세요.그것의 연속이 오늘날의 그연속이라는 것을 알면 충분히 그말씀의 뜻을 알수 있는 것이니 주안에서 결코 생명책에서 지우는 일이 없습니다.
아멘
어떤 목사님이 그러는걸 들은적 있어요.예수님이 모든 사람이라 하지 않고 많은 사람을 위하여 흘리는 보혈이라 했다고 생각해보니 맞더군요😂😂
교리는 성경의 진리를 바르게 해석하고
정의를 내려주는 것입니다
성경의 내용은 교리(믿음의정의)와 생활에
대한 말씀입니다
롬1-11장 = 교리(믿음)
롬12-16장= 생활(삶)
노oo tv에 두분도 나가셨어야 했는데...
저도 채널이 있으므로 다른 사람의 채널에 나갈 이유가 없다고 생각합니다. ^^;
칠봉산님 말씀 감사합니다❤💯
한번 구원은 영원한 구원이다
갈라디아 교인들은 구원받기 위해 믿음+할례 등을 행해야 한다고 생각했습니다. 즉 믿음으로 시작해서 다시 율법을 지킴으로 구원받는 모습으로 돌아가 있는거지요. 즉 믿음으로만 구원받는 것이 아니라, 율법을 지킴으로 구원받는다고 하고 있습니다. 그러면 이 사람들은 구원받나요. 구원받지 못 하나요?
제가 조금전 김영헌 전도사의 두렵고 떨림으로 구원을 이루라는 영상을 보니, 칭의와 성화를 모두 강조한 칼빈의 주장과 자신의 생각이 같다고 말했지만, 칼빈이 성화를 구원의 필요조건처럼 말하지 않았음에도 마치 성화가 나타나지 않으면 구원이 없다고 말한거처럼 생각하게 한 부분을 지적하고 싶습니다. 그리고 김세윤 박사님 권연경 교수님 등의 성경 신학자들의 예를 들으면서 구원에 이해에 대한 차이가 조직신학자들과 첨예하게 있음에도 자세한 설명 없이 조직신학적 구원론이 일방적으로 잘못된 거처럼 보이게 했습니다. 또한 감리교, 성결교 교단의 구원관과 장로교 구원관을 혼합하는 것이 논리적으로 불가능함에도 그에 대한 이해가 부족해보입니다. 그의 핵심 주장인 장로교도 칭의 뿐만 아니라 성화를 강조하고, 성화없는 칭의는 참된 칭의가 아니라는 주장을 전개하는 과정에서 조직신학적 관점에서 장로교적 논지 또는 감리교적 논지 또는 성경신학적 논지로서의 구체적인 전개 과정이 부족해보입니다.
ftner는 딸리는 국어실력으로 말장난하는 수준이네요
변광무나 바른신학연구소라는 유튜버도 이단성이 있는 것 같습니다. 신사도 주의 운동이 분명 이단성이 있는 운동이지만, 그래도 기성교회 목사들을 비난하는 수위가 아주 사탄적입니다. 그 둘을 다루어 주시면 감사하겠습니다. 목사님을위해 기도하고 응원합니다.
저두요. 목사님!!
바른신학연구소 문제 있는거 같습니다.
저도 교단들이 많은것에 부정적 시각이었는데요 요즘 보면 독립교단이나 김전도사님같은분이
문제가 있어도 제기 할수가 없죠 관리 감독이 안되니까요~
문장 해석능력도 안되네ㅋㅋ
성령이 아니고 성형의 기름부음이란다ㅋㅋㅋㅋㅋ 저 교회는 정말 상상이상으로 문제가 많구나
전광훈 한기총 시절 변승우 이단해제한 영향인지 김영현쪽에서 전광훈도 옹호해서 난 그때부터 의심했습니다.
원어봐야 되는 이유,,,,
아.. 이 영상이 벌써 2년 전이구나.. 이제 김영현은 교단을 만들었던데.....
영현아 난독증이냐
히브리서 6장 4,5,6절과 히브리서10장 26-29절 말씀을 해석해 주시면 감사하겠습니다
아무튼 시간이 지나면 모든 것이 괜찮아 질 것입니다.
쉽지 않을 텐데요.지금도 에프터너 하고 있지 않나요. 혹시
@@유미박-j7x 에프터너가 뭔가요? 오래전에 쓴글이라 ㅋㅋ 에프터너가 뭐였는지 해깔리네요 ㅋㅋ 시간이 약이다라는 말입니다. 아담도 죄짓고 쫓겨났는데 그 후손들도 죄짖는 인간들이고요. 저는 자기가 신이라고 하는 인간들 아주 목숨처럼 싫어합니다
@@손주찬-x1x 제가 에프터너라 했나요😅😅
잘못 적었군요. 이해해주시길~~~
@@손주찬-x1x 그렇죠. 인간이 신이라뇨.심판 받을 무서운 얘기죠.
@@유미박-j7x 그리고 진정한 능력이 없는 놈들 돈만 헌금이라면서 받는 놈들 잘 못 된길로 인도하는 놈들 목숨처럼 싫어합니다. 시간이 지나면 어떤 놈이 나쁜 놈인지 알게 될 때가 옵니다
이게 무슨 성경해석이나요? 평신도도 그정도알아요 어떻게 이해하고 받아드려야하는지
김영현씨의 가장큰 문제는 예지예정 이나
자유의지를 잘못말했거나 혹은 설명을
제대로 못한다는게 팩트 같습니다
저는 개인적으로 이중예정보다는
예지예정을 따르는 한사람으로써
예지예정을 주장하는 김영현, 정동수목사
등등이 이해가 가지 않습니다.
자유의지를 설명할 때 하나님 은혜로 인해
선택받은 자로 자유의지이지를 말해야지
죄가운데 있는 우리는 자유의지가 없고
루터 반박대로 죄가운데 노예의지 요소가
있기에 우리 의지는 자유의지가 있더라도
그것은 죄가운데 자유 인 것 입니다
(그래서 루터는 그리스도인으로써 자유를
언급했다고 저는 그렇게 알고 있습니다)
즉 죄의 종일 때는 의에 있어서는 자유할
수밖에 없는 거죠
진정 자유의지는 주님의 의가운데
자유의지가 있는 것 같습니다
웨슬리는 실천 신학 관점에서
자유의지를 애기 한 것 같아요
(주님께 칭의 받은 자 안에서
자유의지를 강조 한 것 입니다)
그리고 자유의지는 제가 생각할 때 주님께
지은 받은 자녀들에게 주님을 찬송 하라고
주신 선물이라 말합니다
이는 예정은 구원에 관한 것 이라면 자유의지는 예배에 관한
것이라고 저는 생각 합니다
참 그리고 칼빈 루터, 웨슬리
이 우리의 믿음의 선배님들은
하나같이 주님의 주권을 강조했습니다
주님의 은혜를 강조했고 믿음으로써
구원을 강조 했구요 제가 알기론..
근데 주권도 훼손 자유의지도 훼손하는게
보여서 안타깝습니다ㅠㅠ 심히
근데 구원 취소라니 말도 안되지요
한번 구원 이라는 의미를 모르다니요
예수그리스도의 십자가 그 은혜로써의
구원이 단번(한번으로써)에 이루어진
것인데 그로인해 영생을 얻었다는 것이
한번 구원이 영원한 구원에 의미 인데
즉 특별은총인데..안타깝습니다 ㅜ
그리고 오직 계시는 특별계시 성경 말씀
말고 다른 것이 계시가 될 수 없습니다
변승우 교리가 펠리기우스 자체는
이단성이 아니라 이단 입니다 이단 그자체
요즘 드는 생각이 초대교회에 나타난
이단성이 한국교회도 그대로 드러나는게
아닌지 우려 스럽습니다
율법주의, 영지주의ㅠㅠ
아무튼 수고 많으셨어요 두분❤
갈라디아서에서 할례문제로 할례의 형식을 주장하는것은 결국 형식은 육체로돌아가는 거라고 권면하는 내용아닌가요? 문장 하나만가지고 자의적으로 해섭하는것은 님들인것 같씁니다
사울왕은 처음부터 육적이었나요?
이 부분은 목사님 마태복음 13장 말씀 들어보면 잘 이해하는데 도움이 될거 같은데요.
사울왕의 하남님을 향한 관점은 처음부터 육적이었던 것 같습니다.
하나님 중심이 아니라 자기 중심.
순종이 아니라 제사라는 형식 중심.
하나님께 영광을 돌리는 것이 아니라, 자기가 영광을 받으려는 마음.
이밖에도 많겠지요.
궁금한게 있습니다 한번 구원이 영원한 구원이면 극단적으로 순교자들 대부분은 이미 그 전에 구원을 받은 자들일텐데 굳이 순교를 할 필요가 있습니까? 어차피 하나님 부정하고 그냥 살아도 구원 받을텐데요?
순교를 해서 구원을 받은게 아니라
구원 받았으니 순교를 하게 되는겁니다
저도 궁금한게 있는데 영상 내용에 대해서는 왜 생각을 안하시나요? 염원장님 말고도 김요환전도사도 마찬가지로 함께 사역할 때 변승우와 관계가 없다는 말을 해서 믿었으나 정작 김영현의 진짜 신념인 변승우는 이단이 아니다, 구원론은 옳다, 신학은 사람의 생각이라서 잘못됐다 등등의 얘기를 왜 안해서 이 사단을 벌인걸까요?
김영현은 신도들 앞에서는 자기 신념을 얘기하고 목회자들 앞에서는 신념을 얘기 못하는 사람인가요?
그리고 두 번째로 김영현은 당신이 알고 있는 것처럼 칼빈의 교리가 한 번 구원 영원한 구원이라고 하며 비난하는데 정작 노승현티비 같은 곳을 나가서는 왜 칼빈 교리에도 성화가 있음을 알고 있다고 고백하나요? 그 말대로라면 한 번 구원 영원한 구원이라는 뜻은 무조건 믿기만 하면 열매가 없어도 자동구원이라는 뜻이 아니라 한 번 믿음이 진짜 하나님께서 주신 믿음이면 하나님께서 견인하시기 때문에 성화가 되어지고 영원한 구원으로 이어진다라는 겁니다. 그러니 당신들이 얘기하는 막살아도 된다라는 것은 사실 진짜 칼빈교리가 아니고요. 성화가 없는 구원은 애초에 거짓구원, 착각이라는 겁니다. 김영현은 분명히 이를 알고 있는데 (노승현티비, 한번구원영원한구원아니라고 하면 이단이라고요 영상) 왜 당신들은 김영현을 따른다고 하면서 모르나요? 김영현은 도대체 어떻게 가르치는거죠?
이런 식으로 순교자들을 모독하는 말은 삼가해 주세요.
님께서 결혼을 해서 애를 낳았어요.
그 아이는 누구의 아이입니까?
아이가 잘못을 저지른다고 옆집 아줌마 아저씨 자녀인가요?
님이 늙었는데, 님의 아이가 커서 님을 봉양해요.
님의 논리대로라면 이미 님의 자녀인데 님을 봉양할 필요가 있나요?
기도해보세요 그리고 성경을 전체적으로 한번보세요
두분 기도는 하시나요?
말씀은 읽으시나요?
성령으로 거듭났나요?
하나님영으로 인도함을 받는 사람만이 하나님의 아들이라 합니다.
하나님의 아들만이 구원을 받지요!!
김영현형제는 거짓말하다가 회개하면 거거듭나고 또하고 또 회개하면 거거거듭납니까?
김영현형제는 그렇게 구원파를 비판하면서 본인은 구원파의 육신적인 그들의 교리를 따라가나요?
예수님이 구원해주셨으니 거짓말 쯤은 아무것도 아닙니까, 하나만 하세요. 구원이 취소되는지, 거짓말을 해도 되는지.
말 잘했네요. 그 하나님의 아들은 요한복음 1:13에 보면 사람의 혈통이나 육정이 아니라고 했고, 로마서 9:16에서는 달음박질이나 원함이 아니라고 하셨는데
왜 당신들은 그 구원을 유지하는데 자신들의 노력을 기울여야 하며 기울이지 않으면 취소당한다고 하나요?
당신들이 믿는 하나님은 주기만 하시고 가만히 냅두시는 방관하시는 하나님인가요?
저희들이 믿는 하나님은 구원을 주시며, 자신의 자녀들을 끝까지 사랑하셔서 인도하시는 하나님입니다.
그리고 도대체 김영현은 왜 이랬다 저랬다 하나요? 신도들 앞에서는 칼빈교리가 한 번 구원 영원한 구원이라서 막살아도 된다라는 식으로 가르치고
정작 노승현티비 같은 곳에 나와서는 칼빈이 성화를 얘기한다고 말하며 왜 앞뒤가 다른가요? 두 번째 김영현이 말한 대로 칼빈교리에는 한 번 구원 영원한 구원과 함께
성화가 있기 때문에 절대로 막살아도 된다고 말하지 않습니다. 성화가 없는 사람은 애초에 하나님이 구원을 주신 적이 없는, 자신이 구원을 받았다고 하는 착각하는
사람일 뿐입니다. 씨를 심으면 그 씨의 유전자에 해당하는 열매를 당연히 맺는 것이 순리이듯이 믿음도 하나님에게서 나서 하나님이 주시면 당연히 성화라는 과정을
통해서 영화에 이를 수밖에 없습니다. 그 씨가 하나님이 주신 게 아니라면 당연히 가라지이니 변화가 성화가 있을 수가 없죠.
당신들은 비난만 잘하지 정작 상대방의 교리에 대한 지식도 없습니다. 모르는 걸 비판하는 이성없는 짐승을 자처하시는 겁니다.
그저 김영현이 말하는 대로 외쳐대는 앵무새인데 뇌가 뭐하러 필요한가요? 당신의 뇌는 누군가 말하는걸 그대로 뱉겨서 외치라고 주신게 아니라
생각해보고 상대방이 진짜 뭐라고 말하는지 칼빈교리이면 적어도 칼빈이 쓴 기독교 강요를 직접 읽어나 보고 판단해야 하는 겁니다.
그럴 지성이 없으면 그냥 가만히 계세요.
@@maryp.5650기독교 강요 꼭! 읽어 보시길 그리고, 김영현은 거짓과 간사로 가득한 자 입니다. 에프티너에서 나와서 참된 신앙인이 되시길~
김영현의 처신이 아주 훌륭한 거죠.
문제는 구원론과 같은 교리가 정립이 안 되어서 횡설수설한다는 거죠.
정립이 안되어 횡설수설하는 자가 교회를 세우고 영혼을 맡은 거라면 그렇기에 더더욱 위험하고 잘못된 거죠. 양은 자신의 것이 아니라 예수님의 양인데 아무런 정립도 안된채 ... 사실 이미 변승우 교리로 잘 정립되어 있는 것 같지만요.
@@maryp.5650기본은 변승우님인데, 변승우님하고도 틀려요.
뭔가 옳은 말을 하는 것 같은데 2%가 부족하고, 그것을 메꾸려고 다른 말을 하는데 그것도 2%가 부족한 현상이 계속 나타나는 거죠.
거기에 열정은 많아서 설교는 열심히 하고, 그러니 2% 부족한 것들이 계속 나타나는 거죠.
기본으로 돌아와 이신칭의를 받아들이면 되는데, 변승우님한테 배운 행위심판을 얘기하니 또 빗나간 화살이 되는 거죠.
@@maryp.5650맞습니다. 변승우 교리 주의자입니다.
@@양성모-w9c변승우 설교 10번 들어보라고 하지 않았나요.
김영현이 어거스틴 칼빈이 잘못됐다 자기만옳다고 말한적없죠 성경이 옳다고했죠 갑자기 신천지로 가면된다?무슨 갈라치기 괴변입니까?
아 어지러워
한번 구원은 영원한 구원인가요? 저 예수님 믿고 있지만 세상 사람들처럼 막 살고 있는데 구원받았군요
김영현도 다른 영상에서 다른 목사님들 앞에서는 칼빈교리에 성화가 있다고 자기 입으로 말하는데 정작 자기 신자들은 이렇게 댓글에 와서 한 번 구원은 영원한 구원이니 막살아도 된다고 행패를 부리니.. 결국 김영현은 앞뒤가 다르다는게 님덕분에 확연히 드러나는군요 !
칼빈은 예수님믿으면 막살아도 된다고 말한적 없는데 ㅋㅋㅋ 비판할거면 제대로된 근거를 대시길 바래요
예수님 믿는다는것과
성령내주는 다른 의미입니다.
나는 예수님을 믿는다고 생각하지만 예수님이 그사람안에 성령으로 계시지않는 사람은 구원받지않은겁니다.
성령이 들어오시면 생각과 마음이 자꾸 하나님말씀대로 살고싶고 변화되가지요.
그게 아니라 믿기전이나 후나 달라진게 없다면 성령님이 내속에 진짜 계신지 안계신지 심각하게 고민해봐야됩니다
한번 구원은 영원한 구원이란 말 저는 안믿습니다만 .워낙 이부분은 찬반양론이 심해서 저도 모르겠읍니다. 어쨌든 성령님이 내안에 오시면 자신도 알고 남도 알정도로 끝까지 성화시키고 인도해가시는것은 틀림없습니다.
구원의 완성을 이루어 가세요. 성화 거룩은 너무 중요합니다.-내가 거룩하니 너희도 거룩하라 하신 말씀 생각납니다.
@@유미박-j7x 구원의 완성은 성화겠지요? 궁금한 사항인데요? 님은 성령의 열매를 모두 맺고 사시고 세상과 구별되게 말씀대로 살고 계시는지요? 남들이 판단하기에 님은 정직하고 선하며 착한 사람이라고 불려지고 있는지요? 남을 비난하고 정죄하고 판단하지 않고 관용을 베풀고 용서하며 친절하게 사십니까? 위에 답변을 또 보니 성령내주를 말씀하시는데 님 모든 이웃에게 예수님 말씀을 전하고 선한 영향력을 끼치고 사시는지요? 혹시 저보다 죄가 없다고 생각하신다거나 믿음이 더 좋다고 여기면서 말씀 주시는건가요?
성령소멸죄 성령훼방죄가 있읍니다 영으로 시작했으나 육으로 마칠수있읍니다 예를들어 미국에서는 기독교 국가라 교회에서 성장하는데 특히 연예인들 그러나 그들이 커서 마약하고 타락해서 죽는경우들이 있어 영으로 시작해서 육으로 마칠수있읍니다
우선, 미국을 위해 기도 해야겠네요. 목사님 영상중에 마태복음 13장 강의 추천드립니다.
@@유미박-j7x 한국도
두분..혈기왕성 해 보여요…..자아충만에서 뿜뿜 뿜어져 나오는게 너무 잘 보이네요…
혈기가 왕성하기 때문에 김영현도 제대로 비판하는 거겠죠? ㅎㅎ
반대로 님은 혈기도 없어보이시고 자아도 없어보이시네요. 왜냐고요?
정작 이 영상에서 말하는 바가 적어도 뭔지를 파악하고 말하고 있지 않기 때문이죠.
당신의 뇌를 창조해주신 하나님이 슬퍼하실 겁니다. 뇌는 생각하고 비교해보라고 주신거지
맹목적으로 그렇게 웅얼거리라고 주신게 아닙니다. 적어도 상대방을 비판하려면 상대방의 주장이 뭔지를
정확하게 파악하고 그게 이러한 근거로 잘못되었습니다라고 말해야 하는 겁니다, 지성인이라면요.
당신이 지성이 없고 이성없는 짐승과 같다는 걸 자랑하지 마시길 바랍니다.
@@maryp.5650 네 정목사님
@@Joy-py1hq 저는 정목사가 아닌데요? ㅎㅎ 님은 그러면 김영현인가요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저는 김영현처럼 거짓말을 하는 사람이 아니라서 당당하게 말합니다. 저는 정목사님이 아닙니다 ^^ 하나님 앞에서 당당하게 얘기할 수 있어요
@@Joy-py1hq 이게 바로 이성과 지성을 둘 다 겸비하지 못한 짐승같은 자의 답변.... 안타깝네요 ^^ 어떻게 저 답변에 네 정목사님 이 다섯글자밖에 생각이 안날까 ㅜㅜㅜㅜㅜ 불쌍해라 당신 말고 당신의 뇌가요...
@@Joy-py1hq 사기꾼 옹호하지 마세요.
득될게 뭡니까? 고용되셨습니까?
원래 기망과 거짓과 악행을 좋아하시는 분인가요? 세력이 있고 인기만 있으면 맹목적으로 추앙하고 팬이 되십니까?
휭설수설 김영현씨ㅡ
혱제가 동거함이 어찌 그리선하고 아름다운고 하셧는데 저렇게 정재하니,,ㅉㅉ 김전도사님은 하나님의종
사기 잘치는 하나님의 종~
이런거는 신학 안해도 알아요
질투나서계속공격하는 목사랑 배신자전도사의 콜라보 ! 볼필요도 없는 영상ㅋㅋ
그래서 이상원교수님을 속여먹여도 되고요?
@@טבִילה 그건당연한거구요
이런 영상만들시간에 기도나했으면싶네요
말을 아끼세요. 하나님이 다 듣고 보고 계십니다.
@@사랑-o8d이 두분이 님보다 기도 적게 할까봐 걱정되나요.
전도사님 들 마태복음 7장 21~23 절 제대로 잘보세요
그리고 제가 저번에 한번 구원은 영원한 구원이라고 하셨으면서 내 죄로 구원취소 되었다고 하신 모순된 말씀에 대한 답변 주십시오
님은 하나님의 구원이 님의 행위로 취소된다고 하였으므로, 그리스도의 보혈의 은혜를 저버린 자입니다. 님의 구원은 님이 지은 죄에 의하여 취소되었습니다. 댓글을 달고 싶걸랑 갈2:21 을 외우고 말하세요.
@@tjservant
그런데 구원파도 님들처럼 그렇게 말하던데
예수님께서 행함이 없는 믿음은 죽은믿음 이라고 하시면서 불에 던진다고 하셨고
천국은 죄가없는 곳이기에 하나님께 회개하고
용서 받아야 갈수 있다고 알고 있습니다.
@@맑음천사 무릇 율법 행위에 속한 자들은 저주 아래에 있나니 기록된 바 누구든지 율법 책에 기록된 대로 모든 일을 항상 행하지 아니하는 자는 저주 아래에 있는 자라 하였음이라 (갈3:10)
@@tjservant친절하시네요, 감사합니다.
예수님 재림하시고 우리가 부활해서 예수님 앞에 섰을때 구원이 결정된다고 성경을 이해하는게 상식적인게 아닌가요? 목사님, 전도사님이시면 성경을 많이 읽으셨을텐데 아직 받지도 않은 구원을 잃어 버릴수 있다 없다 논하시는건 개가 웃을일 아닌가요? 아직 우리의 구원은 결정된게 없는데요..
구원에 대하여 성경에 적혀있는 것을 가지고 말씀하신건데 "개가 웃을 일"이라니요? 말 조심하시길... 물론 이 분들이 맘에 안들었을지는 모르겠지만 성경 말씀에 관련하여 개가 웃을 일이라고 하는 태도는 두려운 마음으로 생각해보시기를...
@@טבִילה 마태,마가 복음에서 예수님께서는 끝까지 견디는자가 구원을 받는다고 말씀하셨습니다. 사도바울도 선한싸움을싸우고 믿음을 지켰다고 고백했습니다. 우리의 싸움이 끝나고 그날에 예수님 앞에 설때 구원이 결정되는것입니다. 그런데 우리가 그 전에 구원을 받았다고 주장한다는 것은 구원파와 무엇이 다를까요? 그렇듯 아직 받지도 못한 구원을 목사님들께서 잃어 버릴수 있다 없다 떠드는 것이 성도들을 속이는 일이라 개가 웃을일 이라고 표현하였습니다.
@@טבִילה 구원파에대해서 오해를하고 계신것 같습니다. 구원파 교리를 확인해보세요 구원파에서도 구원 받았으니 막살아도된다고 가르치지 않습니다. 그리고 제가 지지하는 알미니안, 웨슬리안도 구원은 오직 예수이며 하나님의 전적인 은혜일뿐 인간의 행위로 구원받는다고 얘기하지 않습니다. 칼빈주의자들이 오해를하고 있는것이죠.. 칼빈주의와 다른점이 있다면 칼빈주의 예정론자들은 예수님의 구원사역이 모든인류가아닌 예정받은 사람들만을 구원하셨다는 오류를 범하게되는데요. 그것은 틀린 것이고요 예수님의 십자가사역으로 모든인류를 구원하셨습니다. 예수님께서는 구원사역을 이루시고 성령을 통해서 우리의 마음을 두드리고 계신것이죠 그 마음 문을 인간의 자유의지로 마음 문을 열고 예수님을 믿는것이 행위 구원론자라는 주장은 잘못된것입니다. 칼빈은 기독교 강요에서 부패한 인간의 자유의지를 인정하지 않기에 모든 인류가 아닌 특정 몇몇의 사람들만 하나님의 은혜로 구원을 받고 하나님을 선택할 자유의지가 없는 사람들중 택함을 받지 못한 사람은 버림을 받는다는 오류가 있는 예정론의 희생자가 나오는 것이죠.. 그리고 구원의 취소가 없다는게 성경에 나온다고 하셨는데 성경어디에 나오나요?? 그럼 사울왕과 가롯유다는 하나님이 쓰고 버리신 예정론의 희생자인가요? 그들은 믿음을 지키지 못한것이지 처음 부터 구원받지 못한 사람들로 정해진것이 아닙니다. 예수님은 사울왕과 가롯유다도 사랑하셨고 그들의 죄값도 십자가에서 대속된것입니다. 가롯유다 사울왕도 부활때 예수님 앞에 설때까지 구원은 알수 없는 것이죠 그건 하나님의 영역인데 목사님들이 인간이 구원을 받았다고 또 받은 구원을 잃었다고 얘기하는건 부적절하다고 생각합니다.
@@טבִילה 댓글이 삭제되어 다시 몇 자 적어서 올립니다. 하나만 예를 들어서 질문해 보겠습니다. 예수님께서 구속 사역을 완성하셨습니다. 거기에는 인간의 공로는 0% 입니다. 그뒤 성령님께서 gjkfk 님께 먼저 찾아오셔서 "사랑한다 아들아 나를 믿으라" 계속해서 마음을 두드려 주십니다. 하나님의 은혜에 반응해서 마음 문을 열면 gjkfk 님은 행위 구원자가 되는 건가요?? 반면 성령님께서 gjkfk님을 택하셔서 마음 문을 강제로 열고 로봇처럼 본인의 의지 없이 강제로 믿게 하셔야만 은혜 구원이 되는 건가요?? gjkfk님 하나님은 인간을 로봇으로 만들지 않으셨습니다. 전적인 타락을 초월하시는 하나님의 은혜를 믿음으로 깨닫고 또 경험하셨으면 좋겠습니다.
@@טבִילה 제가 gjkfk님을 위해 옛날 이야기를 하나 만들었습니다.
아주 오래전 어느 나라에 왕이 살고 있었습니다. 그 왕은 죄인들을 모두 처형하려고 하였습니다.
그 이야기를 들은 왕자는 왕에게 사형수들을 모두 살려 달라고 얘기를 합니다.
왕 역시 그 죄인들을 살려주고 싶지만 나라에 공의를 이루기 위해서 처형해야만 했습니다.
그 사실을 알고 있는 왕자는 본인이 그 죄인들을 대신해서 처형을 당함으로 왕의 나라에 공의를 이루겠다고 이야기합니다.
왕 역시 죄인들을 구하고 싶었기에 아들을 처형해야하는 아픔을 참으며 그렇게 하기로 결정하였고 아들을 처형하였습니다.
그러나 왕은 무슨 이유에서인지 그 죄인 중 몇 사람들만 택해서 죄를 사하여주고 나머지는 처형을 하기로 결정을합니다.
그 사실을 알게 된 죄인 중 몇몇은 왕자님의 죽음에 대해서 왕에게 의문을 제기합니다.
그러나 대부분의 죄인들은 본이 택함을 받았다고 믿으며 어차피 모두 죽을 죄인이었는데 몇몇을 택하든 그건 왕의 권한이니 왕에게 의문을 제기할 필요 없지 않은가?
그냥 왕과 왕자님의 은혜에 감사하며 살자고 죄인들은 서로 서로 택함을 받았다고 믿으며 이야기는 끝이 납니다.
2개의 영상이 어떻게 알고리즘으로 연결되어 뜬건지는 모르겠지만 2개의 영상을 다 보고 난 뒤의 결론은 김영현도 문제지만 정택주 목사 김요환 전도사도 김영현을 지적하는 만큼 지적 받기에 충분히 문제 있습니다 너무 안타까워 하지마세요 똑같습니다 정통이라고 하지 마시고 전통이라고 하십시오
저랑똑같은생각이네요.그리고..김영현이문제라기보다 그건 그사람의 신앙색깔이에요. 지문이 다 다르듯 자기만의 고유성을 이렇게 공개적으로 까내리는건 그냥한국의문화수준이에요
@@사랑-o8d김영현이 사기쳤쟎아
너희가 이같이 어리석으냐 어리석은 자들은 성령으로 시작하였다가 육체로 마치려고 하는자들 성령으로 시작하였지만 어리석게도 육체로 마치려고 하는 자들을 보며 말하는 바울의 성토임
정택주 목사나 김요환 전도사는 이미 틀(칼빈5대강령)이 만들어져 있음.. 그 틀 안에서 성경구절을 해석해야 하기 때문에 영상 초반부에 나오는 것 같은 촌극이 발생하는 것 아닐까요?
지금 뭐라 시는 겁니까
김영현을 따르는 에프티너 혹시, 성도입니까
그곳 에서 속히, 나오세요. 자신의 영혼이 구원에 이르기를 힘쓰세요. 이분들 안타까워서 이러 시는 겁니다. 정신 차리세요.
가뭄에 단비 같은 영상 감사합니다.
계속되는 영상 기대 하겠습니다!