Если Байкал или другая компания начнет производить микроконтроллеры, аналогичные STM32, наши электронщики очень обрадуются. В стране производится оооочень много электроники с использованием таких микроконтроллеров.
@@ВладимирЛушник репка - это одноплатный компьютер на базе китайского SoC (система на кристалле). SoC гораздо мощнее и работает под управлением операционной системы, тогда как на микроконтроллерах ОС в большинстве случаев не используется, они выполняют более простые задачи, например, управляют какими-то исполнительными устройствами (двигателями, нагревателями, реле и т.д.)
Ждем недождемся. Но вопрос цены и качественного тулчейна и либ. И второе не менее важно, чем сама железка. Вот если будет в пределах 200 - 300 руб микроконтроллер с относительно качественной документированной низкоуровневой либой и дешевыми отладочными платами - это будет трамплин. ST Microelectronics в свое время показал это, ворвавшись на рынок с stm32f1xx и супердешевыми китами. А по поводу документации - в общем случае можно брать пример с наших Новосибирских товарищей - разработчиков scmRTOS. Использовал я эту операционку лет 10-15. Документация была бесподобна.
Вопрос к команде разработки: Со времён когда ПО и Процессоры были продуктами команд молодых увлечённых людей - встречались различные "пасхалки" в их продукции. Если ли что-то подобное в процессорах, программах старта или же отладочных платах которые разработки делают для себя, хотелось бы услышать о таких и их краткой истории ;3
Эксклюзив так эксклюзив!!! Очень интересное и познавательное интервью! Я работаю с электронщиками и понимаю, что разработка и трассиррвка печатной платы - не самая простая работа. Разработка материнской платы - это сложно. Благо, что в САПР заложены инструменты, которые облегчают работу инженера. Однако, спроектировать интегральную микросхему, тем более такую сложную - это что-то невообразимое. Мне довелось работать с разработчиками на ПЛИС. Цифровая обработка сигналов, которая была реализована на этих ПЛИС, конечно, ни в какое сравнение с процессорами. Там и сторонних IP-блоков практически не было. В общем, я впечатлен! Хочется пожелать коллективу больших побед, а нам - отечественных процессоров!
@@ezoop1 , дегенератам типа тебя объяснять что-то бесполезно, тем более что большая часть вашего т.с. сообщества с территории бывшей Украины и будет утилизирована Зеленским и ВСУ в ближайшие годы.
Мы во всех сферах не конкурентно способны,так как у нас будет всегда дороже.Надо просто выходить из разных там мировых организаций, в основном на три буквы.И нужна своя независимая финансовая система и свой банк России,а не центробанк типа наш,но не наш
Пока на государственном уровне не появится долгосрочная программа комплексного развития электроники от проектирования до сырья и средств производства, все это будет лишь полумерами.
История с программистами, которые искали машину с Windows улыбнула) Работаю под Linux уже больше 10 лет, однако, я подстраховался. На работе две машины: на основной установлен Linux, на другой - Windows. Ко второй я изредка подключаюсь по RDP.
@@MPAM_by_XY Исторически так сложилось, что я выпросил новый комп, помощнее, а на старый решил накатить Windows. Докупил пару сетевых карт и связал компы по сети. Удобно. В Ремине кликаешь на машину, она просыпается по Ethernet, а после загрузки появляется ее рабочий стол. Мне так удобнее по ряду причин.
@@vladimirnikolskiy расскажи про полторы сотни коммерческих прикладных пакетов, которые существуют только под Win, и не имеют даже сравнимых по функционалу опенсорсных аналогов
@@vladimirnikolskiy могу сказать, что мои коллеги при всем желании не смогут мигрировать с Винды, т.к. софт, с которым они работают каждый день, не имеет сборки под другие ОС. А гос.учреждения давно перевели на отечественные дистрибутивы Linux, и в связи с этим все больше российского софта портируется.
Ща диванные эксперты, в большинстве не державшие ни одного процессора в своих руках, научат этого дтректора как нанометры нужно развивать правильно😂😂😂😂😂
@user-or9ro2ks3uэти 16 нанометров актуальны уже более восьми лет. И по тестам cpuz в много потоке до сих пор имеют современные флагманы. Процессоры почти достигли предела технологии. Они будут актуальны для обычных пользователей ещё лет 20
@user-or9ro2ks3uугадал все буквы, но не смог прочитать слово, это про тебя. дохулион заводов в мире работающих на альфах, пентиумах 3 и пентиумах с. и никто обновлять ничего не хочет. и даж с винт нт 3.51 уходить не хочет, а у кого то полуось стоит варп, и это европа...
@user-or9ro2ks3u Первые айфоны делались на 90нм и у них было 16 ГБ памяти, причём даже в 2022 году Эпл делала чипы на формате 28нм. Сегодня, имея прогресс в конструировании чипов, легко можно сделать смартфон на 32нм, он не будет супермощным, но как бюджетный аппарат вполне сойдёт и его характеристики будут гораздо выше, чем если бы он был сделан на 32нм 12 лет назад. То есть имея 32нм технологии уже можно делать современные смартфоны, что-то типа 4 ядра по 1,6 Ггц. Это конечно не топ, но если добавить эффективную ОС, жрущую мало ресурсов, то это будет эквивалентно 4*2,6 Ггц или 8*1,4 Ггц - что уже достойный и современный уровень для смартфона.
2:30 я будучи школьником мог пойти в ларек радиодеталей и купить там на выбор набор из К174ХА34 и УН7, или их импортных аналогов. Прийти домой и собрать приемник. Теперь приёмник уже не модно, модно смарт тв, смартфон, яндекс станция накрайняк. Вот и отказываются люди принимать реальность, в которой они не могут просто пойти и купить пакетик с российскими чипами как раньше за соточку, а придя домой собрать гаджет.
Можно покупать, например, в "Чип и Дип". Я там покупаю детали для своих проектов. А если хочется, просто, руками поработать - то сборочный конструктор, там же. При Советах такого разнообразия не было, хотя часто покупал в магазине радиодеталей на ул.Горького в Москве (ближе к Белорусскому вокзалу). Магазинов, торгующих радиодеталями, только в Москве сейчас - штук 10 (навскидку). Попробовал на Али Экспресс покупать - вместо того, что заказал прислали шарико-винтовую передачу. Целая канитель был деньги вернуть. Понял, что "не моя" это сказка "тысячи и одной ночи".
А мне с асу давли с кск серии к155.А ешё раньше продавали радиоконструктор.и книжки разные.По ней я собрал иммитатор собачьего лая,но только с резисторами малость промахнулся,на чтото маленько другое было похоже
Вот я более чем обычный человек (frontend), но со временем прямо захотелось изучить что-то такое про оптимизацию под архитектуру и вот эти сложные слова про "профиллировщики".
Моё огромное уважение всем причастным к созданию процессоров и всех остальных частей ПК! Знал, что это очень сложный и длительный процесс, но что аж на столько!!! С огромным удовольствием посмотрел весь ролик "на одном дыхании". Безумно интересно!
Максим как всегда любитель немного поискажать факты..вот честно слово, меня прям триггерит. Мол Apple то не в штатах делают! Дак на них и написано: "Designed in California. Assembled in China/India"... Они можно подумать это скрывают? А вот ребята типо Лайткома как раз звездят, что сделано у нас.
Они и не боятся писать, что у них произведена отверточная сборка. Как-то покупал датчик Denso в штатах, там на коробке так и написано "assembled in USA".
Аналог STM32F0 уже Микрон выпускает и он есть в свободной продаже. Вот только цена у него почти в 100 раз выше, чем у STM. На алиэкспрессе можно купить STM32F0 менее, чем за 40 рублей, а микроновский Амур продаётся по 3 тысячи. Конечно, попробовать можно (даже сам думаю об этом, когда свободное время будет), но использовать его в разных проектах - это накладно получается. Да и возможности не большие.
Максим, огромное спасибо, что делаете интервью с людьми от которых действительно зависит будущее страны! Вот о ком действительно стоит знать и кого действительно стоит поддерживать.
В общем, есть у нас в стране люди - желающие и умеющие (те, кто делает, и у кого реально получается) восстанавливать и развивать (на современном уровне), в т.ч. и отечественную микроэлектронику. Главное лишь, дать им эту возможность - не мешать, поддерживать, разговоривать с ними, и уметь слушать и понимать их. А все поставленные задачи в области технологического суверинитета - выполнимы, и для этого не нужно гнаться за 1нм. Удачи и успехов! Зачем затёрли слово на 55:03 минуте про ядра МК?
Интервью получилось интересным и познавательным в чем-то. однако очень печально что нет больших амбиций, настраиваются хотя бы на 16 нм. 16нм безусловно это очень хороший шаг вперед для индустрии в рф, но надо ставить планку выше, чтобы не только догонять, но и делать свои чипы и двигать отрасль локально в целом. экономистам также надо работать, а не только инженерам, чтобы создавать потребности в данной отрасли внутри страны. спасибо и успехов!
Блин, это всё классно, конечно, но было бы круто, если бы производители отечественных процессоров повернулись лицом к обычному потребителю. Чтобы можно было совмещать наши процессоры на мат. платах сторонних производителей, или, по крайней мере, иметь возможность ставить видеокарты импортные на российские мат. платы.
Вот его рассуждение про покупку айпи блоков не выдерживает критики. Значит кран нам не надо отливать, а проц надо? У нас проц получается дорогой или не сильно производительный, то есть уродский. И вот мы этот проц зачем такой сделали? У нас не просто цель, чтобы появился проц, а мы ещё и безопасности хотели добиться, чтобы злые дядьки не могли нас лишить доступа к процам. При этом если мы сделали проц, который ну такой себе по цене, но на айпи блоках, купленных у Запада, то злые дядьки нас в любой момент могут от этого проца отлучить, и мы цели не достигли. Сделайте процессор, который по цене будет конкурировать, и всем станет всё равно, что там за блоки внутри, или делайте его так, чтобы он по безопасности достигал своей цели.
Вам же ответили в интервью. Можно делать и IP-блоки, но для этого нужен штат сотрудников (причём, талантов) в десятки раз больше. Проще сейчас лицензировать сторонние, а потом, если/когда будут возможности, замещать своими. Говорю, как разработчик КРОШЕЧНОГО по размерам IP-ядра, причём в RTL-модели - мы уже два года маемся с разработкой, международными патентами и математикой (его сопровождением). Что касается "зачем ну такой себе проц сделали". Конечно, можно сидеть на диване и ничего не делать. Но тогда откуда у нас вообще возьмутся собственные разработки? Сделать современный конкурентоспособный процессор с нуля - задача архи-сложная. Сразу (без наработки компетенций) она не может быть решена.
@@Sergei_Goncharov делать IP блоки трудно, дорого и долго. Ну пусть не делают. К технологическому суверенитету РФ их разработка не приведет, но можно дальше пробовать тягаться с Интелом по цене и производительности. Только надо поставить цель чётко и идти к ней. Проблема в том, что они пока никакой цели не достигли, и непонятно, что именно они хотят сделать на самом деле. Хватаются за то и за это, и пока ничего не довели до конца.
Сравнивать очень хочется. Не с i9... С Xeon E5-2667V2 2697V2 Десятилетней давности, и если мы хуже, становится грустно. Ребята реально впахивают, делают реальные продукты и двигают индустрию! РЕСПЕКТ И УВАЖЕНИЕ!!!
Где сейчас процессоры выпускают? Что с санкциями? Обещали вроде проц на 120 ядер +- который на TSMC по 4нм выпустят и будет типа топ, что. С ним??? (На про хай тек говорили, если я не перепутал....)
Как понимаю, останется секретом, куда пустили в Беларуси четыре сотни уже устаревших конфискованных процессоров Baikal-T. В любом случае, спасибо за ролик.
в общем... услышав про кран, который не нужно самим делать, а нужно купить... И про то, что кирпичей..своих.. тоже нет. А нужно делать "архитектуру", т.е. описание Сразу стало понятно... что опять ничего делать, сами.. не будете. Если вы.. не в состоянии сами сделать КИРПИЧ... САМОЕ ПРОСТОЕ... То..что говорить о каком-то импортозамещении?
Присматривались к Амуру. Смутило отсутствие CAN-интерфейса, который нами активно используется. Если заложите в ваш камень, - с удовольствием возьмём в работу.
Мне кажется, судьба открытости risk-v печальна, но неминуема. Лучше пусть ребята не обманываются, а уже сегодня начинают работать над открытой архитектурой и соответствующей инфраструктурой. Государство, может, парами миллиардами поможет.
поджимание альянса риск 5 несет в себе риск создания нового альянса с крупнейшими разработчиками, которых штаты не очень любят. та тетка, которая обронила слова что россию надо выкинуть из альянса очень быстро заткнулась.
1:33:00: Если по миру СБИСы начинают нормально работать в среднем всего в 40%-тах случаев, а у них в 90%-тах, то это значит, что есть огромный потенциал развития, который нужно развивать, чтобы он не ушёл куда-нибудь, потому что все нереализованные потенциалы не реализуются.
всё что нужно хранить и передавать уж точно нельзя хранить на nas/san, а если ты себе не можешь его позволить то и хранить тебе нечего. простая логика.
За приемлемые деньги Байкалов и компов на них не будет в ближайшие 5 лет, пока не наладят массовое серийное производство. Сейчас все это настолько дорого, что покупает в основном только государственный сектор за бюджетные деньги.
Одна известная контора названием на p(пэ), раз в год делает хорошую скидку на свой пожизненный(99лет) тариф 10тб хранилища. Цепляешься к нему при помощи rClone и организуешь шифрование на своей стороне, никакие утечки и кражи содержимого будут не страшны, только банкротство продавца услуги. При желании можно взять несколько 10Тб хранилищь объеденив их в бездонное, расширяемой в будущем хранилище по той же схеме. Именно такой конфигурацией пользуюсь для внешнего бекапа уже больше года, полёт более чем нормальный. В пересчёте на длительное владение физическим хранилищем, в котором за его жизненный цикл в 10 лет нужно будет сменить носители 2-3 раза(а потом менять сам SAN/NAS) - это невероятное избавление себя от геморроя и лишних финансовых расходов, позволяющий для подстраховки держать всего ОДИН ёмкий HDD в качестве холодного хранения подключаемого для синхронизации раз в несколько месяцев, без всего этого безумия с Raid6 и тому подобной сопутствующей дичи. Рекомендую.
Давайте обсудим примерные количества произведенных единиц для выделенных моделей процессоров, основываясь на общедоступной информации и оценках отрасли. Важно отметить, что эти числа являются приблизительными и могут не полностью отражать реальные объемы производства, учитывая, что точные данные редко становятся общедоступными. Intel 8086 и 8088: Сложно оценить точное количество, но, учитывая их роль в истории ПК, можно предположить миллионы единиц. Intel 386: Также миллионы единиц, поскольку 386 процессоры были важным шагом в эволюции компьютерной архитектуры. Intel Pentium: Серия Pentium продолжалась на протяжении многих лет с множеством итераций, что наверняка означает производство десятков миллионов единиц. AMD Athlon: Точные числа недоступны, но учитывая популярность Athlon в качестве конкурента Pentium, можно предположить многомиллионные объемы. Intel Core 2 Duo: Эта серия была чрезвычайно популярна среди производителей ПК, что предполагает производство десятков миллионов штук. Intel Core i7: Первое поколение и последующие обновления этой серии, вероятно, также были произведены десятками миллионов единиц. AMD Ryzen 7: С момента запуска в 2017 году Ryzen серии получили большое признание, и, хотя конкретные цифры недоступны, производство могло достигнуть миллионов единиц. Apple M1: Учитывая растущую популярность продукции Apple и переход на собственные чипы, производство M1 и последующих моделей может измеряться миллионами единиц.
Вопросы: 1. Есть ли у процессоров Байкал чипсет, как у Интела и АМД? Или ещё какие-то специализированные микросхемы, предназначенные для работы с контроллером? 2. Будет ли у Байкалов возможность разгона? Какой у Байкала потенциал оверклокинга?
@@VodkaSeledka это не вам вопросы, а Максиму. Меня не интересует мнение диванного комментатора. Кроме того, вы ошибаетесь - серверные процессоры разгоняют. Например Xeon. Кроме того, у Байкала есть не только серверные процессоры.
@@vatnikxxi7717 вообще-то, для обычных. У них даже на сайте написано - "предназначен для широкого диапазона целевых устройств потребительского и B2B сегментов"
давно себе хочу сделать домашний сервер чтобы контейнеры крутить, базы, кубернетисы и тд и искал целенаправленно платы на российских процах. ну если б что-то не заработало сразу всегда можно попробовать портануть. увидел цены, взгрустнул и пришлось купить на амд. надеюсь когда придет время апгрейда они станут доступны к покупке.
США проектируют процессоры, а отдают на производство их в Японию, Южную Корею и Тайвань Действительно современные процессоры во всем мире способен производить только Тайвань
@@grigoriitrambickii7197 Почему? Процессоры Intel разрабатывают в США в Калифорнии производство - Тайланд, Коста-рика, Мексика, Тайвань, Малайзия, Вьетнам, Китай. У Intel заводы по производству кристаллов AFAIK есть в США, Ирландии, Израиле.
Вопрос Байкалу! Григорий Юрьевич сказал, что перенос с фабрики на фабрику - это практически полный редизайн. Я понимаю, если речь идёт о физических IP-ядрах. Но если у вас RTL-модель, то что именно понимается под редизайном? Насколько я понимаю, RTL-модель не должна сильно отличаться в случае переноса, это, по большей части, вопрос синтеза нетлиста, топологии, и их верификации. Ведь вы же гоняете RTL на FPGA и речь не идёт о том, что "перенос с FPGA на фабрику - это почти полный редизайн".
Не ребята если не будет цели иметь коммерческого успеха, а цель обеспечить импортозамешение, то развития особого не будет, сегодня есть у государства деньги и желание будет финансирвоание, завтра нет или международная обстановка поменяется и все колом встанет, плюс другой интерес появляется пилить бюджет. Ведь коммерческие цели еще и ведут к тому что производитель поворачивается лицом к пользователям, книги, доступные оценочныеплаты, курсы, и пр, как у того же ST. А если цель чисто под гос.нужды то зачем все это делать и так купят госконторы.
Ну и к чему эти причитания что сложно делать из IP блоков, компаний, которые создают по такой схеме процессоры/микроконтроллеры, в мире сотни. В этом плане компания Байкал-Электроникс одна из многих, хоть и безусловно решающая инженерно сложные задачи.
А можно ли и имеет ли смысл сделать процессор у которого вместо 1...60 ядер сделать тысячу более мелких ядер которые управляются одним специализированным ядром которое максимально эффективно распределяет между ними задачи ? т.е. одно ядро он настраивает на подготовку и оптимизацию кода для сотни ядер которые будут этот код обрабатывать, десяток ядер будут обработанные данные приводя их к нужному виду и тд. И при каждой задаче все эти тысяча ядер каждый раз будут молниеносно перенастраиватся на максимально эффективную работы.
Максим, расскажите пожалуйста про ИБП фирмы ЕРМАК. Как я понял это отечественный производитель с большим ассортиментом ИБП, но в сети нет инфы по ним от слова совсем. На ютубе не нашел ни одного видео
@@_Dmitry_Pavlov Я извиняюсь, а при чем тут прямая кишка к чипам и к реплике человека? Он вполне себе адекватно говорит о шутливой форме заявлений в видео, потому что 30 лет отставания от Китая и мировой промышленности в плане чипов нельзя вот так быстро наверстать. Это вопрос даже не ближайших 3-5 лет. Может через лет 5 и начнут что-то производить на уровне 28 нм. Не ранее.
@@gandolfred , при том, что если смотреть ролик не выходом прямой кишки, то можно увидеть и услышать: в нем про то и говорят, что все сложно и даже задачи превзойти именитых производителей не ставится. Ну и никаких первоапрельских шуток в нем тоже нет.
Это охренительная история с разработкой импортозамещения не имея собственного цикла разработки и полностью опираясь на софт даже не вероятного, а явного противника. (((((
Ну на самом деле как мне кажется рынок чипов из России огромный . Другое дело договорится с дружественными странами покупать у нас . Иран , Корея с Кимом, всё снг , Венесуэла , Никарагуа ну и т.д. Примерно миллиард народу то есть . Нужна фабрика или фабрики литографии в самой России ну а потом и договариваться будет о чём .
VLIW/EPIC - крайне проблемные архитектуры, - говорю, как разработчик компилятора, - потому Intel от них и отказался. Так что конечно можно и нужно пожелать МЦСТ удачи, но вряд ли стоит на них делать ставку.
@@Sergei_Goncharov Все лучше, чем довериться этим "дельцам" из Байкала =) Этот дядя, ну правда, не вызывает никакого деверия. Много наговорил всяких глупостей в этом ролике. И явно преувеличивает сложность разроботки процессора на готовых IP блоках. Если бы от меня что-то зависило, я бы поддержал обоих. Но мы видим, что эти "рыночники" пытаются притормозить и придушить Эльбрус. Если он такой тупиковый, чтож вы паритесь тогда? Обгоняйте!
@@Scuffidge Никто не пытается придушить Эльбрус, я же говорю, у него свои проблемы, в т.ч. и идеологического характера - закрытая архитектура. Давайте скажем прямо, у нас не много альтернатив, по сути, для серверных и настольных решений только две. Это вы приуменьшаете сложность разработки на IP-блоках. Посмотрите на "простые" IP-блоки у Альтеры или Хилинх и поймёте, что подключить промышленный контроллер DDR или PCI-E - это ужас-ужас.
Два часа - это для самых стойких, неленивых, и с избытком свободного времени. Вот бы кто смонтировал самое важное из видео, тезисно, длиной, максимум, 15 минут. Цены б ему не было.
Все не могу понять, почему в РФ не могут объединить всех кто делает процессоры в одну команду, так же сделать и с теми кто пилить ОС и ОС для мобилок, какой смысл растрачивать ресурсы на много мелких компаний. Ведь им все равно хотят или не хотят они конкурировать придется с гигантами и одной большой компании это проще чем нескольким мелким.
1. А кто сказал, что Байкал и, например, Астралинукс не принадлежат одному хозяину (я в астре работал и когда после начала СВО Байкал испытывал проблемы, ибо Тайвань прикрылся, сотрудников стали бросать на проекты астры) 2. Потому что все хотят кусок очень большого пирога, который называется госфинансирование. Оно раньше было неплохим, теперь просто кидают мешки с деньгами. Правда есть одно "но" - битва вовсе не рыночная, поэтому ребятки богатеют, а продукты растут по принципу "если к нам пришли клиенты с вилами, тогда что-нибудь сделаем, чтобы нас не закололи" Смех смехом - с начала СВО прошло два года, в большинстве госкорпораций нет ни подготовленного персонала, ни понимания как импортозамещаться, вакансии на том же hh висят с зп специалистов/админов ОС Майкрософт и западных энтерпрайз систем , а требования - пилить наше, которое даже вендоры с трудом понимают как внедрять.
умные телефоны (smartphoneы) были до джабса и до яфона, а яфон просто взял кпк с симкой и добавил в него голосовую связь. Не вижу в этом ничего визионерского. Обчыное развитие технологий. Я маленьий был в 1980х годах с эл. игрой "Ну погоди" уже думал, что кгда вырасту, будет карманное устройство, в котором будет ТВ, "Ну погоди" и другие игры, безпроводной телефон, счётная машинка и т.д.
Знаешь что пришло мне в голову? Бывает два типа людей Умный-Бомж Даун-Богач Бомж работает на старом железе и оптимизирует свой код с ASM Богач работает на новом intel и ложит свой большой Python на intel В какой момент производители софта начали диктовать свои условия производителям железа? Производители софта начали диктовать свои условия производителям железа примерно в конце XX века, когда компьютерные технологии стали широко распространены и компьютеры стали неотъемлемой частью повседневной жизни. В это время производители софта начали внедрять в свои программные продукты технологические требования и ограничения, которые требовали определенных характеристик и конфигураций оборудования для их работы. Таким образом, производители софта стали влиять на рынок железа, определяя требования к оборудованию, которое должно использоваться для работы их программных продуктов.
Хотелось бы узнать вот многие говорят нужно разрабатывать под архитектуру, но как это сделать? Код на C++ или Python, Java, я условно понимаю что означает "писать правильно " в плане логики и чем проще тем лучше. Но что имеется ввиду под архитектуру? Разве логика в языке программирования не для этого служит? Как подстроиться под архитектуру (под процессор)
Под каждую архитектуру делаются свои компиляторы. Например программа с с++ языка транслируется в машинные коды под разные архитектуры по разному. А разработка компиляторов , средств разработки, отладчиков, библиотек и много чего очень сложный и непрерывный процесс
@@НиколайЛебедев-ь8т то есть под оптимизацией понимается перекомпелирование уже написанных программ? Тогда где взять "нужные" компиляторы? Или в стандартных версиях все есть и достаточно поставить флажки в нужных местах?
почитай про недавний "The One Billion Row Challenge", там дали небольшой файл и надо было мин, макс, среднюю температуру посчитать. те кто приспособил SIMD интструкции к решению, на порядок выше результат выдали.
Очень подробное интервью, узнал очень много полезного для себя как вообще состоят этапы разработки и какие сложные схемы финансовые, логистика, тестирование корпусирование, специалисты, и много чего другого. Спасибо за интересное интервью.
Не являюсь специалистом в микроэлектронике, просто ни бельмеса в ней не понимаю. Для меня очевидно следующее: 1. Если выпускается некий продукт - и он по качеству хуже и дороже чем, например, американский - само по себе это ни о чём не говорит. Когда то над словом "Китайский" все смеялись - теперь уже меньше смеются. 2. Рыночные принципы и конкуренция уместны в этой сфере в тех её аспектах (не знаю есть ли они) - где всё более менее сложилось и понятно. В тех аспектах где мы отстали "навсегда" - следует готовиться к многолетним убыточным вложениям государства и воспринимать это как данность на много лет вперед. Возможно где-нибудь уместно будет ЧГП, но не факт. 3. Несмотря ни на что - я оптимист. Что наше государство себе позволить не может - так это катастрофическое отставание в сфере оборонной промышленности. А что то я начинаю подозревать, что без своей микроэлектроники - оно нам не завтра, но в обозримой перспективе обеспечено. Поэтому, думаю и людей туда назначат не самых глупых и организовывать будут по уму - просто не вижу другого выхода. 4. Понятно, что внутренний рынок маловат. Поэтому мы видим ожесточённую драку. 5. В коментах справедливо пишут, что наши мозги перекупают. Хотя это и выглядит наивно, но всё таки вести пропаганду надо. Кто-нибудь да останется из чувства патриотизма. Если для этого надо придушить "свободу слова" то пошла она в жопу. 6. По видимому что-то придётся делать в сфере массового образования - а там, говорят, всё совсем грустно, в отличие от элитного.
Я не пойму, ну не умеем делать маленькие... А большие то почему нельзя сделать? Ну пусть он будет хоть 10×10 см, но по производительности как Интел...? Мне вот пофиг какая там лапта стоит в компе...
Если в РФ в принципе хотят свою hi-end микроэлектроннику, нужно обязательно развивать свою архитектуру. Вдумчиво и качественно, конкуреноспособную с большим потенциалом развития. Обучать этой архитектуре в университетах и готовить специалистов на эту архитектуру. Арм Риск и прочие не годятся. При любом другом раскладе, специалиста перекупят конкуренты за границей, даже если в их внутренних документах эти расходы пройдут по статье - "обескровливание конкурента". Только "железный зановес" или "вендор-лок" на архитектуру, могут хоть как то удержать утечку мозгов, в условиях когда эти мозги были рождены не в главных "метрополиях". Вендорлок в этих условиях - человечнее жёсткого запрета с угрозой уголовного преследывания за выезд за границу, но дойти может и до этого. А то дофига аналитиков рассуждающих на пальцах, что лучше, частный булочник или супермаркет? только забывают "где он и когда". Время булочников подошло к концу, проснитесь, империалистическая фаза капитализма за окном, сферический булочник может существовать только в специально созданных условиях анального государственного огораживания от желающих пристроится к нему сзади. А что бы работники твоей булошной не утекли в конкурирующий супермаркет за х10 зарплату(которую ты обеспечить не можешь) У тебя должна быть какая то такая технология изготовления булок, кардинально отличающаяся от конкурентов, что бы внутренняя демотивация твоего работника служила припятствием к увольнению. А в долгую конечно не поможет даже это. В долгую может помочь только поднятие пристижа проживания и уровня жизни внутри страны приписки. Для начала хотя бы окончательно перестать быть колонией, но это без большой войны врядли удатсться. По этому все эти разговоры: планирование пира в преддверьи чумы.
Если Байкал или другая компания начнет производить микроконтроллеры, аналогичные STM32, наши электронщики очень обрадуются. В стране производится оооочень много электроники с использованием таких микроконтроллеров.
Микроконтроллеры ST, WD, CH, Realtek на ARM/RISC-V стоят в каждом холодильнике. Свои 32бит RISC ядра безумно бы помогли нашей индустрии.
@@SasisaPlaysтак и есть. Спрос на микроконтроллеры высокий. Может и на какие-то ASICи есть спрос, с ними я практически не работал.
Так вроде кто-то начал делать. Если не ошибаюсь, в пределах месяца был об этом ролик. Там какие-то репка_чего-то_там были и ещё что-то
@@ВладимирЛушник репка - это одноплатный компьютер на базе китайского SoC (система на кристалле). SoC гораздо мощнее и работает под управлением операционной системы, тогда как на микроконтроллерах ОС в большинстве случаев не используется, они выполняют более простые задачи, например, управляют какими-то исполнительными устройствами (двигателями, нагревателями, реле и т.д.)
Ждем недождемся. Но вопрос цены и качественного тулчейна и либ. И второе не менее важно, чем сама железка. Вот если будет в пределах 200 - 300 руб микроконтроллер с относительно качественной документированной низкоуровневой либой и дешевыми отладочными платами - это будет трамплин. ST Microelectronics в свое время показал это, ворвавшись на рынок с stm32f1xx и супердешевыми китами. А по поводу документации - в общем случае можно брать пример с наших Новосибирских товарищей - разработчиков scmRTOS. Использовал я эту операционку лет 10-15. Документация была бесподобна.
Я только думал спросить про то, как проект народного видеочипа продвигается, а тут сам рассказал всё.
В жизни каждого блогера, есть момент, когда зашел в ту дверь..
И получил на лапу! Медвежью.
@@jorge_murзавидуешь что не получил?
@@olehcelsior1005 , а почему ему не завидовать? Он же больше ничего не умеет.
Надо поискать аналогичные интервью с топами других производителей камней, а то не попадалось по жизни. Им видимо сказать нечего. 😂
Вопрос к команде разработки:
Со времён когда ПО и Процессоры были продуктами команд молодых увлечённых людей - встречались различные "пасхалки" в их продукции. Если ли что-то подобное в процессорах, программах старта или же отладочных платах которые разработки делают для себя, хотелось бы услышать о таких и их краткой истории ;3
Ярослав, ваша улыбка так и показывает ваше желание поделиться своей работой! Приятно смотреть на человека, который увлекается своей работой
Максим у Вас очень хороший канал. Только Вы показываете людей, которых нужно показывать! Они двигают технологии!
2 часа на одном дыхании! ваще класс! спасибо! радует, что у нас в стране есть такие крутые спецы
перцы... (у меня, дислексия)
крутая 1о апрельская шутка
Эксклюзив так эксклюзив!!! Очень интересное и познавательное интервью!
Я работаю с электронщиками и понимаю, что разработка и трассиррвка печатной платы - не самая простая работа. Разработка материнской платы - это сложно. Благо, что в САПР заложены инструменты, которые облегчают работу инженера. Однако, спроектировать интегральную микросхему, тем более такую сложную - это что-то невообразимое.
Мне довелось работать с разработчиками на ПЛИС. Цифровая обработка сигналов, которая была реализована на этих ПЛИС, конечно, ни в какое сравнение с процессорами. Там и сторонних IP-блоков практически не было.
В общем, я впечатлен! Хочется пожелать коллективу больших побед, а нам - отечественных процессоров!
"..... а нам - отечественных процессоров!", - шильдики "Сделано в России" напечатают и отечественные процессоры появятся.
@@ezoop1 , дегенератам типа тебя объяснять что-то бесполезно, тем более что большая часть вашего т.с. сообщества с территории бывшей Украины и будет утилизирована Зеленским и ВСУ в ближайшие годы.
Мы во всех сферах не конкурентно способны,так как у нас будет всегда дороже.Надо просто выходить из разных там мировых организаций, в основном на три буквы.И нужна своя независимая финансовая система и свой банк России,а не центробанк типа наш,но не наш
Пока на государственном уровне не появится долгосрочная программа комплексного развития электроники от проектирования до сырья и средств производства, все это будет лишь полумерами.
История с программистами, которые искали машину с Windows улыбнула)
Работаю под Linux уже больше 10 лет, однако, я подстраховался. На работе две машины: на основной установлен Linux, на другой - Windows. Ко второй я изредка подключаюсь по RDP.
kvm, virtualbox...&& вообще не проблема
@@MPAM_by_XY Исторически так сложилось, что я выпросил новый комп, помощнее, а на старый решил накатить Windows. Докупил пару сетевых карт и связал компы по сети. Удобно. В Ремине кликаешь на машину, она просыпается по Ethernet, а после загрузки появляется ее рабочий стол.
Мне так удобнее по ряду причин.
Вся проблема не в ИТ спецах на местах внедрения, а в пользователях, которые привыкли дома работать на Win и именно они диктуют своё "хочу" директорам.
@@vladimirnikolskiy расскажи про полторы сотни коммерческих прикладных пакетов, которые существуют только под Win, и не имеют даже сравнимых по функционалу опенсорсных аналогов
@@vladimirnikolskiy могу сказать, что мои коллеги при всем желании не смогут мигрировать с Винды, т.к. софт, с которым они работают каждый день, не имеет сборки под другие ОС. А гос.учреждения давно перевели на отечественные дистрибутивы Linux, и в связи с этим все больше российского софта портируется.
Приятно видеть, слышать, спасибо!!! Все адекватно, без ура но и без уныния! Работаем братья 😃
Макс, микроконтроллер завози в магаз как только выйдет.
Ща диванные эксперты, в большинстве не державшие ни одного процессора в своих руках, научат этого дтректора как нанометры нужно развивать правильно😂😂😂😂😂
@user-or9ro2ks3uдля бытовой техники 100% будет еще долгие годы актуально.
@user-or9ro2ks3uэти 16 нанометров актуальны уже более восьми лет. И по тестам cpuz в много потоке до сих пор имеют современные флагманы. Процессоры почти достигли предела технологии. Они будут актуальны для обычных пользователей ещё лет 20
@user-or9ro2ks3uугадал все буквы, но не смог прочитать слово, это про тебя. дохулион заводов в мире работающих на альфах, пентиумах 3 и пентиумах с. и никто обновлять ничего не хочет. и даж с винт нт 3.51 уходить не хочет, а у кого то полуось стоит варп, и это европа...
@user-or9ro2ks3u Первые айфоны делались на 90нм и у них было 16 ГБ памяти, причём даже в 2022 году Эпл делала чипы на формате 28нм. Сегодня, имея прогресс в конструировании чипов, легко можно сделать смартфон на 32нм, он не будет супермощным, но как бюджетный аппарат вполне сойдёт и его характеристики будут гораздо выше, чем если бы он был сделан на 32нм 12 лет назад.
То есть имея 32нм технологии уже можно делать современные смартфоны, что-то типа 4 ядра по 1,6 Ггц. Это конечно не топ, но если добавить эффективную ОС, жрущую мало ресурсов, то это будет эквивалентно 4*2,6 Ггц или 8*1,4 Ггц - что уже достойный и современный уровень для смартфона.
@user-or9ro2ks3u Про 640 Кб - это глупый фейк, Гейтс иное сказал. А вот схожую настоящую глупость ляпнул Торвальдс.
очень интересно! посмотрел на рутубе, сюда забежал поставить лайк ))
Жду такое же подробное видео о МЦСТ и Эльбрусах
2:30 я будучи школьником мог пойти в ларек радиодеталей и купить там на выбор набор из К174ХА34 и УН7, или их импортных аналогов. Прийти домой и собрать приемник. Теперь приёмник уже не модно, модно смарт тв, смартфон, яндекс станция накрайняк. Вот и отказываются люди принимать реальность, в которой они не могут просто пойти и купить пакетик с российскими чипами как раньше за соточку, а придя домой собрать гаджет.
Можно покупать, например, в "Чип и Дип". Я там покупаю детали для своих проектов. А если хочется, просто, руками поработать - то сборочный конструктор, там же. При Советах такого разнообразия не было, хотя часто покупал в магазине радиодеталей на ул.Горького в Москве (ближе к Белорусскому вокзалу). Магазинов, торгующих радиодеталями, только в Москве сейчас - штук 10 (навскидку). Попробовал на Али Экспресс покупать - вместо того, что заказал прислали шарико-винтовую передачу. Целая канитель был деньги вернуть. Понял, что "не моя" это сказка "тысячи и одной ночи".
А мне с асу давли с кск серии к155.А ешё раньше продавали радиоконструктор.и книжки разные.По ней я собрал иммитатор собачьего лая,но только с резисторами малость промахнулся,на чтото маленько другое было похоже
Вот я более чем обычный человек (frontend), но со временем прямо захотелось изучить что-то такое про оптимизацию под архитектуру и вот эти сложные слова про "профиллировщики".
Моё огромное уважение всем причастным к созданию процессоров и всех остальных частей ПК! Знал, что это очень сложный и длительный процесс, но что аж на столько!!! С огромным удовольствием посмотрел весь ролик "на одном дыхании". Безумно интересно!
Вопрос Байкалу! А сейчас производите-то где? И по каким технологическим нормам? Или пока ещё используете старые досанкционные запасы?
Максим как всегда любитель немного поискажать факты..вот честно слово, меня прям триггерит. Мол Apple то не в штатах делают! Дак на них и написано: "Designed in California. Assembled in China/India"... Они можно подумать это скрывают? А вот ребята типо Лайткома как раз звездят, что сделано у нас.
Они и не боятся писать, что у них произведена отверточная сборка. Как-то покупал датчик Denso в штатах, там на коробке так и написано "assembled in USA".
Да причем тут "они"? Позиционирование Apple никто на обсуждал.
Максим про наших "экспертов" говорит
Блин, аналог STM32, круто!!! Я б с радостью попробовал.
Аналог STM32F0 уже Микрон выпускает и он есть в свободной продаже. Вот только цена у него почти в 100 раз выше, чем у STM. На алиэкспрессе можно купить STM32F0 менее, чем за 40 рублей, а микроновский Амур продаётся по 3 тысячи. Конечно, попробовать можно (даже сам думаю об этом, когда свободное время будет), но использовать его в разных проектах - это накладно получается. Да и возможности не большие.
А ведь я с этим программистом вместе работал. Он раньше видео декодеры писал. Пока его не уволили. Почти не изменился.
В 1975 году ТЭЗЫ у нас в машине ес - 1035 , были с восьмислойным текстолитом .
Максим, огромное спасибо, что делаете интервью с людьми от которых действительно зависит будущее страны! Вот о ком действительно стоит знать и кого действительно стоит поддерживать.
В общем, есть у нас в стране люди - желающие и умеющие (те, кто делает, и у кого реально получается) восстанавливать и развивать (на современном уровне), в т.ч. и отечественную микроэлектронику. Главное лишь, дать им эту возможность - не мешать, поддерживать, разговоривать с ними, и уметь слушать и понимать их. А все поставленные задачи в области технологического суверинитета - выполнимы, и для этого не нужно гнаться за 1нм. Удачи и успехов!
Зачем затёрли слово на 55:03 минуте про ядра МК?
Не знаю, зачем затёрли, но вариантов всего 2 - Syntacore и CloudBear. Ставлю на второе, и БЭ, и CloudBear Вартону принадлежат, насколько я помню
Интервью получилось интересным и познавательным в чем-то. однако очень печально что нет больших амбиций, настраиваются хотя бы на 16 нм. 16нм безусловно это очень хороший шаг вперед для индустрии в рф, но надо ставить планку выше, чтобы не только догонять, но и делать свои чипы и двигать отрасль локально в целом. экономистам также надо работать, а не только инженерам, чтобы создавать потребности в данной отрасли внутри страны. спасибо и успехов!
Согласно упрощенному расчету, стоимость одного транзистора в процессоре составляет примерно $0.00000003 или 3x10^-8 долларов
А куда делся ген.дир. предыдущий?
Блин, это всё классно, конечно, но было бы круто, если бы производители отечественных процессоров повернулись лицом к обычному потребителю. Чтобы можно было совмещать наши процессоры на мат. платах сторонних производителей, или, по крайней мере, иметь возможность ставить видеокарты импортные на российские мат. платы.
Они не про это.Им гос-кормушка нужна.Никогда нормального компа на Байкале не будет.Только мелкие заказы для оборонки.
Вот его рассуждение про покупку айпи блоков не выдерживает критики. Значит кран нам не надо отливать, а проц надо? У нас проц получается дорогой или не сильно производительный, то есть уродский. И вот мы этот проц зачем такой сделали? У нас не просто цель, чтобы появился проц, а мы ещё и безопасности хотели добиться, чтобы злые дядьки не могли нас лишить доступа к процам. При этом если мы сделали проц, который ну такой себе по цене, но на айпи блоках, купленных у Запада, то злые дядьки нас в любой момент могут от этого проца отлучить, и мы цели не достигли.
Сделайте процессор, который по цене будет конкурировать, и всем станет всё равно, что там за блоки внутри, или делайте его так, чтобы он по безопасности достигал своей цели.
Вам же ответили в интервью. Можно делать и IP-блоки, но для этого нужен штат сотрудников (причём, талантов) в десятки раз больше. Проще сейчас лицензировать сторонние, а потом, если/когда будут возможности, замещать своими. Говорю, как разработчик КРОШЕЧНОГО по размерам IP-ядра, причём в RTL-модели - мы уже два года маемся с разработкой, международными патентами и математикой (его сопровождением).
Что касается "зачем ну такой себе проц сделали". Конечно, можно сидеть на диване и ничего не делать. Но тогда откуда у нас вообще возьмутся собственные разработки? Сделать современный конкурентоспособный процессор с нуля - задача архи-сложная. Сразу (без наработки компетенций) она не может быть решена.
@@Sergei_Goncharov делать IP блоки трудно, дорого и долго. Ну пусть не делают. К технологическому суверенитету РФ их разработка не приведет, но можно дальше пробовать тягаться с Интелом по цене и производительности. Только надо поставить цель чётко и идти к ней. Проблема в том, что они пока никакой цели не достигли, и непонятно, что именно они хотят сделать на самом деле. Хватаются за то и за это, и пока ничего не довели до конца.
Сравнивать очень хочется. Не с i9... С Xeon E5-2667V2 2697V2 Десятилетней давности, и если мы хуже, становится грустно. Ребята реально впахивают, делают реальные продукты и двигают индустрию! РЕСПЕКТ И УВАЖЕНИЕ!!!
Где сейчас процессоры выпускают? Что с санкциями? Обещали вроде проц на 120 ядер +- который на TSMC по 4нм выпустят и будет типа топ, что. С ним??? (На про хай тек говорили, если я не перепутал....)
Как понимаю, останется секретом, куда пустили в Беларуси четыре сотни уже устаревших конфискованных процессоров Baikal-T. В любом случае, спасибо за ролик.
в общем... услышав про кран, который не нужно самим делать, а нужно купить... И про то, что кирпичей..своих.. тоже нет. А нужно делать "архитектуру", т.е. описание
Сразу стало понятно... что опять ничего делать, сами.. не будете. Если вы.. не в состоянии сами сделать КИРПИЧ... САМОЕ ПРОСТОЕ... То..что говорить о каком-то импортозамещении?
Присматривались к Амуру. Смутило отсутствие CAN-интерфейса, который нами активно используется. Если заложите в ваш камень, - с удовольствием возьмём в работу.
Были упомянуты бэкдоры в ARM, очень было бы интересно услышать подробнее.
Это просто прикол. Открытые несколько лет назад уязвимости ОоО движка, в популярных процессорах, не являются бэкдорами.
Мне кажется, судьба открытости risk-v печальна, но неминуема. Лучше пусть ребята не обманываются, а уже сегодня начинают работать над открытой архитектурой и соответствующей инфраструктурой. Государство, может, парами миллиардами поможет.
нету ничего плохого в открытой риск архитектуре. плюшки в виде уже созданного програмного обеспечения несомненны
поджимание альянса риск 5 несет в себе риск создания нового альянса с крупнейшими разработчиками, которых штаты не очень любят. та тетка, которая обронила слова что россию надо выкинуть из альянса очень быстро заткнулась.
@@ksh_tech "Открытая" - не означает, что отсутствуют геополитические риски.
@@iam21h Даже под RISC-V ещё нет развитой экосистемы, а вы говорите о создании нового альянса.
@@Sergei_Goncharov под риск нет экосистемы? что? миллионы устройств на нем пашут
1:33:00: Если по миру СБИСы начинают нормально работать в среднем всего в 40%-тах случаев, а у них в 90%-тах, то это значит, что есть огромный потенциал развития, который нужно развивать, чтобы он не ушёл куда-нибудь, потому что все нереализованные потенциалы не реализуются.
Какое тёплое и ламповое видео! Не так страшны разработчики, как о них хайпуут:)
18:54 обожаю такие объяснения "на пальцах" что такое капитализм, монополизм, слияния и поглощения :)
Час пятьдесят... Где мне столько часов в сутках найти?
Я хранитель... Хочу хранилку ) но купить где-то небольшой nas... да и байкалы за приемлемые деньги я что-то не могу 😂
Это просто новая болезнь - стремление сохранить весь свой цифровой мусор на десятках ссд и больших насах.
всё что нужно хранить и передавать уж точно нельзя хранить на nas/san, а если ты себе не можешь его позволить то и хранить тебе нечего. простая логика.
За приемлемые деньги Байкалов и компов на них не будет в ближайшие 5 лет, пока не наладят массовое серийное производство. Сейчас все это настолько дорого, что покупает в основном только государственный сектор за бюджетные деньги.
Одна известная контора названием на p(пэ), раз в год делает хорошую скидку на свой пожизненный(99лет) тариф 10тб хранилища.
Цепляешься к нему при помощи rClone и организуешь шифрование на своей стороне, никакие утечки и кражи содержимого будут не страшны, только банкротство продавца услуги.
При желании можно взять несколько 10Тб хранилищь объеденив их в бездонное, расширяемой в будущем хранилище по той же схеме.
Именно такой конфигурацией пользуюсь для внешнего бекапа уже больше года, полёт более чем нормальный.
В пересчёте на длительное владение физическим хранилищем, в котором за его жизненный цикл в 10 лет нужно будет сменить носители 2-3 раза(а потом менять сам SAN/NAS) - это невероятное избавление себя от геморроя и лишних финансовых расходов, позволяющий для подстраховки держать всего ОДИН ёмкий HDD в качестве холодного хранения подключаемого для синхронизации раз в несколько месяцев, без всего этого безумия с Raid6 и тому подобной сопутствующей дичи.
Рекомендую.
@@gandolfred при серийном сильно дешевле не будет, об этом прямо в видео же сказали, а вы все эту мантру повторяете
А что там про Yadro? Они вроде за что-то такое брались? Я имею в виду разработку архитектуры процессора, может, и инфраструктуры?
Ставьте лайк, если хотите интервью с Германом Янгалиным
А кто это?
@@dmitrylubimov9792величайший инноватор современности
Стыдно не знать!
Это инноватор, технократ, плейбой, мастер пассатиж!
@@dmitrylubimov9792 это прекрасный человек, надежда России
Вот что нужно показывать!
Правильно. Большое спасибо.
красавчики!!!
Спасибо за классного гостя
Молодцы ребята!!! Успехов вам!!!)
Снимаю шляпу
Давайте обсудим примерные количества произведенных единиц для выделенных моделей процессоров, основываясь на общедоступной информации и оценках отрасли. Важно отметить, что эти числа являются приблизительными и могут не полностью отражать реальные объемы производства, учитывая, что точные данные редко становятся общедоступными.
Intel 8086 и 8088: Сложно оценить точное количество, но, учитывая их роль в истории ПК, можно предположить миллионы единиц.
Intel 386: Также миллионы единиц, поскольку 386 процессоры были важным шагом в эволюции компьютерной архитектуры.
Intel Pentium: Серия Pentium продолжалась на протяжении многих лет с множеством итераций, что наверняка означает производство десятков миллионов единиц.
AMD Athlon: Точные числа недоступны, но учитывая популярность Athlon в качестве конкурента Pentium, можно предположить многомиллионные объемы.
Intel Core 2 Duo: Эта серия была чрезвычайно популярна среди производителей ПК, что предполагает производство десятков миллионов штук.
Intel Core i7: Первое поколение и последующие обновления этой серии, вероятно, также были произведены десятками миллионов единиц.
AMD Ryzen 7: С момента запуска в 2017 году Ryzen серии получили большое признание, и, хотя конкретные цифры недоступны, производство могло достигнуть миллионов единиц.
Apple M1: Учитывая растущую популярность продукции Apple и переход на собственные чипы, производство M1 и последующих моделей может измеряться миллионами единиц.
круто, спасибо за видео, я кайфанул)
Если что то можно купить или достать удобнее. Так наверно лучше делать. По обстоятельствам сложившихся.
Согласно упрощенному расчету, стоимость одного мегагерца (МГц) процессора составляет примерно $0.086.
Вопросы:
1. Есть ли у процессоров Байкал чипсет, как у Интела и АМД? Или ещё какие-то специализированные микросхемы, предназначенные для работы с контроллером?
2. Будет ли у Байкалов возможность разгона? Какой у Байкала потенциал оверклокинга?
Это SoC, там не нужен чипсет.
Какой разгон? Это детский сад что-ли? Индустриальные/серверные процессоры никто не разгоняет.
@@VodkaSeledka это не вам вопросы, а Максиму. Меня не интересует мнение диванного комментатора. Кроме того, вы ошибаетесь - серверные процессоры разгоняют. Например Xeon. Кроме того, у Байкала есть не только серверные процессоры.
Пора уже понять, что эти процессоры не для обычных пользователей.
@@IvanIvanow-ht7dc Xeon разгоняют школьники дома, на серверах никто этим не занимается
@@vatnikxxi7717 вообще-то, для обычных. У них даже на сайте написано - "предназначен для широкого диапазона целевых устройств потребительского и B2B сегментов"
Интересно, а какие размеры кристалла? И сколько кристаллов "под капотом"? Как кристалл соединяется с подложкой - wire bonding или balls?
После АСТРА это интервью выглядит как гаражное производство кооператив Байкал
Ну создайте свое производство и выйдите с ними на конкуренцию, если такой умный диванный аналитик
Вы знаете, что такое "фаблесс" или "дизайн-хаус"? Для этого даже гараж не нужен, не то, что "производство".
давно себе хочу сделать домашний сервер чтобы контейнеры крутить, базы, кубернетисы и тд и искал целенаправленно платы на российских процах. ну если б что-то не заработало сразу всегда можно попробовать портануть. увидел цены, взгрустнул и пришлось купить на амд. надеюсь когда придет время апгрейда они станут доступны к покупке.
Теперь научиться их делать осталось в материи...
США проектируют процессоры, а отдают на производство их в Японию, Южную Корею и Тайвань
Действительно современные процессоры во всем мире способен производить только Тайвань
@@grigoriitrambickii7197
Тайвань это Китай.
@@grigoriitrambickii7197
Почему? Процессоры Intel разрабатывают в США в Калифорнии производство - Тайланд, Коста-рика, Мексика, Тайвань, Малайзия, Вьетнам, Китай. У Intel заводы по производству кристаллов AFAIK есть в США, Ирландии, Израиле.
@@grigoriitrambickii7197 у интел есть заводы и в США.
@@grigoriitrambickii7197 про Texas Instruments вы, очевидно, даже не слышали? И заводов Интел по-вашему в США нет?
Спасибо за интересное видео!
Удачи Вам ребята❤
так он рассказал откуда чипы для корпусирования взялись ?
Так все-таки когда мы увидим свои собственные процессоры?
35 год может быть
Как ты без мозга живёшь?
Вы не увидите.Это про госкормушку.
Включи видео под которым ты коммент написал. Там они лежат на столе, с первой секунды
@@ibraghimrodriges3158 их в Тайване делали.
Молодцы. Есть, что развивать не с нуля.
Вопрос Байкалу! Григорий Юрьевич сказал, что перенос с фабрики на фабрику - это практически полный редизайн. Я понимаю, если речь идёт о физических IP-ядрах. Но если у вас RTL-модель, то что именно понимается под редизайном? Насколько я понимаю, RTL-модель не должна сильно отличаться в случае переноса, это, по большей части, вопрос синтеза нетлиста, топологии, и их верификации. Ведь вы же гоняете RTL на FPGA и речь не идёт о том, что "перенос с FPGA на фабрику - это почти полный редизайн".
Дайте развернутый ответ, почему так много брака нет специалистов или не хотите обновлять оборудование? На бумаге всё хорошо а на деле бардак!
Не ребята если не будет цели иметь коммерческого успеха, а цель обеспечить импортозамешение, то развития особого не будет, сегодня есть у государства деньги и желание будет финансирвоание, завтра нет или международная обстановка поменяется и все колом встанет, плюс другой интерес появляется пилить бюджет. Ведь коммерческие цели еще и ведут к тому что производитель поворачивается лицом к пользователям, книги, доступные оценочныеплаты, курсы, и пр, как у того же ST. А если цель чисто под гос.нужды то зачем все это делать и так купят госконторы.
Ну и к чему эти причитания что сложно делать из IP блоков, компаний, которые создают по такой схеме процессоры/микроконтроллеры, в мире сотни. В этом плане компания Байкал-Электроникс одна из многих, хоть и безусловно решающая инженерно сложные задачи.
На чьём оборудовании производите?😂
А можно ли и имеет ли смысл сделать процессор у которого вместо 1...60 ядер сделать тысячу более мелких ядер которые управляются одним специализированным ядром которое максимально эффективно распределяет между ними задачи ? т.е. одно ядро он настраивает на подготовку и оптимизацию кода для сотни ядер которые будут этот код обрабатывать, десяток ядер будут обработанные данные приводя их к нужному виду и тд. И при каждой задаче все эти тысяча ядер каждый раз будут молниеносно перенастраиватся на максимально эффективную работы.
Максим, расскажите пожалуйста про ИБП фирмы ЕРМАК. Как я понял это отечественный производитель с большим ассортиментом ИБП, но в сети нет инфы по ним от слова совсем. На ютубе не нашел ни одного видео
Добрый день!
55:02, что имелось в виду?)
Я прослушал "Окно ретикова" стоит в доме который сам построил из кирпича по роликам ютуба?
Аха я почти повелся. Но вспомнил что сегодня 1 апреля
Это не твой уровень. Здесь про мозги, а не про твою прямую кишку. ведомую.
@@_Dmitry_PavlovВсе мозги на прямую кишку завязаны.В данном случае все их мозги завязаны на мелкие оборонные заказы в рамках гос-заказа.
@@_Dmitry_Pavlov Я извиняюсь, а при чем тут прямая кишка к чипам и к реплике человека? Он вполне себе адекватно говорит о шутливой форме заявлений в видео, потому что 30 лет отставания от Китая и мировой промышленности в плане чипов нельзя вот так быстро наверстать. Это вопрос даже не ближайших 3-5 лет. Может через лет 5 и начнут что-то производить на уровне 28 нм. Не ранее.
@@gandolfred , при том, что если смотреть ролик не выходом прямой кишки, то можно увидеть и услышать: в нем про то и говорят, что все сложно и даже задачи превзойти именитых производителей не ставится.
Ну и никаких первоапрельских шуток в нем тоже нет.
@@gandolfred , второе: "Байкал" вообще не производит пластины и литографию на них. Поэтому возникает простой вопрос:
А чем ВЫ смотрели ролик?
Байкалу надо еще 30 лет. Чтоб сделать что то на подобии intel i9
Процессор это матрица производство интересно если инфа открыта запчасти подложка машина Цех и объем работа на перспективу Спасибо 🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺✋
Очень крутой видос, прям то что доктор прописал
Это охренительная история с разработкой импортозамещения не имея собственного цикла разработки и полностью опираясь на софт даже не вероятного, а явного противника. (((((
Ну на самом деле как мне кажется рынок чипов из России огромный . Другое дело договорится с дружественными странами покупать у нас . Иран , Корея с Кимом, всё снг , Венесуэла , Никарагуа ну и т.д. Примерно миллиард народу то есть . Нужна фабрика или фабрики литографии в самой России ну а потом и договариваться будет о чём .
Вопрос! Планировали ли делать аналог ESP32/ESP8266 ?
Эльбрус все равно лучше. Не убедил дядька.
VLIW/EPIC - крайне проблемные архитектуры, - говорю, как разработчик компилятора, - потому Intel от них и отказался. Так что конечно можно и нужно пожелать МЦСТ удачи, но вряд ли стоит на них делать ставку.
@@Sergei_Goncharov Все лучше, чем довериться этим "дельцам" из Байкала =) Этот дядя, ну правда, не вызывает никакого деверия. Много наговорил всяких глупостей в этом ролике. И явно преувеличивает сложность разроботки процессора на готовых IP блоках.
Если бы от меня что-то зависило, я бы поддержал обоих. Но мы видим, что эти "рыночники" пытаются притормозить и придушить Эльбрус. Если он такой тупиковый, чтож вы паритесь тогда? Обгоняйте!
@@Scuffidge Никто не пытается придушить Эльбрус, я же говорю, у него свои проблемы, в т.ч. и идеологического характера - закрытая архитектура. Давайте скажем прямо, у нас не много альтернатив, по сути, для серверных и настольных решений только две. Это вы приуменьшаете сложность разработки на IP-блоках. Посмотрите на "простые" IP-блоки у Альтеры или Хилинх и поймёте, что подключить промышленный контроллер DDR или PCI-E - это ужас-ужас.
Отличное видео, спасибо было интересно, побольше бы таких видео с внутренней кухней разработчиков
А есть ли в отечественных микроконтроллерах пасхалки? Ну типа пасхальные яйца или ну погоди вытравлено под корпусом?
Бывают.
По другому начал думать о байкале
👻
вот чем пожилые от молодых отличаются в плане беседы: расскажите как тут и чего у вас? - нууу...когда я был маленький...
Два часа - это для самых стойких, неленивых, и с избытком свободного времени. Вот бы кто смонтировал самое важное из видео, тезисно, длиной, максимум, 15 минут. Цены б ему не было.
@SantaAkaSnt В яндекс.браузере откройте этот ролик и браузер предложит краткий тезисный пересказ содержимого.
Все не могу понять, почему в РФ не могут объединить всех кто делает процессоры в одну команду, так же сделать и с теми кто пилить ОС и ОС для мобилок, какой смысл растрачивать ресурсы на много мелких компаний. Ведь им все равно хотят или не хотят они конкурировать придется с гигантами и одной большой компании это проще чем нескольким мелким.
Потому что конкурируя они развиваются независимо разными путями, иак мы не рискуем положить все яйца в одну неправильную корзину
1. А кто сказал, что Байкал и, например, Астралинукс не принадлежат одному хозяину (я в астре работал и когда после начала СВО Байкал испытывал проблемы, ибо Тайвань прикрылся, сотрудников стали бросать на проекты астры)
2. Потому что все хотят кусок очень большого пирога, который называется госфинансирование. Оно раньше было неплохим, теперь просто кидают мешки с деньгами. Правда есть одно "но" - битва вовсе не рыночная, поэтому ребятки богатеют, а продукты растут по принципу "если к нам пришли клиенты с вилами, тогда что-нибудь сделаем, чтобы нас не закололи"
Смех смехом - с начала СВО прошло два года, в большинстве госкорпораций нет ни подготовленного персонала, ни понимания как импортозамещаться, вакансии на том же hh висят с зп специалистов/админов ОС Майкрософт и западных энтерпрайз систем , а требования - пилить наше, которое даже вендоры с трудом понимают как внедрять.
Наверное китайцы против.
Они должны конкурировать друг с другом, а не с гигантами. Только так будет прогресс
рыночек рано или поздно порешает и всех перекупят
когда то давно покупал майнер байкал. Как же я удивился что там стояли процессоры байкал, когда загуглил оказалось это русский продукт.
умные телефоны (smartphoneы) были до джабса и до яфона, а яфон просто взял кпк с симкой и добавил в него голосовую связь. Не вижу в этом ничего визионерского. Обчыное развитие технологий. Я маленьий был в 1980х годах с эл. игрой "Ну погоди" уже думал, что кгда вырасту, будет карманное устройство, в котором будет ТВ, "Ну погоди" и другие игры, безпроводной телефон, счётная машинка и т.д.
Какой же это восторг слушать умных, знающих и умелых людей, рассказывающих о своем деле.
Знаешь что пришло мне в голову?
Бывает два типа людей
Умный-Бомж
Даун-Богач
Бомж работает на старом железе и оптимизирует свой код с ASM
Богач работает на новом intel и ложит свой большой Python на intel
В какой момент производители софта начали диктовать свои условия производителям железа?
Производители софта начали диктовать свои условия производителям железа примерно в конце XX века, когда компьютерные технологии стали широко распространены и компьютеры стали неотъемлемой частью повседневной жизни. В это время производители софта начали внедрять в свои программные продукты технологические требования и ограничения, которые требовали определенных характеристик и конфигураций оборудования для их работы. Таким образом, производители софта стали влиять на рынок железа, определяя требования к оборудованию, которое должно использоваться для работы их программных продуктов.
Хотелось бы узнать вот многие говорят нужно разрабатывать под архитектуру, но как это сделать? Код на C++ или Python, Java, я условно понимаю что означает "писать правильно " в плане логики и чем проще тем лучше. Но что имеется ввиду под архитектуру? Разве логика в языке программирования не для этого служит? Как подстроиться под архитектуру (под процессор)
Все упирается в компилятор/интерпретатор/транслятор, в нем должны быть заложены оптимизации под конкретную архитектуру
Под каждую архитектуру делаются свои компиляторы. Например программа с с++ языка транслируется в машинные коды под разные архитектуры по разному.
А разработка компиляторов , средств разработки, отладчиков, библиотек и много чего очень сложный и непрерывный процесс
@@НиколайЛебедев-ь8т то есть под оптимизацией понимается перекомпелирование уже написанных программ? Тогда где взять "нужные" компиляторы? Или в стандартных версиях все есть и достаточно поставить флажки в нужных местах?
почитай про недавний "The One Billion Row Challenge", там дали небольшой файл и надо было мин, макс, среднюю температуру посчитать. те кто приспособил SIMD интструкции к решению, на порядок выше результат выдали.
Всё таки непонятно, почему Байкал бьются именно в сегменте процессоров для ПК/серверов, где есть Интел с 3-4-5 ГГц процессорами...
мы когда говорим телефон китайский мы с руды смотрим нет даже не с химии и а айфоны которые произвели в китае они американские или китайские ....
Очень подробное интервью, узнал очень много полезного для себя как вообще состоят этапы разработки и какие сложные схемы финансовые, логистика, тестирование корпусирование, специалисты, и много чего другого. Спасибо за интересное интервью.
Не являюсь специалистом в микроэлектронике, просто ни бельмеса в ней не понимаю.
Для меня очевидно следующее:
1. Если выпускается некий продукт - и он по качеству хуже и дороже чем, например, американский - само по себе это ни о чём не говорит. Когда то над словом "Китайский" все смеялись - теперь уже меньше смеются.
2. Рыночные принципы и конкуренция уместны в этой сфере в тех её аспектах (не знаю есть ли они) - где всё более менее сложилось и понятно. В тех аспектах где мы отстали "навсегда" - следует готовиться к многолетним убыточным вложениям государства и воспринимать это как данность на много лет вперед. Возможно где-нибудь уместно будет ЧГП, но не факт.
3. Несмотря ни на что - я оптимист. Что наше государство себе позволить не может - так это катастрофическое отставание в сфере оборонной промышленности. А что то я начинаю подозревать, что без своей микроэлектроники - оно нам не завтра, но в обозримой перспективе обеспечено. Поэтому, думаю и людей туда назначат не самых глупых и организовывать будут по уму - просто не вижу другого выхода.
4. Понятно, что внутренний рынок маловат. Поэтому мы видим ожесточённую драку.
5. В коментах справедливо пишут, что наши мозги перекупают. Хотя это и выглядит наивно, но всё таки вести пропаганду надо. Кто-нибудь да останется из чувства патриотизма. Если для этого надо придушить "свободу слова" то пошла она в жопу.
6. По видимому что-то придётся делать в сфере массового образования - а там, говорят, всё совсем грустно, в отличие от элитного.
Я не пойму, ну не умеем делать маленькие... А большие то почему нельзя сделать? Ну пусть он будет хоть 10×10 см, но по производительности как Интел...? Мне вот пофиг какая там лапта стоит в компе...
Очень дорого будет, так как кристаллов на пластине будет меньше и процент брака больше.
Вот вам точно не сюда.
директор же рассказывал о том что окошко у степпера ограничено по размерам, 10х10см кристалл не получится сделать
Если в РФ в принципе хотят свою hi-end микроэлектроннику, нужно обязательно развивать свою архитектуру. Вдумчиво и качественно, конкуреноспособную с большим потенциалом развития.
Обучать этой архитектуре в университетах и готовить специалистов на эту архитектуру. Арм Риск и прочие не годятся.
При любом другом раскладе, специалиста перекупят конкуренты за границей, даже если в их внутренних документах эти расходы пройдут по статье - "обескровливание конкурента".
Только "железный зановес" или "вендор-лок" на архитектуру, могут хоть как то удержать утечку мозгов, в условиях когда эти мозги были рождены не в главных "метрополиях". Вендорлок в этих условиях - человечнее жёсткого запрета с угрозой уголовного преследывания за выезд за границу, но дойти может и до этого.
А то дофига аналитиков рассуждающих на пальцах, что лучше, частный булочник или супермаркет? только забывают "где он и когда".
Время булочников подошло к концу, проснитесь, империалистическая фаза капитализма за окном, сферический булочник может существовать только в специально созданных условиях анального государственного огораживания от желающих пристроится к нему сзади.
А что бы работники твоей булошной не утекли в конкурирующий супермаркет за х10 зарплату(которую ты обеспечить не можешь)
У тебя должна быть какая то такая технология изготовления булок, кардинально отличающаяся от конкурентов, что бы внутренняя демотивация твоего работника служила припятствием к увольнению.
А в долгую конечно не поможет даже это.
В долгую может помочь только поднятие пристижа проживания и уровня жизни внутри страны приписки.
Для начала хотя бы окончательно перестать быть колонией, но это без большой войны врядли удатсться.
По этому все эти разговоры: планирование пира в преддверьи чумы.
Действительно, генеральный директор показался мне намного примитивнее технического
А где практику пройти? Есть ли курсы на степике что б попробовать себя в программировании микроконтроллеров?
«assembled», дети сделайте разбор фонетический и синтаксический