ボーダー「三雲修は学校で生徒を見捨てるべきだった」に対する読者の反応集【ワールドトリガー 反応集】

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    【引用作品】
    葦原大介(著) / 集英社 発行 / 「ワールドトリガー」
    葦原大介(著) / 集英社 発行 / 「週刊少年ジャンプ」2013年~2018年
    葦原大介(著) / 集英社 発行 / 「ジャンプスクエア」2019年~移籍
    東映アニメーション
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ความคิดเห็น • 152

  • @user-pq8zy7js1e
    @user-pq8zy7js1e ปีที่แล้ว +205

    1:51
    これ考えると記者会見で「未来で被害が増えるかもしれないからと言って目の前の人を助けない理由にならない」とか「でもやっぱり助けると思います」ってオッサムが言いきったのって助けられた子達にとっても大切な事だったんだなって思うわ
    記者達がこぞって「助けるべきじゃなかったのでは?」って責め立てる中、助けてくれた張本人が臆する事なく助けた事は間違いじゃなかったって言ってくれた事が救いになったんじゃないかな

    • @user-cp8pe9ct6g
      @user-cp8pe9ct6g 23 วันที่ผ่านมา +2

      嵐山からしてもそうだよな。自分の命より大事な弟妹を助けてくれた恩人がこれ言ってくれたら好感度ぶち上がる

  • @UMA-so4fx
    @UMA-so4fx ปีที่แล้ว +202

    城戸さん『君たちはたかが28人は見捨てるべき』発言とかからも修のとった行動自体は評価してるというかそっち寄りなんやろな

  • @komainuuuuuu
    @komainuuuuuu ปีที่แล้ว +362

    あの場で修が出張らなかったら『イレギュラーゲート発生と対応の遅さ』『民間人の犠牲者が出たことへの責任』『(C級とはいえ)ボーダー隊員がいたのに処罰を恐れて何もしなかったことへの追及』とかの諸々の問題やボーダーへの不満と不信感で、明確な感情の矛先(スケープゴート)がない分本編の会見よりもヤバかっただろうな…。

    • @rifm_71834
      @rifm_71834 ปีที่แล้ว +56

      行動しても非難されて
      行動しなくても非難される
      可能性あるの
      改めてボーダー関係の人は
      可哀想だな〜って……

    • @user-pr8gf5jk9y
      @user-pr8gf5jk9y ปีที่แล้ว +18

      上層部の首が飛んでた可能性も十分あったと思う。

  • @user-wp8yk9fg3h
    @user-wp8yk9fg3h ปีที่แล้ว +170

    「その行動をするべきだったかどうか」と、「それに対して罰を与えるかどうか」って別の問題じゃない?
    その時点でのメリットデメリットから見ても結果論から見ても、修はあそこでみんなを助けるべきだったし
    組織運営や倫理の観点から、規則違反した隊員には罰則が必要ってだけでしょ

  • @user-gj5rh6xt8w
    @user-gj5rh6xt8w 11 หลายเดือนก่อน +71

    大規模侵攻でC級が狙われた、ではなく「狙わせた」って視点が普通に考察予知に入る凄い作品

  • @007JIN
    @007JIN ปีที่แล้ว +80

    修が大規模侵攻の元凶みたいに言われてるけど 学校のことがなくてもどのみち大規模侵攻は起きてたしその場合無差別に狙われて被害が広がっただけだろう 
    少なくとも修のせいで大規模侵攻が起きたという前提は絶対に間違ってる

    • @user-wc5rl8cl5q
      @user-wc5rl8cl5q ปีที่แล้ว +12

      アフトクラトルに進行の必要性があって、ボーダーの戦力という抑止力を上回ると算段される戦力(ブラックトリガー、ラービットいっぱい)があったからだね。
      戦争は必然性の力学によって生じる。というのを的確に表してる

  • @crazy53TTE
    @crazy53TTE ปีที่แล้ว +84

    会議と会見が戦闘なみに面白い漫画

  • @user-bd2te7hn7q
    @user-bd2te7hn7q ปีที่แล้ว +36

    家族を守るためにボーダーに入ったのに、ボーダーや記者からは弟妹を守った修君は間違ってると散々責められる様を見せられた嵐山さんはどんな気持ちになったのだろう

  • @user-li7ey5zq9i
    @user-li7ey5zq9i ปีที่แล้ว +147

    そうなんだよな。ボーダー隊員が緩いテンションだから忘れてるワ民も多いけど、現実で言う空襲がいつ発生してくるかわからない戦時中と何ら変わりないし、しかも政治上で行われる戦争と違って、どちらかというと盗賊とか蛮族の類なんよねネイバーって。だから宣戦布告もないし、ルールも無用ある意味相当切羽詰まった世界観を重くしない作者の技量ってすごいんだなぁ。
     ただこの議論は太刀川さんの言うところの「結果論過ぎる」という結論にしかならないからなぁ。現に生徒を殺すだけなら何も得られないから、やはりトリオン目当てで連れ去ることが目的ということになる。そうなった場合、イレギュラーを学校周辺に作るだけで楽に拉致できるという情報を渡すことになるのでどちらにしろ不利益な情報はアフトに渡ってしまう。
     しかもボーダーはスポンサーによって支えられていることが確定しているため、不祥事にスポンサーがどう思うかわからない。最悪あの場で修が助けずにスポンサーが打ち切った場合。、ボーダーの縮小やら最悪チカというチート手札まで失うことになる。トリオンの情報を知らない外部のことを考えると寧ろ助けることが最適解じゃない?マスコミには木戸司令のように「目の前で助けることができる人間を黙って見殺すことができる強い人ですね」とか皮肉を一つ言えば解決することだし

  • @user-lj3pq7jk9p
    @user-lj3pq7jk9p ปีที่แล้ว +58

    規則違反だと知っててやったんだから逆に偉いっていう遊真の意見が好き
    違反したからそこは責めらるけど、動いたから人は応援してくれる。
    どっちにも正当な理由があるから正しいとか悪いとか無くて、どっちに居たいかなのかなって。

  • @kuzirapon
    @kuzirapon ปีที่แล้ว +141

    そもそも大規模侵攻では外にいるC級に狙いが向いてたから被害もその分減ってたけど
    学校で修が出ずに放置してたら学校で死者出て更に大規模侵攻でもアフトの全戦力が本部に向いてた可能性あると思うとナイス修すぎる

  • @user-yz5rc7xu5l
    @user-yz5rc7xu5l ปีที่แล้ว +85

    仮にボーダーが迅の予知をアテにしてて「今回の襲撃で死者は出ない」って言われてたとしてさ、それってオッサムが時間稼ぎした未来だと犠牲が0ってだけで……未来は無限って訳か……

  • @radao221
    @radao221 ปีที่แล้ว +74

    ぶっちゃけユウマがいなかったら死んでたから、隊務規定違反は普通に正しい
    仮にあのとき本部に連絡して許可を求めても、修自身の安全のために許可されなかっただろうと思う

  • @si-eh4ki
    @si-eh4ki ปีที่แล้ว +62

    隊員は民間人を守らなきゃいけないけど、組織は隊員を守らなきゃいけないからね
    イレギュラーゲート問題がどうしようも無さすぎるかな

  • @user-re4gm4cz3f
    @user-re4gm4cz3f ปีที่แล้ว +58

    「ルールってのは世界を回すためにある」「おまえを守るためじゃない」byユーゴ

    • @kito2321
      @kito2321 ปีที่แล้ว +11

      そういう視点大事だな
      木虎みたいにルールに固執するのは間違ってないけど
      そもそもルールが出来た理由が先にある
      大きく逸脱している異常者を必要以上に縛る為にルールは存在していると個人的に思う
      ルールに明記されてないなら何やってもいいみたいな考えの異常者をね

  • @彗心-x2n
    @彗心-x2n ปีที่แล้ว +48

    結局、修が救出に向かうルートしか無いんだよな。C級狙いは拉致されるけど命は狙われないし、民間人狙いはトリオン機関だけ持って行くしで

  • @masya-pi5og
    @masya-pi5og ปีที่แล้ว +44

    規則違反だからある程度の処分は受けるとして、状況的には情状酌量の余地はあるよね。
    あそこで何もしなかったら、イレギュラーゲートが発生してるのに注意喚起しなかった点、民間人に死傷者が多数出た点、イルガーによるボーダー本部の半壊の可能性とか民間の防衛組織として致命的な状況になるしね。

  • @user-kt5bm4uz9i
    @user-kt5bm4uz9i ปีที่แล้ว +58

    そっか、イルガーで亡くなった18人は迅が見捨てる選択した18人だったのか、どっちも不憫やな

  • @user-vj3xm4wm5k
    @user-vj3xm4wm5k ปีที่แล้ว +71

    鬼怒田さんには「もしあなたの娘がその学校に居たらどうしてました?」って聞きたい

    • @user-zzzzzz
      @user-zzzzzz ปีที่แล้ว +15

      そうだよねw

    • @user-Hamaraya
      @user-Hamaraya ปีที่แล้ว +2

      鬼怒田さんならトリガーなくても駆けつけそう

    • @texmex_tacos
      @texmex_tacos ปีที่แล้ว +6

      @@user-Hamaraya 愛ある拳に防ぐ術なしって言ってステゴロでネイバー倒しそう

  • @user-tg1gf5ff6z
    @user-tg1gf5ff6z ปีที่แล้ว +33

    見捨てられた生徒の中に嵐山さんの兄妹いるから絶対城戸派になってヤバくなってる

    • @user-jk5pg8sw1x
      @user-jk5pg8sw1x ปีที่แล้ว +1

      三雲(でも城戸派が見捨てろって)

    • @ZERO5341
      @ZERO5341 11 หลายเดือนก่อน

      @@user-jk5pg8sw1x 木戸派になったふりして会議室でメテオラぶっぱしそう

  • @kikoumaster6192
    @kikoumaster6192 ปีที่แล้ว +56

    迅はバックワーム付けて隠れていたかもな…修の2回の隊務規定違反がないと千佳がアフトに狙われなくなってしまうし全て迅さんの予定通りかと

    • @sata10182
      @sata10182 ปีที่แล้ว +4

      いやぁどうだろう・・・
      あの時ってS級であるが故にノーマルトリガーは使えなかっただろうし

    • @user-xs8uh7jd8b
      @user-xs8uh7jd8b ปีที่แล้ว +3

      @@sata10182 S級だからってノーマルトリガー取り上げられるってことは無いんじゃないか?
      迅さんエスクード使いだから場合によってはノマトリの方が有効なこともあるだろうし、
      何かの時のためにノマトリも使おうと思えば使わせてもらえるんじゃないかな

  • @user-vp6zj1yw8l
    @user-vp6zj1yw8l ปีที่แล้ว +64

    やっぱりイレギュラーゲートがヤバいんだな

  • @HITO_2825
    @HITO_2825 ปีที่แล้ว +34

    なるほど、昔の旧大規模侵攻何てちょっと調べればわかるヤベェ事件だったのに、自分の息子娘をボーダーに入れて、いざ被害が出れば「貴方の所為」。なら、元々そんな組織に入れんじゃねーよ!って思うのよな。強制徴兵じゃなくて、応募制だし。まぁ、どこかに石を投げたいのはわかるけど。
    漫画では描かれてないから、C旧隊員の家族がどう思ってるかはわからないけど、悲しむはするし後悔はするけど、組織に罪はない。我が子と同じ志を持った三雲を攻めてないことを祈るばかり。
    神視点の読者で三雲の功績知ってて、ベイルアウトばらした分があっても、功績圧倒的に+だから、何とも言えない気持ちになる。

  • @user-uk8bp5jn7s
    @user-uk8bp5jn7s ปีที่แล้ว +30

    あの中学校のクラス数がどんなもんかわからんが、3クラスと仮定して40×3×3+教職員その他で400人以上被害出てる可能性あったわけだからあそこで修がやらんかったら第二次大規模侵攻以上に被害者出てる可能性あると考えたらやべーやろ

  • @user-yx7ml7ox1d
    @user-yx7ml7ox1d ปีที่แล้ว +94

    でもこれ実際問題助けられるだけの実力あるなら正隊員なってるやろから訓練生は出しゃばるなって意味で正解よな。
    今回はたまたま生徒逃がせたけど最悪普通に死傷者の数が1増えるだけになる結果もあるやろし、自分助けた人が罰せられて辛いなら自分助けた人が死んだ方がメンタルえぐいやろ

    • @user-zzzzzz
      @user-zzzzzz ปีที่แล้ว +33

      ユウマなしだとオサム死んだらそのまま校庭が襲われるだろうからねぇ

    • @user-jb4ev8eb7h
      @user-jb4ev8eb7h ปีที่แล้ว +48

      それは…そうなんですが…

    • @user-yz5rc7xu5l
      @user-yz5rc7xu5l ปีที่แล้ว +19

      @@user-jb4ev8eb7h 無敵論法やめろ

  • @his483
    @his483 ปีที่แล้ว +64

    でもこの話 当事者達からしたらちょっとおかしいんだよね、ベイルアウトがないことがバレた恐れがあるって情報は修が負けてベイルアウトを持ってないところを見られたってことが前提になるけど、表向きでは修がトリオン兵を倒してユーマを助けたってことになってる

    • @user-zzzzzz
      @user-zzzzzz ปีที่แล้ว +14

      イレギュラーゲートを発生させたラッドがトリオン体から生身になってその場に居たのを映像として残したor送信したんじゃないかな?
      その穂人海戦術で捕獲破壊されたけど

    • @user-cf6ux8fu7z
      @user-cf6ux8fu7z ปีที่แล้ว +13

      トリオン兵なんだから、生き残ってなくてもデータは送信されちゃってるんじゃ無い?

    • @his483
      @his483 ปีที่แล้ว +25

      いや、トリオン兵にデータを取られたか取られてないかじゃなくて
      当事者の生徒達は修がトリオン兵を倒した→負けてないって認識してることになってるでしょ?
      それなのに『ベイルアウトが発動しないのを見られた恐れがある』って発言は生徒達から見たら矛盾しない?って意味です。
      語彙力なくてすまん

    • @身観
      @身観 ปีที่แล้ว +21

      確かに、実際はともかくとして表向きの話をするなら、負けていない以上ベイルアウトが本来発動するタイミングが無いんだよな。
      トリガーオンするだけでスキャンされそうとかそういうことなのかな…

    • @user-xd6dc8px5z
      @user-xd6dc8px5z ปีที่แล้ว +15

      指摘した記者ボーダーの仕込みじゃなかった?
      だとしたら情報渡されてるはずだけど。

  • @user-vd2ki5ml4f
    @user-vd2ki5ml4f ปีที่แล้ว +46

    姉が星の杖持ってるコラでダメだった

    • @Naka_ikayaki
      @Naka_ikayaki ปีที่แล้ว +21

      母です

    • @user-tw2ut1jv4k
      @user-tw2ut1jv4k ปีที่แล้ว +20

      @@Naka_ikayaki それは…そうなんですが

    • @UwU-ko
      @UwU-ko ปีที่แล้ว +16

      杖でぶん殴ってくる姉

    • @user-jt4pf4qk8t
      @user-jt4pf4qk8t ปีที่แล้ว +4

      @@UwU-ko 母親だよ

    • @UwU-ko
      @UwU-ko ปีที่แล้ว +3

      @@user-jt4pf4qk8t それは…そうなんですが

  • @scab-coral
    @scab-coral ปีที่แล้ว +52

    結局のところ結果論なんだよな、迅さんしか真実は知らないんだ…

  • @user-pr8gf5jk9y
    @user-pr8gf5jk9y ปีที่แล้ว +54

    「じゃあ次からは見捨てれば良いんですね?」

    • @user-pr8gf5jk9y
      @user-pr8gf5jk9y ปีที่แล้ว +3

      この件で修クビ

      他のC級が似た事が起きた際に、修がクビになったことを思いだして民間人見捨てる。

      非難轟々、スポンサー撤退。
      自分が修を裁く立場なら、民間人を救助するという非常事態の為なのでクビにはしない。
      ただ、命令軽視の組織文化が出来ないように、連絡の不備や必要以上の戦闘をしたから~とか屁理屈つけて罰は下す。

    • @coffeelifecamper3735
      @coffeelifecamper3735 ปีที่แล้ว +52

      マスコミ「それは…そうなんですが…」

    • @just-ramen
      @just-ramen ปีที่แล้ว +16

      @@coffeelifecamper3735最強のカウンターやめろ

    • @ZERO5341
      @ZERO5341 ปีที่แล้ว

      じゃああなたのお家族が襲われていてもC級は無視すればいいんですねわかりました(笑顔)

  • @taku_3
    @taku_3 ปีที่แล้ว +26

    お姉さんオルガノン持ってるの草

    • @user-tk7wr6ok9k
      @user-tk7wr6ok9k 10 หลายเดือนก่อน +3

      この画像まじでおもろい

    • @ARIA-zz5ej
      @ARIA-zz5ej 8 หลายเดือนก่อน +4

      「母です。」

  • @kura2156
    @kura2156 11 หลายเดือนก่อน +6

    『別の誰かが真似して独善的、もしくは悪意ある行動を取るかもしれない』って発想は「善きサマリア人の法」がないがゆえの日本の価値観よな。それはそれ、これはこれって考えられないんや。

  • @user-nh9we2sg7k
    @user-nh9we2sg7k ปีที่แล้ว +84

    修が見捨ててたら十中八九嵐山が闇落ちしてたよな

    • @user-nl6ey5iu7r
      @user-nl6ey5iu7r ปีที่แล้ว +35

      好きなものが「弟、妹、ネイバーを排除すること」になってしまう

    • @user-shikkoku
      @user-shikkoku ปีที่แล้ว +32

      @@user-nl6ey5iu7r
      好きだったもの「弟、妹」
      好きなもの「ネイバーを殺すこと」になりそう

    • @Federaration_comet
      @Federaration_comet ปีที่แล้ว +4

      ​ギャップのレベルを軽く超えてる

    • @texmex_tacos
      @texmex_tacos ปีที่แล้ว +2

      城戸派になっちゃう…w

    • @user-wh2ei8px5z
      @user-wh2ei8px5z ปีที่แล้ว

      @@user-nl6ey5iu7r 一瞬弟妹まで排除するのかとw

  • @user-te7io2mm7r
    @user-te7io2mm7r ปีที่แล้ว +10

    死ぬべきだったかどうかなんて結果論でしかない
    結局今できる最善を尽くすことしかできないし後々にそれがどういう影響を与えたとしても考える意味が無い
    未来が見えるなら話は別だけど

    • @user-hg2id9ml5q
      @user-hg2id9ml5q ปีที่แล้ว +5

      最後の一言が恐ろしいわ
      迅さんだけ世界観が違う

  • @cherish3121
    @cherish3121 ปีที่แล้ว +76

    ベイルアウトの情報なしだとアフトが正隊員狙いになるから、迅があえて戦わせたんじゃない?

    • @ver1.0.64
      @ver1.0.64 ปีที่แล้ว +36

      正隊員狙いになったら、撹乱とか陽動とか戦力の分断&分散狙いで一般人も狙われそうよね
      って考えるとキツイ決断してるっぽい迅さんのメンタルがヤバそう…

    • @NIUSAIKOUDEKU
      @NIUSAIKOUDEKU ปีที่แล้ว +17

      @@ver1.0.64 迅さんはいつでも最悪の未来を見てるもんなぁ。本当にすごいよ

  • @uuy-fc2yo
    @uuy-fc2yo ปีที่แล้ว +8

    あそこで出しゃばらないとユウマとオッサムが仲良くなる気がしないな。ヴィザ翁の時の名シーンも生まれない…

  • @柚鈴-u3f
    @柚鈴-u3f ปีที่แล้ว +4

    ここでオサムがトリガー使わなければ嵐山さんの兄弟が死んでて
    そうなればオサムに対しての恩が無くなるので
    恩が無くなればオサムを木虎が認めるというイベントが発生しなくなる可能性が高くなる(オサムと木虎があまり関わらない?)
    そうなると大規模侵攻の時にゆうまの代わりに木虎が付いてくってこともなくなると思う。
    そうなればラービットその後の色付きラービット戦で木虎が狙いがC級隊員というのに気付けず伝達も出来ず
    結果、大規模侵攻でC級が更にさらわれてた可能性ない?

  • @user-lp4cb2es4s
    @user-lp4cb2es4s ปีที่แล้ว +38

    そもそも修がシールドモード知ってれば最小限の被害でベイルアウトの情報も漏れずに済んだのでは?と思ってみたりする
    流石に数人死人は出るだろうが

    • @user-rz4zh6zx7w
      @user-rz4zh6zx7w ปีที่แล้ว

      スラスターもあるから押さえつけるだけならそこそこいけるだろうしね

    • @carumu5939
      @carumu5939 ปีที่แล้ว +4

      なんで修は知らなかったんでしょうね、ボーダーはC級にトリガーの詳細とか教えないのかな...(修も玉狛でシールドモードを知ったし)

    • @superyamashi-
      @superyamashi- ปีที่แล้ว +2

      正規ルートで入隊してないからじゃない?

    • @carumu5939
      @carumu5939 ปีที่แล้ว

      @@superyamashi- やっぱ迅が手回しして特殊な形で入隊したんですかね?

  • @user-zzzzzz
    @user-zzzzzz ปีที่แล้ว +19

    オサムが行動しなかったら挟まれた6人?は確実に死ぬし
    その穂校庭にいる半数くらいは死ぬんじゃないかな?その中には嵐山の弟妹もいそう
    その状態でオサムとユウマだけ逃げて嵐山隊幻現着から数秒で倒しても死人100以上嵐山闇墜ち
    しかもラッドもそのままで大規模侵攻 数千人しにそうだねついでにAもBもゲットされて諏訪になってバイバイ ちかちゃんもゲット
    うーんw

    • @user-ck9tu3uo4i
      @user-ck9tu3uo4i ปีที่แล้ว +12

      修が死ぬにしても、少なくとも嵐山隊が来るまでの時間稼ぎにはなっただろうし、その間に修に逃がされた生徒が逃げ延びる可能性も十分ある。
      やっぱり修はヒーローだよ。

  • @jamujamu8054
    @jamujamu8054 3 หลายเดือนก่อน +1

    0:0012:01
    実力派エリート「だからまあ大体おれのせいなんだ」

  • @user-kn6xu8pp3u
    @user-kn6xu8pp3u 10 หลายเดือนก่อน +7

    ここで修がやらかしてないと、C級の弱点にアフトの目がいかなくて、大規模侵攻でA級B級がやられる未来の可能性が高くなったから迅さんは見逃したとか??オッサムの処遇はなんとか出来る確率の方が高かったんでしょう。

  • @ver1.0.64
    @ver1.0.64 ปีที่แล้ว +16

    棒で叩きたいの画像がオルガノン持った香澄ママw
    星のブレード起動出来そう(*´ω`*)

  • @user-hz4mb4uu7f
    @user-hz4mb4uu7f ปีที่แล้ว +7

    まあ隊員がいたのに何もしなかったら、それはそれでマスコミから批判されるんだけどな

  • @MUMU-ef1
    @MUMU-ef1 ปีที่แล้ว +18

    そう言えばオッサムは入隊試験の敵撃破できてないしこの時点では
    20オッサム=3バカ くらいかな?

    • @unknown-fm6qx
      @unknown-fm6qx ปีที่แล้ว +16

      いやそれでも3バカの方が強いと思うぞ

    • @user-lp4cb2es4s
      @user-lp4cb2es4s ปีที่แล้ว +14

      今思うと5〜7部隊組めちゃうくらいくらいの人数用意してやっと勝てるってオッサムよわすぎるなあ

    • @user-zzzzzz
      @user-zzzzzz ปีที่แล้ว +1

      スラスターないと威力でないからねぇ オサムじゃ

  • @user-un2qh6mj3x
    @user-un2qh6mj3x 10 หลายเดือนก่อน +2

    まぁ別の考え方すると、ボーダーからしてもc級隊員は戦闘能力を期待してないから、一般人と一緒に逃げるべき対象だよ

  • @takara9360
    @takara9360 ปีที่แล้ว +8

    自分が修と同じ状況なら、修と同じ選択すると思う…
    助けられる力があるのに目の前で人(しかも自分と同年代)を見殺しにはできないでしょ…
    これが自分より年が上の人間だったら考えるけど…

  • @おさとチャンネル
    @おさとチャンネル ปีที่แล้ว +7

    民間人放置する主人公なんてそんなの主人公じゃねぇ

  • @wataru5028
    @wataru5028 ปีที่แล้ว +4

    中学生に命の選択強要するの普通に酷だよな。
    しかも作中には常時命の選択を迫られてる19才がいるというね。

  • @user-ew3kh3fh4w
    @user-ew3kh3fh4w 6 หลายเดือนก่อน +1

    城戸司令は表に出てない部分も含めて行動原理は本来修みたいなタイプで戦争で擦り切れた結果今の状態なだけでなんだかんだで会見では修のやらかしたあとフォローしてくれてるから立場が違えば修ファンおじさんしてると思う。後は迅さんの未来の見え方的にはこの時の子供が生きてるのが正史なのかもしれない。未来が見えない人間の死ぬべきだった命なんて当てにならない。
    なんなら上層部のおじさん達立場的にあのムーブしてるだけで皆子供見殺しにするべき論は大嫌いだとは思う。鬼怒田さんなんて子供大好きだし根付さんもかなり良い人だし旧ボメンツは言うまでもないし。

  • @user-nt7pc1fh4t
    @user-nt7pc1fh4t ปีที่แล้ว +5

    10:36 嵐山さんがお尻触らせてるみたいに見えたw

  • @all_gre_en
    @all_gre_en 11 หลายเดือนก่อน +1

    人の命より大事な規則ってどうなんだろうなとは思う
    ユーゴの言う通り世界を回すためにあるのが規則ってのもわかるはわかるんだが

  • @Kaku-581
    @Kaku-581 ปีที่แล้ว +6

    トリガー関係の法律には緊急避難的なの無いのかな?

  • @riuy1
    @riuy1 4 หลายเดือนก่อน +1

    キン肉マン(初期以外)でも星矢でも悟空でもジョジョでもルフィでもナルトでも炭治郎でも修と同じ事やってる
    修は力がないだけで歴代ジャンプ主人公と全く同じジャンプ魂を持ってるんだよ

  • @kenshiri7631
    @kenshiri7631 ปีที่แล้ว +12

    不測の事態を想定して三門市全域に正隊員配備してなかったボーダーの落ち度やぞ
    チーム組んでないだけで野良の正隊員だっているんだから活用するべき

    • @user-gu9qf4ji4s
      @user-gu9qf4ji4s ปีที่แล้ว +3

      野良の正隊員もほとんど学生じゃないん?どのタイミングのことだったか忘れたけど、全域は無理なんじゃね

    • @komainuuuuuu
      @komainuuuuuu ปีที่แล้ว +15

      イレギュラーゲートがイレギュラーすぎただけで、本来ゲートは誘導装置でボーダー本部近くにしか出ないはずなんよ。
      それに野良隊員の質なんてたかが知れてるし、おそらく全域に配置できるだけの隊員の数も足りないんじゃないか?隊員が集まったら逆にゲート開いちゃうわけだからそっちの対応もしなきゃだし

    • @user-pr8gf5jk9y
      @user-pr8gf5jk9y ปีที่แล้ว

      まぁ、ボーダーの
      「三門市は安全ですよ」
      みたいな態度だったのが一番問題だよな。
      公式の場で安全を保障出来ないって言うべきだった。
      ぶっちゃけオサムクビにするなら、三門市は安全みたいな対応とった上層部の首を飛ばすべき。
      オサム(ユーマ)が守ったから身内でなあなあで済ませたたけど。
      この地域は犯罪ゼロです。みたいな対応してたのに、暴漢が暴れ回ってた。
      警察官見習いが許可のない銃で暴漢を取り押さえて未遂で済んだ。
      誰が悪いって、一番は犯罪者だけど、2番は警察官見習いでなくて犯罪ゼロと言った人。

    • @texmex_tacos
      @texmex_tacos ปีที่แล้ว

      @@komainuuuuuu 野良隊員言うてもB級ならモールモッドを1人で倒せるくらいの実力があるって何かで言ってなかったっけ?原作かアニオリかは覚えてないけど

    • @carumu5939
      @carumu5939 ปีที่แล้ว +1

      @@texmex_tacos逆にモールモッドは正隊員でも苦戦するレベルの相手って言われてた記憶(だから修は負けても何ら恥じることはないって書き方だったはず)

  • @user-tc9xd9nq3g
    @user-tc9xd9nq3g ปีที่แล้ว +1

    オッサムの精神は紛うことなきヒーローだけど、あの時は力が伴って無かったからね…実際にクーガーっていう超イレギュラーがいたお陰でどうにかなっただけで、普通なら生徒共々殺されて、C級ベイルアウトが無いことがアフトにバレてた。

  • @dice7044
    @dice7044 หลายเดือนก่อน

    仮にC級が狙われない場合二ノ宮さんとかトリオン多めの正隊員が狙われてた可能性も十分あるからな。あの作戦はトリオン兵で散らした上でトリガー使いも散ってたからまとめて集中狙いされたらアホみたいな数捕まってたと思う。

  • @user-qw3pl3dm6z
    @user-qw3pl3dm6z 5 หลายเดือนก่อน

    ここで修がトリガー使わなくても結局アフトクラトルは訓練トリガーにベイルアウトがあるかないか調べてたと思うし結果論だと思うなぁ

  • @HaaaLuuu
    @HaaaLuuu ปีที่แล้ว +2

    1:47修ママ オルガノン持ってる!?

  • @MeDo-1456
    @MeDo-1456 8 หลายเดือนก่อน

    危うくBLOOD-Cみたいになる所だったと思うと恐ろしい

  • @user-gu2kq1kh2c
    @user-gu2kq1kh2c 5 หลายเดือนก่อน +2

    雑コラオルガノンやめろwwww

  • @user-gesnuseryoru
    @user-gesnuseryoru ปีที่แล้ว +3

    割と前から思ってたけどこあでらとか太一って一人でモルモ殺せんのかな

    • @user-kw2gq9mo5y
      @user-kw2gq9mo5y ปีที่แล้ว

      大規模侵攻時の修がなんとかモールモッドをタイマンで倒せたから、個人7000点くらいあるコアラなら一人でも勝てるんじゃない?
      「奥寺との連携で点を稼いできたから一人じゃ4000点レベルです」とかいう残念なことが今後発覚したりしたら分からないけど
      太一は…イーグレットでは目を撃ち抜けないと厳しそうだし、心配になるな…

  • @user-cw2gv7bu8n
    @user-cw2gv7bu8n ปีที่แล้ว +1

    ラービット用意してきてる時点で最初からC級も狙われてるんだよなぁ
    修のベイルアウトなしが判明してなくても作戦に多少の差が出るくらいか

  • @youyou-li6kn
    @youyou-li6kn 14 วันที่ผ่านมา

    そりゃ嵐山さんは絶対三雲の敵にはならんよ

  • @torikazeee
    @torikazeee ปีที่แล้ว +12

    正直この回で木虎苦手になった。同じ人間に対してよくそんな発言出るなぁと。
    ゲーム脳っぽくてキツい

    • @user-dp3mc7dp1v
      @user-dp3mc7dp1v ปีที่แล้ว +2

      わかるわ。序盤の印象が悪すぎて木虎未だに好きになれない

    • @user-se6kx1yv3h
      @user-se6kx1yv3h ปีที่แล้ว +2

      発言が正しいかどうかはおいておいたとしてもこの発言ができるやつが広報部隊やってるの絶対におかしい

    • @ZERO5341
      @ZERO5341 11 หลายเดือนก่อน

      @@user-se6kx1yv3h 公の場で言ったら、ボーダー隊員の本音(市民は見捨てるべき)とかで切り抜きされて拡散されそうだよね

  • @もっちっもちー
    @もっちっもちー 10 หลายเดือนก่อน

    第一戦車も効果薄い敵を倒して助けてもらってんのに被害はボーダー本部負担なの草

  • @user-xd8dj3pp3w
    @user-xd8dj3pp3w 8 หลายเดือนก่อน

    いまモールモッドはB級でも勝てないやつが結構いるらしいから修は無謀すぎる

  • @user-wd6iy7ur9w
    @user-wd6iy7ur9w หลายเดือนก่อน

    そもそも、「C級隊員のトリガー使用禁止」というルールをどういった意図で作ったのか。キヌタさんはあぶりだすためと言っているけれど、状況次第じゃねぇかと思う。
    ゲートの誘導がボーダーの責任なら、イレギュラーゲートの発生で一般市民に被害が及びそうなところ、修のトリガー使用を杓子定規でルール違反扱いするのはおかしいと思う。絶対想定してなかったでしょ。イレギュラーゲートが発生しつつあった段階で修のようなC級が出てくること踏まえてアナウンスしておくべきだったのに何もしてないっぽいし。
    まぁでも、組織ってそんなもんだよな。俺ニートだけど。

  • @xDOMIOx
    @xDOMIOx 11 หลายเดือนก่อน

    目の前に助けられる命を捨てるような奴が人間なはずねーだろ

  • @烈海王-c3b
    @烈海王-c3b 3 หลายเดือนก่อน

    つか未来なんて迅以外わからないのに未来を見越すなんて無理やろ

  • @user-xd6dc8px5z
    @user-xd6dc8px5z ปีที่แล้ว +17

    動画でも言及されてたけども、イレギュラー門があった時点でもうちょっとB級A級を配置しとけとは思う。
    実力派エリートの采配のせいかも知らんが、それでも
    「訓練生が隊規ガン無視して1人で時間稼ぎをしなきゃ人が死んでました」
    なんて、真面目に上層部マスコミ前で土下座案件だろ。
    采配ミスで被害出そうになった挙句15の子供に罪被ってもらって何偉そうに
    「見捨てるべきだったと?」
    みたいな態度でもの言ってんだ。せめて裏でもっと申し訳無さそうにしろ。
    と思いました。

    • @user-uq3mz2mh4m
      @user-uq3mz2mh4m ปีที่แล้ว +1

      まぁ正隊員配置すればするほどイレギュラーゲートは増えるんですけどね

    • @user-xd6dc8px5z
      @user-xd6dc8px5z ปีที่แล้ว +2

      @@user-uq3mz2mh4m でもあの時点ではその条件なんかわからない訳で…

  • @j64kj45h
    @j64kj45h 9 หลายเดือนก่อน +1

    迅さんの未来予知を勘違いと過大評価してる人が一定数いるな。
    まず学校の襲撃を予知していたなんて前提が無いし、ペンチ時点では修に会ってもいないんだから助けに行くのを待機してたなんて有り得ないし。

  • @Guuuuuusen
    @Guuuuuusen 10 หลายเดือนก่อน

    しかしあの事件で未来は分かれたのだ………!

  • @user-sv1mg8qj3i
    @user-sv1mg8qj3i 4 วันที่ผ่านมา

    まぁここで見捨てるようなヤツが主人公の漫画なんて読みたくないが全てやろ 当たり前の行動取って漫画が面白くなるわけない

  • @user-vs3rn7dh9s
    @user-vs3rn7dh9s ปีที่แล้ว +2

    違反は違反とかいう思考停止はどうなんて思っちゃう。
    信賞必罰っていうのに罰しかない。

  • @user-dk9jt5xo5f
    @user-dk9jt5xo5f ปีที่แล้ว

    サモナー名ペンチメンタルで草

  • @user-ZaGuRo3960
    @user-ZaGuRo3960 10 หลายเดือนก่อน

    なんか星の杖が見える

  • @雑草さん
    @雑草さん ปีที่แล้ว +3

    修の生徒を守った事件の当時の行動を正当化したいという思いから入って考えてみたけど。まず、組織としては修の行動を罰することは正しい。ただ、減軽の余地はあると思う。修の同じことが起こったらまたやるっていうのに関しては同じようなことは二度と起こさせないでくださいって話だわ。後、修が戦わなくても、戦っても死者が出たら記者会見は免れないわな。だから…うーん、修の行動を当時の視点で正当化するのは難しいな。大規模侵攻なんて予想できなかったわけだし、修のせいでC級が連れ去られたって言っても結果論だと思うんだよな。動画にある通り強い相手に攻撃しまくりますとはならなそうだし、一般人やC級隊員に攻撃仕掛けてそこでベールアウト出来ないことはバレたかもしれないしな。結局何が言いたいかというと被害はどちらにしろ出たって事、誰が被害者になるかの違い。
    保身のために言っておくとアニメの見たのって何年も前だから間違ってもあまり強めに反論しないで貰えると嬉しいです。

  • @user-pm7ll7tw6l
    @user-pm7ll7tw6l ปีที่แล้ว +3

    イレギュラーゲートが出たのは恐らく遊真(のトリオン)のせいであることを忘れてはいけない

    • @user-nn8lt7mg5m
      @user-nn8lt7mg5m ปีที่แล้ว +7

      いやそれはないでしょ
      それ以上のトリオンモンスターがいるんだから

    • @user-pm7ll7tw6l
      @user-pm7ll7tw6l ปีที่แล้ว +19

      @@user-nn8lt7mg5m
      うわホンマや、そういえばあの化け物学校一緒やったな

    • @身観
      @身観 ปีที่แล้ว +8

      そのあとにラッドのせいってなってラッド大駆除作戦発動してなかったっけ?

    • @user-xs8uh7jd8b
      @user-xs8uh7jd8b ปีที่แล้ว +3

      @@身観 ラッドは周りの人間からちょっとずつトリオン吸ってゲート開ける仕組みだったはずだから、上の人の言い方も間違ってはいないと思う

  • @jinbei432
    @jinbei432 ปีที่แล้ว

    裁量権のない底辺ボーダー隊員が勝手に行動したらダメなんだよ。法律が悪いから守らないは通用しない、法律が悪くても守って法律を変えることをすることが大事。

    • @user-tq7mx9hy9f
      @user-tq7mx9hy9f 11 หลายเดือนก่อน +4

      貴方は多分しゃべらない方が良いと思う。

    • @user-un2qh6mj3x
      @user-un2qh6mj3x 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-tq7mx9hy9f僕にとっては君がそう
      そういえば黙ってくれるの?そんな事ないでしょ
      もっと考えてね

    • @user-ds4bi8xt7m
      @user-ds4bi8xt7m 9 หลายเดือนก่อน +1

      確かにそうですね。次に同じようなことがあったら一般人は見捨てるようにします!

    • @user-qc7dt9tl5x
      @user-qc7dt9tl5x 9 หลายเดือนก่อน +3

      そんなことわかってても助けようと動くから修はヒーローなんやで