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自分は、基本的にカーボン必要ないと思います ただしカーボン履いてモチベが上がるのならアリだと思います結局趣味の世界だからどれを選ぼうが自由です
コメントありがとうございます！まさのこのコメントにすべてが集約されている気がします。そう、プロじゃない我々市民ランナーは趣味で楽しんでいるわけですから自分が履きたいものを選んで楽しめばそれでいいんですよね♬
私はたわみの少ないシューズが好きで、クッションもそこそこあって、軽くて、金額もそこそこなものを探していて、マジックスピードにたどり着きました。なので反発自体はソールの材質によるものなのかプレートによるものなのかよくわかりません。巷で言われているほどふくらはぎが死ぬこともありません。おそらく私の場合はプレートの恩恵を活かしきれていないのだと思いますが、気に入った靴を履いて走ると気分が上がるのでそれが一番かと思います。
コメントありがとうございます！なるほど、色々探して辿り着いたのがマジスピだったんですね。そういう出会いはたまりませんねぇ😆とにかく自分が気に入ったシューズを履く、本当にそれが何よりですよね！
エボライドスピード2でサブ4狙いに行きます！！
おお！いい意気込みですね！チャレンジョイ✨
憧れの履きたいシューズで楽しく走る。そのために地道に鍛錬して履きこなす脚作りをして履くのが良いですね。私のいまの愛用シューズはズームフライ6です。サブ3.5達成したら、アルファフライ3を併用してランニングライフを楽しむつもりです。サブ4目標のランナーもS4夜霧のカーボンから入って、いずれメタスピードスカイパリで高い目標を目指して頑張るのはありだと思います。
コメントありがとうございます！ああ、いいですね。目標を設定してクリアしたら憧れのシューズをセレクトに入れていく、みたいな流れ。モチベキープにも良さそうです。S4を初めてのカーボンにして、そこから走力アップに応じてだんだんと、みたいなのもアリかもしれませんね✨
@ そうですね。カーボンはランナーを楽しませるロマンのツールですね。カーボンシューズは、別で例えるとサムライが扱う業物の日本刀の様な感じだと思います。扱いが難しく、妖刀村正になるか銘刀正宗になるかは自分の実力次第。
@ いい例えですね😆
僕はサブ4達成した後、自分へのご褒美にあこがれのカーボンシューズを買いました☺️ コメント爆発してますね、ランチョさん♫チャレンジョイ！！
コメント大爆発しててランチョも大爆発なう、です（笑）サブ４のご褒美としてのカーボンシューズってなんかいいですよね✨ってかご褒美って言葉が好きです（笑）
初マラソンでマジックスピード4履いてサブ4できました。脚が破壊されることはなかったのでカーボンでも問題ないと思います。練習は30kmビルドアップ走？的なやつを設定タイムクリアできるまでやりました。0〜10km、6:1011〜20km、5:5021〜25km、5:3026〜30km、5:20参考になるかわかりませんが、こんな感じです。ちなみに2ヶ月後の2回目のマラソンで3時間31分で走れました。それもマジックスピード4です。
コメントありがとうございます！初マラソンでサブ4、スゴいです！そして2ヶ月後に2回目で3:31もスゴすぎる！30キロのビルドアップ走、なんか良さそうですね！真似してみようかな🤔
私は初代S4を履いていますが、レースでYOGIRIも含めS4見かけるとサブ4仲間だねーと仲間意識を感じてしまいます😊
コメントありがとうございます！あー、それいいですね！S4仲間みたいな感覚✨声かけてもいいかもしれませんね♬
私の個人的な感想は、まず走り方が人ぞれぞれ違う（着地やピッチ、O脚かX脚、筋力、体重、性別等）ので、サブ4にカーボンシューズが必要かどうかよりも、その人のマラソンで完走する為の走り方（長距離の走り方）にカーボンシューズが合っているかどうかだと思います。ちなみに私はカーボンの反発使って走る方が長距離での脚の疲労が少ないのでマラソン本番はカーボンシューズを履きます。普段の練習はカーボン有/無の両方のシューズで実施しますが、同じ力感で走るとカーボンシューズの方が反発をもらえるので10秒/kmちょっと速く、その10秒分を本番では力を使わないで走る感じです。（私の走力はちょうどサブ4です）あらためてサブ4にカーボンシューズが必要かどうかより、練習（30km走等）で疲労が残りにくいシューズを本番で使用すべきと思います（要は人それぞれ）
コメントありがとうございます！おっしゃる通り、カーボンシューズが必要化どうかというより走り方にカーボンが合っているかどうか、なんでしょうね。このあたりの見極めが非常に難しいのと、カーボンシューズの強烈な惹きつけがあってどうしても市民ランナーってカーボンに手を出さずにはいられないわけですよね（笑）要はシューズメーカーさんのアピールが上手だと。でも本当に最後にある通り、人それぞれなんだと思います。このテーマにこれだけでのコメントがついたのも、それだけみなさんの思いがあるということ。興味深いなって思いました✨
こんな晴れた日は二人で丘に登ろう港が見渡せる丘に〜B’z／TIMEは港が見える丘公園が舞台です。カーボンシューズじゃなくてもサブ４は出来ますが、カーボンシューズでも失速しないで行けます。お尻と裏モモの大きな筋肉をスクワットして鍛えましょう✨
シミタカさん、凄い自信🎵ズームフライ６での自己ベスト期待してますよ～✨✨✨✨
なんとそうだったんですね！ってことはB’zの2人もあそこに行ったことがあるんでしょうね。多分ランチョと同じ場所だな！（笑）おしりと裏ももを鍛えたいです！ぜひ合宿やってください✨
悩ましいトピックで…色々試しましたが、結局は（硬い）プレートなしかあっても柔らかいもの、と言う結論です。フルでは基本30キロ過ぎでどれだけ楽に走れるか、ペースを維持できるかというのが私のプライオリティで、その観点からは（硬い）プレートなしかつ１）適度にレスポンシブ、２）ある程度の踵の安定感がある ３）できれば軽量のモデルを選んでいます。ハイエンドのレースシューズはどうしてもプレートが固くかつミッドソールのレスポンスが速すぎるので、30キロ過ぎると逆に辛くなり…パーフェクトではないですけどHoka Mach XかASICS Superblastあたりが個人的には良いです。ちなみにフルのタイムは大体3:20−30のオヤジランナーです。
コメントありがとうございます！なるほどー、プレートにもいろんな硬さがあるんですもんね💦具体的なチョイスの理由をお聞かせくださりありがとうございます。とても参考になります。スーパーブラストはランチョもすごく気に入ったので手に入るなら欲しいのですが、なかなか普通には買えません（笑）
カーボン入りは、感じやすい感じにくいは関係なく、カーボン入りなのです。負担はあります。30kmで足が売り切れたのであれば、カーボンなして本番やってみるのが1番いいと思います。フルマラソンで合う、合わないがあると思うので。5月にs4で4:03:5812月にスーパーブラスト2で3:44:16でした。30kmから疲労ありましたが落ちても38km以降キロ5:40維持でした。11月にヘルニア初期になり130kmしか走れずにクッション重視でシューズ選びました。スーパーブラスト2が買えなければノヴァブラスト4の予定でした。
コメントありがとうございます！すごい！スーパーブラスト２でナイスタイムですね✨おめでとうございます！５月のS4のタイムも素晴らしいですが、そこからジャンプアップですね。ランチョもスーパーブラスト２は欲しいのですが、とにかく売ってないです。まともなお値段では（笑）
@rancho_challenjoy リアクションとコメント有難うございます。スーパーブラスト2は、毎日アシックスのサイトをチェックしてたら、いきなりの再開でしたが届くのに2週間かかり11月下旬に届きました。まだマラソン2回の初心者ですが、脚が出来てればサブ3.25まではノンカーボンでいけるような気がしてます。
チャレンジョイ👍✨僕的にはサブ4はカーボンなしでも良いとは思いますが、もし今後3.5やサブスリーを目指す方であれば、サブ4の時からカーボンに足を慣らしておくのは良いと思います🙆♀️カーボンシューズに限らず、ランニングシューズは足に馴染むまで半年から1年かかる場合もあるので、1度使っでダメだったからといってすぐ違うシューズにするよりも、繰り返し使ってしっかりならすべきかと思います😊
全く同感です😊私、過去3回のフルマラソンは普段からトレーニングで使用していて4~500km走った、いわゆるデイリートレーナーで2度サブ4を達成しました。ただ、ハーフのPB達成は1ヶ月前、使用3回目のマジックスピード3で1時間42分台で走れましたので悩ましいところですね。
チャレンジョイ👍✨たしかに足をカーボンに慣らしておく、というのは意外に盲点かもしれません。カーボンシューズ高いしその割に耐久力が高くなかったりでどうしてもレースまでなるべく大事に取っておく、みたいな気持ちになりがち。足にしっかりと馴染ませて、しっかりと仲良くなってから本番で走りたいですね♬
本気でサブ4達成させたいならノンカーボンがいいかなと思います。ただ趣味なので本番当日の気分を高めるために履いたり練習で使うにはいいと思います。僕は次3：15目指しますがウェーブリベリオンフラッシュ2を履く予定です
コメントありがとうございます！目標達成か、あるいは気分が高まるシューズか。そのへんのチョイスも個性が出て面白いなって思います。次回のサブ3:15、ウェーブリベリオンフラッシュ2ですか！応援してます！チャレンジョイ👍✨
いるいらないというよりは履きたいか履きたくないか？を大事にすればいいと思います 5:27 自身が楽しくなる事が最優先でそんな自分がどんなランナーなのかを探すのがsub4界隈だと思います24つくばでノーカーボンで初sub4達成した者より
コメントありがとうございます！つくばでの初サブ４，おめでとうございます✨自分が楽しくなるのが優先、そしてそんな自分がどんなランナーなのかを探す旅、それがサブ４界隈ってやつですね✨やばい、最高に楽しい界隈だ！
まさにsub 4目標のアラ還ランナーです。自己分析ではsub 4未達の要因は筋持久力不足、長距離練習が足りていないと考えています。30㎞迄はsub 4ペース以上で走れますが、そこからの踏ん張りが出来ないのです。筋持久力が付かない内はカーボンプレートの恩恵は得られないと思ってます。レースで履いているのは初代エボライドスピードかMACH5です。
コメントありがとうございます！アラ還で大きなサブ４という目標に向かって努力されていること、カッコいいと思います。長距離走はなかなか時間が取れなかったりで回数が重ねられなかったりしますよね。でも30km以降の粘りはなんとしてでも身につけたいところ。ちなみにエボライドスピードはレースで使うのいいチョイスだなって個人的には思います。一緒にサブ4目指して頑張りましょう！チャレンジョイ👍✨
私もいらないと思います。カーボンは推進力を増すのには役立ちますが、足を守るという点からは少し離れてしまっている気がします。サブ4は攻めるより守るシューズの方がいけると思いました！
コメントありがとうございます！あ、いいですねその言葉！攻めるより守るシューズの方が、っていうのわかりやすいしその通りな気がします。ありがとうございます✨
サブ3.75ランナーですナイキズームフライ4クラウドモンスター1サッカニーエンドルフィンスピード4を持ってますが、ズームフライは、やはりカーボンなのでふくらはぎに張りを感じますモンスターとエンドルフィンスピードは樹脂プレートなので程よい安定感を生むと自分は感じますエボSL買ったんですねかなり気になりますちょっと柔らか過ぎて、フルの後半に安定感が逆に欠けるのかもと思ってますが個人的な意見です
コメントありがとうございます！なるほど、カーボンと樹脂プレートではまた味わいというか感触や効能が違ってくるんですね。興味深いです。EVO SL買いました！とても期待感持てるシューズだなって感じています。カーボン入っていないし（笑）フルでも使えるかなってワクワクしてますが、ノヴァブラストとどっちを使うか迷ってます（笑）
人それぞれ靴との相性がありますし、好みがありますのでどちらとも言えないですね。実際に大会でカーボンを使ってみたら自分に使えるか答えが出ると思いますね。サブ3の人でもカーボンシューズで30キロで脚が終わったとの話はかなり聞きますしね。個人的な意見としては大会出るならハーフまではカーボン使ってそれ以上はノンカーボンでいいと思います。EVOSLのようなノンカーボンで素晴らしいシューズが最近たくさん出てますから😄
コメントありがとうございます！相性や好み、つまりランナーそれぞれということですよね。ハーフまではカーボン使うってのはランチョも同意です。さて今度のフルはノヴァかEVOSLか、ほんとに悩ましいです🤔
完走だけなら好きなシューズ履くのが一番☝️モチベ重視❗️タイム狙うのであれば、走力に合ったシューズを選ぶべき。練習積んでしっかり走り込んでいればカーボンもあり。
コメントありがとうございます！好きなシューズを履くのが一番！これに尽きますね✨モチベーションアップと維持は本当に大事です。記録も大事かもしれませんが、長くランニングを続けることはもっと大事だと個人的に思います。お互い、永く続けていきましょうね✨
プラセボ効果で前半はキロ10s速く、楽しく走れるのがカーボン入り。どーせ後半ぼろぼろなので結果一緒の気がしてます。その日の体調の影響が大きいです。
コメントありがとうございます！なるほどプラセボ効果で10秒速く、ですか。なんとなく納得しちゃう自分がいます（笑）たしかにその日の体調もかなり大きいですよね。
脚の筋力が男性より弱いはずの女子ランナーでも、昔はペラペラのうす底シューズで何万人もサブ4しているんですよね。結局、走りの基本が出来たらどんなシューズでもサブ4できるんじゃないの？と最近思い始め、フォーム改善に力を入れています😅
コメントありがとうございます！たしかにフォーム改善や走力アップの方がサブ４の近道ですね。厚底カーボンなしの時代も多くの人が元気にサブ４してた、そう考えるとなんだか不思議な気持ちになります。
サブ4するためにいる？いらない？という選択肢ならいらないと思います。あり？なし？だったらアリだと思います。私の場合は初サブ4の時はゲルカヤノでした。足が幅広なのでエクストラワイドのあるカヤノでずっとハーフもフルも走ってましたが昨年マジスピ3と出会ってフィット感に感激してそこからレースはマジスピを履くようになったのですが3はハーフは最高ですがフルは持たない印象があり、今年はかなり厚底になったマジスピ4を買ってみたらフルも初めて最後までイーブンで走れて3:33の大幅PBを出せました。なので自分の印象ではカーボン入りだからフルは持たない、というのは今は感じてないです。購入してからフルで使う前にロングランやハーフに使って足を慣れさせるのは必要でした。最初のロングランの時はちょっと足が痛い感じもあったので。
コメントありがとうございます✨初サブ4がゲルカヤノだったんですね。ゲルカヤノはまだ履いたことないのでそろそろ履いて感触を確かめてみたいなぁ。マジスピは3から4でかなり印象変わりましたよね！大幅な自己ベスト更新凄いです！おめでとうございます🎉
ハーフはカーボン入りのマジックスピード３、フルは距離走の実績で、カーボンなしのエボライドスピード２にしました。カーボンなくてもサブ3.5達成できましたよ。レースは履き慣れたシューズを履けばいいんじゃないでしょうか。
コメントありがとうございます！フルマラソンでのエボライドスピード２！ランチョも一度やってみたい組み合わせです。そうですね、確かに履き慣れたシューズっていうのが一番大事なポイントかもしれません。普段から履いているエボライドスピード２みたいなシューズをそのままフルで使う。アリだなあ✨
自分もサブ４目指し宮城復興マラソンで、カーボンシューズの助力にあやかろうと思い履いて走りました。が、２８ｋｍで完全に脚が逝ってしまいました。ノンカーボンより遅い結果になり、自分の脚力ではオーバースペックであったと実感しました。人それぞれですが、次はフルマラソンにはノンカーボンで走ろうと思ってます。
コメントありがとうございます！東北・みやぎ復興マラソン走ってらっしゃったんですね。ランチョも参加しておりました✨そして同じような場所で脚が終了しちゃったんですね。なんていうか、同志と呼ばせてください（笑）そしてラストのとこも同じです。ランチョも次戦はカーボンなしで挑む予定です。チャレンジョイ👍✨
今はカーボンシューズもいろいろありますよね〜🤔さすがにアルファフライとかは明らかにサブ4目標だと逆にマイナスに働く可能性ありそうですが、もっと初心者向けのでカーボン搭載のやつ、そこそこある印象です😌
ほんっとにカーボンシューズも多種多様になりましたね！なのでサブ4界隈でも使えるカーボンシューズってのもあるやもしれません。売り場でカーボンプレートそのもの触れたりしたら楽しいのになあ（笑）
サブ4向けや初心者向けのカーボンシューズありますが、メーカー側がカーボンシューズを売りたいだけのように感じます。初マラソンをインフィニティラン4で3時間42分。今シーズンも薄底でサブ3.5出せました。カーボンに手を出す前に走力上げることに注力する方がいいです。
コメントありがとうございます！たしかにメーカーとしても売らなきゃ、というのはありますよね。難しいところです。それにしても初フルで3時間42分は素晴らしいタイムですね✨薄底でサブ3.5もすごいです。ナイスチャレンジョイです👍✨
サブ4達成はほぼノンカーボンシューズです♪アシックスマジックスピード2／3でもサブ4しました。マジックスピードはカーボン入りですが、そんなに足痛めず行けますよ！スピード強化でハーフマラソンでナイキのヴェイパーなどのカーボン入りを履いてぶっ飛ばしてますが、そのスピードでフル走れる自信がないです。まあ走力があればカーボン入りなんでしょうね。走り方もあるでしょうね！昔は厚底もなかったのでシューズというよりやはり足の力でしょうね
コメントありがとうございます！マジックスピード２はランチョもいい感じにサブ４できたんですが、今回のマジックスピード４は30kmで脚が終わりました。3から４へのモデルチェンジは結構、変更点が多かった気がします。ランチョにはちょっとオーバースペックなシューズになったような💦そうそう、ちょっと前まで厚底カーボンなんてなかったですからね、やっぱカーボンよりも走力なんでしょうね♬
結果はどちらでもいいと思います。これだと気持ちを乗せられるシューズで走るのが良いのでは？自分はよくわからないのですが、カーボンの役割は反発の手助けと安定性だそうです。どのみち四時間走るだけの筋持久力が必要になるわけでカーボンがあるなしはその後の話になると思います。
コメントありがとうございます！そうですね、気持ちが乗らないシューズだとさすがに長い距離のパートナーにするのはキツいですもんね💦4時間走り続ける筋持久力、まずはそこからですね！おっしゃる通りです✨
この「サブ4カーボン議論」はずっと繰り返されるんだなと。この先も誰かが同じ事を提起して、その都度同じようなコメントが繰り返されると思います。今までもそんな感じかなあと。
結局その人の走力次第ですよね。一律の正解なんぞあるはずもありません。
コメントありがとうございます！こういった答えのでない議論をずっと繰り返すのもまた、市民ランナーの楽しみのひとつなのかなって思います。みんなであーだこーだと語らうのって楽しいですよね♬
サブ4を達成するためにカーボンはいらないです。なぜならば私の経験ですが初フルマラソンでカーボン無しでサブ4達成できたからです。むしろシューズに必要なのは軽量です。軽くてクッションのあるランニングシューズがあればサブ4は達成できるはずです。出来ない場合は練習の質とか量の問題かと思います。
コメントありがとうございます！なるほど、軽さですね✨たしかに長い距離走り続けるわけですから軽さってとっても大事ですよね。この日履いていたEVO SLはそういった意味ではいい感じのサブ４シューズになるやもしれません。有益な経験談ありがとうございます✨
チャレンジョイ！！サブ4したことないですが、要らないと思います。厚底は良いと思いますが。サブ4するまではノンカーボンで走ります👍
チャレンジョイ👍✨ランチョも今、現状では不要かなって思っています。もちろん面白いしカッコいいからこれからも取り上げるとは思いますが。サブ４目指して一緒に頑張っていきまっしょい！チャレンジョイ👍✨
ここにコメントを残す方は複数のシューズを持っているのでしょうから、自分でテストして試せば良いだけだと思います。私の場合は20～30km走を何度もやって、自分の手持ちの中ではマジックスピード3が最速なので、レースではこれを使用してます。
コメントありがとうございます！たしかに手持ちのシューズを同じような条件で試してみて決めるといいかもしれませんね。特に30km走とか長い距離での比較が大事ですよね。マジスピ3、いいですねー✨
好きな靴履いてテンション上げる作戦も良いかと思います。40キロも走るんです。完走できるだけで凄いことであるます。しかしコメント数すごいですなぁ。
いやー、本当にスゴいコメント数でビビっておりますよ😅おっしゃる通り40キロも走るんだもん、好きなシューズじゃなくて走りきるのもツラいですよね💦完走できるだけでも凄いこと、これ忘れずにいたいですね！
市民ランナーは好きなものを身につけて、好きなシューズで走るのがいいとは思います！個人的にはサブ4ランナーならカーボンよりもクッション重視で達成出来るんではないとかは思っております。
コメントありがとうございます！そうそう、市民ランナーは好きなように楽しく走ればいいとランチョも思います♬サブ4もカーボンに拘らず楽しさ重視でやれば案外スッとできちゃうかも？
私は、去年初マラソンを初代S4で走り、3時間44分で走りました。今シーズンは、サブ3.5目指しアディオスプロ3で走り、撃沈しました。結果、今は悩んでいます。カーボンの硬さに最近は足底が痛くなることも増えて来たので、私の今の実力と走行距離(月間300km程度)だと、履きこなせる身体が作れていないというのが結論です。よって、次はミズノのウェーブリベリオンフラッシュ2やニューバランス フューエルセルパルスV5など、柔らかいプレートのシューズで走ろうかと思ってます。
コメントありがとうございます！初代S4での3時間44分、ナイスランですね✨柔らかいプレート、というカテゴリーを今回のこのコメント欄で初めて知りました。プレートひとつとってもいろいろあるんですね。次走のナイスランを応援しております。チャレンジョイ👍✨
少し、視点が違うかもしれませんが…サブ4とか3.5ってより、どれくらいのペースでフル走ろうか？⇒結果サブ4だった。という風に考えています。というのも自分は5キロ20分、10キロ42分と理論上サブ320も行ける訳が先月の初フルは4時間0分13秒😂。5キロのレースペースとフルのペースに1分40秒差がついてます。とはいえフルも脚つりや脚痛などのトラブルはなくて抑えて様子見すぎた結果、サブ4逃した結果となりました。来春2回目のフル走りますが、キロ4分40秒ペースをターゲットに練習詰んでます。ですので「4分40秒走りきるには？の視点でのシューズ選び」をしております。ちなみに初フルはノヴァ4でした。来週は4分40秒ペースをエボライドスピード2で走れたらな。と思います。選定理由は4分40秒程度は楽に出せて、例えペース落ちても5分30位は何とかピッチで回して維持できるからです。という訳でサブ◯◯というのはどうでも良くて、いかに5キロレースペースから落とさず42キロ走り切れるか？を視点にしている&途中で垂れたとしても最低限維持したいペースで走れるか(セット練などで、めっちゃ疲れた時も最低限の走りが出きるか？)の理由がシューズ選定条件ですえ😊 わたしの場合は「フルを段階的に速くしていこう」ではなく「短い距離から順に速くしていこう」なのでこのような選び方しています。
コメントありがとうございます！興味深いスタイルだなって感じました。たしかにペースから考える、ペース視点で組み立てていく、という楽しみ方もありますよね。次走はエボライドスピード２ですか。ぜひ、それで走った感想をまた教えて下さい。参考にしたいので✨短い距離から順に速くしていこう、応援しています🔥チャレンジョイ👍✨
どちらでも良いと思います。カーボンプレート自体が反発を生むわけではありません。むしろ、フォーム材が生むエネルギーリターンを効率よく前方に向けるためのものだと解釈しています。そのため、カーボンの有無にこだわる必要はないでしょう。一方で、過剰に高性能なミッドソールを搭載したシューズは、避けた方が良いと考えます。私たち市民ランナーの脚力では、強い反発やエネルギーの向きを十分に制御しきれないからです。結果として、かえって足に負担がかかる可能性があります。例えば、初期のズームフライやマジックスピードのような、「ごく普通のEVA素材にカーボンを搭載したシューズ」は非常に良い選択肢です。こうしたシューズは、必要十分な機能を備えつつ、過剰な性能によるデメリットが少ないからです。現在のランニングシューズ市場では、性能が過剰化し過ぎている面があります。自分の脚力やフォームに見合ったシューズを選ぶことが、最も重要だと感じます。
コメントありがとうございます！めちゃくちゃ参考になりました。カーボンとミッドソール素材がそれぞれどんな風に働いているのか、そこを知ること、理解することが大事ですね！ズームフライやマジスピも年々大きく変わってきましたね。高性能すぎることで逆に市民ランナーレベルには合わなくなってしまう、そんなこともあるんですね。
タイムの目標どうこうよりも、気持ちよく走れて怪我しないシューズ履くのが一番。最初はちょっときつかったけど慣れたらめっちゃ気持ちよく走れたし、慣れれば慣れるほどスピードも出てサブ４も気持ちよく達成できたので、人に合う合わないだけだから、いちいち目くじら立てて、いるいらないなんてどうでもいい。マラソンは自分への挑戦だから、気持ちよくテンション上がるのを選ぶのが一番。
コメントありがとうございます！そうですね、気持ちよく楽しく、怪我せず走れるのが一番ですよね♬テンション上がる、楽しめるシューズ選び、そこがまた悩ましいのですが、その悩ましさもまたマラソンのひとつの楽しみですね（笑）
ノヴァブラストとか着地時の安定感のあるシューズでサブ4達成できると思います。私は初代ウエーブリベリオン（グラスファイバー入りナイロンプレート）で2回あとエヴォライド3（とても軽量）サブ4達成しましたちなみにカーボン入りシューズは6足持ってます
コメントありがとうございます！まず驚いたのがカーボンシューズの数！すごいですね💦エボライド３は今や幻のシューズとなってしまいましたが、あれは相当軽かったですよねー！
マジックスピード2、マジックスピード3､マジックスピード4、Ｓ4＋ヨギリ、NIKEズームフライ5✖︎2足です😅
@ 豪華ラインナップ✨
カーボンは反発が強く不安定なミッドソールをコントロールするためのものですから必然的にカーボンシューズは不安定なものが多いです。サブ４の速度帯ではその不安定さがデメリットになる大きな要因だと思います。(足元のぐらつきは全身に波及します)なので好きなシューズを履けばいいとは思いますが、そのシューズを履くことによるメリットデメリットは意識していた方が良いかなと思います。
コメントありがとうございます！すごく納得できます。サブ４くらいのスピードだとカーボンシューズは不安定さのデメリットがかなり大きくなりますよね。そういう点をしっかり知っておいて、さあ自分はどうするんだとワクワクしながら考えてみてチャレンジョイするのもいいですよね。で、撃沈してまたいろいろ考えてみる、と（笑）
サブ4の達成はカーボンの有無で決まるものじゃないと思ってるので、しっかりスタミナをつけて好きなシューズで達成すれば良いんじゃないでしょうか？
コメントありがとうございます！おっしゃる通りだと思います。まずはしっかりスタミナですね✨
プレートが入っていると、足部の正常な動きを妨げます。足根骨の動きが出なくなるから、動きに耐えられなくなります。医療職の実感にて。
おお！医療職の視点でのコメントは嬉しいですね！ぜひ今度詳しい解説もお願いしたいですー✨
@@クーラー-d7b おっしゃる通りで。(硬い)プレートが足部の自然な動きを妨げているように感じます。プレートシューズでタイムは改善しますが「気持ちよさ」が犠牲になっているように思います。以前はASICS はIGSとかいって着地時の気持ちよさを追求してそれが人気だったのに…
サブ4前後の脚力ではカーボンシューズは履きこなせない、逆に足を痛める結果になってしまう。エボライドスピード2でサブ4を達成して、サブ3.5を目指すのに使うのがマジックスピード4なのではないかと思いました。
コメントありがとうございます！逆に脚を痛める、そこまでいかないにしてもレースを最後まで走りきれないとかだとツラいですよね。エボスピ２でサブ４達成、からのその次のステップでマジスピ４とかはいい流れかもしれませんね♬
体幹とフォームを整えてはじめてカーボンはアリだと思います
追記個人的な話をしますと「走りは歩きの延長線上理論」からフォーム作りをした私にはカーボンの反発は邪魔になりますおのずとグライドライドマックスやエボライドスピードあたりの反発が少なく水平方向の推進力の高いシューズが私のレースシューズになります
コメントありがとうございます！体幹とフォーム、これが重要なわけですよね✨グライドライドマックスやエボライドスピードなど、とても素晴らしいシューズです。エボライドスピードでフルマラソン走ってみたいなぁ…
カーボンというよりはフォアフット走法の問題ですね。ピッチ、走力上がった結果勝手にフォア寄りになっていくので走力足りないのにカーボン活かそうとフォアフットやったら脚痛めるよねって話だとおもいます
コメントありがとうございます！確かにフォアフットが確立されていないのにそれで走ることで脚がやられてしまうんでしょうね💦
一概に言えないと思います。サブ４が達成できない原因は前半は地力でキロ５分３０秒未満のペースで走るものの中盤から徐々にペースダウンしていき３０ｋｍを過ぎてからさらに歩きのペースまで落ちてしまうパターン、そしてそもそもキロ５分３０秒ペースで走ること自体が苦手という２パターンに分けられます。前者は男子、後者は女子にそれぞれ多い傾向にありますが、カーボンシューズがいらないという考えが通説になっているのは競技割合が女子より男子の方が圧倒的多いことでカーボンシューズのデメリットがクローズアップされること、女子では男子より軽量で筋力が劣っていることからカーボンシューズを履きこなせる人が圧倒的に少ないからだと考えます。そういった方々はフルマラソンではノーカーボンで履いた方が無難に走ることができるかもしれません。じゃ、サブ４目標レベルのランナーにとってカーボンシューズを履く意味が全くないか？と言われたら決してそんなことはなく、１０ｋｍマラソンやハーフマラソンぐらいまでなら従来よりスピードを出して走ることができるランナーがいると思います。興味があれば一度カーボンシューズを買い、１０ｋｍマラソンやハーフマラソンの大会などで履いてみて、さらにフルマラソンでもいけると感じたらチャレンジしていいかもしれません。
コメントありがとうございます！たしかにいろいろ考えるとフルではカーボンなしの方が「無難」だと思いますね。サブ４界隈のランナーがフルでカーボンを使うとメリット以上にリスクが大きくなってしまう気がします。しかしおっしゃる通り、１０kmの大会とかであれば走りきれる可能性が高いでしょうからカーボンの恩恵に預かれるかもしれません。参考になるコメントありがとうございます✨
プレートシューズを履かないとサブ４ができないか？についてはNOで、ノンプレートのほうがサブ４できる可能性が高いと思います。ノンプレートでサブ４できないランナーがプレート履いたらサブ４できる、はほぼない前提でプレートを選択する人はいてもいいと思います。
おっしゃる通りですね。以前はASICS DS Trainer か Saucony Kinvaraの二択で3:20あたりで特に問題なく走れてました。
コメントありがとうございます！ノンプレートの方がサブ４できる可能性が高い、というのはランチョもそうかなーって最近は思います。その後の一文もおっしゃる通りだなあ、と感じました。その上で何を履くのか、どういう選択をするのか。そこも市民ランニングのひとつの面白さなのかなって思います✨
自分の経験からすると5分40秒が楽勝の人は、カーボンは、確かにいらない。5分40秒が楽勝でない人は、カーボン頼みも良い。それで、足がつるのは、カーボンだけのせいではないと思う。
コメントありがとうございます！5分40秒というペースをどう感じるかも重要、ということですね。あとは足攣りに関してはたしかにカーボンのせいだけとは言えないですよね💦
人による。その日にフルを走る理由による。僕は履く。別にサブ4に厚底カーボンは必要条件ではない。厚底カーボン登場前でもサブ4ランナーはいたので。フルを速く走るという観点で見ると、厚底カーボンか薄底軽量かの二極化すると思うが、厚底カーボンは履きこせないという人は、薄底軽量なら履き熟せるのかというと、疑問。サポートクッション系でしかサブ4出来ないなら、それ無しで達成出来るように鍛えた方が、走力向上を実感出来るし、それより上に行けるようになるのにな〜とは思う。ファンランオンリーなら、好きなの履けば良いと思う。
コメントありがとうございます！たしかに厚底カーボン登場前でも多くの人々がサブ４を楽しんでいたんですもんね、必要かと言われればなくてもいけるっしょ！ってなります。個人的には薄底シューズの感触も好きなので、ああいうシューズで速く走れたら楽しいだろうなあ、なんて思ったりもします。いずれにせよ、ベースとなる走力をしっかりと鍛えないとですね♬
ペースが遅いので不要だと思います。安定感重視ですかね。
コメントありがとうございます！確かに安定感重視で行った方がいいかもですね✨
いらないと思うけど好きなシューズで走ればいい
そう！好きなシューズで楽しく走れるならそれが最高ですよね✨
自分はオンラインマラソンでしたが、初サブ4はクリフトン。初サブ3.5はペガサスターボとカーボンなしでした。初めてのカーボンシューズは初代ロケットX(カーボン少なめに入ってるらしい)でサブ315、サブ3はベイパー2。サブエガはアルファとカーボンシューズを履きましたがやはり30kmから跳ねてしまいました。ジョグで基盤をしっかり付けて(特にお尻回りとハム)強くなればカーボンシューズも力をしっかり貸してくれる相棒になるはずです！
うっちー、ライブでも読ませていただきましたがありがとうございます✨やっぱりカーボンシューズを使いこなせるだけの筋力が大事なんですね。サブエガ達成した市民ランナーの声は説得力がある！
最近はミッドソール素材の性能もかなり高いので、プレートの推進力じゃなくて、もっと優しい推進力をソールからもらえます。グニャるものから固めのものまでいろいろあるので、好きなタイミングで反発を返してくれる素材を選べば、推進力は充分です。あとはランを維持できる脚作りをしましょう。カーボンは僕の中では諸刃の剣です。ドラクエのボス戦のようにこちらが削られる前に相手を倒すことを考えると、長期戦がいいか短期戦がいいか分かれます。カーボンは短期戦用なので、被ダメージは大きいけど、相手に与えるダメージも大きいです。自分のHPと相談しましょう。攻撃力の強い武器は爽快感があって使いたくなるのはよくわかります。
コメントありがとうございます！ふむふむ、軍師殿のご意見さすが分かりやすくて参考になります。10キロとかハーフまではカーボン使用許可出して、フルに関しては今のランチョの足だと許可出せない感じですね。与ダメと自分のHPの例え、いいなぁ✨
アラフィフ、レース経験3回のランナーです。陸上未経験、本気でサブ4目指してからのランニング歴は2年です。結論から言えばいらないと思います。今回の湘南国際マラソン、グライドライド3で2回目のサブ4達成しました。初めてのサブ4はサッカニー エンドルフィンシフト。普段からトレーニングで履いている、いわゆるデイリートレーナーで十分満足な性能があると考えます。ご参考まで。
コメントありがとうございます！湘南国際での2回目のサブ４、おめでとうございます✨グライドライドシリーズはサブ４の味方ですよね♬ランチョもグライドライド２で自己ベスト出せました。結局、サブ４だと普段履いているジョグシューとかが一番いいのかもしれません。今度のフルはノヴァブラストかEVO SLで試してみようかと思います。
サブ4レベルでカーボンはありだと思う。ただし、筋力や走り方が良くないと、後半失速につながるので気をつけた方が良いかな？でもカーボン無しでも失速する事あるので、どちらでも良いと思います。逆にサブ3ランナーはカーボンシューズを良く履いてますが、ペース落ちたりしませんか？最後ペース上げたり出来ますか？僕はフル4時間5分35秒ですが、ナイキのヴェイパー2履いてレースに出ますがペースもそんなに落ちないし、脚つりもないし、ペースも上げやすいので好きです。
コメントありがとうございます！カーボンありのご意見は少ないので参考になります。ヴェイパー2でペース落ちず足つりもない、なんて素晴らしいです。そういやヴェイパー2と言えばランチョ、ウルトラで履いたことがありましたねー🤣
サブ4達成にカーボン(ロマン)が必要でしょう！
あ！こーゆーコメント好きだなぁ🤣
レベル問わず好きなシューズで良いのでは⁉️サブ4レベルでもカーボンのあるシューズでお気に入りならありだと思います⁉️あとシューズの性能とかも⁉️asicsのS4はサブ4狙いのシューズなので❗️好きなら有りです❤️私もフルの大会でカーボン履いてますが⁉️私のシューズはそんなに上位レベルのカーボンでは無いので⁉️私くらいのレベルには丁度良いですね⁉️何よりデザインが格好良いので❣️フルはお気に入りのシューズで大会出ています❗️で⁉️私のこのシューズではサブ3.5までかな⁉️早い人はこのシューズ履かないと思います⁉️そんな意味ではサブ3.5~サブ4狙いには丁度良いシューズ👟
コメントありがとうございます！珍さんのカーボンは一体何なのですか？きっと素晴らしいシューズで相性もいいんでしょうね✨S4もいい感じでした。あれならフルで履いても大丈夫のんじゃないかな？と。最終的には自分が好きなシューズを履けばいいんですよね✨いやー、シューズ談議は楽しいな✨
@@rancho_challenjoy 私のフルで履いてるシューズはNBのヒューエルセルエリートV3ですね❗️エメラルドグリーンの色で周りのランナーさんにも『格好良い🙆』と評価ですよ⁉️ともかく見た目が格好良い❣️一応NBの上位モデルなのですが⁉️他のメーカーの上位モデルより全然反発無いですね⁉️なのでサブ3.5以上の人は履かないと思います⁉️でも値段が安くなりやすいシューズですよ⁉️NIKEやasicsやadidasの上位モデルより一万円くらいは安く買える可能性（大）ともかくどんなシューズでも走力が無いと使いこなせないので⁉️私のこのシューズはサブ4レベルには丁度良い🙆🆗
@ なるほど、ニューバランスでしたか！情報ありがとうございます✨
サブ4という括りよりは、ジョグのペースと比較して必要かどうかを考えればいいのではないかと思っています。例えば、ノヴァブラストのようなジョグシューズでテンポよくジョグした時に、キロ5分30秒前後でジョグ出来るのであれば、ジョグのペースとレースペースがほとんど変わらないので、同じシューズでレースも走ればいいのではないかと思います。しかし、ジョグシューズではキロ6分以上でしか走れないというのであれば、レースでは速く走る必要があるので、速く走るためのシューズ、即ちカーボンシューズで走ればいいのではないかと思います。ちなみに私の場合ですが、レースペースがキロ4分30~40秒なので、速く走るためのシューズをレースでは使用しています。
コメントありがとうございます！レースペース速い方のご意見は参考になりますね✨ノヴァブラストはジョグ感覚でフルマラソン楽しめそうなのでぜひ、次回使ってみたいなって思ってます✨
今の自分の一番のテーマです…
一緒に楽しく悩みましょ！（笑）
これカーボン入ってないよな⁉️ってシューズがちょうどいいかなwwスーパーブラストあたり❓
あ、なるほど！たしかにそういうシューズの方が気持ち的には快適で体へのダメージも少なくていいかもですね✨
厚底すらいらない。なんだったらシューズもいらない。裸足でいける。
コメントありがとうございます✨なんて言う気持ちのいいコメントでしょう🤣裸足は確かに究極のシューズなのかもしれません。
いらないでしょ。お金がもったいない。板バネ無しでサブ4絶賛挑戦中！５５．９歳オヤジ。
確かにカーボンシューズ高いですもんね💦板バネ無しでガンガン行きましょう！チャレンジョイ✨
自分は、基本的にカーボン必要ないと思います ただしカーボン履いてモチベが上がるのならアリだと思います
結局趣味の世界だからどれを選ぼうが自由です
コメントありがとうございます！
まさのこのコメントにすべてが集約されている気がします。そう、プロじゃない我々市民ランナーは趣味で楽しんでいるわけですから自分が履きたいものを選んで楽しめばそれでいいんですよね♬
私はたわみの少ないシューズが好きで、クッションもそこそこあって、軽くて、金額もそこそこなものを探していて、マジックスピードにたどり着きました。なので反発自体はソールの材質によるものなのかプレートによるものなのかよくわかりません。巷で言われているほどふくらはぎが死ぬこともありません。おそらく私の場合はプレートの恩恵を活かしきれていないのだと思いますが、気に入った靴を履いて走ると気分が上がるのでそれが一番かと思います。
コメントありがとうございます！
なるほど、色々探して辿り着いたのがマジスピだったんですね。そういう出会いはたまりませんねぇ😆
とにかく自分が気に入ったシューズを履く、本当にそれが何よりですよね！
エボライドスピード2でサブ4狙いに行きます！！
おお！いい意気込みですね！
チャレンジョイ✨
憧れの履きたいシューズで楽しく走る。そのために地道に鍛錬して履きこなす脚作りをして履くのが良いですね。私のいまの愛用シューズはズームフライ6です。サブ3.5達成したら、アルファフライ3を併用してランニングライフを楽しむつもりです。
サブ4目標のランナーもS4夜霧のカーボンから入って、いずれメタスピードスカイパリで高い目標を目指して頑張るのはありだと思います。
コメントありがとうございます！
ああ、いいですね。目標を設定してクリアしたら憧れのシューズをセレクトに入れていく、みたいな流れ。モチベキープにも良さそうです。
S4を初めてのカーボンにして、そこから走力アップに応じてだんだんと、みたいなのもアリかもしれませんね✨
@ そうですね。カーボンはランナーを楽しませるロマンのツールですね。
カーボンシューズは、別で例えるとサムライが扱う業物の日本刀の様な感じだと思います。扱いが難しく、妖刀村正になるか銘刀正宗になるかは自分の実力次第。
@ いい例えですね😆
僕はサブ4達成した後、自分へのご褒美にあこがれのカーボンシューズを買いました☺️
コメント爆発してますね、ランチョさん♫
チャレンジョイ！！
コメント大爆発しててランチョも大爆発なう、です（笑）
サブ４のご褒美としてのカーボンシューズってなんかいいですよね✨
ってかご褒美って言葉が好きです（笑）
初マラソンでマジックスピード4履いてサブ4できました。
脚が破壊されることはなかったのでカーボンでも問題ないと思います。
練習は30kmビルドアップ走？的なやつを設定タイムクリアできるまでやりました。
0〜10km、6:10
11〜20km、5:50
21〜25km、5:30
26〜30km、5:20
参考になるかわかりませんが、こんな感じです。
ちなみに2ヶ月後の2回目のマラソンで3時間31分で走れました。それもマジックスピード4です。
コメントありがとうございます！
初マラソンでサブ4、スゴいです！そして2ヶ月後に2回目で3:31もスゴすぎる！30キロのビルドアップ走、なんか良さそうですね！真似してみようかな🤔
私は初代S4を履いていますが、レースでYOGIRIも含めS4見かけるとサブ4仲間だねーと仲間意識を感じてしまいます😊
コメントありがとうございます！
あー、それいいですね！S4仲間みたいな感覚✨声かけてもいいかもしれませんね♬
私の個人的な感想は、まず走り方が人ぞれぞれ違う（着地やピッチ、O脚かX脚、筋力、体重、性別等）ので、サブ4にカーボンシューズが必要かどうかよりも、その人のマラソンで完走する為の走り方（長距離の走り方）にカーボンシューズが合っているかどうかだと思います。
ちなみに私はカーボンの反発使って走る方が長距離での脚の疲労が少ないのでマラソン本番はカーボンシューズを履きます。普段の練習はカーボン有/無の両方のシューズで実施しますが、同じ力感で走るとカーボンシューズの方が反発をもらえるので10秒/kmちょっと速く、その10秒分を本番では力を使わないで走る感じです。（私の走力はちょうどサブ4です）
あらためてサブ4にカーボンシューズが必要かどうかより、練習（30km走等）で疲労が残りにくいシューズを本番で使用すべきと思います（要は人それぞれ）
コメントありがとうございます！
おっしゃる通り、カーボンシューズが必要化どうかというより走り方にカーボンが合っているかどうか、なんでしょうね。このあたりの見極めが非常に難しいのと、カーボンシューズの強烈な惹きつけがあってどうしても市民ランナーってカーボンに手を出さずにはいられないわけですよね（笑）要はシューズメーカーさんのアピールが上手だと。
でも本当に最後にある通り、人それぞれなんだと思います。このテーマにこれだけでのコメントがついたのも、それだけみなさんの思いがあるということ。興味深いなって思いました✨
こんな晴れた日は二人で
丘に登ろう
港が見渡せる丘に〜
B’z／TIMEは港が見える丘公園が舞台です。
カーボンシューズじゃなくてもサブ４は出来ますが、カーボンシューズでも失速しないで行けます。
お尻と裏モモの大きな筋肉をスクワットして鍛えましょう✨
シミタカさん、凄い自信🎵ズームフライ６での自己ベスト期待してますよ～✨✨✨✨
なんとそうだったんですね！ってことはB’zの2人もあそこに行ったことがあるんでしょうね。多分ランチョと同じ場所だな！（笑）
おしりと裏ももを鍛えたいです！ぜひ合宿やってください✨
悩ましいトピックで…色々試しましたが、結局は（硬い）プレートなしかあっても柔らかいもの、と言う結論です。フルでは基本30キロ過ぎでどれだけ楽に走れるか、ペースを維持できるかというのが私のプライオリティで、その観点からは（硬い）プレートなしかつ１）適度にレスポンシブ、２）ある程度の踵の安定感がある ３）できれば軽量のモデルを選んでいます。ハイエンドのレースシューズはどうしてもプレートが固くかつミッドソールのレスポンスが速すぎるので、30キロ過ぎると逆に辛くなり…
パーフェクトではないですけどHoka Mach XかASICS Superblastあたりが個人的には良いです。ちなみにフルのタイムは大体3:20−30のオヤジランナーです。
コメントありがとうございます！
なるほどー、プレートにもいろんな硬さがあるんですもんね💦
具体的なチョイスの理由をお聞かせくださりありがとうございます。とても参考になります。スーパーブラストはランチョもすごく気に入ったので手に入るなら欲しいのですが、なかなか普通には買えません（笑）
カーボン入りは、感じやすい感じにくいは関係なく、カーボン入りなのです。
負担はあります。
30kmで足が売り切れたのであれば、カーボンなして本番やってみるのが1番いいと思います。フルマラソンで合う、合わないがあると思うので。
5月にs4で4:03:58
12月にスーパーブラスト2で3:44:16でした。
30kmから疲労ありましたが落ちても38km以降キロ5:40維持でした。
11月にヘルニア初期になり130kmしか走れずにクッション重視でシューズ選びました。
スーパーブラスト2が買えなければノヴァブラスト4の予定でした。
コメントありがとうございます！
すごい！スーパーブラスト２でナイスタイムですね✨おめでとうございます！５月のS4のタイムも素晴らしいですが、そこからジャンプアップですね。ランチョもスーパーブラスト２は欲しいのですが、とにかく売ってないです。まともなお値段では（笑）
@rancho_challenjoy リアクションとコメント有難うございます。スーパーブラスト2は、毎日アシックスのサイトをチェックしてたら、いきなりの再開でしたが届くのに2週間かかり11月下旬に届きました。まだマラソン2回の初心者ですが、脚が出来てればサブ3.25まではノンカーボンでいけるような気がしてます。
チャレンジョイ👍✨
僕的にはサブ4はカーボンなしでも良いとは思いますが、もし今後3.5やサブスリーを目指す方であれば、サブ4の時からカーボンに足を慣らしておくのは良いと思います🙆♀️
カーボンシューズに限らず、ランニングシューズは足に馴染むまで半年から1年かかる場合もあるので、1度使っでダメだったからといってすぐ違うシューズにするよりも、繰り返し使ってしっかりならすべきかと思います😊
全く同感です😊私、過去3回のフルマラソンは普段からトレーニングで使用していて4~500km走った、いわゆるデイリートレーナーで2度サブ4を達成しました。
ただ、ハーフのPB達成は1ヶ月前、使用3回目のマジックスピード3で1時間42分台で走れましたので悩ましいところですね。
チャレンジョイ👍✨
たしかに足をカーボンに慣らしておく、というのは意外に盲点かもしれません。カーボンシューズ高いしその割に耐久力が高くなかったりでどうしてもレースまでなるべく大事に取っておく、みたいな気持ちになりがち。足にしっかりと馴染ませて、しっかりと仲良くなってから本番で走りたいですね♬
本気でサブ4達成させたいならノンカーボンがいいかなと思います。
ただ趣味なので本番当日の気分を高めるために履いたり練習で使うにはいいと思います。
僕は次3：15目指しますがウェーブリベリオンフラッシュ2を履く予定です
コメントありがとうございます！
目標達成か、あるいは気分が高まるシューズか。そのへんのチョイスも個性が出て面白いなって思います。
次回のサブ3:15、ウェーブリベリオンフラッシュ2ですか！応援してます！チャレンジョイ👍✨
いるいらない
というよりは
履きたいか履きたくないか？を大事にすればいいと思います 5:27
自身が楽しくなる事が最優先で
そんな自分がどんなランナーなのかを探すのがsub4界隈だと思います
24つくばでノーカーボンで初sub4達成した者より
コメントありがとうございます！
つくばでの初サブ４，おめでとうございます✨
自分が楽しくなるのが優先、そしてそんな自分がどんなランナーなのかを探す旅、それがサブ４界隈ってやつですね✨やばい、最高に楽しい界隈だ！
まさにsub 4目標のアラ還ランナーです。
自己分析ではsub 4未達の要因は筋持久力不足、長距離練習が足りていないと考えています。
30㎞迄はsub 4ペース以上で走れますが、そこからの踏ん張りが出来ないのです。
筋持久力が付かない内はカーボンプレートの恩恵は得られないと思ってます。
レースで履いているのは初代エボライドスピードかMACH5です。
コメントありがとうございます！
アラ還で大きなサブ４という目標に向かって努力されていること、カッコいいと思います。長距離走はなかなか時間が取れなかったりで回数が重ねられなかったりしますよね。でも30km以降の粘りはなんとしてでも身につけたいところ。ちなみにエボライドスピードはレースで使うのいいチョイスだなって個人的には思います。一緒にサブ4目指して頑張りましょう！チャレンジョイ👍✨
私もいらないと思います。カーボンは推進力を増すのには役立ちますが、足を守るという点からは少し離れてしまっている気がします。サブ4は攻めるより守るシューズの方がいけると思いました！
コメントありがとうございます！
あ、いいですねその言葉！攻めるより守るシューズの方が、っていうのわかりやすいしその通りな気がします。ありがとうございます✨
サブ3.75ランナーです
ナイキズームフライ4
クラウドモンスター1
サッカニーエンドルフィンスピード4
を持ってますが、
ズームフライは、やはりカーボンなのでふくらはぎに張りを感じます
モンスターとエンドルフィンスピードは樹脂プレートなので程よい安定感を生むと自分は感じます
エボSL買ったんですね
かなり気になります
ちょっと柔らか過ぎて、フルの後半に安定感が逆に欠けるのかもと思ってますが
個人的な意見です
コメントありがとうございます！
なるほど、カーボンと樹脂プレートではまた味わいというか感触や効能が違ってくるんですね。興味深いです。
EVO SL買いました！とても期待感持てるシューズだなって感じています。カーボン入っていないし（笑）フルでも使えるかなってワクワクしてますが、ノヴァブラストとどっちを使うか迷ってます（笑）
人それぞれ靴との相性がありますし、好みがありますのでどちらとも言えないですね。実際に大会でカーボンを使ってみたら自分に使えるか答えが出ると思いますね。サブ3の人でもカーボンシューズで30キロで脚が終わったとの話はかなり聞きますしね。
個人的な意見としては大会出るならハーフまではカーボン使ってそれ以上はノンカーボンでいいと思います。EVOSLのようなノンカーボンで素晴らしいシューズが最近たくさん出てますから😄
コメントありがとうございます！
相性や好み、つまりランナーそれぞれということですよね。ハーフまではカーボン使うってのはランチョも同意です。さて今度のフルはノヴァかEVOSLか、ほんとに悩ましいです🤔
完走だけなら好きなシューズ履くのが一番☝️モチベ重視❗️
タイム狙うのであれば、走力に合ったシューズを選ぶべき。練習積んでしっかり走り込んでいればカーボンもあり。
コメントありがとうございます！
好きなシューズを履くのが一番！これに尽きますね✨
モチベーションアップと維持は本当に大事です。記録も大事かもしれませんが、長くランニングを続けることはもっと大事だと個人的に思います。お互い、永く続けていきましょうね✨
プラセボ効果で前半はキロ10s速く、楽しく走れるのがカーボン入り。どーせ後半ぼろぼろなので結果一緒の気がしてます。その日の体調の影響が大きいです。
コメントありがとうございます！
なるほどプラセボ効果で10秒速く、ですか。なんとなく納得しちゃう自分がいます（笑）
たしかにその日の体調もかなり大きいですよね。
脚の筋力が男性より弱いはずの女子ランナーでも、昔はペラペラのうす底シューズで何万人もサブ4しているんですよね。
結局、走りの基本が出来たらどんなシューズでもサブ4できるんじゃないの？と最近思い始め、フォーム改善に力を入れています😅
コメントありがとうございます！
たしかにフォーム改善や走力アップの方がサブ４の近道ですね。厚底カーボンなしの時代も多くの人が元気にサブ４してた、そう考えるとなんだか不思議な気持ちになります。
サブ4するためにいる？いらない？という選択肢ならいらないと思います。
あり？なし？だったらアリだと思います。
私の場合は初サブ4の時はゲルカヤノでした。
足が幅広なのでエクストラワイドのあるカヤノでずっとハーフもフルも走ってましたが
昨年マジスピ3と出会ってフィット感に感激してそこからレースはマジスピを履くようになったのですが
3はハーフは最高ですがフルは持たない印象があり、
今年はかなり厚底になったマジスピ4を買ってみたら
フルも初めて最後までイーブンで走れて3:33の大幅PBを出せました。
なので自分の印象ではカーボン入りだからフルは持たない、というのは今は感じてないです。
購入してからフルで使う前にロングランやハーフに使って足を慣れさせるのは必要でした。
最初のロングランの時はちょっと足が痛い感じもあったので。
コメントありがとうございます✨
初サブ4がゲルカヤノだったんですね。ゲルカヤノはまだ履いたことないのでそろそろ履いて感触を確かめてみたいなぁ。
マジスピは3から4でかなり印象変わりましたよね！大幅な自己ベスト更新凄いです！おめでとうございます🎉
ハーフはカーボン入りのマジックスピード３、フルは距離走の実績で、カーボンなしのエボライドスピード２にしました。カーボンなくてもサブ3.5達成できましたよ。レースは履き慣れたシューズを履けばいいんじゃないでしょうか。
コメントありがとうございます！
フルマラソンでのエボライドスピード２！ランチョも一度やってみたい組み合わせです。そうですね、確かに履き慣れたシューズっていうのが一番大事なポイントかもしれません。普段から履いているエボライドスピード２みたいなシューズをそのままフルで使う。アリだなあ✨
自分もサブ４目指し宮城復興マラソンで、カーボンシューズの助力にあやかろうと思い履いて走りました。
が、２８ｋｍで完全に脚が逝ってしまいました。
ノンカーボンより遅い結果になり、自分の脚力ではオーバースペックであったと実感しました。
人それぞれですが、次はフルマラソンにはノンカーボンで走ろうと思ってます。
コメントありがとうございます！
東北・みやぎ復興マラソン走ってらっしゃったんですね。ランチョも参加しておりました✨そして同じような場所で脚が終了しちゃったんですね。なんていうか、同志と呼ばせてください（笑）
そしてラストのとこも同じです。ランチョも次戦はカーボンなしで挑む予定です。チャレンジョイ👍✨
今はカーボンシューズもいろいろありますよね〜🤔
さすがにアルファフライとかは明らかにサブ4目標だと逆にマイナスに働く可能性ありそうですが、もっと初心者向けのでカーボン搭載のやつ、そこそこある印象です😌
ほんっとにカーボンシューズも多種多様になりましたね！なのでサブ4界隈でも使えるカーボンシューズってのもあるやもしれません。売り場でカーボンプレートそのもの触れたりしたら楽しいのになあ（笑）
サブ4向けや初心者向けのカーボンシューズありますが、メーカー側がカーボンシューズを売りたいだけのように感じます。
初マラソンをインフィニティラン4で3時間42分。
今シーズンも薄底でサブ3.5出せました。
カーボンに手を出す前に走力上げることに注力する方がいいです。
コメントありがとうございます！
たしかにメーカーとしても売らなきゃ、というのはありますよね。難しいところです。
それにしても初フルで3時間42分は素晴らしいタイムですね✨
薄底でサブ3.5もすごいです。ナイスチャレンジョイです👍✨
サブ4達成はほぼノンカーボンシューズです♪アシックスマジックスピード2／3でもサブ4しました。マジックスピードはカーボン入りですが、そんなに足痛めず行けますよ！
スピード強化でハーフマラソンでナイキのヴェイパーなどのカーボン入りを履いてぶっ飛ばしてますが、そのスピードでフル走れる自信がないです。
まあ走力があればカーボン入りなんでしょうね。
走り方もあるでしょうね！
昔は厚底もなかったのでシューズというよりやはり足の力でしょうね
コメントありがとうございます！
マジックスピード２はランチョもいい感じにサブ４できたんですが、今回のマジックスピード４は30kmで脚が終わりました。3から４へのモデルチェンジは結構、変更点が多かった気がします。ランチョにはちょっとオーバースペックなシューズになったような💦
そうそう、ちょっと前まで厚底カーボンなんてなかったですからね、やっぱカーボンよりも走力なんでしょうね♬
結果はどちらでもいいと思います。これだと気持ちを乗せられるシューズで走るのが良いのでは？自分はよくわからないのですが、カーボンの役割は反発の手助けと安定性だそうです。
どのみち四時間走るだけの筋持久力が必要になるわけでカーボンがあるなしはその後の話になると思います。
コメントありがとうございます！
そうですね、気持ちが乗らないシューズだとさすがに長い距離のパートナーにするのはキツいですもんね💦
4時間走り続ける筋持久力、まずはそこからですね！おっしゃる通りです✨
この「サブ4カーボン議論」はずっと繰り返されるんだなと。この先も誰かが同じ事を提起して、その都度同じようなコメントが繰り返されると思います。今までもそんな感じかなあと。
結局その人の走力次第ですよね。一律の正解なんぞあるはずもありません。
コメントありがとうございます！
こういった答えのでない議論をずっと繰り返すのもまた、市民ランナーの楽しみのひとつなのかなって思います。みんなであーだこーだと語らうのって楽しいですよね♬
サブ4を達成するためにカーボンはいらないです。なぜならば私の経験ですが初フルマラソンでカーボン無しでサブ4達成できたからです。むしろシューズに必要なのは軽量です。軽くてクッションのあるランニングシューズがあればサブ4は達成できるはずです。出来ない場合は練習の質とか量の問題かと思います。
コメントありがとうございます！なるほど、軽さですね✨
たしかに長い距離走り続けるわけですから軽さってとっても大事ですよね。この日履いていたEVO SLはそういった意味ではいい感じのサブ４シューズになるやもしれません。有益な経験談ありがとうございます✨
チャレンジョイ！！
サブ4したことないですが、要らないと思います。厚底は良いと思いますが。
サブ4するまではノンカーボンで走ります👍
チャレンジョイ👍✨
ランチョも今、現状では不要かなって思っています。もちろん面白いしカッコいいからこれからも取り上げるとは思いますが。サブ４目指して一緒に頑張っていきまっしょい！チャレンジョイ👍✨
ここにコメントを残す方は複数のシューズを持っているのでしょうから、自分でテストして試せば良いだけだと思います。
私の場合は20～30km走を何度もやって、自分の手持ちの中ではマジックスピード3が最速なので、レースではこれを使用してます。
コメントありがとうございます！
たしかに手持ちのシューズを同じような条件で試してみて決めるといいかもしれませんね。特に30km走とか長い距離での比較が大事ですよね。マジスピ3、いいですねー✨
好きな靴履いてテンション上げる作戦も良いかと思います。
40キロも走るんです。
完走できるだけで凄いことであるます。
しかしコメント数すごいですなぁ。
いやー、本当にスゴいコメント数でビビっておりますよ😅
おっしゃる通り40キロも走るんだもん、好きなシューズじゃなくて走りきるのもツラいですよね💦
完走できるだけでも凄いこと、これ忘れずにいたいですね！
市民ランナーは好きなものを身につけて、好きなシューズで走るのがいいとは思います！
個人的にはサブ4ランナーならカーボンよりもクッション重視で達成出来るんではないとかは思っております。
コメントありがとうございます！
そうそう、市民ランナーは好きなように楽しく走ればいいとランチョも思います♬
サブ4もカーボンに拘らず楽しさ重視でやれば案外スッとできちゃうかも？
私は、去年初マラソンを初代S4で走り、3時間44分で走りました。今シーズンは、サブ3.5目指しアディオスプロ3で走り、撃沈しました。結果、今は悩んでいます。カーボンの硬さに最近は足底が痛くなることも増えて来たので、私の今の実力と走行距離(月間300km程度)だと、履きこなせる身体が作れていないというのが結論です。よって、次はミズノのウェーブリベリオンフラッシュ2やニューバランス フューエルセルパルスV5など、柔らかいプレートのシューズで走ろうかと思ってます。
コメントありがとうございます！
初代S4での3時間44分、ナイスランですね✨
柔らかいプレート、というカテゴリーを今回のこのコメント欄で初めて知りました。プレートひとつとってもいろいろあるんですね。次走のナイスランを応援しております。チャレンジョイ👍✨
少し、視点が違うかもしれませんが…サブ4とか3.5ってより、どれくらいのペースでフル走ろうか？⇒結果サブ4だった。という風に考えています。というのも自分は5キロ20分、10キロ42分と理論上サブ320も行ける訳が先月の初フルは4時間0分13秒😂。5キロのレースペースとフルのペースに1分40秒差がついてます。とはいえフルも脚つりや脚痛などのトラブルはなくて抑えて様子見すぎた結果、サブ4逃した結果となりました。来春2回目のフル走りますが、キロ4分40秒ペースをターゲットに練習詰んでます。ですので「4分40秒走りきるには？の視点でのシューズ選び」をしております。ちなみに初フルはノヴァ4でした。来週は4分40秒ペースをエボライドスピード2で走れたらな。と思います。選定理由は4分40秒程度は楽に出せて、例えペース落ちても5分30位は何とかピッチで回して維持できるからです。
という訳でサブ◯◯というのはどうでも良くて、いかに5キロレースペースから落とさず42キロ走り切れるか？を視点にしている&途中で垂れたとしても最低限維持したいペースで走れるか(セット練などで、めっちゃ疲れた時も最低限の走りが出きるか？)の理由がシューズ選定条件ですえ😊 わたしの場合は「フルを段階的に速くしていこう」ではなく「短い距離から順に速くしていこう」なのでこのような選び方しています。
コメントありがとうございます！
興味深いスタイルだなって感じました。たしかにペースから考える、ペース視点で組み立てていく、という楽しみ方もありますよね。
次走はエボライドスピード２ですか。ぜひ、それで走った感想をまた教えて下さい。参考にしたいので✨
短い距離から順に速くしていこう、応援しています🔥
チャレンジョイ👍✨
どちらでも良いと思います。
カーボンプレート自体が反発を生むわけではありません。
むしろ、フォーム材が生むエネルギーリターンを効率よく前方に向けるためのものだと解釈しています。
そのため、カーボンの有無にこだわる必要はないでしょう。
一方で、過剰に高性能なミッドソールを搭載したシューズは、避けた方が良いと考えます。
私たち市民ランナーの脚力では、強い反発やエネルギーの向きを十分に制御しきれないからです。結果として、かえって足に負担がかかる可能性があります。
例えば、初期のズームフライやマジックスピードのような、「ごく普通のEVA素材にカーボンを搭載したシューズ」は非常に良い選択肢です。こうしたシューズは、必要十分な機能を備えつつ、過剰な性能によるデメリットが少ないからです。
現在のランニングシューズ市場では、性能が過剰化し過ぎている面があります。自分の脚力やフォームに見合ったシューズを選ぶことが、最も重要だと感じます。
コメントありがとうございます！
めちゃくちゃ参考になりました。カーボンとミッドソール素材がそれぞれどんな風に働いているのか、そこを知ること、理解することが大事ですね！ズームフライやマジスピも年々大きく変わってきましたね。高性能すぎることで逆に市民ランナーレベルには合わなくなってしまう、そんなこともあるんですね。
タイムの目標どうこうよりも、気持ちよく走れて怪我しないシューズ履くのが一番。
最初はちょっときつかったけど慣れたらめっちゃ気持ちよく走れたし、慣れれば慣れるほどスピードも出てサブ４も気持ちよく達成できたので、人に合う合わないだけだから、いちいち目くじら立てて、いるいらないなんてどうでもいい。
マラソンは自分への挑戦だから、気持ちよくテンション上がるのを選ぶのが一番。
コメントありがとうございます！
そうですね、気持ちよく楽しく、怪我せず走れるのが一番ですよね♬
テンション上がる、楽しめるシューズ選び、そこがまた悩ましいのですが、その悩ましさもまたマラソンのひとつの楽しみですね（笑）
ノヴァブラストとか着地時の安定感のあるシューズでサブ4達成できると思います。
私は初代ウエーブリベリオン（グラスファイバー入りナイロンプレート）で2回
あとエヴォライド3（とても軽量）サブ4達成しました
ちなみにカーボン入りシューズは6足持ってます
コメントありがとうございます！
まず驚いたのがカーボンシューズの数！すごいですね💦
エボライド３は今や幻のシューズとなってしまいましたが、あれは相当軽かったですよねー！
マジックスピード2、マジックスピード3､マジックスピード4、Ｓ4＋ヨギリ、NIKEズームフライ5✖︎2足です😅
@ 豪華ラインナップ✨
カーボンは反発が強く不安定なミッドソールをコントロールするためのものですから必然的にカーボンシューズは不安定なものが多いです。
サブ４の速度帯ではその不安定さがデメリットになる大きな要因だと思います。(足元のぐらつきは全身に波及します)
なので好きなシューズを履けばいいとは思いますが、そのシューズを履くことによるメリットデメリットは意識していた方が良いかなと思います。
コメントありがとうございます！
すごく納得できます。サブ４くらいのスピードだとカーボンシューズは不安定さのデメリットがかなり大きくなりますよね。そういう点をしっかり知っておいて、さあ自分はどうするんだとワクワクしながら考えてみてチャレンジョイするのもいいですよね。で、撃沈してまたいろいろ考えてみる、と（笑）
サブ4の達成はカーボンの有無で決まるものじゃないと思ってるので、しっかりスタミナをつけて好きなシューズで達成すれば良いんじゃないでしょうか？
コメントありがとうございます！
おっしゃる通りだと思います。まずはしっかりスタミナですね✨
プレートが入っていると、足部の正常な動きを妨げます。足根骨の動きが出なくなるから、動きに耐えられなくなります。医療職の実感にて。
おお！医療職の視点でのコメントは嬉しいですね！ぜひ今度詳しい解説もお願いしたいですー✨
@@クーラー-d7b おっしゃる通りで。(硬い)プレートが足部の自然な動きを妨げているように感じます。プレートシューズでタイムは改善しますが「気持ちよさ」が犠牲になっているように思います。以前はASICS はIGSとかいって着地時の気持ちよさを追求してそれが人気だったのに…
サブ4前後の脚力ではカーボンシューズは履きこなせない、逆に足を痛める結果になってしまう。エボライドスピード2でサブ4を達成して、サブ3.5を目指すのに使うのがマジックスピード4なのではないかと思いました。
コメントありがとうございます！
逆に脚を痛める、そこまでいかないにしてもレースを最後まで走りきれないとかだとツラいですよね。エボスピ２でサブ４達成、からのその次のステップでマジスピ４とかはいい流れかもしれませんね♬
体幹とフォームを整えて
はじめてカーボンはアリだと思います
追記
個人的な話をしますと
「走りは歩きの延長線上理論」からフォーム作りをした私には
カーボンの反発は邪魔になります
おのずと
グライドライドマックスやエボライドスピードあたりの反発が少なく水平方向の推進力の高いシューズが私のレースシューズになります
コメントありがとうございます！
体幹とフォーム、これが重要なわけですよね✨
グライドライドマックスやエボライドスピードなど、とても素晴らしいシューズです。エボライドスピードでフルマラソン走ってみたいなぁ…
カーボンというよりはフォアフット走法の問題ですね。ピッチ、走力上がった結果勝手にフォア寄りになっていくので走力足りないのにカーボン活かそうとフォアフットやったら脚痛めるよねって話だとおもいます
コメントありがとうございます！
確かにフォアフットが確立されていないのにそれで走ることで脚がやられてしまうんでしょうね💦
一概に言えないと思います。サブ４が達成できない原因は前半は地力でキロ５分３０秒未満のペースで走るものの中盤から徐々にペースダウンしていき３０ｋｍを過ぎてからさらに歩きのペースまで落ちてしまうパターン、そしてそもそもキロ５分３０秒ペースで走ること自体が苦手という２パターンに分けられます。前者は男子、後者は女子にそれぞれ多い傾向にありますが、カーボンシューズがいらないという考えが通説になっているのは競技割合が女子より男子の方が圧倒的多いことでカーボンシューズのデメリットがクローズアップされること、女子では男子より軽量で筋力が劣っていることからカーボンシューズを履きこなせる人が圧倒的に少ないからだと考えます。そういった方々はフルマラソンではノーカーボンで履いた方が無難に走ることができるかもしれません。
じゃ、サブ４目標レベルのランナーにとってカーボンシューズを履く意味が全くないか？と言われたら決してそんなことはなく、１０ｋｍマラソンやハーフマラソンぐらいまでなら従来よりスピードを出して走ることができるランナーがいると思います。興味があれば一度カーボンシューズを買い、１０ｋｍマラソンやハーフマラソンの大会などで履いてみて、さらにフルマラソンでもいけると感じたらチャレンジしていいかもしれません。
コメントありがとうございます！
たしかにいろいろ考えるとフルではカーボンなしの方が「無難」だと思いますね。サブ４界隈のランナーがフルでカーボンを使うとメリット以上にリスクが大きくなってしまう気がします。しかしおっしゃる通り、１０kmの大会とかであれば走りきれる可能性が高いでしょうからカーボンの恩恵に預かれるかもしれません。参考になるコメントありがとうございます✨
プレートシューズを履かないとサブ４ができないか？についてはNOで、ノンプレートのほうがサブ４できる可能性が高いと思います。ノンプレートでサブ４できないランナーがプレート履いたらサブ４できる、はほぼない前提でプレートを選択する人はいてもいいと思います。
おっしゃる通りですね。以前はASICS DS Trainer か Saucony Kinvaraの二択で3:20あたりで特に問題なく走れてました。
コメントありがとうございます！
ノンプレートの方がサブ４できる可能性が高い、というのはランチョもそうかなーって最近は思います。その後の一文もおっしゃる通りだなあ、と感じました。その上で何を履くのか、どういう選択をするのか。そこも市民ランニングのひとつの面白さなのかなって思います✨
自分の経験からすると5分40秒が楽勝の人は、カーボンは、確かにいらない。
5分40秒が楽勝でない人は、カーボン頼みも良い。
それで、足がつるのは、カーボンだけのせいではないと思う。
コメントありがとうございます！
5分40秒というペースをどう感じるかも重要、ということですね。あとは足攣りに関してはたしかにカーボンのせいだけとは言えないですよね💦
人による。
その日にフルを走る理由による。
僕は履く。
別にサブ4に厚底カーボンは必要条件ではない。
厚底カーボン登場前でもサブ4ランナーはいたので。
フルを速く走るという観点で見ると、厚底カーボンか薄底軽量かの二極化すると思うが、厚底カーボンは履きこせないという人は、薄底軽量なら履き熟せるのかというと、疑問。
サポートクッション系でしかサブ4出来ないなら、それ無しで達成出来るように鍛えた方が、走力向上を実感出来るし、それより上に行けるようになるのにな〜とは思う。
ファンランオンリーなら、好きなの履けば良いと思う。
コメントありがとうございます！
たしかに厚底カーボン登場前でも多くの人々がサブ４を楽しんでいたんですもんね、必要かと言われればなくてもいけるっしょ！ってなります。
個人的には薄底シューズの感触も好きなので、ああいうシューズで速く走れたら楽しいだろうなあ、なんて思ったりもします。いずれにせよ、ベースとなる走力をしっかりと鍛えないとですね♬
ペースが遅いので不要だと思います。安定感重視ですかね。
コメントありがとうございます！
確かに安定感重視で行った方がいいかもですね✨
いらないと思うけど好きなシューズで走ればいい
そう！好きなシューズで楽しく走れるならそれが最高ですよね✨
自分はオンラインマラソンでしたが、初サブ4はクリフトン。初サブ3.5はペガサスターボとカーボンなしでした。
初めてのカーボンシューズは初代ロケットX(カーボン少なめに入ってるらしい)でサブ315、サブ3はベイパー2。
サブエガはアルファとカーボンシューズを履きましたがやはり30kmから跳ねてしまいました。
ジョグで基盤をしっかり付けて(特にお尻回りとハム)強くなればカーボンシューズも力をしっかり貸してくれる相棒になるはずです！
うっちー、ライブでも読ませていただきましたがありがとうございます✨
やっぱりカーボンシューズを使いこなせるだけの筋力が大事なんですね。サブエガ達成した市民ランナーの声は説得力がある！
最近はミッドソール素材の性能もかなり高いので、プレートの推進力じゃなくて、もっと優しい推進力をソールからもらえます。
グニャるものから固めのものまでいろいろあるので、好きなタイミングで反発を返してくれる素材を選べば、推進力は充分です。
あとはランを維持できる脚作りをしましょう。
カーボンは僕の中では諸刃の剣です。ドラクエのボス戦のようにこちらが削られる前に相手を倒すことを考えると、長期戦がいいか短期戦がいいか分かれます。カーボンは短期戦用なので、被ダメージは大きいけど、相手に与えるダメージも大きいです。自分のHPと相談しましょう。
攻撃力の強い武器は爽快感があって使いたくなるのはよくわかります。
コメントありがとうございます！
ふむふむ、軍師殿のご意見さすが分かりやすくて参考になります。10キロとかハーフまではカーボン使用許可出して、フルに関しては今のランチョの足だと許可出せない感じですね。与ダメと自分のHPの例え、いいなぁ✨
アラフィフ、レース経験3回のランナーです。
陸上未経験、本気でサブ4目指してからのランニング歴は2年です。
結論から言えばいらないと思います。
今回の湘南国際マラソン、グライドライド3で2回目のサブ4達成しました。
初めてのサブ4はサッカニー エンドルフィンシフト。
普段からトレーニングで履いている、いわゆるデイリートレーナーで十分満足な性能があると考えます。
ご参考まで。
コメントありがとうございます！
湘南国際での2回目のサブ４、おめでとうございます✨
グライドライドシリーズはサブ４の味方ですよね♬
ランチョもグライドライド２で自己ベスト出せました。
結局、サブ４だと普段履いているジョグシューとかが一番いいのかもしれません。今度のフルはノヴァブラストかEVO SLで試してみようかと思います。
サブ4レベルでカーボンはありだと思う。ただし、筋力や走り方が良くないと、後半失速につながるので気をつけた方が良いかな？でもカーボン無しでも失速する事あるので、どちらでも良いと思います。逆にサブ3ランナーはカーボンシューズを良く履いてますが、ペース落ちたりしませんか？最後ペース上げたり出来ますか？僕はフル4時間5分35秒ですが、ナイキのヴェイパー2履いてレースに出ますがペースもそんなに落ちないし、脚つりもないし、ペースも上げやすいので好きです。
コメントありがとうございます！
カーボンありのご意見は少ないので参考になります。ヴェイパー2でペース落ちず足つりもない、なんて素晴らしいです。そういやヴェイパー2と言えばランチョ、ウルトラで履いたことがありましたねー🤣
サブ4達成にカーボン(ロマン)が必要でしょう！
あ！こーゆーコメント好きだなぁ🤣
レベル問わず好きなシューズで良いのでは⁉️サブ4レベルでもカーボンのあるシューズでお気に入りならありだと思います⁉️あとシューズの性能とかも⁉️asicsのS4はサブ4狙いのシューズなので❗️好きなら有りです❤️私もフルの大会でカーボン履いてますが⁉️私のシューズはそんなに上位レベルのカーボンでは無いので⁉️私くらいのレベルには丁度良いですね⁉️何よりデザインが格好良いので❣️フルはお気に入りのシューズで大会出ています❗️で⁉️私のこのシューズではサブ3.5までかな⁉️早い人はこのシューズ履かないと思います⁉️そんな意味ではサブ3.5~サブ4狙いには丁度良いシューズ👟
コメントありがとうございます！
珍さんのカーボンは一体何なのですか？きっと素晴らしいシューズで相性もいいんでしょうね✨
S4もいい感じでした。あれならフルで履いても大丈夫のんじゃないかな？と。最終的には自分が好きなシューズを履けばいいんですよね✨
いやー、シューズ談議は楽しいな✨
@@rancho_challenjoy 私のフルで履いてるシューズはNBのヒューエルセルエリートV3ですね❗️エメラルドグリーンの色で周りのランナーさんにも『格好良い🙆』と評価ですよ⁉️ともかく見た目が格好良い❣️一応NBの上位モデルなのですが⁉️他のメーカーの上位モデルより全然反発無いですね⁉️なのでサブ3.5以上の人は履かないと思います⁉️でも値段が安くなりやすいシューズですよ⁉️NIKEやasicsやadidasの上位モデルより一万円くらいは安く買える可能性（大）ともかくどんなシューズでも走力が無いと使いこなせないので⁉️私のこのシューズはサブ4レベルには丁度良い🙆🆗
@ なるほど、ニューバランスでしたか！情報ありがとうございます✨
サブ4という括りよりは、ジョグのペースと比較して必要かどうかを考えればいいのではないかと思っています。
例えば、ノヴァブラストのようなジョグシューズでテンポよくジョグした時に、キロ5分30秒前後でジョグ出来るのであれば、ジョグのペースとレースペースがほとんど変わらないので、同じシューズでレースも走ればいいのではないかと思います。
しかし、ジョグシューズではキロ6分以上でしか走れないというのであれば、レースでは速く走る必要があるので、速く走るためのシューズ、即ちカーボンシューズで走ればいいのではないかと思います。
ちなみに私の場合ですが、レースペースがキロ4分30~40秒なので、速く走るためのシューズをレースでは使用しています。
コメントありがとうございます！レースペース速い方のご意見は参考になりますね✨
ノヴァブラストはジョグ感覚でフルマラソン楽しめそうなのでぜひ、次回使ってみたいなって思ってます✨
今の自分の一番のテーマです…
一緒に楽しく悩みましょ！（笑）
これカーボン入ってないよな⁉️ってシューズがちょうどいいかなwwスーパーブラストあたり❓
あ、なるほど！
たしかにそういうシューズの方が気持ち的には快適で体へのダメージも少なくていいかもですね✨
厚底すらいらない。なんだったらシューズもいらない。裸足でいける。
コメントありがとうございます✨
なんて言う気持ちのいいコメントでしょう🤣裸足は確かに究極のシューズなのかもしれません。
いらないでしょ。お金がもったいない。
板バネ無しでサブ4絶賛挑戦中！５５．９歳オヤジ。
確かにカーボンシューズ高いですもんね💦
板バネ無しでガンガン行きましょう！チャレンジョイ✨