Trudno ocenić na jakim poziomie leży prawda,ale nigdy nie jest czarno-biala, czyli szara,trudno to przyjąć Polakom i mi też to trudno przychodzi.pozdrawiam
Rozsądny historyk. Bo taki właśnie był. Kolejna bujająca w obłokach łajza, której się wiele wydaje. Szkoda tylko, że rzeczywistość ma gdzieś co się komu wydaje.
@@odsasadolasa1 A Poznaniacy nie mają żadnego powodu czcić człowieka który wprost rzekł iż 'Poznań to on ma w d.pie". Nazywając zaś jednego z architektów polskiej niepodległości łajzą sam sobie wystawiasz świadectwo.
Panie Koper, a gdzie był Piłsudski na początku Bitwy Warszawskiej? Czy nie złożył dymisji na ręce Witosa i do Puław udał się przez okolice Krakowa, gdzie rezydowała jego kochanka? Czy w tej sytuacji Naczelnym Wodzem nie był de facto gen. Rozwadowski? Co ze słynnym rozkazem 10000?
to samo miałem napisać - w Bitwie Warszawskiej de facto Piłsudski nie był już głównodowodzącym więc nie można sukcesu przypisać Piłsudskiemu. Zrezygnował i uciekł
Panie Łukaszu w kwestiach historycznych proponowałbym zaprosić Pana Norbert Bączyka współprowadzącego Podcast Wojenne Historie .To bardzo komunikatywny i pracowity historyk .Byłby alternatywą dla dzisiejszego gościa , który w mojej ocenie nie ma daru przekazywania bezstronnie historii . Pozdrawiam .
Jestem wieku prawie emerytalnym . W mlodosci za komuny bylem zwolennikiem Jozefa Pilsudskiego ( chyba z czesciowej tylko wiedzy o IIRP i krazacych legendach w moim srodowisku oraz z Radia Wolna Europa jak i z Glosu Ameryki ) , aczkolwiek lubialem Dmowskiego - tylko go nie docenialem . Dzis zdecydowanie staje - jeslibym mial wybierac - po stronie R.Dmowskiego . Zdecydowanie .
Zamach majowy został zorganizowany po tym jak został utworzony centroprawicowy rząd że stałą większością. A Piłsudski kiedyś powiedział że prawica w Polsce nie może dojść do władzy
Traktowanie Witosa jako półgłówka jest, co najmniej nie na miejscu, szkoda że nie opowiedział w jakich okolicznościach "ojciec zwycięstwa nad bolszewikami" składał na jego ręce dymisje w sierpniu 1920.
To ma być rzetelna ocena zamachu majowego?! Ten Pan Koper to jakaś kpina! - nie mam dowodów na to, że endecja szykowała zamach ale uważam że szykowała bo po 26 roku tak się zachowywała - no przecież to jest gwałt na logice. To może ja wezmę kij i spiorę kogoś a jak się zacznie bronić to powiem, że chyba też chciał mnie pobić bo jest agresywny🤯 Następnie, "Zagórski sam się o to prosił bo miał dowody na agenturalność Piłsudskiego", noż kurwa, policjant zamykający złodzieja też jest sobie winny, że go zabito? Albo dziennikarz ujawniający afery?? Niezłe wybielanie marszałka. Dalej, bzdura że każdy szef sztabu mógłby zrobić czy wykonać taki plan. Piłsudski nie był nawet oficerem, o sprawach technicznych i w szczegółach nie miał zielonego pojęcia! Jprdl, demokracja się nie sprawdziła. A Sanacja się sprawdziła?? Spieprzyli wszystko co się dało, zniszczyli ten kraj. Jednym słowem pan Koper to mitoman. Nie warto słuchać nawet takich ludzi. Usprawiedliwienie wszystkiego co najgorsze bo się kogoś nie lubi, albo słowem "polityka" jest słabe. Jedyne co pozytywne można powiedzieć o pańskim gościu to to, że nazywa rzecz po imieniu jeżeli chodzi o dyktaturę i II RP.
Jeszcze zdanie o Witosie: "Witos był nieodpowiedzialny bo jak zadzwonili do niego i chcieli współpracować to powiedział żeby pocałowali go w d." A co miał innego powiedzieć, dyktatura, siedział w więzieniu gdzie taktowano go jak zbira i gnoja itd. Też bym nie poparł, to było uwiarygodnienie dyktatury i całego jej zła
Demokracja do 26 roku się nie sprawdziła? A może to Piłsudski sam zaprojektował, gdy na samym początku 2RP ustalono taką ordynację, żeby żadna partia nie mogła stworzyć większości... A potem krokodyle łzy Piłsudskiego, że demokracja niestabilna, gdy sam przyłożył do tego rękę.
Panie redaktorze, a gdzie pytanie o 'ucieczkę' marszałka przed bitwą warszawską i jego dymisję złożoną na ręce Witosa?.. może to jest prawdzwa przyczyna takiego a nie innego, późniejszego potraktowania gen.Rozwadowskiego.
Przecież jego brat to mason był, fakt że mizerny ale razem z Janem Józefem Lipskim dobrze wychowali Kaczyńskiego. Tacy to demokraci i wolnorynkowi czerwoni zydobolszewicy
Pan Koper każdego człowieka przeciwnego Piłsudskiego nazywa trudnymi we współpracy . A Piłsudski nie był trudny we współpracy ? Problem polega na tym że sam Piłsudski konfliktował się z kim sobie to sam upatrzył . Lub raczej kto stanął mu na drodze . To pokazuje nam kto był prowodyrem tak naprawdę w tych konfliktach które negatywnie zaważyły n Polsce okresu międzywojennego . W późniejszym okresie "polityka" Piłsudskiego dała owoce w 1939 roku . Pan Koper jest wybitnie stronniczy niestety .
Też to zauważyłem. Warzecha zaprasza gości specjalistów w stylu od najmodniejszej choroby w latach 20-22 jak horban, Simon czy Grześkowski z sutkowskim. Gość chyba sam chce żeby nikt go nie oglądał...
NIE MOGĘ co za idiota .... Napoleon sam opracowywał plany bitew dlatego jest uważany za geniusza wojny ...a ten pieprzy że nie ważne ze Rozwadowski plan przygotował i dowodził właściwie bo formalnie dowódczą był piłsudski tak jak Napoleon któremu ktoś plany pisał ...
Nie ważne kto zaplanował cud na Wisłą tylko kto podpisał ? Słucham ??? Nic się nie działo bez wiedzy Piłsudskiego a później że on miał swoich ludzi i o nie wszystkim mógł wiedzieć. Naginanie prawdy na potrzeby kultu jednostki . Moja ocena negatywna . Polecam książkę Brunona Różyckiego - Mit Marszałka
W '33 Czesi - jeszcze tuż przed Hitlerem - w związku ze stanowiskiem niemieckiej delegacji już wiedzieli, że będzie wojna i w następnym roku rozpoczęli budowę umocnień w Sudetach, więc akurat to, że Piłsudski też się tego domyślał (w Czechach była o tym nawet debata parlamentarna w '34) to nic wyjątkowego.
Siedzi w szafie lub piwnicy i niech z niej nie wychodzi. Na marginesie jeżeli chciał mnie przekonać, że rządy sanacji były tym, co najgorsze co mogło w 20-leciu międzywojennym II RP spotkać, to udało się to w 100%.
15:19 kto się podpisał?? kto zrealizował??? 12:08:1920 kto zdezerterował, (o przepraszam dezercja dotyczy tylko wojskowych niższego szczebla)kto złożył wniosek o dymisję z naczelnego wodza???
Łapka w górę dla redaktora Warzechy ale poziom "historyka" dramatyczny. Piłsudski jako agent austriacki I japoński człowiekiem o czystych rękach? Żarty sobie stroi pan "historyk"...
Prosiłbym o nie zapraszanie więcej takich cymbałów, facet mówi, że piłsudczycy ubiegli endeków i przeprowadzili zamach majowy, na pytanie redaktora Warzechy czy są jakieś dowody, ten patohistoryk odpowiada z pełną powagą: nie, nie ma to dowodów xDDDDDDDDDD Czyli wyssał sobie z dupy jakąś teorię i ogłasza ją publicznie bo tak mu się wydaje xDD Co to do czorta jest za koleś :D Przecież ten facet bredził trzy po trzy, nie chce mi się wypisywać innych bzdur które publicznie wygłasza, bo w innych komentarzach ludzie punktuję te jego głupoty (splendor i tak spłynie na piłsudskiego, bo się podpisał pod planem xD Aha, czyli jak jakiś gość napisze przełomową pracę doktorską z fizyki a ja się pod nią podpiszę, to splendor powinien spłynąć na mnie xDD) Gość powinien się trochę zastanowić a pan Warzecha powinien lepiej dobierać rozmówców
Nie da się tego mitomana słuchać. To pewnie ten z gatunku co został humanistą - bo mu "z matmy nie szło - z czego jest dumny...". Taki plastic - celebryta.
@@JacekKaminski-tp3ps obiektywnie to mówią że na Wołyniu "związek radziecki" zamordował 60tys Polaków, w ogóle to nazywają zderzeniami czy incydentem. Jednak gdybym miał stamtąd rodzinę wierzył bym temu co oni by powiedzieli niż "obiektywnym" faktom medialnym.
@@JacekKaminski-tp3ps o kurwa co ja przeczytałem xD wiadomości z pierwszej ręki są be, ale te od historyków, które są nacechowane ich poglądami są cacy xD
Z całym szacunkiem panie redaktorze, ale nie byłem w stanie obejrzeć całego materiału do końca. Pana gościa trudno było zrozumieć, a jeszcze trudniej jest się z nim zgodzić. Prywatne opinie i sympatie historyka mnie nie interesują, a z tego, co usłyszałem, rysuje się postać ulepiona z tej samej gliny co reszta obecnych propagandzistów panującej nam partyji. Szkoda. Mimo wszystko dziękuję i z niecierpliwością czekam na kolejny materiał. Pozdrawiam.
Panie redaktorze. Po pierwsze prosiłbym robić z gośćmi "próbę mikrofonu", gdyż bardzo ciężko było słuchać tej rozmowy w słuchawkach, a co dopiero na głośnikach. Po drugie to chyba najgorszy gość jaki był do tej pory w rozmowie niekontrolowanej. O ile podoba mi się zapraszanie ludzi o różnych poglądach itp. o tyle, tak jak inni słuchacze, uważam, iż poziom tego historyka nie przystaje do Pańskiego kanału. Pozdrawiam serdecznie.
Jestem rozczarowany ,niewiele prawdy i obiektywizmu , dużo propagandy i poprawności. Pierwszy raz pan Warzecha mniie rozczarował o panu Koprze szkoda mówić. Na odtrutkę proszę zaprosić pana Brunona Różyckiego lub Ciolkowskiego.
Jaką odtrutkę? Sławomir Koper pisał o Piłsudskim w tym tych mitach które obala Pan Brunon Rużycki. To nie jest tak jak twierdzą Panowie Różycki i Ceglarski, że Piłsudski zniszczył wojsko i wiele innych dziedzin. To ja się zastanawiam jak to jest, że kadra oficerska dowodząca na zachodzie została wyszkolona w okresie międzywojennym i potrafiła dowodzić nie gorzej od sojuszników. Jak to jest, że młodzież wyniosła z tamtego okresu patriotyzm, którego dzisiaj nie oświadczy. Warto mieć samodzielne myślenie i nie ulegać historykom obalającym rzekome mity o Piłsudskim. O tych sprawach pisał między innymi już 1989 r. Andrzej Garlicki w swojej książce Józef Piłsudski. W opracowaniu tym autor pisze bez owijania w bawełnę, że Piłsudski 12 sierpnia opuścił Warszawę a przed wyjazdem przekazał premierowi Witosowi swą dymisję ze stanowiska Naczelnika Państwa i wodza naczelnego. Pozostawił też decyzję Witosowi co do momentu jej ogłoszenia. Dlatego jak słyszę ja nowi autorzy obalają mity to rozumiem, że jest to skierowane do tych osób co w życiu nie przeczytali żadnej książki. Książkę tą w ogóle warto przeczytać i zobaczyć całą kuchnie jak walczono o władzę.
Gdynia i COP były wspaniałymi osiągnięciami? Toć w te państwowe inwestycje zainwestowano chyba cały polski kapitał państwowy, którego zabrakło na zbrojenia!!! Finał był taki, że co prawda powstała Gdynia, powstał COP, ale Polska w miesiąc uległa z kretesem Niemcom, bo była w sumie rozbrojona.
Warto odmitologizować chorą politykę historyczną bo CzeciaRP ją potraktowała bardzo kreatywnie a ostatnie lata to już skrajne szurstwo. Sanacja to był jeden z najgorszych okresów XXwieku w Polsce i ktoś jeszcze traktuje to jako "chwalebną historię":))). Sanacja i tradycja "szabelkowania" to był syf kiła i mogiła i czarna karta w historii . "Polityka brudna sprawa":))) I "zmysł geopolityczny" marszałka kalibru Bredzisza albo innego Wolskiego. Boże uchowaj od pato-patriotów.
Trudno odmawiać piłsudskiemu talentu i zmysłu geopolitycznego. Nie był też takim zbawcą jak chce z niego zrobic dzisiejsza neosanacja.ale porównywanie go do Wolskiego to jest grube przegięcie
Starałam się przebrnąć do końca nagrania. Podchodzilam do słuchania kilka razy, bo nie szło. No i się nie udało, przerwałam. Nie dość, że się z p. Koper zdecydowanie nie zgadzam w wielu kwestiach, to gość mówi bardzo niewyraźnie. Sorry, ale nie.
Już na początku ten Pan popada w dywagacje, bo mówi o prawdziwych intencjach Piłsudskiego. A skąd on je zna??!! Nie jestem pewien czy są gdzieś materiały z których wynika jakie były DEKLAROWANE intencje, a co dopiero prawdziwe..
Witos, Rozwadowski -trudne charaktery! Ciekawe, który następny z trudnym charakterem 🤣🤣🤮? Ale bredzisz. To pierwszy i ostatni program Warzechy, który oglądam
W przeciwieństwie do obecnych polityków tamtym zależało na ...Polsce i narodzie polskim. Dziś Polakami rządzą polskojezyczni potomkowie zydokomunistycznej hołoty,pazerni na władzę i chętni do koryta.A właśnie takich skutecznych polityków,jak Piłsudski którzy mają za sobą oddaną armię nam potrzeba. Nie ważne czy taki przywódca będzie się nazywał Piłsudski czy Nowak lub Kowalski ważne żeby był skuteczny. Polityka i rządy to nie zabawa w piaskownicy a historia pokazuje na przykład czasy S.Batorego, który był niewątpliwie tyranem, że żeby być skutecznym trzeba podejmować często bardzo trudne decyzje. Gdyby obecnie obowiązywała słynna ustawa o korupcji urzędników z karą śmierci to obecny sejm...świecilby pustkami...
👎Za eksperta. Porażka Panie Łukaszu. Już na początku gdy usłyszałem jak to generał Zagórski rozkazał bombardować miasto, wiedziałem z kim mam do czynienia. Zainteresowanych faktami odsyłam do obszernego materiału historyka amatora z kanału "Z ArPiwum X", dotyczącego zaginięcia gen. Zagórskiego: th-cam.com/video/eIUayhWENbA/w-d-xo.html&ab_channel=ZArPiwumX
Bardzo celne spostrzeżenie dotyczące postrzegana historii przez pryzmat "współczesności" . I tutaj nie zgadzam sie z rozmówcą "wtedy" nie da się za bardzo usprawiedliwić. Polityka polityką ale tamte czasy nie były przyjazne dla przeciętnego mieszkańca - i jeszcze spuścizny systemu fundamentalnego gdzie "arystokracja" sobie używała bo miała "prawo" . I ta sanacyjna arogancja wydaje się że zaczyna się odradzać również dzisiaj
Doskonaly wywiad. Zbiega sie z tym co mowil mi moj dziadek. Szkoda, ze Marszalka tak szybko zabraklo, poniewaz nasze losy wojenne mogly sie potoczyc inaczej...
Panie Redaktorze, czy mógłby Pan kontynuować temat i zaprosić historyków z różnych stron politycznej barykady? Na przykład Prof. Tomasza Nałęcza? Nie wiem, czy uniosę Ziemkiewicza (nienawidzę Tuska więc zostanę krypciochą PiSu nie za darmo zresztą. Ale będę udawał prawicę bo mam Was wszystkich za idiotów, a Korwin mnie lubi). i będę udawał
Bardzo dziękuję za tą rozmowę bo nic tak nie kompromituje jak pozwolić komuś mówić
Dobrze powiedziane 👏
" General Zagórski sam sobie zasłużył na to jak go potraktowano" - skandaliczna wypowiedz !!!
Jakim cudem z ust historyka (?) może paść tak absurdalne stwierdzenie: "prawda zawsze leży po środku". Przerażające...
Trudno ocenić na jakim poziomie leży prawda,ale nigdy nie jest czarno-biala, czyli szara,trudno to przyjąć Polakom i mi też to trudno przychodzi.pozdrawiam
Szkoda, że nie zaznaczył, że chodzi o osobowości i charaktery ówczesnych polityków - żaden z nich nie miał łatwego i to, co wyczyniali, z tego wynika.
Prawda leży po środku... najczęściej bez nagrobka.
"Historyk" - endecja mogła przeprowadzić zamach. Nie ma dowodów, ale tak uważam - bo wygrywała wybory... Serio?
A także: "nic się nie działo bez jego wiedzy", a potem "nie musiał o wszystkim wiedzieć"
Prawda Piotrze? Dla mnie to są historie pisane na zamówienie , taki modny dzisiaj trend
Ciekawe czy P. redaktor usunie nasze komentarze ?
Też mi się tak zdaje. Za dużo tu futurologii.
Też to wyłapałem. Śmieszne
Pan Koper powinien zostać przy ploteczkach i aktoreczkach. Pudelkowy "historyk".
największe rozczarowanie to było w 1939r., bo wtedy wyszło jakie to jest państwo czarno na białym
Przy naszej aktualnej wiedzy, powinniśmy usunąć wszystkie pomniki Piłsudzkiego i zmazać jego nazwisko z nazw ulic.
Pytam się bo nie wyczymie... Jak poważny historyk może powiedzieć że Dmowski nie był realnym politykiem tylko teoretykiem ???
Rozsądny historyk. Bo taki właśnie był. Kolejna bujająca w obłokach łajza, której się wiele wydaje. Szkoda tylko, że rzeczywistość ma gdzieś co się komu wydaje.
Panie Łukaszu, jak takich eksperow chce Pan zapraszac to ja dziekuje. Prosze zapytac sie wielkopolan jak kochaja Piłsudskiego ? Pozdrawiam z Poznania
Poznań jako jedyne miasto na czas pogrzebu śp. Romana Dmowskiego pozamykał sklepy. Całe miasto zamarło.
@@SuperKokssssss Tak, Polacy lubią czcić łajzy i porażki i pluć na tych, którym chce się ruszyć 4 litery.
Przecież to dzięki Dmowskiemu i całemu obozowi narodowo demokratycznemu Polska odzyskała niepodległość
@@odsasadolasa1 A Poznaniacy nie mają żadnego powodu czcić człowieka który wprost rzekł iż 'Poznań to on ma w d.pie".
Nazywając zaś jednego z architektów polskiej niepodległości łajzą sam sobie wystawiasz świadectwo.
@@odsasadolasa1A kiedy to Piłsudski ruszył cztery litery? W 1920 roku z Warszawy do Puław.
Prawda leży tam gdzie leży👍
Leży i kwiczy.
Panie Koper, a gdzie był Piłsudski na początku Bitwy Warszawskiej? Czy nie złożył dymisji na ręce Witosa i do Puław udał się przez okolice Krakowa, gdzie rezydowała jego kochanka? Czy w tej sytuacji Naczelnym Wodzem nie był de facto gen. Rozwadowski? Co ze słynnym rozkazem 10000?
to samo miałem napisać - w Bitwie Warszawskiej de facto Piłsudski nie był już głównodowodzącym więc nie można sukcesu przypisać Piłsudskiemu. Zrezygnował i uciekł
Uciekł ale nie do Puław tylko chyba do nowego Sącza
To jedna z najczarniejszych postaci w historii Polski.
Panie Łukaszu w kwestiach historycznych proponowałbym zaprosić Pana Norbert Bączyka współprowadzącego Podcast Wojenne Historie .To bardzo komunikatywny i pracowity historyk .Byłby alternatywą dla dzisiejszego gościa , który w mojej ocenie nie ma daru przekazywania bezstronnie historii . Pozdrawiam .
👍
Kult tego człowieka to jedna z najobrzydliwszych rzeczy w polskiej historii.
Ty tam Mykola nie płacz bo was pominął na nieszczescie.
Jestem wieku prawie emerytalnym . W mlodosci za komuny bylem zwolennikiem Jozefa Pilsudskiego ( chyba z czesciowej tylko wiedzy o IIRP i krazacych legendach w moim srodowisku oraz z Radia Wolna Europa jak i z Glosu Ameryki ) , aczkolwiek lubialem Dmowskiego - tylko go nie docenialem .
Dzis zdecydowanie staje - jeslibym mial wybierac - po stronie R.Dmowskiego . Zdecydowanie .
Ja podobnie.
Kiedy historyk używa zwrotu :"prawda jest taka"...
To wchodzi na minę...
Koper nie jest historykiem. On zbiera i syntetyzuje w swoich książkach wiedzę zebraną przez innych, rzeczywiście historyków
Panie Łukaszu Warzecha z całym szacunkiem ale proszę nie zapraszać takich gości. Do tej pory był wysoki poziom a tu dno.
Facet ma karkołomne i fantastyczne teorie na temat II Republiki. Juz wiem żeby jego książek nie kupować.
Zamach majowy został zorganizowany po tym jak został utworzony centroprawicowy rząd że stałą większością. A Piłsudski kiedyś powiedział że prawica w Polsce nie może dojść do władzy
Panie Łukaszu, zabrakło pytania o 12 :08:1918 -dymisja Piłsudskiego z naczelnego wodza.
Panie Łukaszu, im dalej w las, tym gorzej się slucha panskiego goscia. Niech zostanie przy anegdotach i skandalach. Polecam Tomasza Ciolkowskiego.
Albo Brunona Różyckiego. Jego cegła Mit Marszałka robi robotę.
Traktowanie Witosa jako półgłówka jest, co najmniej nie na miejscu, szkoda że nie opowiedział w jakich okolicznościach "ojciec zwycięstwa nad bolszewikami" składał na jego ręce dymisje w sierpniu 1920.
Dla mnie Koper to dramat.
Zadzam się z Twoją opinią . Swoje osobiste niepoparte faktami oceny usiłuje przekazać jako jedyne słuszne .
Żałosne. Kto to jest, żenada.
To ma być rzetelna ocena zamachu majowego?! Ten Pan Koper to jakaś kpina! - nie mam dowodów na to, że endecja szykowała zamach ale uważam że szykowała bo po 26 roku tak się zachowywała - no przecież to jest gwałt na logice. To może ja wezmę kij i spiorę kogoś a jak się zacznie bronić to powiem, że chyba też chciał mnie pobić bo jest agresywny🤯
Następnie, "Zagórski sam się o to prosił bo miał dowody na agenturalność Piłsudskiego", noż kurwa, policjant zamykający złodzieja też jest sobie winny, że go zabito? Albo dziennikarz ujawniający afery?? Niezłe wybielanie marszałka.
Dalej, bzdura że każdy szef sztabu mógłby zrobić czy wykonać taki plan. Piłsudski nie był nawet oficerem, o sprawach technicznych i w szczegółach nie miał zielonego pojęcia!
Jprdl, demokracja się nie sprawdziła. A Sanacja się sprawdziła?? Spieprzyli wszystko co się dało, zniszczyli ten kraj.
Jednym słowem pan Koper to mitoman. Nie warto słuchać nawet takich ludzi. Usprawiedliwienie wszystkiego co najgorsze bo się kogoś nie lubi, albo słowem "polityka" jest słabe.
Jedyne co pozytywne można powiedzieć o pańskim gościu to to, że nazywa rzecz po imieniu jeżeli chodzi o dyktaturę i II RP.
Jeszcze zdanie o Witosie: "Witos był nieodpowiedzialny bo jak zadzwonili do niego i chcieli współpracować to powiedział żeby pocałowali go w d."
A co miał innego powiedzieć, dyktatura, siedział w więzieniu gdzie taktowano go jak zbira i gnoja itd. Też bym nie poparł, to było uwiarygodnienie dyktatury i całego jej zła
Demokracja do 26 roku się nie sprawdziła? A może to Piłsudski sam zaprojektował, gdy na samym początku 2RP ustalono taką ordynację, żeby żadna partia nie mogła stworzyć większości... A potem krokodyle łzy Piłsudskiego, że demokracja niestabilna, gdy sam przyłożył do tego rękę.
Cytując klasyka: -Prawda leży tam, gdzie leży…
Panie redaktorze, a gdzie pytanie o 'ucieczkę' marszałka przed bitwą warszawską i jego dymisję złożoną na ręce Witosa?.. może to jest prawdzwa przyczyna takiego a nie innego, późniejszego potraktowania gen.Rozwadowskiego.
Pilsudski byl geniuszem , tylko mu sie narod nie trafil ?
Jak to? Sam twierdził, że "naród wspaniały, tylko ludzie ku*wy" 🤣
Piłsudski mówił też że Polska to 30 milionowa plama na ludzkości
Przecież jego brat to mason był, fakt że mizerny ale razem z Janem Józefem Lipskim dobrze wychowali Kaczyńskiego. Tacy to demokraci i wolnorynkowi czerwoni zydobolszewicy
Pan Koper każdego człowieka przeciwnego Piłsudskiego nazywa trudnymi we współpracy . A Piłsudski nie był trudny we współpracy ? Problem polega na tym że sam Piłsudski konfliktował się z kim sobie to sam upatrzył . Lub raczej kto stanął mu na drodze . To pokazuje nam kto był prowodyrem tak naprawdę w tych konfliktach które negatywnie zaważyły n Polsce okresu międzywojennego . W późniejszym okresie "polityka" Piłsudskiego dała owoce w 1939 roku . Pan Koper jest wybitnie stronniczy niestety .
Niestety pierwszy raz nie dalem rady ogladnac calosci 😒 gosc zalosny jakby mogl to by marszalkowi wypolerowal bulawe
Dokładnie
Też to zauważyłem. Warzecha zaprasza gości specjalistów w stylu od najmodniejszej choroby w latach 20-22 jak horban, Simon czy Grześkowski z sutkowskim.
Gość chyba sam chce żeby nikt go nie oglądał...
na tak ważny temat , mógł pan znależć lepszego historyka ,w sumie tak odpowiadać to ja też mógłbym nie będąc hisyorykiem,
Koper nie jest historykiem a popularyzatorem historii, redaktorem syntetyzujacym wiedzę historyczną
Znajdź dzisiaj rzetelnego historyka w Polsce:))))
Wszystko to daleko od faktów
NIE MOGĘ co za idiota .... Napoleon sam opracowywał plany bitew dlatego jest uważany za geniusza wojny ...a ten pieprzy że nie ważne ze Rozwadowski plan przygotował i dowodził właściwie bo formalnie dowódczą był piłsudski tak jak Napoleon któremu ktoś plany pisał ...
Nie ważne kto zaplanował cud na Wisłą tylko kto podpisał ? Słucham ???
Nic się nie działo bez wiedzy Piłsudskiego a później że on miał swoich ludzi i o nie wszystkim mógł wiedzieć. Naginanie prawdy na potrzeby kultu jednostki . Moja ocena negatywna . Polecam książkę Brunona Różyckiego - Mit Marszałka
Tabloidowy historyk.
Co masz na myśli pisząc tabloidowy??
@@krzysztofkajak1823przyjrzyj się jego książkom które można kupić za pińć złotych w Biedronce nabyć drogą kupna
@@krzysztofkajak1823 Bazujący przede wszystkim na głupich i nieistotnych ciekawostkach, a nie faktach naprawdę ważnych.
To jak zachowywała się endecja po zamachu majowym wynikało z samego zamachu
To prawda.
Obozy koncentracyjne też były zgodne z prawem niemieckim.
Panie Łukaszu, skądżeś Pan tego propagandzistę wytrzasnął? 😮 "Historyk"🤦
Taki horban Simon czy Grześkowski z sutkowskim
Dziadkowi Jarkowi z nogami wypadl
Prezes Kaczyński zwierzył się : " Jesteśmy, można powiedzieć, partią polską "!!! Polaku, zastanów się nad tą wypowiedzią!!!!
W '33 Czesi - jeszcze tuż przed Hitlerem - w związku ze stanowiskiem niemieckiej delegacji już wiedzieli, że będzie wojna i w następnym roku rozpoczęli budowę umocnień w Sudetach, więc akurat to, że Piłsudski też się tego domyślał (w Czechach była o tym nawet debata parlamentarna w '34) to nic wyjątkowego.
Pisać każdy może...🤣
Ten historyk to chyba swoją wiedzę opiera na anegdotach bo na pewno nie na faktach.
Koper jest ulepiony z tej samej gliny co Zychowicz. Baju baj byleby sprzedaż dobrze szła, a to mu rzeczywiście wychodzi bardzo dobrze.
Oni nie sa ulepieni z gliny, tylko z kupy🙂
I tak wolę ZŁOWROGI CIEŃ MARSZAŁKA pióra red. Ziemkiewicza
Ziemkiewicza ? Toż to pisowska onuca. Dla mamony, bo córcie na oksfordach dużo kosztują
Pan koper mocno odklejony. Żyje w swojej bajce i chyba już tak mu zostanie.
Siedzi w szafie lub piwnicy i niech z niej nie wychodzi. Na marginesie jeżeli chciał mnie przekonać, że rządy sanacji były tym, co najgorsze co mogło w 20-leciu międzywojennym II RP spotkać, to udało się to w 100%.
Gość mówi tak niewyraźnie, że nic nie rozumiem;)
fajnie pilusudzki ktory lamie prawo to bohater za ktorego wladzy wiecej ludzi zginelo niz w stanie wojennym za jaruzelskiego
15:19 kto się podpisał??
kto zrealizował???
12:08:1920 kto zdezerterował, (o przepraszam dezercja dotyczy tylko wojskowych niższego szczebla)kto złożył wniosek o dymisję z naczelnego wodza???
No świetna logika. Ciekawe czy to również oznacza, że za klęskę Niemiec w I i II Wojnie Światowej odpowiadają ci co podpisali kapitulację 😂
😂dobre
Zajmij się pa celebrytami i skandalami tamtych lat a nie poważnymi sprawami 😂😂😂😂
Trochę takie ekscentryczne opinie jak na zawodowego historyka😮
Ha problem taki że teraz mamy samych "ekscentrycznych historyków"
Jeśli ktoś do tej pory nie wierzył, że p. Koper jest Remigiuszem M. polskiej historiografii, to chyba teraz już nie ma żadnych wątpliwości ...
Łapka w górę dla redaktora Warzechy ale poziom "historyka" dramatyczny. Piłsudski jako agent austriacki I japoński człowiekiem o czystych rękach? Żarty sobie stroi pan "historyk"...
Prosiłbym o nie zapraszanie więcej takich cymbałów, facet mówi, że piłsudczycy ubiegli endeków i przeprowadzili zamach majowy, na pytanie redaktora Warzechy czy są jakieś dowody, ten patohistoryk odpowiada z pełną powagą: nie, nie ma to dowodów xDDDDDDDDDD Czyli wyssał sobie z dupy jakąś teorię i ogłasza ją publicznie bo tak mu się wydaje xDD Co to do czorta jest za koleś :D Przecież ten facet bredził trzy po trzy, nie chce mi się wypisywać innych bzdur które publicznie wygłasza, bo w innych komentarzach ludzie punktuję te jego głupoty (splendor i tak spłynie na piłsudskiego, bo się podpisał pod planem xD Aha, czyli jak jakiś gość napisze przełomową pracę doktorską z fizyki a ja się pod nią podpiszę, to splendor powinien spłynąć na mnie xDD) Gość powinien się trochę zastanowić a pan Warzecha powinien lepiej dobierać rozmówców
Jedno jest pewne tak wtedy jak i dzisiaj,że nasi umiłowani przywódcy mają przerost ambicji nad komtencjami.
Nie da się tego mitomana słuchać. To pewnie ten z gatunku co został humanistą - bo mu "z matmy nie szło - z czego jest dumny...". Taki plastic - celebryta.
Na pytanie o bezprawne aresztowanie Witosa i Korfantego typ odpowiada, że Korfantego mu żal a Witosa nie? Kto to kurwa jest?
Drugi Zychowicz
Jeszcze jedno, COP było wspaniałym osiągnięciem? To może niech gość opowie co konkretnie było takie wspaniałe, co? Co nam dał COP?
"Ważne kto sie pod tym podpisał", jedyne pod czym podpisał sie Ziuk to była dymisja ktorej nie zrealizował.
Gosc niech nabierze rozpedu , i strzeli barana o sciane, na pewno nie zaszkodzi, a moze pomoze🙂
🤣👍
To jest historyk? Nawet nie ma co komentować...
Wiecej bzdur nie dalo się wymyśleć lub powielić. Babka mi opowiadała jak to bylo fajnie za sanacji, nie muszę tego pato historyka słuchać.
Punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia.Subiektywne spojrzenie.
Polecam obiektywne spojrzenie a nie rodzinne..
@@JacekKaminski-tp3ps obiektywnie to mówią że na Wołyniu "związek radziecki" zamordował 60tys Polaków, w ogóle to nazywają zderzeniami czy incydentem. Jednak gdybym miał stamtąd rodzinę wierzył bym temu co oni by powiedzieli niż "obiektywnym" faktom medialnym.
@@JacekKaminski-tp3ps o kurwa co ja przeczytałem xD wiadomości z pierwszej ręki są be, ale te od historyków, które są nacechowane ich poglądami są cacy xD
Jednej kobicie babka opowiadała, że Kleopatra była czarna. Tyle są warte takie opowieści.
Z całym szacunkiem panie redaktorze, ale nie byłem w stanie obejrzeć całego materiału do końca. Pana gościa trudno było zrozumieć, a jeszcze trudniej jest się z nim zgodzić. Prywatne opinie i sympatie historyka mnie nie interesują, a z tego, co usłyszałem, rysuje się postać ulepiona z tej samej gliny co reszta obecnych propagandzistów panującej nam partyji. Szkoda. Mimo wszystko dziękuję i z niecierpliwością czekam na kolejny materiał. Pozdrawiam.
Zgadzam się z Tobą, z tym, że już nie czekam na kolejne programy tego Warzechy
"Myślę, wydaje mi się, nam wrażenie" - fachowiec?? Pan Redaktor opowiedziałby to lepiej.
Bardzo ciekawa rozmowa, delikatne mówiąc
Panie redaktorze. Po pierwsze prosiłbym robić z gośćmi "próbę mikrofonu", gdyż bardzo ciężko było słuchać tej rozmowy w słuchawkach, a co dopiero na głośnikach. Po drugie to chyba najgorszy gość jaki był do tej pory w rozmowie niekontrolowanej. O ile podoba mi się zapraszanie ludzi o różnych poglądach itp. o tyle, tak jak inni słuchacze, uważam, iż poziom tego historyka nie przystaje do Pańskiego kanału. Pozdrawiam serdecznie.
Jestem rozczarowany ,niewiele prawdy i obiektywizmu , dużo propagandy i poprawności. Pierwszy raz pan Warzecha mniie rozczarował o panu Koprze szkoda mówić. Na odtrutkę proszę zaprosić pana Brunona Różyckiego lub Ciolkowskiego.
Jaką odtrutkę? Sławomir Koper pisał o Piłsudskim w tym tych mitach które obala Pan Brunon Rużycki. To nie jest tak jak twierdzą Panowie Różycki i Ceglarski, że Piłsudski zniszczył wojsko i wiele innych dziedzin. To ja się zastanawiam jak to jest, że kadra oficerska dowodząca na zachodzie została wyszkolona w okresie międzywojennym i potrafiła dowodzić nie gorzej od sojuszników. Jak to jest, że młodzież wyniosła z tamtego okresu patriotyzm, którego dzisiaj nie oświadczy. Warto mieć samodzielne myślenie i nie ulegać historykom obalającym rzekome mity o Piłsudskim. O tych sprawach pisał między innymi już 1989 r. Andrzej Garlicki w swojej książce Józef Piłsudski. W opracowaniu tym autor pisze bez owijania w bawełnę, że Piłsudski 12 sierpnia opuścił Warszawę a przed wyjazdem przekazał premierowi Witosowi swą dymisję ze stanowiska Naczelnika Państwa i wodza naczelnego. Pozostawił też decyzję Witosowi co do momentu jej ogłoszenia. Dlatego jak słyszę ja nowi autorzy obalają mity to rozumiem, że jest to skierowane do tych osób co w życiu nie przeczytali żadnej książki. Książkę tą w ogóle warto przeczytać i zobaczyć całą kuchnie jak walczono o władzę.
Przeczytaj uważnie, co i jak napisałeś. Są tam takie trzy kropeczki - specjalnie dla ciebie
"Historyk" od bzdur.
Lodowa ściana. Tyle polecam dzisiejszemu gosciowi.
Kontrole to stracil gosc, ktory spierdolil w przeddzien bitwy warszawskiej.
dziękuję i pozdrawiam
Lepiej też było spieprzyć przed bitwą warszawską niż ryzykować.
Tfu!
Jego idol spieprzyl wlasnie.
Szkoda czasu na tego pana.
Gdynia i COP były wspaniałymi osiągnięciami? Toć w te państwowe inwestycje zainwestowano chyba cały polski kapitał państwowy, którego zabrakło na zbrojenia!!! Finał był taki, że co prawda powstała Gdynia, powstał COP, ale Polska w miesiąc uległa z kretesem Niemcom, bo była w sumie rozbrojona.
Korupcja i gigantyczne marnotrawstwo w armii przyczyniły się do jej słabości. Także kolesiostwo i złe zarządzanie np. uniejednolicone procedury
Dla zasięgu bo warto Pozdrawiam
Warto odmitologizować chorą politykę historyczną bo CzeciaRP ją potraktowała bardzo kreatywnie a ostatnie lata to już skrajne szurstwo. Sanacja to był jeden z najgorszych okresów XXwieku w Polsce i ktoś jeszcze traktuje to jako "chwalebną historię":))). Sanacja i tradycja "szabelkowania" to był syf kiła i mogiła i czarna karta w historii . "Polityka brudna sprawa":))) I "zmysł geopolityczny" marszałka kalibru Bredzisza albo innego Wolskiego. Boże uchowaj od pato-patriotów.
Trudno odmawiać piłsudskiemu talentu i zmysłu geopolitycznego. Nie był też takim zbawcą jak chce z niego zrobic dzisiejsza neosanacja.ale porównywanie go do Wolskiego to jest grube przegięcie
👏👏👏 Frem
33 min wywiadu to trochę mało jak na tak bardzo ważny temat, mam nadzieję że pan Łukasz będzie kontynuował publikację.
Brunon Różycki by się przydał w tym samym temacie
Fatalne nagranie,źle się słucha.
Co to za dupka pań zaprosił ?
Starałam się przebrnąć do końca nagrania. Podchodzilam do słuchania kilka razy, bo nie szło. No i się nie udało, przerwałam. Nie dość, że się z p. Koper zdecydowanie nie zgadzam w wielu kwestiach, to gość mówi bardzo niewyraźnie. Sorry, ale nie.
Komentarz taktyczny😎
spadam
Bardzo źle słychać pana Sławomira
Fonia Pana gościa do dupy
Czy tylko ja odnoszę wrażenie, że wszystkie tzw internetowe polskie portale informacyjne pomijają kolejna rocznicę wybuchu II wojny światowej???!!!
Wczoraj właśnie o tym rozmawiałem ze znajomymi. Pierwszy raz widzę taka sytuację.
Determinizm historyczny jest ahistoryczny. A temu niestety ulega pan Sławomir Koper, co już w pierwszych minutach wyjawia.
Już na początku ten Pan popada w dywagacje, bo mówi o prawdziwych intencjach Piłsudskiego. A skąd on je zna??!! Nie jestem pewien czy są gdzieś materiały z których wynika jakie były DEKLAROWANE intencje, a co dopiero prawdziwe..
Witos, Rozwadowski -trudne charaktery! Ciekawe, który następny z trudnym charakterem 🤣🤣🤮? Ale bredzisz. To pierwszy i ostatni program Warzechy, który oglądam
W przeciwieństwie do obecnych polityków tamtym zależało na ...Polsce i narodzie polskim. Dziś Polakami rządzą polskojezyczni potomkowie zydokomunistycznej hołoty,pazerni na władzę i chętni do koryta.A właśnie takich skutecznych polityków,jak Piłsudski którzy mają za sobą oddaną armię nam potrzeba. Nie ważne czy taki przywódca będzie się nazywał Piłsudski czy Nowak lub Kowalski ważne żeby był skuteczny. Polityka i rządy to nie zabawa w piaskownicy a historia pokazuje na przykład czasy S.Batorego, który był niewątpliwie tyranem, że żeby być skutecznym trzeba podejmować często bardzo trudne decyzje. Gdyby obecnie obowiązywała słynna ustawa o korupcji urzędników z karą śmierci to obecny sejm...świecilby pustkami...
Tak im "zależało" że wystarczy przeczytać nagłówki gazet z tamtego czasu. Piłsudzi powinien siedzieć co najmniej, za zdradę Kraju.
Przeczytaj choćby Ciołkowskiego
Czy „teoretyk” Dmowski „spieprzył” również misję w Wersalu w 1918 roku? Dla kolegi pytam ;)
Polecam Panu Łukaszowi książkę Brunona Różyckiego
👎Za eksperta. Porażka Panie Łukaszu. Już na początku gdy usłyszałem jak to generał Zagórski rozkazał bombardować miasto, wiedziałem z kim mam do czynienia. Zainteresowanych faktami odsyłam do obszernego materiału historyka amatora z kanału "Z ArPiwum X", dotyczącego zaginięcia gen. Zagórskiego: th-cam.com/video/eIUayhWENbA/w-d-xo.html&ab_channel=ZArPiwumX
Komentarz dla zasięgów musi mieć minimum osiem słów.
zadufany sanadczyk
Bardzo celne spostrzeżenie dotyczące postrzegana historii przez pryzmat "współczesności" . I tutaj nie zgadzam sie z rozmówcą "wtedy" nie da się za bardzo usprawiedliwić. Polityka polityką ale tamte czasy nie były przyjazne dla przeciętnego mieszkańca - i jeszcze spuścizny systemu fundamentalnego gdzie "arystokracja" sobie używała bo miała "prawo" . I ta sanacyjna arogancja wydaje się że zaczyna się odradzać również dzisiaj
po zamachy majowym Polską rządzila junta wojskowa , ktorej antyrosyjska polityka doprowadzila do kleski wrześniowej
Tak tak po jej prorosyjska polityka skończyła by sie pasmem sukcesów. Jak wiadomo Rosja była wówczas wybitnie przyjaźnie do nas nastawiona
Nikt do nikogo nie jest przyjaźnie nastawiony a "polski rząd" tak wtedy jak i teraz narobił syfu. @@adamw1740
W dodatku ta junta była bardzo czerwona. Komunistyczna Partia Polski poparła Piłsudskiego.
Panie Łukaszu, dlaczego skasował Pan mój komentarz?
Rozmowa jak zwykle bardzo interesująca, ale jak zwykle jakość mikrofonu gościa sprawia, że trudno się tego słucha...
Sam się o to prosił, lol.
Dziękuję za ciekawy materiał
Doskonaly wywiad. Zbiega sie z tym co mowil mi moj dziadek. Szkoda, ze Marszalka tak szybko zabraklo, poniewaz nasze losy wojenne mogly sie potoczyc inaczej...
Gdyby nie był chory na kiłę, może pożyłby dłużej
Kile to mial wasz Lenin...@@dadai1318
@@InstaCatz Możliwe, niedouku. Dokształć się. Piłsudski miał trzeciorzędową
Ruscy Pilsudskiego nienawidzicie. @@dadai1318
Panie Redaktorze, czy mógłby Pan kontynuować temat i zaprosić historyków z różnych stron politycznej barykady? Na przykład Prof. Tomasza Nałęcza? Nie wiem, czy uniosę Ziemkiewicza (nienawidzę Tuska więc zostanę krypciochą PiSu nie za darmo zresztą. Ale będę udawał prawicę bo mam Was wszystkich za idiotów, a Korwin mnie lubi).
i będę udawał