Merci d'avoir regardé cet épisode, je remets ici les offres Cambly pour celles et ceux qui souhaiteraient essayer un cours : il vous suffit de suivre ce lien cambly.info/passesauvage60 d'entrer le code PASSESAUVAGE60
Les khazars sont l'obédience religieuse Qaraït, ou karaït (hamiqrah ou hamikrah) Les Qaraït sont des peuples turcs converti au judaïsme ils sont en Crimée en hongrois et pays baltes
@@totointernational3493 je suis karaït moi même et oui les tests ADN me donne raison nous sommes issu de tributs turco mongole venant du Caucase passant par la Crimée puis par l'hongrie pour aller chez les baltes je ne dis pas que les ashkénaze sont issus des khazars
Le jour où on arrêtera de dire d’un sujet qu’il est sensible, ça ira mieux. Soit son traitement est bon, soit il est à remettre en question, mais ce n’est pas parce que ça déplait à des gens que c’est sensible et qu’il faut le traiter en tremblant des genoux. En tout cas, super vidéo (et super conclusion).
Ça peut aussi être une manière de prévenir que certaines réponses et réactions du publique peuvent être véhémentes. C'est pas forcément un signe de faiblesse de montrer que le sujet fait réagir certaines personnes de manière passionnelle.
Dans la bible voici ce qui est marqué: Apocalypse 2.9. Je connais ta tribulation et ta pauvreté (bien que tu sois riche), et les calomnies de la part de ceux qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan. Ashkenaz ( hébreu : אַשְׁכְּנָז ) dans la Bible hébraïque est l' un des descendants de Noé . Ashkenaz est le premier fils de Gomer , et un patriarche Japhétique dans la Table des Nations . Dans la littérature rabbinique , le royaume d' Ashkenaz est d'abord associé à la région scythe , puis plus tard aux territoires slaves , [1] et, à partir du XIe siècle, à l' Allemagne et à l'Europe du Nord. Donc ils ne sont pas sémites
En Inde il y a un peuple les Banjaras...apparemment il sont là souche des gitans. Tziganes. Manouches mais au cour des migrations ils se sont mélangé comme les juifs ont du le faire.
Le juifs ne peut pas se mélanger dieu se l'ai spécialement modifier pour son service personnel modifié au niveau népheche pas biologique .. , la preuve quand tu mets de l'huile dans de l'eau l'huile et l'eau reste chacune dans son élément fondamental ainsi en va pour le peuple juif ...
Je suis des gens du voyage, dans mon arbre généalogique, j'ai ses famille "juif", protestant catholique, français suisse allemand, donc bon. J'ai de tout.
@@carbone603 Salutations. Gens du voyage n'est qu'une appellation administrative. Il suffit de vivre dans une caravane. Cela n'a rien à voir avec le fait d'être gitan, manouche ou rom. N'importe quelle personne, de n'importe quelle origine peut être considéré comme faisant partie des gens du voyage dès qu'elle vit continuellement dans une habitation mobile comme une caravane ( français, portugais, italien, chinois, algérien) . Tu n'es peut-être qu'un voyageur,et ne pas être de descendance gitane.
Deuxième erreur vers 9:20 la conversation des Kazhars au judaïsme n'est pas un cas unique. Au début de l'ère chrétienne un royaume juif a été fondé au Yémen en Arabie
@@Leroidarmon Une simple visite sur une collection encyclopédique de référence (pour ma part j'ai une collection complète auxquels ont participé de nombreux savants comme Around Tazieff, Paul-Émile Victor, Théodore Monod, Léopold Sédar Senghor etc. Et intitulé "Marco Polo"... Mais vous trouverez certainement ce genre de renseignement confirmé dans L'encyclopédia Universalis
@@Noble.art13 Exact... Aussi drôle que ça puisse paraître on a découvert une souche de juif sinisée et une copie de la Torah en chinois. Une prophétie d'Esaïe (chapitre 49, verser 12) annonce même qu'à la fin des temps des enfants d'Israël reviendront en terre promise du pays de SINIM
étant à moitié allemand je peux vous dire que le yiddish ressemble beaucoup trop à mon dialecte local le "Pfälzisch" et ça s'explique aussi parce-que les villes les plus importantes pour les juifs allemands au moyen-âge sont dans ma région : Worms et Spire Alors du point de vue linguistique le yiddish est clairement un descendant du moyen allemand ils ont les mêmes expressions que dans ma région, ils utilisent les mêmes mots etc.
Les juifs originaires du Palatinat parlent leur dialecte local aménagé au fil des siècles , tout comme d'autres diasporas allemandes non juives en Europe de l'est. Cela ne préjuge en rien de l'origine du peuplement juif qui a changé sa langue en adoptant celle de la terre d'accueil au Platinat tout comme les Gascons, Vasques ou Basques des vals de Garonne et Dordogne ont adopté l'Occitan, le basque lui n'étant plus parlé que sur les contreforts des Pyrénnées
Encore une vidéo intéressante !!! Un sujet passionnant s'il n'est pas traité de façon passionné, comme ici. J'aime beaucoup le recul et la touche d'humour de la conclusion de Renan !
@@enki6578 Généticien né en Israël, le Dr. Selon les dernières recherches génétiques d'Eran Elhaik, les Israéliens d'aujourd'hui descendent des Turcs Khazars, et non du Moyen-Orient.
Ne mélangez pas les Kazakhs (du Kazakhstan et musulmans) avec les khazars du royaume du même nom et au centre de la vidéo très objective. Bravo à l'autrice.
@@rosaluxembourg4688 @marie... A raison, elle c'est simplement trompée sur la nomination, elle a voulu dire Khazar et non Kazaks... Les pays de l'Est ont eu beaucoup de problèmes avec cette population de dégénérer "Khazars" (voleur de grand chemin, meurtre, escroquerie, usurpation d'identité, inceste, viol, pédophilie, Etc... Cette population de dégénérer pratiquer plustôt une religion satanique dont leurs dieux est "Moloch"... La Russie et les pays de l'Est en ont eu marre de subir les méfaits de c'est population de dégénéré "Khazars" et les ont obligés à pratiquer une religion autre, sous peine d'extermination, ils ont choisi le judaïsme mets comme tout bon menteur et escroc ils ont modifié les textes de la Torah pour écrit le Talmud qui vénère toujours "Moloch" en pratiquant des sacrifices d'enfants... Pour faire simple, ce sont les descendants des Khazars qui dirige actuellement le monde, avec le pouvoir de l'argent il divise les gens, créent des guerres Etc... pour garder le pouvoir... Dieu s'en plaignait déjà et à l'époque on les surnommé les "Pharisiens" et tant que cette population de dégénérés existera il n'y aura jamais la paix sur terre... Renseignez-vous, la majorité actuellement sont des s-i-o-n-i-s-t-e-s...!
@rosaluxembourg4688 @marie... A raison, elle c'est simplement trompée sur la nomination Khazar et non Kazaks... Les pays de l'Est ont eu beaucoup de problèmes avec cette population de dégénérer "Khazars" (voleur de grand chemin, meurtre, escroquerie, usurpation d'identité, inceste, viol, pédophilie, Etc... Cette population de dégénérer pratiquer plustôt une religion satanique dont leurs dieux est "Moloch"... La Russie et les pays de l'Est en ont eu marre de subir les méfaits de c'est population de dégénéré "Khazars" et les ont obligés à pratiquer une religion autre sous peine d'extermination, ils ont choisi le judaïsme mets comme tout bon menteur et escroc ils ont modifié les textes de la Torah pour écrit le Talmud qui vénère toujours "Moloch" en pratiquant des sacrifices d'enfants... Pour faire simple, ce sont les descendants des Khazars qui dirige actuellement le monde, avec le pouvoir de l'argent il divise les gens, créent des guerres Etc... pour garder le pouvoir... Dieu s'en plaignait déjà et à l'époque on les surnommé les "Pharisiens" et tant que ces dégénérés existeront il n'y aura jamais la paix sur terre... Renseignez-vous...!
@@rosaluxembourg4688 oui mais il a quand même raison se sont les khazars qui ont choisie la religion juïves sous l'obligation de ce convertir par le roi Hammurabie soit au zoroastrisme soit a la religion juïve mais elle existait déja 1000 ans avant sous les pharaons et d'ailleurs dans les archives babylonienne ils disent clairement qu'ils ne sont pas devenue de vraie juÏf car ils avaient garder des pratiques comme le sacrifice et certaines de leur pratique religieuse
En vérité cette religion c'est de la sorcellerie pure et dure, sans parlé des mythes et des mensonges monté au fil des ages. N'oubliant pas que le peuple et cette religion non pas de culture propre il s'attribuent à chaque les traditions et coutumes des peuples et civilisations qui ont coutoyer. Je tiens à préciser qu'il y aura un deuxième grand massacre genre l'exode à la NaboukhaNazer du peuple juif. Avant l'avenue de Messiah
une autre version dit que les khazars etait un peuple de brigands malefiques et qu'ils ont ete contraint a se convertir de force a une des 3 religions par une alliance russe et ottomane et romaine qui ce sont unis contre ce peuple malefique qui volaient pillaient violaient tuaient et ne respectaient aucun accord... ils ont choisis la religion juive officiellement mais continuent leurs cultes malefiques
Israeli-born geneticist Dr. According to Eran Elhaik's latest genetic research, today's Israelis are descended from the Caspian Khazar Turks, not from the Middle East.
Tu sais La peuple "élu" est toujours devant les autres peuples D'ailleurs la notion de "crime contre l'humanité " a été la première fois utilisé vers 1948 donc bon
Par ce qu'ils n'ont pas subit un génocide reconnu. Et surtout ils ont fait "l'erreur" de signer des traités malheureusement par ce qu'ils n'avaient plus le choix.
Excellent sujet, très bien abordé ! 😁 Mais les Khazars ne sont pas un cas unique d'une possible conversion d'État au judaïsme, il y a aussi l'exemple plus ancien du royaume d'Himyar au Yémen.
2 ปีที่แล้ว +29
Oui, vague souvenir...mais alors j'ai pas les infos sur ce cas, ce serait intéressant de chercher !
@Konstantin-Mikhaïl Koursk-Joukov Apparemment, le royaume khazar n'était pas très porté sur la mémoire, on dirait que tout a été emporté par les sables.
Israeli-born geneticist Dr. According to Eran Elhaik's latest genetic research, today's Israelis are descended from the Caspian Khazar Turks, not from the Middle East.
@@kevinspot4070 Mais elle l'a bien mentionné (enfin Shlomo Sand). D'ailleurs les sionistes sot bien les seuls à se voiler la face, de nombreuses sources évoquent le prosélytisme juif dans l'Antiquité et ce au moins jusqu'au IVe siècle (mentionné dans des documentaires d'Arte notamment)
Tu dis n'apporter aucune réponse à ce débat mais la dernière phrase de ta vidéo nous laisse penser tout le contraire...Il est important de voir l'Histoire comme une science "Humaine" et de ce fait évier que nos convictions viennent perturber nos travaux.Ta vidéo est bien documenté mais on peut lui reprocher une différence notable dans l'exposition et la défense des 2 thèses .Je te conseillerais de parler directement avec des historiens et de te faire relire par ceux-ci dans un souci de justesse et d'humilité ;)
Tu t'en est très bien sorti sur ce sujet sensible que tu abordes avec une certaine hauteur. Belle synthèse des enjeux idéologiques autour de l'histoire.
Excellente vidéo qui traite d'un sujet plus délicat qu'il n'y paraît, le tout en moins de 20 minutes. Cela invite à en apprendre plus sur découvertes archéologiques qui y sont liées.
Shlomo Sand oublie que la plupart des palestiniens sont issue des vagues de colonisations musulmanes, d'ailleurs les noms des grandes familles palestiniennes le démontrent , les AL-MASRI (l'égyptien), les Al-MUGHRABI (le maghrébin), les NASHASHIBI (originaires du Kurdistan), les AL-TAMIMI (issue de la tribu des banu Tamim d'arabie centrale), Mahmoud ABBAS (issue des familles algériennes isntallées à Safe en 1864), et j'en passe tant la liste est longue.
@@meza8737tous les sioniste que colonizer occuper la Palestine sémite oriental depuis leurs débarquement de l'Europe dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800 ces sont des colonisateurs des envahisseurs khazare mongoles turcs des slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des ashkenaz européens des sionistes blancs européens américains que se prennent pour des vrais juifs lol .aussi ils se sont venus de l Afrique subsahariens des latinos des indous de l Afrique du Nord des maghrébins et même des chinois tous des sionistes que ne sont pas des sémites ils n'ont aucun lien avec les hébreu biblique de moyen Orient sémites oriental. Des colonisateurs des envahisseurs khazare mongoles turcs ils se cacher derrière le judaïsme. Ont les appels les khazare mongoles turcs
@@meza8737le peuple palestiniens autochtone sémites oriental de sang sémitique a était colonizer occuper envahi par les khazare mongoles turcs les slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes les ashkenaz européens que se sont débarquer en Palestine dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800....2024 ces sionistes khazare mongole turcs les slaves de l'Europe de l'est les ashkenaz européens que se prennent pour des vrais juifs que ont génocide le peuple palestiniens autochtone sémites oriental original depuis leurs arrivées de l'Europe en 1948 1947 1917 1800 dans les navires lourdement armée. Kkkkkkk ont les connaît depuis 1947 1948 1917 1800 les colonisateurs les envahisseurs khazare mongoles turcs en Palestine. Les sionistes ne seront jamais des juifs ni des israéliens même s'ils restent 1000 ans en Palestine dans le moyen Orient ces faux juifs
Les tests ADN de judéïté exigés par le rabbinat ont été contesté par la Cour suprême. Avigdor Lieberman le leader des Israéliens russophones en a fait l'épine dorsale de son combat. 1 citoyen sur 7 en Israël est russophone, ça représente une base d'électeurs assez importante pour que les formations politiques de tout bord soient la cause d'une pomme de discorde. En bref, un sujet que tout le monde essaie d'éviter.
Les juifs sont noirs africains.Ceux sont nos peuples qui nous parlent ces histoires.Nos légendes racontent notre exode d'ailleurs des équipes juives l'ont reconnu. Fais des recherches sur le peuple Yacouba en Côte d'ivoire,l'un des nombreux peuples juifs en Afrique.
Bon courage pour les commentaires à venir... Vidéo très intéressante, comme d'habitude, qui porte sur un sujet vraiment fascinant et qui en dit long sur comment se "fait" l'histoire. Merci !
2 ปีที่แล้ว +9
Merci ! Oui l'idée est avant tout de présenter un débat entre historiens, pas de trouver LA solution au conflit, hein... 🙃
Ton travail est de grande qualité. J'ai donc beaucoup de vidéos à rattraper ! Et en gros, je vais probablement écrire un commentaire à chacune d'entre elle, plus ou moins pertinent, afin de flatter l'algo !
Merci pour cette vidéo ! Quand je ferai des vidéos sur le peuple juif, sur le judaïsme, sur Israël etc, je pense que la partie sur cette hypothèse Kazhare pourra être utilement raccourcie en renvoyant à cette vidéo. Je pense important de préciser que Shlomo Sand ne préconise pas (comme certains qui utilisent ses travaux) la fin de l'Etat d'Israël, au contraire. Il veut simplement affirmer qu'Israël est comme n'importe quel pays le fruit de mélanges de populations et de cultures d'origine diverses, et s'oppose à la définition du pays sur des bases ethniques ou religieuses. Il veut qu'Israël soit le pays des israéliens, quelle que soit leur origine, leur culture, leur ethnie. Il dénonce le fait que des juifs non israéliens qui n'ont aucun rapport avec le pays et n'ont même pas l'intention d'y habiter soient considérés par les autorités israéliennes comme "plus" citoyens d'Israël que les arabes ou musulmans ayant la nationalité israélienne. En bref il oppose la citoyenneté israélienne, qu'il défend et qui inclurait pleinement les arabes et musulmans, à l'idée d'un Israël "terre des juifs".
Au point où en est...c'est la solution la plus sage à envisager, le plus rapidement possible...à défaut, dans un monde en perpétuel changement, on est pas à l’abri d'un renversement des rapports de force, donc d'une inversion des rôles.
@@golgot5935 commence par regarder la vidéo de Linguisticae sur les langues juives. Fallait le sortir quand même le coup du yiddish étant une langue slave. En fait elle a pris les pires arguments des deux côtés mais rien d'academiquement sérieux entre les deux.
Enfin, elle n’a apporté aucune preuve et a mentionné aucune des nombreuses preuves qui réfutent cette théorie fantaisiste. C’est effrayant à quel point l’humain veux croire presque de manière irrationnelle et est aussi facilement influençable.
mon feu père était un tatar de Crimée et a passé son enfance et sa jeunesse là bas; il me disait qu'il y a deux sortes de juifs qui y résident: 1.les kirimtchaks, juifs venus s'installer pdt l'empire romaine, parlant une langue inconnue de mon pere, 2.les karaims, des tatars juifs ayant les memes traditions, codes de conduite que les tatars musulmans, et la meme langue,..à mon avis cétait le reste des khazars
Le montant de la jizya représente la moitié du montant de la zakat, alors ce n’est pas vraiment pour cela qu’ils se sont convertit mais plutôt un cheminement spirituel
Vous avez beaucoup de courage madame pour avoir mis en lumière ce sujet.... j'espère que vous n'aurez pas de soucis dans votre vie professionnelle. Il est de bon sens d'affirmer sans être expert en génétique qu'un juif de phénotype caucasien n'a aucune relation génétique avec un juif de phénotype Africains.
Probablement oui, mais de toute façon un fait historique très relayé tend à montrer que le judaisme a été prosélyte au moins jusqu'au IVe siècle, avant de devenir une religion "par le sang". C'est l'ensemble du bassin méditerranéen qui est concerné. Pour les Khazars difficile de savoir si leur ADN est dominant parmi les juifs ashkénazes, si c'est celui des Hébreux...ou tout simplement un mélange des deux. Mais on sait aussi depuis peu que le Royaume juif d'Himyar au Yémen a bel et bien existé, les juifs yéménites n'étant eux non plus pas d'ascendance hébraique. Au final, les juifs qui ont le plus d'ascendants hébreux sont probablement ceux d'Iran et d'Afghanistan puisqu'ils ont été à l'écart de l'Empire romain et des conversions courantes de l'époque, à l'écart des Khazars, à l'écart de l'Arabie préislamique ou les conversions étaient courantes. Mais là encore, malgré la pression du zoroastrisme à l'époque, il est très difficile de savoir s'il y a eu des conversions ou pas
@@antoineduri1340 ce que vous dites cher Monsieur coule de source : on a des chrétiens et des musulmans de toutes races par conversion,des Juifs de toutes races ,la logique dit que c'est aussi par conversion. Avant le christianisme,la religion Juive était la seule religion monothéiste donc facile à adopter. D'un autre côté ; je pense que les Juifs d'ascendance Hébraïque ont disparus il y a fort longtemps pour deux raisons : Impossibilité de garder "un sang Hébraïque pure " car à la base il y avait 12 fils de Jacob ( l'ancêtre des juifs) qui devait se marier avec des femmes non Juifs pour assurer une descendance. cette première génération de descendants ( moitié Juif - moitié Gentil ) devait se marier avec des non Juifs pour élargir le cercle familial et acquérir plus d'influence Là,on a la 03 génération d'ascendance Hébraïque mais déjà chaque individu a uniquement 25 % de sang Hébraïque. Maintenant, cette troisième génération avait deux choix possibles : 1)Soit ils se marient uniquement entre eux pour garder ces 25 % de sang Hébraïque. Mais si ils ont fait celà : c'est la fin des juifs d'ascendance Hébraïque car les marriage consanguins feront mourir toute leurs descendance par maladies liées à la consanguinité. 2)soit se marier avec des non Juifs encore et encore et donc au bout de quelques générations,le sang Hébraïque pure s'est diluer et on ne peut plus parler de juif d'ascendance Hébraïque.
@@antoineduri1340 D'après la Torah, les juif le sont par le sang ses 12 tribu juif, il était juif de naissance d'après la Torah les converti l'était a leur 13 ans mais il était née d'une des 12 tribu. Après que d'autre ses converti au judaïsme mais qu'il ne fond pas parti des 12 tribu n'est pas mentionné dans la Torah en tout cas.
Il y a une erreur à 5:40 contrairement à ce qui est affirmé le message hébraïque est universel. Les juifs appelaient "prosélyte" le "goïm" qui devenait juif et, même dans l'Ancien-Testament, il y a de nombreux cas (Urie le hittite officier de David, Doeg l'Édomite berger du roi Sables etc.). D'ailleurs YHWH lui même avait promis à Abraham "Toutes les familles de la terre seront bénies en toi"
L'universalisme du Judaïsme ne se trouve pas dans la conversion des non juifs Mais par Le noachisme Les non juifs doivent obéir. A 7 loi pour être Ben noah (fils de noé)
En résumé : ces khazars turco-mongols situés entre l’a mer noire et la Caspienne prélevaient un tribut sur les caravanes d’orient et razziaient régulièrement les slaves sédentaires vivants sur ce qui est l’Ukraine actuelle en enlevant des esclaves . Les slaves ont demandé au prince de Sousdal de les débarrasser de ces bandits , ce qui fut fait vers l’an 800 . Ils furent poussés vers la Pologne et l’ouest ,nous en avons hérité , ils s’etaient convertis juifs , sont resté voleurs et emmerdent tout le monde depuis lors .
Merci c'est super intéressant ! Il faut que le savoir prenne le pas sur la croyance et les préjugés, c'est comme ça que nous arriverons à sortir de l'ignorance et de la haine.
Seulement, cette charmante jeune fille cite des anti-sionistes pour lesquels l’Etat juif ne devrai pas exister. Enfin, elle n’a apporté aucune preuve et a mentionné aucune des nombreuses preuves qui réfutent cette théorie fantaisiste. C’est effrayant à quel point l’humain veux croire presque de manière irrationnelle et est aussi facilement influençable. C’est effrayant à quel point il est facile d’exploiter l’ignorance de certains pour les ramener à sa cause.
Excellent travail jeune femme ! Je vous decouvre avec bonheur. Depuis le temps que j'entendais tout et son contraire sur les juifs khazars, voici une mise point claire, riche et lumineuse. Bravo, je m'abonne à votre chaine.
Bravo, le sujet polémique est bien traité, c'est rare, d'ailleurs pas de commentaire insultant, étonnant pour un sujet très sensible. Ce documentaire mériterait peut-être une deuxième partie plus fouillé sur ; le rôle des Russos, sur le mode de vie khasard, la géographie plus précise par rapport à aujourd'hui, les liens des khasards avec les Hébreux, les traces archéologique, ..... Encore bravo
Merci pour cette vidéo très intéressante. En tant que juif j’ai été très intéressé par ce sujet, pas d’accord avec tout mais dans l’ensemble j’ai trouvé cela très instructif. Après de là à dire que tous les Ashkénazes sont des descendants de Kazars j’ai un doute car il y a eu énormément de migration dans un sens puis dans l’autre. En revanche il serait intéressant de trouver dans les rites ashkénazes des traces de rites de ce peuple qui se serait converti. Après tout convertir tout un peuple se fait forcément au prix de l’intégration de rites « acquis » ancestraux. Entre séfarades et ashkénazes il y a des variantes qui peuvent être énormes.
oui, c'est ce qu'il s'est passé en europe avec le christianisme, qui s'est souvent réapproprié des traditions romaines. Mais peut être le problème est qu'on connait très mal les Kazars, jsuis pas sur que le caucase ce soit l'endroit le plus sécurisé pour faire de l'archéologie malheureusement
@@ramyah34 authentique ne veux rien dire , authentique de quoi ? 2000 ans d'histoires, de migration et de conversions dans tous les sens, mais aussi d'échanges, de marriages mixtes quoi qu'on en disent, Fin a considérer que tu cherche à remonter tout tes ancêtres , et qu'il y a 3 génération par siècle tu as 2^(3x20) =2^60=1.8 ×10^18 ancêtres à l'époque de Jésus crist Donc a priori toutes les personnes (ou au moins toutes celles du monde sans les Amériques) ayant eu une descendance qui continue jusqu'à aujourd'hui, sont plusieurs fois, plusieurs centaines voire milliers de fois tes ancêtres- suivre une ligne génétique n'a rien d'authentique. ( c'est sous estimé en plus hein, ç'est considérer que l'âge moyen de reproduction c'est quand on a 33,3 ans sur l'entièreté de l'histoire alors qu'il est plus faible aujourd'hui et qu'on a un âge du premier enfant particulièrement tard par rapport au passé) Donc ça c'est pour la génétique, ok mais on pourrait dire , les héritiers de la culture, donc la transmission culturelle. Bah oui mais là avec les migrations, les échanges, les changements de régimes politiques et les influences culturelles associées, etc ça a pas moins évolué qu'ailleurs. Et encore je suis remonté que a l'époque romaine. Pas à l'époque grecque , ou de Babylone ou plus tôt encore hein.
@Jérémy Beaufrère Justement, il n'existe aucune tradition liturgique achkénaze que l'on peut remonter aux khazars. Les traditions d'Europe orientale sont intégralement héritées de l'embryon franco-rhénan.
Bonjour! Tout d'abord merci pour le travail, mais une question me taraude l'esprit pour mon premier commentaire sur youtube. En quoi, comme cela est souligné au début de la vidéo, l'origine d'une PARTIE de la population juive mondiale remettrait en question le roman national ? Quand bien même 100% des ashkénazes seraient d'origine Khazare, les séfarades (orientaux ou du Maghreb, ou des Balkans!) qui sont loin de représenter quantité négligeable, ne rentrent pas dans ce schéma d'immigration / conversion (même si cela a pu exister au fil des millénaires). Est-ce que la conversion éventuelle d'une petite partie d'une population rend sa quête d'indépendance et de survie mille ans plus tard illégitime ? Est-ce que l'on s'interroge sur la légitimité Iranienne suite à la conversion musulmane des "Perses" ? A la légitimité de celles des nations berbères au Maghreb? A celle des européens anciennement païens même! Est-ce que la "pureté" ethnique est nécessaire pour faire de la Nation une Nation ? Cela me semble à l'opposé de quasi tous les discours dans le monde. Il me semble étrange, voire même douteux que seule la légitimité de la quête d'indépendance du peuple juif soit corrélée à sa pureté génétique/ethnique (qu'on lui reproche souvent du reste !!). On ne demande à aucun autre peuple dans le monde un certificat de traçabilité sur les 5000 dernières années avec 0 tolérance au mélange. (surtout quand il est de bon ton dans les sociétés occidentales de prôner le brassage ethnique, la mixité etc...) J'ai du mal à saisir pourquoi cela fait débat. J'aurais presque envie de dire charité bien ordonnée... :) Enfin bon, la liste est longue! Bravo encore pour tout le travail fait sur les vidéos.
le judaisme s'est répandu massivement dans les populations berbères déjà à l'époque phénicienne. les juifs du maghreb sont majoritairement d'origine autochtone comme les musulmans d'ailleurs c'est à dire berbère
2 ปีที่แล้ว +3
Il faut renverser la question : Comme le roman national dit que TOUS les juifs sont des descendants des hébreux, certains historiens ont voulu vérifier cela et leurs recherches n'ont pas abouties à cette conclusion. Est-ce plus clair ?
les orientaux ne sont pas sefarades mais descendent de issachar ou zabulon (juifs de perses et du yemen) les juifs du maghreb hormis algerie ne sont pas sefarades Idem pour les levantains , syriens , irakiens les sefarades descendent de la tribu de Juda et sont répartis en turquie grece balkans espagne portugal
@ Les études génétiques récentes ont révélé que les Juifs ashkénazes sont originaires d'une ancienne population du Moyen-Orient (2000 avant notre ère - 700 avant notre ère) qui s'est étendue en Europe. Les Juifs ashkénazes présentent l'homogénéité d'un goulet d'étranglement génétique, c'est-à-dire qu'ils descendent d'une population plus importante dont le nombre a été considérablement réduit. Les schémas de diversité témoignent d'une longue période de faible taille effective dans l'histoire de la population ashkénaze. Selon une étude relativement ancienne, réalisée en 2004, les données correspondent le mieux à un modèle de goulet d’étranglement (environ 100 générations), correspondant peut-être aux migrations initiales des ancêtres ashkénazes au Proche-Orient ou en Europe25. D'autres études plus récentes, réalisées en 2022, précisent la date de ce goulet d'étranglement avant le XIIe siècle de notre ère26,27 et, plus précisément, il y a environ 40 à 45 générations, soit approximativement entre les années 800 et 100028. Ce goulet d'étranglement génétique suivi du phénomène récent de croissance démographique rapide est probablement à l'origine des conditions qui ont conduit à la fréquence élevée de nombreux allèles de maladies génétiques dans la population ashkénaze25. Diverses études ont abouti à des conclusions divergentes concernant à la fois le degré et les sources du mélange non levantin chez les Ashkénazes, en particulier en ce qui concerne l'étendue de l'origine génétique non levantine observée dans les lignées maternelles, ce qui contraste avec l'origine génétique levantine prédominante observée dans les lignées paternelles. Toutes les études s'accordent néanmoins sur le fait qu'il existe un chevauchement génétique avec le Croissant fertile dans les deux lignées, bien qu'à des vitesses différentes. Collectivement, les Juifs ashkénazes sont moins diversifiés sur le plan génétique que les autres divisions ethniques juives, en raison de leur goulot d'étranglement génétique. Une étude réalisée en 2001 par Nebel et al. a montré que les populations juives ashkénazes et séfarades partagent les mêmes ancêtres paternels du Proche-Orient. En comparaison avec les données disponibles provenant d'autres populations concernées de la région, il a été constaté que les Juifs étaient davantage liés aux groupes du nord du croissant fertile. Les auteurs font également état de l'haplogroupe R1a, très fréquent chez les Européens d'Europe centrale et orientale, à une fréquence élevée (13 %) chez les Juifs ashkénazes. Ils ont émis l'hypothèse que les différences entre Juifs ashkénazes pourraient refléter un flux de gènes de bas niveau provenant de populations européennes environnantes ou une dérive génétique pendant l'isolement. Une étude ultérieure de 2005 de Nebel et al. a révélé un taux similaire de 11,5 % d’ashkénazes mâles appartenant à R1a1a (M17+), l’haplogroupe dominant du chromosome Y en Europe centrale et orientale. Cependant, une étude de 2017, centrée sur les Lévites ashkénazes où la proportion atteint 50 %, tout en indiquant qu'il existe une « riche variation de l'haplogroupe R1a en dehors de l'Europe qui est phylogénétiquement séparée des branches de R1a typiquement européennes », précise que le sous-clade R1a-Y2619 témoigne d'une origine locale et que « l'origine moyen-orientale de la lignée des Lévites ashkénazes basée sur ce qui était auparavant un nombre relativement limité d'échantillons rapportés peut désormais être considérée comme fermement validée »29.
Déjà que l'expropriation et l'oppression des palestiniens depuis +75 ans est un crime, si en plus une partie du peuple juif n'a aucun lien avec les hébreux et avec cette terre, cela rend la colonisation encore moins justifiable, il est là le débat. La pureté ethnique n'a jamais été nécéssaire pour faire de la nation une nation mais les fondements même du sionisme reposent sur le fait que ces terres "promises" reviennent de droit divin aux juifs et qu'ils sont dans leur droit.
la reflexion "2009, un paquet d'années" ça fiche le bourdon quand on est né en 1955 et que les voyages en Angleterre, Canada et USA chez les correspondants datent de ...1975
Les khazars ont été obligés de choisir une religion, car ils vouaient un culte abominable à Baal et faisaient des sacrifices humains, tous plus horribles les uns que les autres. Ils ont choisi la religion juive par tactique politique, ça c'est la réalité car ils ont été vaincu par leurs voisins qui ne supportaient plus leur barbarie. Sauf qu'ils continuent toujours au jour d'aujourd'hui, leurs sacrifices et ont toujours juré de se venger du genre humain pour avoir été vaincu... Ce sont nos élites d'aujourd'hui, les 13 familles qui sont à l'origine de toutes les guerres et horreurs sur cette terre.
@@marlene97280ces sont des khazare mongoles turcs des slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des ashkenaz blancs européens ils se prennent pour des vrais juifs .toutes la planète le sait très bien. Ont les appels pas des juifs mais des khazare mongoles turcs que colonisé occuper la Palestine
J'ai lu Shlomo Sand il y a quelque temps déjà et je l'ai trouvé très convaincant ! De plus, il est francophone et a donné des conférences en France de qualité. Mais la question clé me semble être, pourquoi y a t-il des conversions ? Maxime Rodinson dans sa préface à la biographie de Mahomet donne une indication (mais, à ma connaissance, qu'il ne développe pas). L'abandon du polythéisme au profit d'une religion à dieu unique (on en retient les trois survivantes, mais il y en eu bien d'autres) servirait à conforter les chefs dans leur divine origine, bien douteuse, pour confirmer leur domination sur leurs peuples. Cela aurait aussi l'avantage affirmer une vision mystique du monde que le polythéisme ramait à donner, ayant une vision du monde un rien pragmatique mais avec de belles histoire épiques. D'ailleurs la diffusion des religions se fait du haut vers le bas, et non de la révélation apparaissant au peuples !
À l'époque se convertir représentait une forme de modernité (on dirait tendance ou pour faire "futé"/smart ou au goût du jour/ up to date de nos jours). Les anciennes religions paraissant démodées, obsolètes ou non-civilisées. Pour rentrer dans le cercle des Grandes Nations, les religions abrahamiques (judaïsme, christianisme et islam) avaient le vent en poupe, surtout les deux universalistes, dans le cadre Européen et Proche-Moyen oriental, sans omettre une cimentation de populations ethno-linguistiquement diverses des 3 groupes fondamentaux : hunno-turcs, tokharo-saces et finno-ougriens, et d'autres minorités en sus. Le Zoroastrisme, le Bouddhisme, le Manichéisme (sauf chez les Ouïghours de Haute Asie), voire même l'Hindouisme avaient perdu de leurs attraits. Donc, forcément le choix restait confiné aux trois citées en premier.
Tout à fait d’accord, les religions sont fabriquèes, crèèes par ceux d’en haut, le pouvoir pour soumettre et exploiter les populations. Ce sont des moyens d’asservissement, d’abêtissement et d’enfermement, de privation de libertè, de croyance obligatoire d’écrits et doctrines inventées par ces pouvoirs, par l’homme.
Donc en gros : il y a un Dieu unique et il m’a désigné. Les Pas-d’accord, c’est de l’hérésie donc au bûcher…. La monarchie de droit divin avant l’heure quoi 😐 Une question : si la diffusion se fait de haut en bas ( comme dans les entreprises en Théorie) comment expliquer le Christianisme et l’empire romain ???? Il me semble à mon humble niveau de connaissance que c’est parti plutôt du bas non ????
@@breizhdaviken2988 Abram devenu Abraham entretenait une relation privilégiée avec son dieu personnel, devenu tribal par la suite, national, puis universel avec le Christianisme et lIslam. Les institutions les ont formatées en les uniformisant par le biais de conciles et autres débats théologiques où aucune intervention divine ne s'est manifestée. Il s'agit donc de lents processus de la vie culturelle sociétale très éloignés d'une quelconque révélation à titre individuel. L'Empire romain ne s'est pas déstructuré par changement de voie spirituelle, mais réorienté ses valeurs, car il existait avant l'adoption de la doctrine chrétienne et avait englobé les populations issues des empires précédents : Achéménide et Alexandrin. Les 3 doctrines monothéistes abrahamiques ne sont pas réputées pour leur tolérance ou flexibilité face aux avis divergents, le.corpus idéologique ne le permet pas ; vous l'avez constaté vous même.
La seule entité divinement lumineuse, C'est le respect de la nature. C'est elle qui nous nourrit, nous permet de respirer et surtout de nous régénérer. 🌞🕊️
Des tribus entières arabes étaient de confession juive ou chrétienne. A la Mecque même. Un fait souvent occulté, celui de Khadidja la première épouse du prophète Mahomet qui était chrétienne et son oncle prêtre nestorien ...
Respect pour le côté "même pas peur de la polémique" de cette vidéo ! Le sionisme est un nationalisme qui se soucie peu de l'histoire ou du droit humanitaire... il rend même aveugle et sourd, tout comme le roman historique français de la III ème République !
au contraire l'histoire fait partie de leurs préoccupation ; le peuple juif est un peuple d'élite qui a réussi à perpétuer ses traditions pendant plusieurs millénaires : prenez en de la graine au lieu de bêtement les critiquer !
9:58 Et si la réalité était que les deux théories sont vraies? Les peuples ne forment pas des blocs monolithes, mais des brassages plus ou moins grands se font au fil de l'histoire.
Je me permet de remarquer une erreur pas tellement derangeante du point de vue historique mais surtout sur la conception du judaisme. Bien que les juifs ne soient pas proselytes ils acceptent (meme les plus orthodoxes d'entre eux) la conversion. Il y a enormement de source la-dessus dans tous les ecrits (bible, talmud ...) Mais certes selon les juifs la plus grande majorite du peuple descend des hebreu. Deuxieme erreur : Tous les ashkenaze ne parlent pas ydish du tout par exemple les juifs d'Allemagne et de France ne le parlaient pas
Un sujet passionnant! Sur le yiddish : il est absurde de parler du yyiddish en général pour dire qu'il tient plus de l'allemand que des langues slaves, alors qu'existent différents yiddish selon l'origine géographique. (On parle volontiers de "yiddish allemand" et de "yiddish russo-polonais"). Sur la génétique : elle rreste tout de même dans bien des cas un juge de paix, les études menées sur des cohortes assez nombreuses et bien choisies amenant sinon la vérité, du moins des certitudes absolues. Et l'une de ces certitudes est que Shlomo Sand a en partie tort... et en partie raison.
Vidéo très intéressante et enrichissante (comme toujours avec vous) et dont la thématique peut faire le lien avec de nombreux autres cas de figures (en ce qui concerne l'utilisation à des fins orientées (fins politiques) de telles ou telles données historiques...). Merci beaucoup !
@@AlyssaOrkhen Poster un commentaire qui prouve que vous vous êtes arrêtée au seul titre sans même prendre le soin d'écouter la vidéo démontre que vous êtes enfermée dans votre idéologie, dans un système de pensée qui vous pousse à réagir avant toute réflexion, avant toute considération. Même à un moment de sa vidéo elle a des propos qui vont dans votre sens... C'est dire l'inanité de votre commentaire. Vous la faites passer pour ce qu'elle n'est pas, car toute sa vidéo est très nuancée et fait preuve de beaucoup de prudence...
Pourquoi sensible? Parce que ça dément les croyances des zélotes ? Au bout d'un moment si la réalité dément leur fantaisies il serait bon de s'en tenir aux faits
Super vidéo, merci. Vous devriez lire "le dictionnaire Khazar", de Milroad Pavic. Ce livre a été une découverte incroyable : un chef d’œuvre de la littérature des Balkans (il peut se lire dans plus ou moins tous les sens, ce qui est en plus assez original).
C'est courageux de se lancer sur ce sujet, avec les fâcheux de tous bords qui risquent de débarquer... Et triste, aussi, comme toujours quand des recherches scientifiques doivent s'effacer devant la politique !
Les seules recherches scientifiques sérieuses sur le sujet prouvent que les juifs ne sont nullement originaire "du royaume Khazar". Cette demoiselle raconte n'importe quoi. Dans la Torah, Abraham convertit toute sa maison. Moïse est marié avec Séphora, une femme noire, qui se convertit. Le roi Salomon convertit la rein de Sabba. Les juifs selon leur texte sont un peuple convertit qui vient de partout. Enfin, Schlomo Sand a beau être juif, c'est un antisémite notoire. Quand on cite une pareille ordure, on relève soi même de la poubelle !
Israeli-born geneticist Dr. According to Eran Elhaik's latest genetic research, today's Israelis are descended from the Caspian Khazar Turks, not from the Middle East.
Vidéo très intéressante d'un point de vue historique mais vous sous estimez l'importance de la génétique. Plus la technique progresse, plus elle expliquera quelles sont les origines des peuples. Pour les ashkénazes, ça tend quand même vers un metissage entre des moyen orientaux et des Européens.
La génétique est loin d'être une panacée. Le problème, c'est que même si on peut associer certains marqueurs génétiques à des populations spécifique, ça reste imprécis à cause de tous les métissages qui ont eu lieu à travers l'histoire. Et en plus, le fait qu'un gène soit associé à une population ne signifie pas qu'il est absent des autres. Dans tous les cas, je ne pense pas que ça permette un jour de mettre fin au débat.
Des hommes du moyen Orient et des femmes européennes pour être plus exacte ( et oui les hommes étaient plus mobiles ), mais vu que la Judéite ce transmais par la mère ça rend le débat encore plus chaud entre les deux bords.
@@Torlik11 il ne s'agit pas de détecter un gène spécifique à une population mais un ensemble de mutation (SNP) qui sont surreprésentées dans un groupe. Et de fait, les progrès de la génétique permettent de détricoter de mieux en mieux les différents metissages, qui sont beaucoup plus limités que ce que les légendes urbaines essayent de faire croire.
13:16 que les khazars soient convertis ou pas ça n'invalide pas l'ascendance des juifs aux hébreux. Les khazars ne seraient pas les seuls juifs du monde. Par exemple d'où descendent les juifs d'Espagne avec qui correspond ce roi khazar ?
Israël est un pays où 25% de la population est arabe et cette population n'est pas séparée du reste et ils ont leurs propres député donc dire que l'état israélien est un régime pratiquant l'apartheid est faux. Quand à la Palestine, oui la situation est injuste mais s'explique par le contexte historique.
@@Boris-gk oui l algerie française avait beaucoup d Algérie mais le colonialisme reste le colonialisme Palestiens est une entité descendants des filistins et beaucoup d entre eux ont fuit leur terre 25% c est faux
@@albertlondres4455 les 25 %> c'est en Israël, je ne compte pas les palestiniens de Cisjordanie ni ceux de la bande de Gaza. Pour les palestiniens qui se trouvent dans les pays limitrophes c'est une autre histoire.
@@Boris-gk Contexte historique??? oui le rapt des terres d'un peuple autochtone par des étrangers venus de toutes parts, autoproclamés "peuple d'origine" , falsifiant Histoire, génétique, etc....la honte...
Je suis Juif d'Afrique du Nord, et il m'a fallu atteindre mes 70 ans pour entendre parler de "Khazars".Il m'avait fallu attendre les années 1970 pour entendre parler d'un "Peuple palestinien".
@@FootballFanFlyingSaucer Le "peuple palestinien" a été inventé par le KGB en 1964, et Arafat, natif du Caire, recruté pour donner une apparence au mythe.
Encore un sujet casse-g... maitrisé haut la main, bravo ! Le judaïsme a effectivement la réputation d'être peu prosélyte par rapport au christianisme et à l'islam ; néanmoins, l'existence des juifs éthiopiens (les falashas) me semble montrer qu'il y avait quand même des conversions, même à une assez grande échelle.
Bonjour en réalité tous les vrais juifs hébreux ou Israëlites sont des noirs car yacob avait 12 enfants qui représentent les 12 tribus d'israël si vous êtes pas une personne noire vous pouvez pas être un vrai Israëlite car êtes juifs c'est une question de sang et non de conversion et lisez Deuteromne 28 tout le chapitre tu verras que le peuple noir qui a vécu les prophéties dans toute l'histoire de l'humanité
Les mariage juif ne sont valide que par act ÉCRIT appuyé sur l’acte écrit des mariage des parents respectifs du mari et de la femme et c’est ainsi depuis la naissance du judaisme. Contrairement à d’autres peuple voir la majorité nous n’avons jamais laissé notre filiation au hasard de l’histoire. Si il y a eu des conversion elle ont était acté par des rabbin qualifiés et non pas par des non juifs autoproclamés. Alors arrêtez de fantasmer sur une potentielle déviation de la véritable identité des juifs quel qu’ils soient nous sommes dune manière ou d’une autre descendants direct des patriarche Abraham Itshak et Yaacov. Petite piste de réflexions : je ne penses pas qu’Hitler s’est posé ce genre de question au moment de gazer six millions des notre… Arrêtez vos fabulation de pseudo historien avec des théories à dormir debout qui sont juste des piste très glissante vers l’antisionisme et l’antisemitisme. Nous somme les plus légitimes sur la terre de nos ancêtres la terre d’israel et celui qui veux venir vivre près de nous sera toujours le bienvenu dans le respect de nos valeurs comme dans n’importe quel pays du monde.
Merci beaucoup pour la vidéo, je viens de finir le livre de Shlomo Sand "La mort du Khazar rouge" et elle le complète énormément. Je recommande d'ailleurs ce livre ; Sand l'a écrit pour répondre aux plaintes de ses étudiant.e.s qui jugeaient ses cours indigestes, c'est donc un polar de vulgarisation historique. Bien que parfois le récit n'est pas très bien écrit, il a plusieurs atouts qui font que je le recommande : il fait une chronique à travers les sensibilités de l'auteur de l'évolution de la société israélienne vers une adhésion de plus en plus forte à une vision nationaliste historio-raciale notamment avec un de ses personnage principaux qui est un inspecteur israélien arabe, il utilise une sorte de temps long à l'échelle d'un récit d'enquête qui marche assez bien l'intrigue qui s'étire sur plusieurs années donne une impression de mystère qui hante les vies des personnages, l'intrigue prends place dans le milieu des histoiren.nes universitaires ce qui donne un avant goût (un peu déformé certes) du métier de chercheur.euse en Histoire pour des étudiant.e.s ou futurs étudiant.e.s en Histoire. Bon y a du gros "male gaze" mais le personnage d'Avivit Schneller à mes yeux le sauve un peu les meubles. Pour aller plus loin sur Sand, il a donné plusieurs conférence à l'IREMMO [Institut de Recherche et d'Études Méditerranée Moyen-Orient] qui sont trouvables sur youtube, la session de questions/réponses de fin d'intervention est toujours tendue ; mais c'est intéressant de voir ce qui si criant encore aujourd'hui, le fait que pour certain.e.s l'Histoire est à peine un récit comme un autre et non une science basée sur une méthode qui comme dit l'adage pourrait avoir un avantage d'apporté, à défaut d'une Vérité, des faits vrais et vérifiables (A. Prost, "Douze leçons sur l'Histoire") qui peuvent délivrer les humains des récits qu'ils ont inventés pour se persécuter entre eux.
@@Religarelachaine le milieu universitaire est sous contrôle de la doxa. Ce sont généralement les penseurs hétérodoxes qui se rapprochent le plus de la vérité...
@@Religarelachaine Il est critiqué car ses écrits dérangent. J'ai regardé, il y a quelques années de cela, un documentaire dans lequel on racontait toutes les difficultés qu'il avait rencontré en faisant ses recherches pour écrire son livre , Comment le peuple juif fut inventé et dans lequel il dit que que les vrais hébreux par le sang sont les palestiniens qui furent christianisés puis islamisés...et que les autres juifs le sont devenus par culture...entendre par cela conversions...
Merci pour ce sujet épineux mais tellement bien argumenté par vos soins et encore un très bon choix de Sujet Historique à traiter et faire découvrir BRAVO !!!
Merci pour cet épisode. C'est vrai que le sujet est sensible. Au congrès européen de génétique de l'année dernière (ESHG 2023), il y a eu une présentation sur l'origine des juifs d'Europe suite à l'analyse du génome des juifs d'un cimetière allemand du Moyen-Âge. Et bien dans les questions à la fin, je n'ai jamais vu des gens s'engueuler comme ça à un congrès, j'ai même cru qu'ils allaient se battre... En tout cas, la conclusion de l'étude, c'était que les juifs d'Europe au Moyen-Âge était d'origine très hétérogène, plus que les juifs Ashkénazes actuels, mais qu'il y en avait beaucoup qui avait des origines d'Europe du sud, et Italie en particulier, laissant penser à des conversions à Rome suite à l'expulsion des juifs de Judée par Titus. L'hypothèse des juifs qui passent de Judée à Rome puis en Allemagne est probablement la bonne, sauf qu'ils ont converti beaucoup d'Européens en route, au point que les descendants de convertis sont majoritaires.
vidéo très intéressante! Sur la conclusion avec Renan : on peut noter qu'il était lui-même très adepte de la thèse Khazar. Il eut également été judicieux de citer le titre de ce discours "Qu'est-ce qu'une nation?" pour le rendre plus facile à trouver, d'autant qu'il s'agit d'un texte majeur dans l'histoire de l'idée de nation.
Ceci dit il a amplement raison, les récits nationaux de la plupart des pays ont nié et nient toujours aujourd'hui la place centrale des migrations et des assimilations culturelles et religieuses (volontaires ou forcées) dans la fondation des peuples, sinon le récit national n'est pas cohérent. Personne ne comprendrait facilement le concept d'etre français si on nous enseignait à l'école que nos ancetres étaient issus des tribus celtes mais aussi germaniques puis qu'elles se sont métissées aux envahisseurs romains puis qu'on est aussi un peu vikings avec les invasions de Normandie et un peu anglais à cause de territoires ayant longtemps appartenus à la couronne anglaise , un peu carthaginois après la déportation de nombreux esclaves dans tout l'Empire romain, etc, etc...
Etant béotien en la matière, votre vidéo m'a fait apprendre bcp de choses. Notamment que les personnes "juives" de l'époque contemporaine ne descendent pas forcément du peuple hébreux originel (celui cité dans la Bible), ou que les Palestiniens actuels seraient en fait en grande partie les descendants du peuple hébreux originel resté en terre sainte et converti après la conquête musulmane. En gros, les Palestiniens actuels seraient plus hébreux que les Israëliens eux-même. Sacré rebondissement de l'Histoire 😀 Il faudrait créer une série intitulée "le Grand Secret du Judaïsme" à l'instar du "Grand Secret de l'Islam" de la chaîne d'Odon Lafontaine (où le Coran ne serait pas le Coran, ni l'Islam l'Islam): th-cam.com/video/NYEh44SErqk/w-d-xo.html
Si les Juifs européens, suivant hypothèse Khazar, ne sont pas d'origine sémite cela nous mènerait à conclure que Hitler a éliminé biologiquement parlant une partie de la race aryenne (caucasienne).
Tkt ils le la chaîne telecrayon à fait une vidéo sur tout les vrais noms des présidents d Israël et aucun sémite, et la vidéo faisait tellement de vue qu'elle a saute à 400 k presque ils veulent pas qu'on sache que des pseudo sémite tue des vrais sémites
j’ai bien aimé le debut mais quand tu as cité odon la fontaine j’ai vite braqué. odon la fontaine n’est pas un historien, ne parle pas l’arabe, reprend des idées de certains historiens et y ajoute sa sauce, n’a aucune connaissance en anthropologie et à même oser cité des personnes qui se presenté comme arabophone mais ne l’était pas du tout preuve a l’appui simple à vérifier !! donc sa théorie est rocambolesque et très teintée d’idéologie anti islam ce qui nuit grandement à ses thèses assez faramineuses. de plus je le rappelle, odon n’est pas historien ni connaisseur de langue arabe encore moin de sa tradition, qu’il sélectionne que ce qui vas dans son sens… c’est avec objectivité que j’ai écouté se qu’il disait et sincèrement c’est… catastrophique .
Il faut étudier les nombreuses fois ou Israel, envahie, sa population déportée en divers lieux, les plus "pauvres sont revenus, alors que, souvent, ceux qui restèrent auprès de Nabu... les Cirus, les assy... ce sont mélangés, ont été dominants et respectés, puis ont pu fuir vers le nord, ou est, sud...car, à nouveau persécutés, et du coup, sont revenus à leur foi d'origine, l'ont-ils dévoile, car accepté de tous? Oui, ils ont été volontairement dispersés, et Dieu le voulut ainsi! Car ils devaient répandre la bénédiction d'élus . Beaucoup d'arabes, souvent chrétiens de tout temps savent, et les aiment! Psaume 137 premiers versets! Voir leur fidelité à Jérusalem, l'admiration de leurs géoliers en Irak (babyl....leur présence évidente en Afg... en Arm..... Javan (peuples grecs)Siniam (Chine), Inde, pour les descendant de Siméon, selon les prophéties de son père, Jacob. Voyez les généalogies de l'ancien Testaments et bénédictions (des fois, bien négatives) mais que nous devons accepter. Nous ne pouvons nier nos "passés" Merci pour ce thème passionnant qui en passionne tant et tous! Un signe... Shalom !
Vidéo très instructive ! On comprend bien le poids que peuvent avoir les thèses des historiens dans ce conflit qui pose beaucoup la question (si j'ai bien compris) de qui à la légitimé dans la possession d'un territoire ? et où l'argument de l'ancienneté fait toujours autorité. Je trouve qu'on voit surtout le côté illusoire de l'histoire (en tant que science), et aussi d'une histoire. L’une sujette aux interprétations humaines par les auteurs de ces sources historiques, leurs traductions et les historiens étudient ces sources, au fil des arguments et contre-arguments on se rend surtout compte que l’histoire n’est du côté de personnes. L’autre est un roman national des origines à nos jours, un boulevard évident, immuable et parfait, utilisé comme mythe fondateur idéologique. Dans les deux cas les récupérations politiques ne prennent que les arguments qui favorisent la légitimité de leur place. En fait, avec cette vidéo j’ai eu cette impression, que l’histoire (en tant que science) est moins une recherche de la réalité, voire de la vérité dans un contexte aussi brûlant, qu'un exercice critique incitant à ne pas la prendre «trop au sérieux». L’étude de l’histoire me paraît importante, puisque la connaissance est toujours un meilleur argument que l’ancienneté (le fameux «first» dans la version commentaire yotube), et il faut bien connaître les règles pour pouvoir s’en détacher et trouver des solutions. Reculer pour mieux sauter je suppose..? C’est l’inverse d’une récupération politique finalement.
_Vidéo très instructive ! On comprend bien le poids que peuvent avoir les thèses des historiens dans ce conflit qui pose beaucoup la question (si j'ai bien compris) de qui à la légitimé dans la possession d'un territoire ? et où l'argument de l'ancienneté fait toujours autorité_ N'importe quoi si vous voulez parler d'Israel et des juifs sionistes ( c à dire de 90% des juifs actuels) pas besoin d'arguments historiques pour cela. les juifs de Pologne, d'Allemagne, de Russie, des alentours de la mer Caspienne etc ... *ne sont certes pas les descendants directs au sens génétique des juifs de Palestine, de Moise, de David ( 2000 ans aprés compte tenu des guerres, des pogroms avec les viols, des conversions, des mariages mixtes c'est impossible ) mais les descendants spirituels et historiques et religieux et c'est ce qui compte* C'est comme si on disait que les français sont descendants des Gaulois... cette vidéo qui décidément plait tellement aux pro-palestiniens est un ramassis
En plus de l'Histoire (et la fiction), on a aujourd'hui d'autre disciplines qui elles apportent des peuves tangibles qui sont difficilement manipulable. La genetique par exemple!! Les études génétiques récentes ont révélé que les Juifs ashkénazes sont originaires d'une ancienne population du Moyen-Orient (2000 avant notre ère - 700 avant notre ère) qui s'est étendue en Europe. Les Juifs ashkénazes présentent l'homogénéité d'un goulet d'étranglement génétique, c'est-à-dire qu'ils descendent d'une population plus importante dont le nombre a été considérablement réduit. Les schémas de diversité témoignent d'une longue période de faible taille effective dans l'histoire de la population ashkénaze. Selon une étude relativement ancienne, réalisée en 2004, les données correspondent le mieux à un modèle de goulet d’étranglement (environ 100 générations), correspondant peut-être aux migrations initiales des ancêtres ashkénazes au Proche-Orient ou en Europe25. D'autres études plus récentes, réalisées en 2022, précisent la date de ce goulet d'étranglement avant le XIIe siècle de notre ère26,27 et, plus précisément, il y a environ 40 à 45 générations, soit approximativement entre les années 800 et 100028. Ce goulet d'étranglement génétique suivi du phénomène récent de croissance démographique rapide est probablement à l'origine des conditions qui ont conduit à la fréquence élevée de nombreux allèles de maladies génétiques dans la population ashkénaze25. Diverses études ont abouti à des conclusions divergentes concernant à la fois le degré et les sources du mélange non levantin chez les Ashkénazes, en particulier en ce qui concerne l'étendue de l'origine génétique non levantine observée dans les lignées maternelles, ce qui contraste avec l'origine génétique levantine prédominante observée dans les lignées paternelles. Toutes les études s'accordent néanmoins sur le fait qu'il existe un chevauchement génétique avec le Croissant fertile dans les deux lignées, bien qu'à des vitesses différentes. Collectivement, les Juifs ashkénazes sont moins diversifiés sur le plan génétique que les autres divisions ethniques juives, en raison de leur goulot d'étranglement génétique. Une étude réalisée en 2001 par Nebel et al. a montré que les populations juives ashkénazes et séfarades partagent les mêmes ancêtres paternels du Proche-Orient. En comparaison avec les données disponibles provenant d'autres populations concernées de la région, il a été constaté que les Juifs étaient davantage liés aux groupes du nord du croissant fertile. Les auteurs font également état de l'haplogroupe R1a, très fréquent chez les Européens d'Europe centrale et orientale, à une fréquence élevée (13 %) chez les Juifs ashkénazes. Ils ont émis l'hypothèse que les différences entre Juifs ashkénazes pourraient refléter un flux de gènes de bas niveau provenant de populations européennes environnantes ou une dérive génétique pendant l'isolement. Une étude ultérieure de 2005 de Nebel et al. a révélé un taux similaire de 11,5 % d’ashkénazes mâles appartenant à R1a1a (M17+), l’haplogroupe dominant du chromosome Y en Europe centrale et orientale. Cependant, une étude de 2017, centrée sur les Lévites ashkénazes où la proportion atteint 50 %, tout en indiquant qu'il existe une « riche variation de l'haplogroupe R1a en dehors de l'Europe qui est phylogénétiquement séparée des branches de R1a typiquement européennes », précise que le sous-clade R1a-Y2619 témoigne d'une origine locale et que « l'origine moyen-orientale de la lignée des Lévites ashkénazes basée sur ce qui était auparavant un nombre relativement limité d'échantillons rapportés peut désormais être considérée comme fermement validée »29.
@@leac-z6608des blancs européens des ashkenaz des slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des khazare mongoles turcs des sionistes blancs européens des colonisateurs des envahisseurs que ne sont pas de sang sémitique ces sionistes que sé sont débarquer chez le peuple palestiniens autochtone sémites oriental original dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800.. comment des blancs européens des ashkenaz des slaves gitans de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des khazare mongoles turcs se sont des juifs où des autochtone de moyen Orient. Toutes le monde le sait très bien d'où leurs ancêtres les sionistes que colonisé occuper la Palestine depuis 1947 1948 1917 1800.........2024 et sème la barbarie le génocide les massacrent en Palestine depuis leurs débarquement de l'Europe dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800 ces sont les sionistes khazare mongoles turcs les slaves de l'Europe de l'est les ashkenaz européens
@@leac-z6608des baltes européens des autochtone de levant ????? Kkkkkkkk ils sont des polonais des ukrainiens des russes des allemands anglais des États-Unis des français des italiens des européens sauf ils ne sont pas des gens de moyen Orient kkkkkkkkkk avec les latinos les subsahariens africains les indous les juifs chinois kkkkkkkkkkk
Là où on peut commencer à revendiquer des terres appartenant à un seul peuple, c'est l'Humanité. Bien que beaucoup le conteste, nous sommes tous plus ou moins des cousins, issus de branche mixe sur plusieurs génération. On s'entretue juste pour le plaisir malsain de certain dirigent plus porté sur leur personne que sur le besoin du peuple qu'il gouverne. Alors que bien souvent le peuple ce fiche de savoir qui gouverne, du moment qu'il peut vivre en paix et élever sa famille dans de bonne condition... Enfin, j'espère ^___^
@@AlyssaOrkhen - Je ne suis pas l'auteur, donc vous pouvez aller recopier votre tirade énervée et votre culture simpliste ailleurs. Merci ! PS : ce n'est pas parce que, vous, vous lisez un truc sous TH-cam et le croyez à vie, que tout le monde fait le même chose... PS2 : on dit "c'est nous".
@les vrais israéliens se sont les palestiniens converti à l islam. Se sont des sémites à 80% de sang sémite d'ans nos ancêtres cannanites yaboussite idolâtre
Bravo pour cette vulgarisation concernant un sujet qui provoque des réactions épidermiques. Je pressens que cette vidéo va faire parler, en souhaitant qu'elle le fasse avec apaisement. 😉
Je veux bien qu'on présente tous les camps mais là, je dois dire que la vidéo s'est surtout focalisée sur l'hypothèse khazare, sur des travaux génétiques douteux (Eran Elhaik), sur des personnalités controversées (Shlomo Sand), sur des idées saugrenues (le Yiddish langues slave, alors que c'est clairement de l'allemand) etc... C'est dommage. Il aurait fallu parler de la liturgie ashkénaze, qui n'est pas moins juive que les autres, de langue hébreu de cette liturgie (car les Ashkénazes éduqués et religieux ont toujours maitrisé l'hébreu biblique et l'araméen), des fêtes religieuses, des traditions, de la culture. Tout cela aurait mis en évidence la similarité des Ashkénazes avec les autres populations juives. Enfin, bien que ce n'est pas le but de la chaîne de prendre position, il faut quand même citer les études génétiques qui font consensus et qui montrent que la majorité des lignées masculines des Ashkénazes (haplogroupes du chromosome Y) sont d'origine Levantine/Moyen-Orientale alors que les lignées maternelles semblent plutôt dominées par des haplogroupes européens. Cela aurait permis d'explorer une autre voie, celle de la diaspora israélite essentiellement masculine et qui a dû accepter de se marier à des femmes non-juives pour perpétuer leurs religion et leurs traditions. Bref, la génétique semble bel et bien aller dans le sens de la position du récit national de l'état israélien, c'est-à-dire diaspora/exil avec absorption de populations locales (ce qui n'est pas surprenant voire naturel en 2000 ans) et d'un autre côté des populations juives restées in-situ, qui se sont essentiellement converties au christianisme avant de se convertir à l'islam (pas entièrement, il existe encore des chrétiens parmi les populations arabes du sud Levant); la conversion de juifs à l'islam a bien existé, mais ce n'est probablement pas la principale source au vu de l'importance du christianisme dans la région à la veille de la conquête arabe/musulmane. De plus, les populations musulmanes du Levant ont plus souvent un apport génétique arabe, alors que les chrétiens (par exemples les chrétiens palestiniens) n'ont pas cet apport arabe. Et pour finir, il n'y a pas de traces khazares dans la génétique des ashkénazes, et les Ashkénazes et toutes les autres populations juives de méditerranée et d'Europe sont génétiquement plus proches de n'importe quelle population juive que de leur voisins géographiques.
Vous avez généralement raison, sauf lorsque vous dites qu'il n'y a aucune trace d'ascendance Khazar chez les Juifs ashkénazes modernes. La branche ashkénaze de l'haplogroupe maternel N9a3 est la plus étroitement liée aux Bachkirs turcophones de la région Volga-Oural. Cette ascendance turco-sibérienne et cet haplogroupe N9a3 existaient déjà chez certains juifs au 14ème siècle dans la ville allemande d'Erfurt, comme l'a montré une étude génétique récente. Ils s'étaient déjà mélangés avec des juifs israélites. You are mostly correct, except when you say that there are no traces of Khazar ancestry in modern Ashkenazic Jews. The Ashkenazic branch of the maternal haplogroup N9a3 is most closely related to Turkic-speaking Bashkirs of the Volga-Ural region. This Turkic/Siberian ancestry and this haplogroup N9a3 already existed in some Jews in the 14th century in the German city of Erfurt, as a recent genetic study showed. They had already intermarried with Israelite Jews.
Personne, me semble-t-il, ne soutient que les deux hypothèses (ancêtres moyen-orientaux et conversions européennes) puissent être vraies simultanément : l'histoire, l'archéologie et la génétique fourniraient alors des arguments aux deux parties sans être décisives pour aucune. Belle hypothèse pour se retrouver sous le feu croisé des contradicteurs !
Très pertinente réponse il faudrait que beaucoup plus d occidentaux et américains fassent des tests génétiques. Ils apprendrait que beaucoup d entre eux viennent d Afrique pour remonter par des voies terrestres au nord. Donc beaucoup par l Égypte la Palestine puis vers des chemins eurasienne. D autre part des archéologues avaient retrouvé des sites concernant le kazhar. Cette demande arrivée aux oreilles de staline a pris une décision qui a mis un terme à toute discussion en créant sur ces lieux un lac recouvrant la totalité des sites. Évoquez également tous les juifs qui ont du se convertir la religion catholique.
D'après des linguistes, le YIDDISH repose sur des bases de germanique oriental et de slave... alors que, s'il venait d'Allemagne, il aurait dû reposer sur des bases de germanique occidental et de latin. Cela donne un argument solide à la théorie de l'origine khazare des Ashkénazes.
La génétique repond a la question qui disparaît donc. Aucun symbole du judaisme dans les créations khazars. La conversion khazars n’est meme pas prouvée mais qui devient pour les historiens révisionnistes israéliens une base. Ils y en plein sur tous les sujets du judaisme. Les noms des juifs Cohen et Levi n’existeraient pas chez les ashkénazes. Quand au texte sur la conversion est un style assez ancien basé sur le dialogue entre un rabbin et le roi khazars pour demontrer ici la philosophie juive. Sand est un de ces révisionnistes qui utilisent la provocation pour faire parler d’eux. Donner tant d’importance a quelques rares illuminées et exagere un phénomène ultra minoritaire. Cette video est de l’intox.
Vidéo passionnante, comme d'hab', merci 🤗 Ayant assisté à une conférence captivante de Shlomo Sand, je me souviens de sa réflexion sur la réalité textuelle de la terre d'Israël : "Israël est une terre sainte pour la religion juive dans le sens ou il est honorable de s'y faire enterrer, pour reposer sur un sol sacré. Il ne s'agit en aucun cas d'y passer sa vie."
Bonsoir Clothilde et Lucas, je suis sûr en regardant vos vidéos d'avoir un point de vue "différent", "nouveau", "un angle de vue" différent sur une question. C'est déjà pas mal … Pour Cambly merci je reste avec mon niveau mais ça change de Nord VPN ou raid shadow legend. Merci
Comme pratiquement tous les peuples centre-asiatiques, les khazars étaient au départ tengristes, comme les xiongnu, xianbei, huns, mongols, seldjoukides, coumans, petchénègues, avars, kirghizes, göktürks, ouïghours, bachkires, tatars, khakasses, touvains, proto-bulgars ou encore magyars. Même si la majorité d'entre eux choisiront le christianisme, l'islam et le bouddhisme par la suite.
KHAZARS et ASCHKENAZS Il n'y a pas de rapport entre les Khazars et les Aschkénazs ! Les Khazars étaient un peuple turc installé dans la région du Caucase au 5 ème siècle et qui a migré vers la suite dans la région de l'Ukraine. Seuls quelques membres de l'élite se sont convertis au Judaïsme, Christianisme et l'Islam. Le Peuple est resté attaché au paganisme. C'est un peuple qui a disparu à partir du 10 ème siècle. Quand les Juifs se sont installés en Europe et plus particulièrement en Allemagne, ils ont appelé les habitants de ce pays " Aschkénazim " au Moyen-Age, car ils étaient convaincus qu'ils descendaient de leur ancêtre " Aschkénaz " ( cf Gen 10.2 dans la Bible ). Par la suite, les Aschkénazs, ont désigné tous les Juifs d'Europe Centrale et d'Allemagne. Comme les Tsarphatim ont désigné les Juifs de France ou les Sépharades, les Juifs d'Espagne.
Un sujet trés interessant et bien traité, comme souvent. D'autant qu'il offre une réflexion de l'utilisation de nos "certitudes historiques" à des fins idéologiques et-ou politique. Comme cela à pu se produire il y'à quelques temps dans certaines joutes politiques en France (le régime de vichy tout ca...). En tout cas vos vidéos m'emménent souvent dans de vastes reflexions et une curiosités intelectuels et phylosophiques qui dépassent le sujet traité. Merci beaucoup pour cela.
Seulement, cette charmante jeune fille cite des anti-sionistes pour lesquels l’Etat juif ne devrai pas exister. Enfin, elle n’a apporté aucune preuve et a mentionné aucune des nombreuses preuves qui réfutent cette théorie fantaisiste. C’est effrayant à quel point l’humain veux croire presque de manière irrationnelle et est aussi facilement influençable. C’est effrayant à quel point il est facile d’exploiter l’ignorance de certains pour les ramener à sa cause.
Merci d'avoir regardé cet épisode, je remets ici les offres Cambly pour celles et ceux qui souhaiteraient essayer un cours : il vous suffit de suivre ce lien cambly.info/passesauvage60 d'entrer le code PASSESAUVAGE60
Les khazars sont l'obédience religieuse Qaraït, ou karaït (hamiqrah ou hamikrah)
Les Qaraït sont des peuples turcs converti au judaïsme ils sont en Crimée en hongrois et pays baltes
Kambly est une excellente marque de gâteaux apéritifs SUISSE... !!!!! ^^
@@totointernational3493 mais tes un rigolo toi ? Non
@@yehonatanbendavid1367 Tout dépend: si pour toi un identitaire qui défend son patrimoine est un rigolo, alors on peut mettre Paris en bouteille...
@@totointernational3493 je suis karaït moi même et oui les tests ADN me donne raison nous sommes issu de tributs turco mongole venant du Caucase passant par la Crimée puis par l'hongrie pour aller chez les baltes je ne dis pas que les ashkénaze sont issus des khazars
Le jour où on arrêtera de dire d’un sujet qu’il est sensible, ça ira mieux. Soit son traitement est bon, soit il est à remettre en question, mais ce n’est pas parce que ça déplait à des gens que c’est sensible et qu’il faut le traiter en tremblant des genoux. En tout cas, super vidéo (et super conclusion).
Bien parler bravo 🙏🙏
Ça peut aussi être une manière de prévenir que certaines réponses et réactions du publique peuvent être véhémentes.
C'est pas forcément un signe de faiblesse de montrer que le sujet fait réagir certaines personnes de manière passionnelle.
Remarque inepte
Dans la bible voici ce qui est marqué: Apocalypse 2.9. Je connais ta tribulation et ta pauvreté (bien que tu sois riche), et les calomnies de la part de ceux qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan.
Ashkenaz ( hébreu : אַשְׁכְּנָז ) dans la Bible hébraïque est l' un des descendants de Noé . Ashkenaz est le premier fils de Gomer , et un patriarche Japhétique dans la Table des Nations . Dans la littérature rabbinique , le royaume d' Ashkenaz est d'abord associé à la région scythe , puis plus tard aux territoires slaves , [1] et, à partir du XIe siècle, à l' Allemagne et à l'Europe du Nord.
Donc ils ne sont pas sémites
@@rocky92120 Bonsoir,
C'est inexact, " ils " sont bien sémites.
Ils sont Esau, frère de Jacob... Pétra. jp
Merci pour votre chaîne et le travail fourni, et cet épisode hélas toujours d'actualité!
En Inde il y a un peuple les Banjaras...apparemment il sont là souche des gitans. Tziganes. Manouches mais au cour des migrations ils se sont mélangé comme les juifs ont du le faire.
Le juifs ne peut pas se mélanger dieu se l'ai spécialement modifier pour son service personnel modifié au niveau népheche pas biologique .. , la preuve quand tu mets de l'huile dans de l'eau l'huile et l'eau reste chacune dans son élément fondamental ainsi en va pour le peuple juif ...
Le romani partage 80% de sa grammaire avec l'hindi.
Le romani partage 80% de sa grammaire avec l'hindi.
Je suis des gens du voyage, dans mon arbre généalogique, j'ai ses famille "juif", protestant catholique, français suisse allemand, donc bon. J'ai de tout.
@@carbone603 Salutations.
Gens du voyage n'est qu'une appellation administrative. Il suffit de vivre dans une caravane.
Cela n'a rien à voir avec le fait d'être gitan, manouche ou rom. N'importe quelle personne, de n'importe quelle origine peut être considéré comme faisant partie des gens du voyage dès qu'elle vit continuellement dans une habitation mobile comme une caravane ( français, portugais, italien, chinois, algérien) . Tu n'es peut-être qu'un voyageur,et ne pas être de descendance gitane.
Deuxième erreur vers 9:20 la conversation des Kazhars au judaïsme n'est pas un cas unique.
Au début de l'ère chrétienne un royaume juif a été fondé au Yémen en Arabie
généralement les juifs sont originaires du Yémen et de la corne d'Afrique
@@Leroidarmon Une simple visite sur une collection encyclopédique de référence (pour ma part j'ai une collection complète auxquels ont participé de nombreux savants comme Around Tazieff, Paul-Émile Victor, Théodore Monod, Léopold Sédar Senghor etc. Et intitulé "Marco Polo"...
Mais vous trouverez certainement ce genre de renseignement confirmé dans L'encyclopédia Universalis
Il.ya même des chinois juif 😂
@@Noble.art13 Exact... Aussi drôle que ça puisse paraître on a découvert une souche de juif sinisée et une copie de la Torah en chinois.
Une prophétie d'Esaïe (chapitre 49, verser 12) annonce même qu'à la fin des temps des enfants d'Israël reviendront en terre promise du pays de SINIM
Oui, c'etait le royaume d'HIMYAR qui a connu son apogée au 1er siècle
étant à moitié allemand je peux vous dire que le yiddish ressemble beaucoup trop à mon dialecte local le "Pfälzisch" et ça s'explique aussi parce-que les villes les plus importantes pour les juifs allemands au moyen-âge sont dans ma région : Worms et Spire
Alors du point de vue linguistique le yiddish est clairement un descendant du moyen allemand
ils ont les mêmes expressions que dans ma région, ils utilisent les mêmes mots etc.
je confirme , a moitié allemnde aussi !j ai cotoyé des personnes "yiddish" et avec mon peu d allemand j entendais bien les similitudes
Les chinois et les arabes sont au courant de ça
Y a aussi les berbers.
Le mot nazi vient du yiddish aussi
@@nanouguilrmt2119 c'est plutôt de l'Autrichien des montagnes, mais très prisé dans le monde arabo musulman
Les juifs originaires du Palatinat parlent leur dialecte local aménagé au fil des siècles , tout comme d'autres diasporas allemandes non juives en Europe de l'est. Cela ne préjuge en rien de l'origine du peuplement juif qui a changé sa langue en adoptant celle de la terre d'accueil au Platinat tout comme les Gascons, Vasques ou Basques des vals de Garonne et Dordogne ont adopté l'Occitan, le basque lui n'étant plus parlé que sur les contreforts des Pyrénnées
Merci pour ce rappel historique. Dans l’espoir, qu’un jour, on apprenne de son passé 😔
Merci pour la qualité de cet épisode !!
Encore une vidéo intéressante !!! Un sujet passionnant s'il n'est pas traité de façon passionné, comme ici. J'aime beaucoup le recul et la touche d'humour de la conclusion de Renan !
The people of israel are origin khazar turks 🇹🇷🇮🇱❤💪🏻
@@lameravi8419 Bonjour ! Pouvez vous m'en dire plus ? Ça m'intéresse. Mon compagnon est Turc. Merci
@lear Référence : Shlomo Sand, historien à l'université de Tel-Aviv
@@enki6578 Généticien né en Israël, le Dr. Selon les dernières recherches génétiques d'Eran Elhaik, les Israéliens d'aujourd'hui descendent des Turcs Khazars, et non du Moyen-Orient.
@@lameravi8419 Not only .... I am an arabic jew maybe berberian ...
Ojd 45-50% des juifs sont orientaux et sefarades . 30% ashkénazes , 10% de melange et 10% de "juifs" qui ne le sont que 1/4 en provenance d'urss .
Non. Ce sont les Kazaks qui ont choisis la religion juive.
Ne mélangez pas les Kazakhs (du Kazakhstan et musulmans) avec les khazars du royaume du même nom et au centre de la vidéo très objective.
Bravo à l'autrice.
@@rosaluxembourg4688
@marie... A raison, elle c'est simplement trompée sur la nomination, elle a voulu dire Khazar et non Kazaks...
Les pays de l'Est ont eu beaucoup de problèmes avec cette population de dégénérer "Khazars" (voleur de grand chemin, meurtre, escroquerie, usurpation d'identité, inceste, viol, pédophilie, Etc... Cette population de dégénérer pratiquer plustôt une religion satanique dont leurs dieux est "Moloch"...
La Russie et les pays de l'Est en ont eu marre de subir les méfaits de c'est population de dégénéré "Khazars" et les ont obligés à pratiquer une religion autre, sous peine d'extermination, ils ont choisi le judaïsme mets comme tout bon menteur et escroc ils ont modifié les textes de la Torah pour écrit le Talmud qui vénère toujours "Moloch" en pratiquant des sacrifices d'enfants...
Pour faire simple, ce sont les descendants des Khazars qui dirige actuellement le monde, avec le pouvoir de l'argent il divise les gens, créent des guerres Etc... pour garder le pouvoir...
Dieu s'en plaignait déjà et à l'époque on les surnommé les "Pharisiens" et tant que cette population de dégénérés existera il n'y aura jamais la paix sur terre...
Renseignez-vous, la majorité actuellement sont des s-i-o-n-i-s-t-e-s...!
@rosaluxembourg4688
@marie... A raison, elle c'est simplement trompée sur la nomination Khazar et non Kazaks...
Les pays de l'Est ont eu beaucoup de problèmes avec cette population de dégénérer "Khazars" (voleur de grand chemin, meurtre, escroquerie, usurpation d'identité, inceste, viol, pédophilie, Etc... Cette population de dégénérer pratiquer plustôt une religion satanique dont leurs dieux est "Moloch"...
La Russie et les pays de l'Est en ont eu marre de subir les méfaits de c'est population de dégénéré "Khazars" et les ont obligés à pratiquer une religion autre sous peine d'extermination, ils ont choisi le judaïsme mets comme tout bon menteur et escroc ils ont modifié les textes de la Torah pour écrit le Talmud qui vénère toujours "Moloch" en pratiquant des sacrifices d'enfants...
Pour faire simple, ce sont les descendants des Khazars qui dirige actuellement le monde, avec le pouvoir de l'argent il divise les gens, créent des guerres Etc... pour garder le pouvoir...
Dieu s'en plaignait déjà et à l'époque on les surnommé les "Pharisiens" et tant que ces dégénérés existeront il n'y aura jamais la paix sur terre...
Renseignez-vous...!
Exact !
@@rosaluxembourg4688 oui mais il a quand même raison se sont les khazars qui ont choisie la religion juïves sous l'obligation de ce convertir par le roi Hammurabie soit au zoroastrisme soit a la religion juïve mais elle existait déja 1000 ans avant sous les pharaons et d'ailleurs dans les archives babylonienne ils disent clairement qu'ils ne sont pas devenue de vraie juÏf car ils avaient garder des pratiques comme le sacrifice et certaines de leur pratique religieuse
Voilà encore un sujet sur lequel je ne m'étais pas vraiment intéressé, mais que tu rends passionnant. Un grand merci à toi pour ce super travail!
En vérité cette religion c'est de la sorcellerie pure et dure, sans parlé des mythes et des mensonges monté au fil des ages. N'oubliant pas que le peuple et cette religion non pas de culture propre il s'attribuent à chaque les traditions et coutumes des peuples et civilisations qui ont coutoyer. Je tiens à préciser qu'il y aura un deuxième grand massacre genre l'exode à la NaboukhaNazer du peuple juif. Avant l'avenue de Messiah
une autre version dit que les khazars etait un peuple de brigands malefiques et qu'ils ont ete contraint a se convertir de force a une des 3 religions par une alliance russe et ottomane et romaine qui ce sont unis contre ce peuple malefique qui volaient pillaient violaient tuaient et ne respectaient aucun accord... ils ont choisis la religion juive officiellement mais continuent leurs cultes malefiques
Israeli-born geneticist Dr. According to Eran Elhaik's latest genetic research, today's Israelis are descended from the Caspian Khazar Turks, not from the Middle East.
Support israel from turkey because israel are origin khazar turks 🇹🇷🇮🇱
@@konsey9494Israëlis dont believe khazar existed ,,its a propaganda from arabs they Say
Et pourquoi les indiens d'Amérique n'ont pas le droit de récupérer leurs terres eux?
exact
Tu sais
La peuple "élu" est toujours devant les autres peuples
D'ailleurs la notion de "crime contre l'humanité " a été la première fois utilisé vers 1948 donc bon
Par ce qu'ils n'ont pas subit un génocide reconnu. Et surtout ils ont fait "l'erreur" de signer des traités malheureusement par ce qu'ils n'avaient plus le choix.
@@nathalieboudreault8874 Quesqu'il ne faut pas lire !!
@@lometlepastisminot Vous ne comprenez pas ma réponse et vous sautez immédiatement aux conclusions. C'est sarcastique !
Excellent sujet, très bien abordé ! 😁 Mais les Khazars ne sont pas un cas unique d'une possible conversion d'État au judaïsme, il y a aussi l'exemple plus ancien du royaume d'Himyar au Yémen.
Oui, vague souvenir...mais alors j'ai pas les infos sur ce cas, ce serait intéressant de chercher !
@ Il y a aussi des tribus amazighs.
@@sebastienbouchard6747
Daggatoun
En effet, les berbères (autres populations nomades) en sont un autre.
@Konstantin-Mikhaïl Koursk-Joukov Apparemment, le royaume khazar n'était pas très porté sur la mémoire, on dirait que tout a été emporté par les sables.
bonne vidéo,un travail serieux et objectif,on a les arguments de toutes les parties,bravo
On essaye de faire ça bien ! Merci
Comme toujours quelle magnifique diction! Un thème insolite et de la mesure dans les propos. Parfait! :D
Toujours ce même travail qualitatif et cette rigueur sur des sujets importants et passionnants. Merci !
Merci c'est gentil à vous de me dire ça !
Non :une erreur classique (c'est un juif qui le dit) a epoque les juifs faisaient du proselytisme et convertissaient .
Ce juif s'appelle Eric Zemmour.
Israeli-born geneticist Dr. According to Eran Elhaik's latest genetic research, today's Israelis are descended from the Caspian Khazar Turks, not from the Middle East.
@@kevinspot4070 Mais elle l'a bien mentionné (enfin Shlomo Sand). D'ailleurs les sionistes sot bien les seuls à se voiler la face, de nombreuses sources évoquent le prosélytisme juif dans l'Antiquité et ce au moins jusqu'au IVe siècle (mentionné dans des documentaires d'Arte notamment)
Tu dis n'apporter aucune réponse à ce débat mais la dernière phrase de ta vidéo nous laisse penser tout le contraire...Il est important de voir l'Histoire comme une science "Humaine" et de ce fait évier que nos convictions viennent perturber nos travaux.Ta vidéo est bien documenté mais on peut lui reprocher une différence notable dans l'exposition et la défense des 2 thèses .Je te conseillerais de parler directement avec des historiens et de te faire relire par ceux-ci dans un souci de justesse et d'humilité ;)
Incroyable, une section commentaires à peu près civilisée sous une vidéo au sujet aussi sensible !
Patience patience...
Ça ne va hélas probablement pas durer :(
@@Religarelachaine Hélas
@La cachette des musiques perdues Dommage, moi qui espérais démonter du soralien...
On fait tous des efforts vu le sérieux de la chaîne….
C’est dur mais on tient 😜😘😜
Très utile la citation de Renan pour comprendre le " roman national" 👌
Merci et bravo pour la vidéo.
Tu t'en est très bien sorti sur ce sujet sensible que tu abordes avec une certaine hauteur. Belle synthèse des enjeux idéologiques autour de l'histoire.
@@stevenewton8882 bonne proposition
Excellente vidéo qui traite d'un sujet plus délicat qu'il n'y paraît, le tout en moins de 20 minutes. Cela invite à en apprendre plus sur découvertes archéologiques qui y sont liées.
Shlomo Sand oublie que la plupart des palestiniens sont issue des vagues de colonisations musulmanes, d'ailleurs les noms des grandes familles palestiniennes le démontrent , les AL-MASRI (l'égyptien), les Al-MUGHRABI (le maghrébin), les NASHASHIBI (originaires du Kurdistan), les AL-TAMIMI (issue de la tribu des banu Tamim d'arabie centrale), Mahmoud ABBAS (issue des familles algériennes isntallées à Safe en 1864), et j'en passe tant la liste est longue.
@@meza8737tous les sioniste que colonizer occuper la Palestine sémite oriental depuis leurs débarquement de l'Europe dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800 ces sont des colonisateurs des envahisseurs khazare mongoles turcs des slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des ashkenaz européens des sionistes blancs européens américains que se prennent pour des vrais juifs lol .aussi ils se sont venus de l Afrique subsahariens des latinos des indous de l Afrique du Nord des maghrébins et même des chinois tous des sionistes que ne sont pas des sémites ils n'ont aucun lien avec les hébreu biblique de moyen Orient sémites oriental. Des colonisateurs des envahisseurs khazare mongoles turcs ils se cacher derrière le judaïsme. Ont les appels les khazare mongoles turcs
@@meza8737le peuple palestiniens autochtone sémites oriental de sang sémitique a était colonizer occuper envahi par les khazare mongoles turcs les slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes les ashkenaz européens que se sont débarquer en Palestine dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800....2024 ces sionistes khazare mongole turcs les slaves de l'Europe de l'est les ashkenaz européens que se prennent pour des vrais juifs que ont génocide le peuple palestiniens autochtone sémites oriental original depuis leurs arrivées de l'Europe en 1948 1947 1917 1800 dans les navires lourdement armée. Kkkkkkk ont les connaît depuis 1947 1948 1917 1800 les colonisateurs les envahisseurs khazare mongoles turcs en Palestine. Les sionistes ne seront jamais des juifs ni des israéliens même s'ils restent 1000 ans en Palestine dans le moyen Orient ces faux juifs
Des études génétiques ne permettraient-elles pas de trancher la question de l'origine des juifs ?
C'est déjà fait. Mais les tenants des théories farfelues les ignorent exprès. Ces théories sont anti scientifiques.
Les israélien on interdit les test ADN a leur citoyen
Les tests ADN de judéïté exigés par le rabbinat ont été contesté par la Cour suprême. Avigdor Lieberman le leader des Israéliens russophones en a fait l'épine dorsale de son combat. 1 citoyen sur 7 en Israël est russophone, ça représente une base d'électeurs assez importante pour que les formations politiques de tout bord soient la cause d'une pomme de discorde. En bref, un sujet que tout le monde essaie d'éviter.
Les juifs sont noirs africains.Ceux sont nos peuples qui nous parlent ces histoires.Nos légendes racontent notre exode d'ailleurs des équipes juives l'ont reconnu.
Fais des recherches sur le peuple Yacouba en Côte d'ivoire,l'un des nombreux peuples juifs en Afrique.
L’état d’israël l’interdit
Super, encore beaucoup de talent à traiter avec calme et méthode un sujet habituellement explosif . Bravo à vous !
Bon courage pour les commentaires à venir... Vidéo très intéressante, comme d'habitude, qui porte sur un sujet vraiment fascinant et qui en dit long sur comment se "fait" l'histoire. Merci !
Merci ! Oui l'idée est avant tout de présenter un débat entre historiens, pas de trouver LA solution au conflit, hein... 🙃
@ avez vous dejà lu la bible? parce que dans la bible, il y'a des versets qui nous montre ou sont les juifs de Dieu.
C est la Russie qui a obligé les khazars à la conversion, à cause de leur religion sacrificielle...Non??
@@geopo7774😂 c’est un livre d’histoire la bible ?
@@arthursa133 va demander a un rabbin quel est le livre d'histoire des juifs, après tu reviens
Ton travail est de grande qualité.
J'ai donc beaucoup de vidéos à rattraper !
Et en gros, je vais probablement écrire un commentaire à chacune d'entre elle, plus ou moins pertinent, afin de flatter l'algo !
Merci et surtout bienvenue !!!
Merci pour cette vidéo !
Quand je ferai des vidéos sur le peuple juif, sur le judaïsme, sur Israël etc, je pense que la partie sur cette hypothèse Kazhare pourra être utilement raccourcie en renvoyant à cette vidéo.
Je pense important de préciser que Shlomo Sand ne préconise pas (comme certains qui utilisent ses travaux) la fin de l'Etat d'Israël, au contraire. Il veut simplement affirmer qu'Israël est comme n'importe quel pays le fruit de mélanges de populations et de cultures d'origine diverses, et s'oppose à la définition du pays sur des bases ethniques ou religieuses. Il veut qu'Israël soit le pays des israéliens, quelle que soit leur origine, leur culture, leur ethnie. Il dénonce le fait que des juifs non israéliens qui n'ont aucun rapport avec le pays et n'ont même pas l'intention d'y habiter soient considérés par les autorités israéliennes comme "plus" citoyens d'Israël que les arabes ou musulmans ayant la nationalité israélienne. En bref il oppose la citoyenneté israélienne, qu'il défend et qui inclurait pleinement les arabes et musulmans, à l'idée d'un Israël "terre des juifs".
Slomo Sland ..un homme pacifique.....formidable
Par contre pense à faire plus de recherches qu'elle, parce que par flemme et volonté d'être neutre elle a complètement mitraillé le sujet.
Au point où en est...c'est la solution la plus sage à envisager, le plus rapidement possible...à défaut, dans un monde en perpétuel changement, on est pas à l’abri d'un renversement des rapports de force, donc d'une inversion des rôles.
@@StalkerNaturaliste on attend ton contenu pour corriger tout ça 🙃
@@golgot5935 commence par regarder la vidéo de Linguisticae sur les langues juives. Fallait le sortir quand même le coup du yiddish étant une langue slave. En fait elle a pris les pires arguments des deux côtés mais rien d'academiquement sérieux entre les deux.
Un sujet casse gueule s'il en est... Et pourtant, a la fin, vous êtes bien debout! Merci pour cette video
Enfin, elle n’a apporté aucune preuve et a mentionné aucune des nombreuses preuves qui réfutent cette théorie fantaisiste. C’est effrayant à quel point l’humain veux croire presque de manière irrationnelle et est aussi facilement influençable.
mon feu père était un tatar de Crimée et a passé son enfance et sa jeunesse là bas; il me disait qu'il y a deux sortes de juifs qui y résident: 1.les kirimtchaks, juifs venus s'installer pdt l'empire romaine, parlant une langue inconnue de mon pere, 2.les karaims, des tatars juifs ayant les memes traditions, codes de conduite que les tatars musulmans, et la meme langue,..à mon avis cétait le reste des khazars
Le montant de la jizya représente la moitié du montant de la zakat, alors ce n’est pas vraiment pour cela qu’ils se sont convertit mais plutôt un cheminement spirituel
Vous avez beaucoup de courage madame pour avoir mis en lumière ce sujet.... j'espère que vous n'aurez pas de soucis dans votre vie professionnelle.
Il est de bon sens d'affirmer sans être expert en génétique qu'un juif de phénotype caucasien n'a aucune relation génétique avec un juif de phénotype Africains.
Probablement oui, mais de toute façon un fait historique très relayé tend à montrer que le judaisme a été prosélyte au moins jusqu'au IVe siècle, avant de devenir une religion "par le sang". C'est l'ensemble du bassin méditerranéen qui est concerné. Pour les Khazars difficile de savoir si leur ADN est dominant parmi les juifs ashkénazes, si c'est celui des Hébreux...ou tout simplement un mélange des deux. Mais on sait aussi depuis peu que le Royaume juif d'Himyar au Yémen a bel et bien existé, les juifs yéménites n'étant eux non plus pas d'ascendance hébraique. Au final, les juifs qui ont le plus d'ascendants hébreux sont probablement ceux d'Iran et d'Afghanistan puisqu'ils ont été à l'écart de l'Empire romain et des conversions courantes de l'époque, à l'écart des Khazars, à l'écart de l'Arabie préislamique ou les conversions étaient courantes. Mais là encore, malgré la pression du zoroastrisme à l'époque, il est très difficile de savoir s'il y a eu des conversions ou pas
@@antoineduri1340 ce que vous dites cher Monsieur coule de source : on a des chrétiens et des musulmans de toutes races par conversion,des Juifs de toutes races ,la logique dit que c'est aussi par conversion.
Avant le christianisme,la religion Juive était la seule religion monothéiste donc facile à adopter.
D'un autre côté ; je pense que les Juifs d'ascendance Hébraïque ont disparus il y a fort longtemps pour deux raisons :
Impossibilité de garder "un sang Hébraïque pure " car à la base il y avait 12 fils de Jacob ( l'ancêtre des juifs) qui devait se marier avec des femmes non Juifs pour assurer une descendance.
cette première génération de descendants ( moitié Juif - moitié Gentil ) devait se marier avec des non Juifs pour élargir le cercle familial et acquérir plus d'influence
Là,on a la 03 génération d'ascendance Hébraïque mais déjà chaque individu a uniquement 25 % de sang Hébraïque.
Maintenant, cette troisième génération avait deux choix possibles :
1)Soit ils se marient uniquement entre eux pour garder ces 25 % de sang Hébraïque.
Mais si ils ont fait celà : c'est la fin des juifs d'ascendance Hébraïque car les marriage consanguins feront mourir toute leurs descendance par maladies liées à la consanguinité.
2)soit se marier avec des non Juifs encore et encore et donc au bout de quelques générations,le sang Hébraïque pure s'est diluer et on ne peut plus parler de juif d'ascendance Hébraïque.
@@antoineduri1340 D'après la Torah, les juif le sont par le sang ses 12 tribu juif, il était juif de naissance d'après la Torah les converti l'était a leur 13 ans mais il était née d'une des 12 tribu. Après que d'autre ses converti au judaïsme mais qu'il ne fond pas parti des 12 tribu n'est pas mentionné dans la Torah en tout cas.
Il y a une erreur à 5:40 contrairement à ce qui est affirmé le message hébraïque est universel. Les juifs appelaient "prosélyte" le "goïm" qui devenait juif et, même dans l'Ancien-Testament, il y a de nombreux cas (Urie le hittite officier de David, Doeg l'Édomite berger du roi Sables etc.).
D'ailleurs YHWH lui même avait promis à Abraham "Toutes les familles de la terre seront bénies en toi"
L'universalisme du Judaïsme ne se trouve pas dans la conversion des non juifs
Mais par Le noachisme
Les non juifs doivent obéir. A 7 loi pour être Ben noah (fils de noé)
En résumé : ces khazars turco-mongols situés entre l’a mer noire et la Caspienne prélevaient un tribut sur les caravanes d’orient et razziaient régulièrement les slaves sédentaires vivants sur ce qui est l’Ukraine actuelle en enlevant des esclaves . Les slaves ont demandé au prince de Sousdal de les débarrasser de ces bandits , ce qui fut fait vers l’an 800 . Ils furent poussés vers la Pologne et l’ouest ,nous en avons hérité , ils s’etaient convertis juifs , sont resté voleurs et emmerdent tout le monde depuis lors .
toujours du bonheur tes videos, merci
Merci ❤
Merci c'est super intéressant ! Il faut que le savoir prenne le pas sur la croyance et les préjugés, c'est comme ça que nous arriverons à sortir de l'ignorance et de la haine.
Tout à fait!
Lire le livre des proverbes te serait utile...
J'adore ta réponse
dur dur allez dire ca aux croyants !!
Seulement, cette charmante jeune fille cite des anti-sionistes pour lesquels l’Etat juif ne devrai pas exister. Enfin, elle n’a apporté aucune preuve et a mentionné aucune des nombreuses preuves qui réfutent cette théorie fantaisiste. C’est effrayant à quel point l’humain veux croire presque de manière irrationnelle et est aussi facilement influençable. C’est effrayant à quel point il est facile d’exploiter l’ignorance de certains pour les ramener à sa cause.
Excellent travail jeune femme ! Je vous decouvre avec bonheur. Depuis le temps que j'entendais tout et son contraire sur les juifs khazars, voici une mise point claire, riche et lumineuse. Bravo, je m'abonne à votre chaine.
Bravo, le sujet polémique est bien traité, c'est rare, d'ailleurs pas de commentaire insultant, étonnant pour un sujet très sensible. Ce documentaire mériterait peut-être une deuxième partie plus fouillé sur ; le rôle des Russos, sur le mode de vie khasard, la géographie plus précise par rapport à aujourd'hui, les liens des khasards avec les Hébreux, les traces archéologique, ..... Encore bravo
Les houliganes ne savent pas encore qu'il existe.
@@JPPeron c'est qui ou quoi " les houliganes" ?
Houligans sont les fans du football anglais que sont très agressif
Il voudrait vous dire que les fanatiques ne sont pas encore là
@@ahmedbakr1392 très bien merci
@@philippedumont8014 La question est vite répondue. Merci à Ahmed.
Merci pour cette vidéo très intéressante. En tant que juif j’ai été très intéressé par ce sujet, pas d’accord avec tout mais dans l’ensemble j’ai trouvé cela très instructif. Après de là à dire que tous les Ashkénazes sont des descendants de Kazars j’ai un doute car il y a eu énormément de migration dans un sens puis dans l’autre. En revanche il serait intéressant de trouver dans les rites ashkénazes des traces de rites de ce peuple qui se serait converti. Après tout convertir tout un peuple se fait forcément au prix de l’intégration de rites « acquis » ancestraux. Entre séfarades et ashkénazes il y a des variantes qui peuvent être énormes.
oui, c'est ce qu'il s'est passé en europe avec le christianisme, qui s'est souvent réapproprié des traditions romaines.
Mais peut être le problème est qu'on connait très mal les Kazars, jsuis pas sur que le caucase ce soit l'endroit le plus sécurisé pour faire de l'archéologie malheureusement
J'ai l'impression que ce sont les mitsraïm qui sont les Hébreux authentiques (sémites)
@@ramyah34 authentique ne veux rien dire , authentique de quoi ?
2000 ans d'histoires, de migration et de conversions dans tous les sens, mais aussi d'échanges, de marriages mixtes quoi qu'on en disent,
Fin a considérer que tu cherche à remonter tout tes ancêtres , et qu'il y a 3 génération par siècle tu as 2^(3x20) =2^60=1.8 ×10^18 ancêtres à l'époque de Jésus crist
Donc a priori toutes les personnes (ou au moins toutes celles du monde sans les Amériques) ayant eu une descendance qui continue jusqu'à aujourd'hui, sont plusieurs fois, plusieurs centaines voire milliers de fois tes ancêtres- suivre une ligne génétique n'a rien d'authentique.
( c'est sous estimé en plus hein, ç'est considérer que l'âge moyen de reproduction c'est quand on a 33,3 ans sur l'entièreté de l'histoire alors qu'il est plus faible aujourd'hui et qu'on a un âge du premier enfant particulièrement tard par rapport au passé)
Donc ça c'est pour la génétique, ok mais on pourrait dire , les héritiers de la culture, donc la transmission culturelle.
Bah oui mais là avec les migrations, les échanges, les changements de régimes politiques et les influences culturelles associées, etc ça a pas moins évolué qu'ailleurs.
Et encore je suis remonté que a l'époque romaine.
Pas à l'époque grecque , ou de Babylone ou plus tôt encore hein.
Un exemple, le smoked meat : fr.wikipedia.org/wiki/Smoked_meat#:~:text=Ce%20plat%20est%20d'origine,viande%20pour%20mieux%20la%20conserver.
@Jérémy Beaufrère
Justement, il n'existe aucune tradition liturgique achkénaze que l'on peut remonter aux khazars. Les traditions d'Europe orientale sont intégralement héritées de l'embryon franco-rhénan.
Très bon exposé qui permet de saisir une base sur ce sujet que je connais si peu . Très important et intéressant sujet . Merci pour ces informations
Bonjour!
Tout d'abord merci pour le travail, mais une question me taraude l'esprit pour mon premier commentaire sur youtube.
En quoi, comme cela est souligné au début de la vidéo, l'origine d'une PARTIE de la population juive mondiale remettrait en question le roman national ? Quand bien même 100% des ashkénazes seraient d'origine Khazare, les séfarades (orientaux ou du Maghreb, ou des Balkans!) qui sont loin de représenter quantité négligeable, ne rentrent pas dans ce schéma d'immigration / conversion (même si cela a pu exister au fil des millénaires).
Est-ce que la conversion éventuelle d'une petite partie d'une population rend sa quête d'indépendance et de survie mille ans plus tard illégitime ? Est-ce que l'on s'interroge sur la légitimité Iranienne suite à la conversion musulmane des "Perses" ? A la légitimité de celles des nations berbères au Maghreb? A celle des européens anciennement païens même!
Est-ce que la "pureté" ethnique est nécessaire pour faire de la Nation une Nation ? Cela me semble à l'opposé de quasi tous les discours dans le monde. Il me semble étrange, voire même douteux que seule la légitimité de la quête d'indépendance du peuple juif soit corrélée à sa pureté génétique/ethnique (qu'on lui reproche souvent du reste !!). On ne demande à aucun autre peuple dans le monde un certificat de traçabilité sur les 5000 dernières années avec 0 tolérance au mélange. (surtout quand il est de bon ton dans les sociétés occidentales de prôner le brassage ethnique, la mixité etc...)
J'ai du mal à saisir pourquoi cela fait débat. J'aurais presque envie de dire charité bien ordonnée... :)
Enfin bon, la liste est longue!
Bravo encore pour tout le travail fait sur les vidéos.
le judaisme s'est répandu massivement dans les populations berbères déjà à l'époque phénicienne. les juifs du maghreb sont majoritairement d'origine autochtone comme les musulmans d'ailleurs c'est à dire berbère
Il faut renverser la question : Comme le roman national dit que TOUS les juifs sont des descendants des hébreux, certains historiens ont voulu vérifier cela et leurs recherches n'ont pas abouties à cette conclusion. Est-ce plus clair ?
les orientaux ne sont pas sefarades mais descendent de issachar ou zabulon (juifs de perses et du yemen)
les juifs du maghreb hormis algerie ne sont pas sefarades
Idem pour les levantains , syriens , irakiens
les sefarades descendent de la tribu de Juda et sont répartis en turquie grece balkans espagne portugal
@ Les études génétiques récentes ont révélé que les Juifs ashkénazes sont originaires d'une ancienne population du Moyen-Orient (2000 avant notre ère - 700 avant notre ère) qui s'est étendue en Europe. Les Juifs ashkénazes présentent l'homogénéité d'un goulet d'étranglement génétique, c'est-à-dire qu'ils descendent d'une population plus importante dont le nombre a été considérablement réduit. Les schémas de diversité témoignent d'une longue période de faible taille effective dans l'histoire de la population ashkénaze. Selon une étude relativement ancienne, réalisée en 2004, les données correspondent le mieux à un modèle de goulet d’étranglement (environ 100 générations), correspondant peut-être aux migrations initiales des ancêtres ashkénazes au Proche-Orient ou en Europe25. D'autres études plus récentes, réalisées en 2022, précisent la date de ce goulet d'étranglement avant le XIIe siècle de notre ère26,27 et, plus précisément, il y a environ 40 à 45 générations, soit approximativement entre les années 800 et 100028.
Ce goulet d'étranglement génétique suivi du phénomène récent de croissance démographique rapide est probablement à l'origine des conditions qui ont conduit à la fréquence élevée de nombreux allèles de maladies génétiques dans la population ashkénaze25.
Diverses études ont abouti à des conclusions divergentes concernant à la fois le degré et les sources du mélange non levantin chez les Ashkénazes, en particulier en ce qui concerne l'étendue de l'origine génétique non levantine observée dans les lignées maternelles, ce qui contraste avec l'origine génétique levantine prédominante observée dans les lignées paternelles. Toutes les études s'accordent néanmoins sur le fait qu'il existe un chevauchement génétique avec le Croissant fertile dans les deux lignées, bien qu'à des vitesses différentes. Collectivement, les Juifs ashkénazes sont moins diversifiés sur le plan génétique que les autres divisions ethniques juives, en raison de leur goulot d'étranglement génétique.
Une étude réalisée en 2001 par Nebel et al. a montré que les populations juives ashkénazes et séfarades partagent les mêmes ancêtres paternels du Proche-Orient. En comparaison avec les données disponibles provenant d'autres populations concernées de la région, il a été constaté que les Juifs étaient davantage liés aux groupes du nord du croissant fertile. Les auteurs font également état de l'haplogroupe R1a, très fréquent chez les Européens d'Europe centrale et orientale, à une fréquence élevée (13 %) chez les Juifs ashkénazes. Ils ont émis l'hypothèse que les différences entre Juifs ashkénazes pourraient refléter un flux de gènes de bas niveau provenant de populations européennes environnantes ou une dérive génétique pendant l'isolement. Une étude ultérieure de 2005 de Nebel et al. a révélé un taux similaire de 11,5 % d’ashkénazes mâles appartenant à R1a1a (M17+), l’haplogroupe dominant du chromosome Y en Europe centrale et orientale. Cependant, une étude de 2017, centrée sur les Lévites ashkénazes où la proportion atteint 50 %, tout en indiquant qu'il existe une « riche variation de l'haplogroupe R1a en dehors de l'Europe qui est phylogénétiquement séparée des branches de R1a typiquement européennes », précise que le sous-clade R1a-Y2619 témoigne d'une origine locale et que « l'origine moyen-orientale de la lignée des Lévites ashkénazes basée sur ce qui était auparavant un nombre relativement limité d'échantillons rapportés peut désormais être considérée comme fermement validée »29.
Déjà que l'expropriation et l'oppression des palestiniens depuis +75 ans est un crime, si en plus une partie du peuple juif n'a aucun lien avec les hébreux et avec cette terre, cela rend la colonisation encore moins justifiable, il est là le débat. La pureté ethnique n'a jamais été nécéssaire pour faire de la nation une nation mais les fondements même du sionisme reposent sur le fait que ces terres "promises" reviennent de droit divin aux juifs et qu'ils sont dans leur droit.
Bravo pour ta vidéo limpide et tellement bien construite, sur un sujet que je ne connaissais pas. Encore bravo et merci.
Bravo pour votre courage. Sujet très intéressant. Merci pour l'offre Chambly.
Toujours au top, j'aime beaucoup le fait que vous abordiez des sujets sensibles avec autant de prudence ! :)
la reflexion "2009, un paquet d'années" ça fiche le bourdon quand on est né en 1955 et que les voyages en Angleterre, Canada et USA chez les correspondants datent de ...1975
@@krystellbourgoin1825 Oui le temps passe trop vite
Les khazars ont été obligés de choisir une religion, car ils vouaient un culte abominable à Baal et faisaient des sacrifices humains, tous plus horribles les uns que les autres. Ils ont choisi la religion juive par tactique politique, ça c'est la réalité car ils ont été vaincu par leurs voisins qui ne supportaient plus leur barbarie.
Sauf qu'ils continuent toujours au jour d'aujourd'hui, leurs sacrifices et ont toujours juré de se venger du genre humain pour avoir été vaincu...
Ce sont nos élites d'aujourd'hui, les 13 familles qui sont à l'origine de toutes les guerres et horreurs sur cette terre.
Superbe récapitulatif sur la théorie des Khazars. Félicitations pour ton courage d'aborder un sujet aussi explosif.
Ce n'est pas une théorie 😂
@@marlene97280 si si
@@marlene97280ces sont des khazare mongoles turcs des slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des ashkenaz blancs européens ils se prennent pour des vrais juifs .toutes la planète le sait très bien. Ont les appels pas des juifs mais des khazare mongoles turcs que colonisé occuper la Palestine
Ce n'est littéralement pas une théorie.
D'ailleurs les études historiques, et génétiques l'ont prouvés
J'ai lu Shlomo Sand il y a quelque temps déjà et je l'ai trouvé très convaincant ! De plus, il est francophone et a donné des conférences en France de qualité. Mais la question clé me semble être, pourquoi y a t-il des conversions ? Maxime Rodinson dans sa préface à la biographie de Mahomet donne une indication (mais, à ma connaissance, qu'il ne développe pas). L'abandon du polythéisme au profit d'une religion à dieu unique (on en retient les trois survivantes, mais il y en eu bien d'autres) servirait à conforter les chefs dans leur divine origine, bien douteuse, pour confirmer leur domination sur leurs peuples. Cela aurait aussi l'avantage affirmer une vision mystique du monde que le polythéisme ramait à donner, ayant une vision du monde un rien pragmatique mais avec de belles histoire épiques. D'ailleurs la diffusion des religions se fait du haut vers le bas, et non de la révélation apparaissant au peuples !
À l'époque se convertir représentait une forme de modernité (on dirait tendance ou pour faire "futé"/smart ou au goût du jour/ up to date de nos jours). Les anciennes religions paraissant démodées, obsolètes ou non-civilisées.
Pour rentrer dans le cercle des Grandes Nations, les religions abrahamiques (judaïsme, christianisme et islam) avaient le vent en poupe, surtout les deux universalistes, dans le cadre Européen et Proche-Moyen oriental, sans omettre une cimentation de populations ethno-linguistiquement diverses des 3 groupes fondamentaux : hunno-turcs, tokharo-saces et finno-ougriens, et d'autres minorités en sus.
Le Zoroastrisme, le Bouddhisme, le Manichéisme (sauf chez les Ouïghours de Haute Asie), voire même l'Hindouisme avaient perdu de leurs attraits. Donc, forcément le choix restait confiné aux trois citées en premier.
Tout à fait d’accord, les religions sont fabriquèes, crèèes par ceux d’en haut, le pouvoir pour soumettre et exploiter les populations. Ce sont des moyens d’asservissement, d’abêtissement et d’enfermement, de privation de libertè, de croyance obligatoire d’écrits et doctrines inventées par ces pouvoirs, par l’homme.
Donc en gros : il y a un Dieu unique et il m’a désigné. Les Pas-d’accord, c’est de l’hérésie donc au bûcher…. La monarchie de droit divin avant l’heure quoi 😐
Une question : si la diffusion se fait de haut en bas ( comme dans les entreprises en Théorie) comment expliquer le Christianisme et l’empire romain ???? Il me semble à mon humble niveau de connaissance que c’est parti plutôt du bas non ????
@@breizhdaviken2988 Abram devenu Abraham entretenait une relation privilégiée avec son dieu personnel, devenu tribal par la suite, national, puis universel avec le Christianisme et lIslam.
Les institutions les ont formatées en les uniformisant par le biais de conciles et autres débats théologiques où aucune intervention divine ne s'est manifestée.
Il s'agit donc de lents processus de la vie culturelle sociétale très éloignés d'une quelconque révélation à titre individuel.
L'Empire romain ne s'est pas déstructuré par changement de voie spirituelle, mais réorienté ses valeurs, car il existait avant l'adoption de la doctrine chrétienne et avait englobé les populations issues des empires précédents : Achéménide et Alexandrin.
Les 3 doctrines monothéistes abrahamiques ne sont pas réputées pour leur tolérance ou flexibilité face aux avis divergents, le.corpus idéologique ne le permet pas ; vous l'avez constaté vous même.
@@breizhdaviken2988 C'est exact: le christianisme c'est justement répandu de bas en haut. C'est la religion des pauvres.
La seule entité divinement lumineuse,
C'est le respect de la nature.
C'est elle qui nous nourrit, nous permet de respirer et surtout de nous régénérer.
🌞🕊️
Je connaissais pas ce sujet vraiment excellent et intéressant bravo et merci ❤️❤️🙏🙏
Merci !!
9:18 non c'est pas un fait unique dans l'Histoire. Il y a également eu le Royaume arabe du Yémen qui s'était convertit au judaïsme
Himyar
@@NEWMAN2000-c6d Oui voilà
Tout a fait
Des tribus entières arabes étaient de confession juive ou chrétienne. A la Mecque même. Un fait souvent occulté, celui de Khadidja la première épouse du prophète Mahomet qui était chrétienne et son oncle prêtre nestorien ...
@@roubabentrouba1367 khadidja n’était-elle pas une juive ? Ou alors une juive chrétienne
Bravo, tu es courageux car tu t'es exprimé sur ce sujet épineux et sensible
Une excellente vidéo sur un sujet "un poil sensible" mais néanmoins superbement présenté ;)
Longue vie à Kane !
@@ostrovnyklinok6165 Kane vit dans la mort ! ;)
💪🧠👍
J'ignorais totalement. J'ai adoré d'autant plus, à la mesure de la decouverte !
Merci
Sujet très intéressant et super bien abordé !
Respect pour le côté "même pas peur de la polémique" de cette vidéo ! Le sionisme est un nationalisme qui se soucie peu de l'histoire ou du droit humanitaire... il rend même aveugle et sourd, tout comme le roman historique français de la III ème République !
Merci de votre encouragement !
au contraire l'histoire fait partie de leurs préoccupation ; le peuple juif est un peuple d'élite qui a réussi à perpétuer ses traditions pendant plusieurs millénaires : prenez en de la graine au lieu de bêtement les critiquer !
Le sionisme est surtout un cancer
🙄🙄
9:58 Et si la réalité était que les deux théories sont vraies? Les peuples ne forment pas des blocs monolithes, mais des brassages plus ou moins grands se font au fil de l'histoire.
Je me demande aussi si ce n'est pas plus pertinent
Je me permet de remarquer une erreur pas tellement derangeante du point de vue historique mais surtout sur la conception du judaisme. Bien que les juifs ne soient pas proselytes ils acceptent (meme les plus orthodoxes d'entre eux) la conversion.
Il y a enormement de source la-dessus dans tous les ecrits (bible, talmud ...)
Mais certes selon les juifs la plus grande majorite du peuple descend des hebreu.
Deuxieme erreur : Tous les ashkenaze ne parlent pas ydish du tout par exemple les juifs d'Allemagne et de France ne le parlaient pas
Un sujet passionnant!
Sur le yiddish : il est absurde de parler du yyiddish en général pour dire qu'il tient plus de l'allemand que des langues slaves, alors qu'existent différents yiddish selon l'origine géographique. (On parle volontiers de "yiddish allemand" et de "yiddish russo-polonais").
Sur la génétique : elle rreste tout de même dans bien des cas un juge de paix, les études menées sur des cohortes assez nombreuses et bien choisies amenant sinon la vérité, du moins des certitudes absolues. Et l'une de ces certitudes est que Shlomo Sand a en partie tort... et en partie raison.
Vidéo très intéressante et enrichissante (comme toujours avec vous) et dont la thématique peut faire le lien avec de nombreux autres cas de figures (en ce qui concerne l'utilisation à des fins orientées (fins politiques) de telles ou telles données historiques...). Merci beaucoup !
@@AlyssaOrkhen Poster un commentaire qui prouve que vous vous êtes arrêtée au seul titre sans même prendre le soin d'écouter la vidéo démontre que vous êtes enfermée dans votre idéologie, dans un système de pensée qui vous pousse à réagir avant toute réflexion, avant toute considération.
Même à un moment de sa vidéo elle a des propos qui vont dans votre sens... C'est dire l'inanité de votre commentaire.
Vous la faites passer pour ce qu'elle n'est pas, car toute sa vidéo est très nuancée et fait preuve de beaucoup de prudence...
Merci d avoir abordée et éclaircie ce problème d actualités 🙏🌹
Super vidéo avec un sujet intéressant.
Sujet sensible mais très bien mené et présenté avec charisme....bravo 😉👍👏
Pourquoi sensible? Parce que ça dément les croyances des zélotes ? Au bout d'un moment si la réalité dément leur fantaisies il serait bon de s'en tenir aux faits
Bonne continuation et bon courage, soyez fort sur ce qui va arriver 💪
Super vidéo, merci. Vous devriez lire "le dictionnaire Khazar", de Milroad Pavic. Ce livre a été une découverte incroyable : un chef d’œuvre de la littérature des Balkans (il peut se lire dans plus ou moins tous les sens, ce qui est en plus assez original).
D'accord, merci beaucoup pour cette référence :)
C'est pas plutôt MILORAD je crois !!!!!
@@tomicacamito6804 oui, j'ai du faire une faute de frappe
@@jphd81 no prob....shalom
C'est courageux de se lancer sur ce sujet, avec les fâcheux de tous bords qui risquent de débarquer... Et triste, aussi, comme toujours quand des recherches scientifiques doivent s'effacer devant la politique !
Rien que tous ce que tu viens de définir, tu es déjà fachos, tu connais la liberté d'expression,
Les seules recherches scientifiques sérieuses sur le sujet prouvent que les juifs ne sont nullement originaire "du royaume Khazar".
Cette demoiselle raconte n'importe quoi.
Dans la Torah, Abraham convertit toute sa maison. Moïse est marié avec Séphora, une femme noire, qui se convertit. Le roi Salomon convertit la rein de Sabba.
Les juifs selon leur texte sont un peuple convertit qui vient de partout.
Enfin, Schlomo Sand a beau être juif, c'est un antisémite notoire.
Quand on cite une pareille ordure, on relève soi même de la poubelle !
Israeli-born geneticist Dr. According to Eran Elhaik's latest genetic research, today's Israelis are descended from the Caspian Khazar Turks, not from the Middle East.
🇮🇱🇹🇷🇮🇱🇹🇷
@@konsey9494 lol
That is false
That is antisemtic
Poor you racist
C très courageux de votre part,d'aborder un tel sujet.bonne continuation
Vidéo très intéressante d'un point de vue historique mais vous sous estimez l'importance de la génétique. Plus la technique progresse, plus elle expliquera quelles sont les origines des peuples. Pour les ashkénazes, ça tend quand même vers un metissage entre des moyen orientaux et des Européens.
La génétique est loin d'être une panacée. Le problème, c'est que même si on peut associer certains marqueurs génétiques à des populations spécifique, ça reste imprécis à cause de tous les métissages qui ont eu lieu à travers l'histoire. Et en plus, le fait qu'un gène soit associé à une population ne signifie pas qu'il est absent des autres. Dans tous les cas, je ne pense pas que ça permette un jour de mettre fin au débat.
Des hommes du moyen Orient et des femmes européennes pour être plus exacte ( et oui les hommes étaient plus mobiles ), mais vu que la Judéite ce transmais par la mère ça rend le débat encore plus chaud entre les deux bords.
@@Torlik11 il ne s'agit pas de détecter un gène spécifique à une population mais un ensemble de mutation (SNP) qui sont surreprésentées dans un groupe. Et de fait, les progrès de la génétique permettent de détricoter de mieux en mieux les différents metissages, qui sont beaucoup plus limités que ce que les légendes urbaines essayent de faire croire.
@@teutates604 Bah l'apport européen c'est 40% du patrimoine génétique ashkénaze, on a vu plus limité comme métissage
@@shedar7678 ça répondait à 'tous les métissages qui ont eu lieu à travers l'histoire'
Merci pour cette vidéo. Vos sujets sont toujours très intéressants.
13:16 que les khazars soient convertis ou pas ça n'invalide pas l'ascendance des juifs aux hébreux. Les khazars ne seraient pas les seuls juifs du monde. Par exemple d'où descendent les juifs d'Espagne avec qui correspond ce roi khazar ?
C’était très intéressant jusqu’à la conclusion… Quelle tristesse de renvoyer dos à dos État d’apartheid colonisateur et prisonniers à ciel ouvert.
Israël est un pays où 25% de la population est arabe et cette population n'est pas séparée du reste et ils ont leurs propres député donc dire que l'état israélien est un régime pratiquant l'apartheid est faux. Quand à la Palestine, oui la situation est injuste mais s'explique par le contexte historique.
@@Boris-gk T'as fait ma soirée là...
@@Boris-gk oui l algerie française avait beaucoup d Algérie mais le colonialisme reste le colonialisme
Palestiens est une entité descendants des filistins et beaucoup d entre eux ont fuit leur terre 25% c est faux
@@albertlondres4455 les 25 %> c'est en Israël, je ne compte pas les palestiniens de Cisjordanie ni ceux de la bande de Gaza. Pour les palestiniens qui se trouvent dans les pays limitrophes c'est une autre histoire.
@@Boris-gk Contexte historique??? oui le rapt des terres d'un peuple autochtone par des étrangers venus de toutes parts, autoproclamés "peuple d'origine" , falsifiant Histoire, génétique, etc....la honte...
Limpide et passionnant ! Merci pour cette vidéo pleine de nuance sur un sujet si complexe et si inflammable.
Je suis Juif d'Afrique du Nord, et il m'a fallu atteindre mes 70 ans pour entendre parler de "Khazars".Il m'avait fallu attendre les années 1970 pour entendre parler d'un "Peuple palestinien".
Les années 70 pour entendre parler d un peuple palestinien ?!? En même temps lorsqu on vit sous un rocher. La mauvaise foi....
Vos mensonges, et vos manipulations n'ont aucune limite
🤥 menteur
@@FootballFanFlyingSaucer Le "peuple palestinien" a été inventé par le KGB en 1964, et Arafat, natif du Caire, recruté pour donner une apparence au mythe.
⁷@@serko52
Encore un sujet casse-g... maitrisé haut la main, bravo ! Le judaïsme a effectivement la réputation d'être peu prosélyte par rapport au christianisme et à l'islam ; néanmoins, l'existence des juifs éthiopiens (les falashas) me semble montrer qu'il y avait quand même des conversions, même à une assez grande échelle.
Bonjour en réalité tous les vrais juifs hébreux ou Israëlites sont des noirs car yacob avait 12 enfants qui représentent les 12 tribus d'israël si vous êtes pas une personne noire vous pouvez pas être un vrai Israëlite car êtes juifs c'est une question de sang et non de conversion et lisez Deuteromne 28 tout le chapitre tu verras que le peuple noir qui a vécu les prophéties dans toute l'histoire de l'humanité
Falasha, conversion ?
🙂
N’importe quoi, les juifs éthiopiens ne sont absolument pas reconvertis.
Ils sont descendants de la tribu de Dan.
Les juifs éthiopiens font partie des peuples sémites et ne sont pas des convertis mais des vrais juifs
Superbe vidéo. Informative, prudente et bien informée
Les mariage juif ne sont valide que par act ÉCRIT appuyé sur l’acte écrit des mariage des parents respectifs du mari et de la femme et c’est ainsi depuis la naissance du judaisme. Contrairement à d’autres peuple voir la majorité nous n’avons jamais laissé notre filiation au hasard de l’histoire. Si il y a eu des conversion elle ont était acté par des rabbin qualifiés et non pas par des non juifs autoproclamés.
Alors arrêtez de fantasmer sur une potentielle déviation de la véritable identité des juifs quel qu’ils soient nous sommes dune manière ou d’une autre descendants direct des patriarche Abraham Itshak et Yaacov.
Petite piste de réflexions : je ne penses pas qu’Hitler s’est posé ce genre de question au moment de gazer six millions des notre…
Arrêtez vos fabulation de pseudo historien avec des théories à dormir debout qui sont juste des piste très glissante vers l’antisionisme et l’antisemitisme.
Nous somme les plus légitimes sur la terre de nos ancêtres la terre d’israel et celui qui veux venir vivre près de nous sera toujours le bienvenu dans le respect de nos valeurs comme dans n’importe quel pays du monde.
Merci beaucoup pour la vidéo, je viens de finir le livre de Shlomo Sand "La mort du Khazar rouge" et elle le complète énormément. Je recommande d'ailleurs ce livre ; Sand l'a écrit pour répondre aux plaintes de ses étudiant.e.s qui jugeaient ses cours indigestes, c'est donc un polar de vulgarisation historique. Bien que parfois le récit n'est pas très bien écrit, il a plusieurs atouts qui font que je le recommande : il fait une chronique à travers les sensibilités de l'auteur de l'évolution de la société israélienne vers une adhésion de plus en plus forte à une vision nationaliste historio-raciale notamment avec un de ses personnage principaux qui est un inspecteur israélien arabe, il utilise une sorte de temps long à l'échelle d'un récit d'enquête qui marche assez bien l'intrigue qui s'étire sur plusieurs années donne une impression de mystère qui hante les vies des personnages, l'intrigue prends place dans le milieu des histoiren.nes universitaires ce qui donne un avant goût (un peu déformé certes) du métier de chercheur.euse en Histoire pour des étudiant.e.s ou futurs étudiant.e.s en Histoire. Bon y a du gros "male gaze" mais le personnage d'Avivit Schneller à mes yeux le sauve un peu les meubles. Pour aller plus loin sur Sand, il a donné plusieurs conférence à l'IREMMO [Institut de Recherche et d'Études Méditerranée Moyen-Orient] qui sont trouvables sur youtube, la session de questions/réponses de fin d'intervention est toujours tendue ; mais c'est intéressant de voir ce qui si criant encore aujourd'hui, le fait que pour certain.e.s l'Histoire est à peine un récit comme un autre et non une science basée sur une méthode qui comme dit l'adage pourrait avoir un avantage d'apporté, à défaut d'une Vérité, des faits vrais et vérifiables (A. Prost, "Douze leçons sur l'Histoire") qui peuvent délivrer les humains des récits qu'ils ont inventés pour se persécuter entre eux.
Enfin il s'agirait de pas prendre ce qu'il dit pour parole d'évangiles. Il est très critiqué universitairement.
@@Religarelachaine le milieu universitaire est sous contrôle de la doxa. Ce sont généralement les penseurs hétérodoxes qui se rapprochent le plus de la vérité...
@@ThaEzioAuditore ça sonne très complotiste.
@@Religarelachaine et antivax islamiste anti sémite homophobe aussi un peu non ? je crois j'ai fais le tour de tout les anathèmes la
@@Religarelachaine Il est critiqué car ses écrits dérangent.
J'ai regardé, il y a quelques années de cela, un documentaire dans lequel on racontait toutes les difficultés qu'il avait rencontré en faisant ses recherches pour écrire son livre , Comment le peuple juif fut inventé et dans lequel il dit que que les vrais hébreux par le sang sont les palestiniens qui furent christianisés puis islamisés...et que les autres juifs le sont devenus par culture...entendre par cela conversions...
Merci pour ce sujet épineux mais tellement bien argumenté par vos soins et encore un très bon choix de Sujet Historique à traiter et faire découvrir
BRAVO !!!
Merci pour cet épisode. C'est vrai que le sujet est sensible. Au congrès européen de génétique de l'année dernière (ESHG 2023), il y a eu une présentation sur l'origine des juifs d'Europe suite à l'analyse du génome des juifs d'un cimetière allemand du Moyen-Âge. Et bien dans les questions à la fin, je n'ai jamais vu des gens s'engueuler comme ça à un congrès, j'ai même cru qu'ils allaient se battre... En tout cas, la conclusion de l'étude, c'était que les juifs d'Europe au Moyen-Âge était d'origine très hétérogène, plus que les juifs Ashkénazes actuels, mais qu'il y en avait beaucoup qui avait des origines d'Europe du sud, et Italie en particulier, laissant penser à des conversions à Rome suite à l'expulsion des juifs de Judée par Titus.
L'hypothèse des juifs qui passent de Judée à Rome puis en Allemagne est probablement la bonne, sauf qu'ils ont converti beaucoup d'Européens en route, au point que les descendants de convertis sont majoritaires.
Aucune source affirme ces hypothèse
vidéo très intéressante!
Sur la conclusion avec Renan : on peut noter qu'il était lui-même très adepte de la thèse Khazar.
Il eut également été judicieux de citer le titre de ce discours "Qu'est-ce qu'une nation?" pour le rendre plus facile à trouver, d'autant qu'il s'agit d'un texte majeur dans l'histoire de l'idée de nation.
Ceci dit il a amplement raison, les récits nationaux de la plupart des pays ont nié et nient toujours aujourd'hui la place centrale des migrations et des assimilations culturelles et religieuses (volontaires ou forcées) dans la fondation des peuples, sinon le récit national n'est pas cohérent. Personne ne comprendrait facilement le concept d'etre français si on nous enseignait à l'école que nos ancetres étaient issus des tribus celtes mais aussi germaniques puis qu'elles se sont métissées aux envahisseurs romains puis qu'on est aussi un peu vikings avec les invasions de Normandie et un peu anglais à cause de territoires ayant longtemps appartenus à la couronne anglaise , un peu carthaginois après la déportation de nombreux esclaves dans tout l'Empire romain, etc, etc...
6:05 Elle est ottomane jusqu'en 1922. C'est après qu'elle est sous mandat britannique pas durant le 19ème siècle.
Ikinci Dünya Savaşı nda tarafsız kalmayı nasıl başardı ?!
J’attendais une vidéo traitant des khazares merci et super vidéo.
Etant béotien en la matière, votre vidéo m'a fait apprendre bcp de choses. Notamment que les personnes "juives" de l'époque contemporaine ne descendent pas forcément du peuple hébreux originel (celui cité dans la Bible), ou que les Palestiniens actuels seraient en fait en grande partie les descendants du peuple hébreux originel resté en terre sainte et converti après la conquête musulmane. En gros, les Palestiniens actuels seraient plus hébreux que les Israëliens eux-même. Sacré rebondissement de l'Histoire 😀
Il faudrait créer une série intitulée "le Grand Secret du Judaïsme" à l'instar du "Grand Secret de l'Islam" de la chaîne d'Odon Lafontaine (où le Coran ne serait pas le Coran, ni l'Islam l'Islam):
th-cam.com/video/NYEh44SErqk/w-d-xo.html
Si les Juifs européens, suivant hypothèse Khazar, ne sont pas d'origine sémite cela nous mènerait à conclure que Hitler a éliminé biologiquement parlant une partie de la race aryenne (caucasienne).
Tkt ils le la chaîne telecrayon à fait une vidéo sur tout les vrais noms des présidents d Israël et aucun sémite, et la vidéo faisait tellement de vue qu'elle a saute à 400 k presque ils veulent pas qu'on sache que des pseudo sémite tue des vrais sémites
j’ai bien aimé le debut mais quand tu as cité odon la fontaine j’ai vite braqué.
odon la fontaine n’est pas un historien, ne parle pas l’arabe, reprend des idées de certains historiens et y ajoute sa sauce, n’a aucune connaissance en anthropologie et à même oser cité des personnes qui se presenté comme arabophone mais ne l’était pas du tout preuve a l’appui simple à vérifier !!
donc sa théorie est rocambolesque et très teintée d’idéologie anti islam ce qui nuit grandement à ses thèses assez faramineuses.
de plus je le rappelle, odon n’est pas historien ni connaisseur de langue arabe encore moin de sa tradition, qu’il sélectionne que ce qui vas dans son sens…
c’est avec objectivité que j’ai écouté se qu’il disait et sincèrement c’est…
catastrophique .
Il faut étudier les nombreuses fois ou Israel, envahie, sa population déportée en divers lieux, les plus "pauvres sont revenus, alors que, souvent, ceux qui restèrent auprès de Nabu... les Cirus, les assy... ce sont mélangés, ont été dominants et respectés, puis ont pu fuir vers le nord, ou est, sud...car, à nouveau persécutés, et du coup, sont revenus à leur foi d'origine, l'ont-ils dévoile, car accepté de tous?
Oui, ils ont été volontairement dispersés, et Dieu le voulut ainsi! Car ils devaient répandre la bénédiction d'élus . Beaucoup d'arabes, souvent chrétiens de tout temps savent, et les aiment! Psaume 137 premiers versets! Voir leur fidelité à Jérusalem, l'admiration de leurs géoliers en Irak (babyl....leur présence évidente en Afg... en Arm..... Javan (peuples grecs)Siniam (Chine), Inde, pour les descendant de Siméon, selon les prophéties de son père, Jacob. Voyez les généalogies de l'ancien Testaments et bénédictions (des fois, bien négatives) mais que nous devons accepter. Nous ne pouvons nier nos "passés"
Merci pour ce thème passionnant qui en passionne tant et tous! Un signe... Shalom !
Vidéo très instructive ! On comprend bien le poids que peuvent avoir les thèses des historiens dans ce conflit qui pose beaucoup la question (si j'ai bien compris) de qui à la légitimé dans la possession d'un territoire ? et où l'argument de l'ancienneté fait toujours autorité.
Je trouve qu'on voit surtout le côté illusoire de l'histoire (en tant que science), et aussi d'une histoire. L’une sujette aux interprétations humaines par les auteurs de ces sources historiques, leurs traductions et les historiens étudient ces sources, au fil des arguments et contre-arguments on se rend surtout compte que l’histoire n’est du côté de personnes. L’autre est un roman national des origines à nos jours, un boulevard évident, immuable et parfait, utilisé comme mythe fondateur idéologique. Dans les deux cas les récupérations politiques ne prennent que les arguments qui favorisent la légitimité de leur place.
En fait, avec cette vidéo j’ai eu cette impression, que l’histoire (en tant que science) est moins une recherche de la réalité, voire de la vérité dans un contexte aussi brûlant, qu'un exercice critique incitant à ne pas la prendre «trop au sérieux». L’étude de l’histoire me paraît importante, puisque la connaissance est toujours un meilleur argument que l’ancienneté (le fameux «first» dans la version commentaire yotube), et il faut bien connaître les règles pour pouvoir s’en détacher et trouver des solutions. Reculer pour mieux sauter je suppose..? C’est l’inverse d’une récupération politique finalement.
_Vidéo très instructive ! On comprend bien le poids que peuvent avoir les thèses des historiens dans ce conflit qui pose beaucoup la question (si j'ai bien compris) de qui à la légitimé dans la possession d'un territoire ? et où l'argument de l'ancienneté fait toujours autorité_
N'importe quoi si vous voulez parler d'Israel et des juifs sionistes ( c à dire de 90% des juifs actuels) pas besoin d'arguments historiques pour cela.
les juifs de Pologne, d'Allemagne, de Russie, des alentours de la mer Caspienne etc ... *ne sont certes pas les descendants directs au sens génétique des juifs de Palestine, de Moise, de David ( 2000 ans aprés compte tenu des guerres, des pogroms avec les viols, des conversions, des mariages mixtes c'est impossible ) mais les descendants spirituels et historiques et religieux et c'est ce qui compte*
C'est comme si on disait que les français sont descendants des Gaulois...
cette vidéo qui décidément plait tellement aux pro-palestiniens est un ramassis
Des sources pour appuyer votre affirmation que 90% des juifs seraient sionistes ?
En plus de l'Histoire (et la fiction), on a aujourd'hui d'autre disciplines qui elles apportent des peuves tangibles qui sont difficilement manipulable. La genetique par exemple!! Les études génétiques récentes ont révélé que les Juifs ashkénazes sont originaires d'une ancienne population du Moyen-Orient (2000 avant notre ère - 700 avant notre ère) qui s'est étendue en Europe. Les Juifs ashkénazes présentent l'homogénéité d'un goulet d'étranglement génétique, c'est-à-dire qu'ils descendent d'une population plus importante dont le nombre a été considérablement réduit. Les schémas de diversité témoignent d'une longue période de faible taille effective dans l'histoire de la population ashkénaze. Selon une étude relativement ancienne, réalisée en 2004, les données correspondent le mieux à un modèle de goulet d’étranglement (environ 100 générations), correspondant peut-être aux migrations initiales des ancêtres ashkénazes au Proche-Orient ou en Europe25. D'autres études plus récentes, réalisées en 2022, précisent la date de ce goulet d'étranglement avant le XIIe siècle de notre ère26,27 et, plus précisément, il y a environ 40 à 45 générations, soit approximativement entre les années 800 et 100028.
Ce goulet d'étranglement génétique suivi du phénomène récent de croissance démographique rapide est probablement à l'origine des conditions qui ont conduit à la fréquence élevée de nombreux allèles de maladies génétiques dans la population ashkénaze25.
Diverses études ont abouti à des conclusions divergentes concernant à la fois le degré et les sources du mélange non levantin chez les Ashkénazes, en particulier en ce qui concerne l'étendue de l'origine génétique non levantine observée dans les lignées maternelles, ce qui contraste avec l'origine génétique levantine prédominante observée dans les lignées paternelles. Toutes les études s'accordent néanmoins sur le fait qu'il existe un chevauchement génétique avec le Croissant fertile dans les deux lignées, bien qu'à des vitesses différentes. Collectivement, les Juifs ashkénazes sont moins diversifiés sur le plan génétique que les autres divisions ethniques juives, en raison de leur goulot d'étranglement génétique.
Une étude réalisée en 2001 par Nebel et al. a montré que les populations juives ashkénazes et séfarades partagent les mêmes ancêtres paternels du Proche-Orient. En comparaison avec les données disponibles provenant d'autres populations concernées de la région, il a été constaté que les Juifs étaient davantage liés aux groupes du nord du croissant fertile. Les auteurs font également état de l'haplogroupe R1a, très fréquent chez les Européens d'Europe centrale et orientale, à une fréquence élevée (13 %) chez les Juifs ashkénazes. Ils ont émis l'hypothèse que les différences entre Juifs ashkénazes pourraient refléter un flux de gènes de bas niveau provenant de populations européennes environnantes ou une dérive génétique pendant l'isolement. Une étude ultérieure de 2005 de Nebel et al. a révélé un taux similaire de 11,5 % d’ashkénazes mâles appartenant à R1a1a (M17+), l’haplogroupe dominant du chromosome Y en Europe centrale et orientale. Cependant, une étude de 2017, centrée sur les Lévites ashkénazes où la proportion atteint 50 %, tout en indiquant qu'il existe une « riche variation de l'haplogroupe R1a en dehors de l'Europe qui est phylogénétiquement séparée des branches de R1a typiquement européennes », précise que le sous-clade R1a-Y2619 témoigne d'une origine locale et que « l'origine moyen-orientale de la lignée des Lévites ashkénazes basée sur ce qui était auparavant un nombre relativement limité d'échantillons rapportés peut désormais être considérée comme fermement validée »29.
@@leac-z6608des blancs européens des ashkenaz des slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des khazare mongoles turcs des sionistes blancs européens des colonisateurs des envahisseurs que ne sont pas de sang sémitique ces sionistes que sé sont débarquer chez le peuple palestiniens autochtone sémites oriental original dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800.. comment des blancs européens des ashkenaz des slaves gitans de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des khazare mongoles turcs se sont des juifs où des autochtone de moyen Orient. Toutes le monde le sait très bien d'où leurs ancêtres les sionistes que colonisé occuper la Palestine depuis 1947 1948 1917 1800.........2024 et sème la barbarie le génocide les massacrent en Palestine depuis leurs débarquement de l'Europe dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800 ces sont les sionistes khazare mongoles turcs les slaves de l'Europe de l'est les ashkenaz européens
@@leac-z6608des baltes européens des autochtone de levant ????? Kkkkkkkk ils sont des polonais des ukrainiens des russes des allemands anglais des États-Unis des français des italiens des européens sauf ils ne sont pas des gens de moyen Orient kkkkkkkkkk avec les latinos les subsahariens africains les indous les juifs chinois kkkkkkkkkkk
Merci pour cette vidéo instructive, je suis une passionnée de toute l'histoire du monde donc je m'abonne en attendant la suite merci encore à vous.
Là où on peut commencer à revendiquer des terres appartenant à un seul peuple, c'est l'Humanité.
Bien que beaucoup le conteste, nous sommes tous plus ou moins des cousins, issus de branche mixe sur plusieurs génération. On s'entretue juste pour le plaisir malsain de certain dirigent plus porté sur leur personne que sur le besoin du peuple qu'il gouverne. Alors que bien souvent le peuple ce fiche de savoir qui gouverne, du moment qu'il peut vivre en paix et élever sa famille dans de bonne condition...
Enfin, j'espère ^___^
@@ShiniPA C'est pas faux. ^____^
Je découvre votre chaîne, super intéressant et très bien fait. Merci beaucoup pour votre travail.
@@AlyssaOrkhen - Je ne suis pas l'auteur, donc vous pouvez aller recopier votre tirade énervée et votre culture simpliste ailleurs.
Merci !
PS : ce n'est pas parce que, vous, vous lisez un truc sous TH-cam et le croyez à vie, que tout le monde fait le même chose...
PS2 : on dit "c'est nous".
Un sujet que j'ai eu à discuter avec des amis. Merci pour votre travail.
Courageux ; c'est surtout une polémique historique peu connue, donc c'est instructif et bienvenu.
Le but est de présenter et d'expliquer un débat entre historiens comme vous l'avez compris, pas de proposer une solution au conflit...🤷♀️
@les vrais israéliens se sont les palestiniens converti à l islam. Se sont des sémites à 80% de sang sémite d'ans nos ancêtres cannanites yaboussite idolâtre
Bravo pour cette vulgarisation concernant un sujet qui provoque des réactions épidermiques.
Je pressens que cette vidéo va faire parler, en souhaitant qu'elle le fasse avec apaisement.
😉
Merci, vos soutiens sont précieux !!!
Est-ce que Gog et Magog est lié avec le peuple khazar ? , pouvez vous me répondre s'il vous plaît
Je veux bien qu'on présente tous les camps mais là, je dois dire que la vidéo s'est surtout focalisée sur l'hypothèse khazare, sur des travaux génétiques douteux (Eran Elhaik), sur des personnalités controversées (Shlomo Sand), sur des idées saugrenues (le Yiddish langues slave, alors que c'est clairement de l'allemand) etc... C'est dommage. Il aurait fallu parler de la liturgie ashkénaze, qui n'est pas moins juive que les autres, de langue hébreu de cette liturgie (car les Ashkénazes éduqués et religieux ont toujours maitrisé l'hébreu biblique et l'araméen), des fêtes religieuses, des traditions, de la culture. Tout cela aurait mis en évidence la similarité des Ashkénazes avec les autres populations juives. Enfin, bien que ce n'est pas le but de la chaîne de prendre position, il faut quand même citer les études génétiques qui font consensus et qui montrent que la majorité des lignées masculines des Ashkénazes (haplogroupes du chromosome Y) sont d'origine Levantine/Moyen-Orientale alors que les lignées maternelles semblent plutôt dominées par des haplogroupes européens. Cela aurait permis d'explorer une autre voie, celle de la diaspora israélite essentiellement masculine et qui a dû accepter de se marier à des femmes non-juives pour perpétuer leurs religion et leurs traditions.
Bref, la génétique semble bel et bien aller dans le sens de la position du récit national de l'état israélien, c'est-à-dire diaspora/exil avec absorption de populations locales (ce qui n'est pas surprenant voire naturel en 2000 ans) et d'un autre côté des populations juives restées in-situ, qui se sont essentiellement converties au christianisme avant de se convertir à l'islam (pas entièrement, il existe encore des chrétiens parmi les populations arabes du sud Levant); la conversion de juifs à l'islam a bien existé, mais ce n'est probablement pas la principale source au vu de l'importance du christianisme dans la région à la veille de la conquête arabe/musulmane. De plus, les populations musulmanes du Levant ont plus souvent un apport génétique arabe, alors que les chrétiens (par exemples les chrétiens palestiniens) n'ont pas cet apport arabe.
Et pour finir, il n'y a pas de traces khazares dans la génétique des ashkénazes, et les Ashkénazes et toutes les autres populations juives de méditerranée et d'Europe sont génétiquement plus proches de n'importe quelle population juive que de leur voisins géographiques.
Vous avez généralement raison, sauf lorsque vous dites qu'il n'y a aucune trace d'ascendance Khazar chez les Juifs ashkénazes modernes. La branche ashkénaze de l'haplogroupe maternel N9a3 est la plus étroitement liée aux Bachkirs turcophones de la région Volga-Oural. Cette ascendance turco-sibérienne et cet haplogroupe N9a3 existaient déjà chez certains juifs au 14ème siècle dans la ville allemande d'Erfurt, comme l'a montré une étude génétique récente. Ils s'étaient déjà mélangés avec des juifs israélites.
You are mostly correct, except when you say that there are no traces of Khazar ancestry in modern Ashkenazic Jews. The Ashkenazic branch of the maternal haplogroup N9a3 is most closely related to Turkic-speaking Bashkirs of the Volga-Ural region. This Turkic/Siberian ancestry and this haplogroup N9a3 already existed in some Jews in the 14th century in the German city of Erfurt, as a recent genetic study showed. They had already intermarried with Israelite Jews.
Personne, me semble-t-il, ne soutient que les deux hypothèses (ancêtres moyen-orientaux et conversions européennes) puissent être vraies simultanément : l'histoire, l'archéologie et la génétique fourniraient alors des arguments aux deux parties sans être décisives pour aucune. Belle hypothèse pour se retrouver sous le feu croisé des contradicteurs !
th-cam.com/video/9MkA8Qu_how/w-d-xo.html (en Anglais)
Très pertinente réponse il faudrait que beaucoup plus d occidentaux et américains fassent des tests génétiques.
Ils apprendrait que beaucoup d entre eux viennent d Afrique pour remonter par des voies terrestres au nord. Donc beaucoup par l Égypte la Palestine puis vers des chemins eurasienne.
D autre part des archéologues avaient retrouvé des sites concernant le kazhar. Cette demande arrivée aux oreilles de staline a pris une décision qui a mis un terme à toute discussion en créant sur ces lieux un lac recouvrant la totalité des sites.
Évoquez également tous les juifs qui ont du se convertir la religion catholique.
D'après des linguistes, le YIDDISH repose sur des bases de germanique oriental et de slave... alors que, s'il venait d'Allemagne, il aurait dû reposer sur des bases de germanique occidental et de latin. Cela donne un argument solide à la théorie de l'origine khazare des Ashkénazes.
J'aime beaucoup votre travail. Dans cette vidéo vous rendez accessible quelque chose de très complexe.
La génétique repond a la question qui disparaît donc. Aucun symbole du judaisme dans les créations khazars. La conversion khazars n’est meme pas prouvée mais qui devient pour les historiens révisionnistes israéliens une base. Ils y en plein sur tous les sujets du judaisme.
Les noms des juifs Cohen et Levi n’existeraient pas chez les ashkénazes.
Quand au texte sur la conversion est un style assez ancien basé sur le dialogue entre un rabbin et le roi khazars pour demontrer ici la philosophie juive.
Sand est un de ces révisionnistes qui utilisent la provocation pour faire parler d’eux.
Donner tant d’importance a quelques rares illuminées et exagere un phénomène ultra minoritaire.
Cette video est de l’intox.
Channel Bricomage @ _les historiens révisionnistes israéliens_
tu veux dire les gens comme Slomo Sand, Ilan Papé etc...
@@yveb.806 oui même si je ne m'intéresse pas tant que ça à eux...
Mdr
Video qui devrait être vu par beaucoup de personnes en ce moment...
Vidéo passionnante, comme d'hab', merci 🤗 Ayant assisté à une conférence captivante de Shlomo Sand, je me souviens de sa réflexion sur la réalité textuelle de la terre d'Israël : "Israël est une terre sainte pour la religion juive dans le sens ou il est honorable de s'y faire enterrer, pour reposer sur un sol sacré. Il ne s'agit en aucun cas d'y passer sa vie."
Bonsoir Clothilde et Lucas, je suis sûr en regardant vos vidéos d'avoir un point de vue "différent", "nouveau", "un angle de vue" différent sur une question. C'est déjà pas mal … Pour Cambly merci je reste avec mon niveau mais ça change de Nord VPN ou raid shadow legend. Merci
😆
C'est excellent que de venir chez vous ... merci de cette générosité
Sujet très intéressant qui me fait bcp penser à notre histoire de la révolution telle qu elle est enseignée actuellement
Merci pour ce partage c'est très intéressant, et bien documenté merci pour la générosité et merci pour le partage du cours gratuit 👍🙂
C'est très instructif. Question quel était la religion pratiquée par les Khasar avant le judaïsme? Y a t il des recherches indépendantes sur ce sujet?
Comme pratiquement tous les peuples centre-asiatiques, les khazars étaient au départ tengristes, comme les xiongnu, xianbei, huns, mongols, seldjoukides, coumans, petchénègues, avars, kirghizes, göktürks, ouïghours, bachkires, tatars, khakasses, touvains, proto-bulgars ou encore magyars.
Même si la majorité d'entre eux choisiront le christianisme, l'islam et le bouddhisme par la suite.
KHAZARS et ASCHKENAZS
Il n'y a pas de rapport entre les Khazars et les Aschkénazs ! Les Khazars étaient un peuple turc installé dans la région du Caucase au 5 ème siècle et qui a migré vers la suite dans la région de l'Ukraine. Seuls quelques membres de l'élite se sont convertis au Judaïsme, Christianisme et l'Islam. Le Peuple est resté attaché au paganisme. C'est un peuple qui a disparu à partir du 10 ème siècle.
Quand les Juifs se sont installés en Europe et plus particulièrement en Allemagne, ils ont appelé les habitants de ce pays " Aschkénazim " au Moyen-Age, car ils étaient convaincus qu'ils descendaient de leur ancêtre " Aschkénaz " ( cf Gen 10.2 dans la Bible ).
Par la suite, les Aschkénazs, ont désigné tous les Juifs d'Europe Centrale et d'Allemagne. Comme les Tsarphatim ont désigné les Juifs de France ou les Sépharades, les Juifs d'Espagne.
Un sujet trés interessant et bien traité, comme souvent. D'autant qu'il offre une réflexion de l'utilisation de nos "certitudes historiques" à des fins idéologiques et-ou politique. Comme cela à pu se produire il y'à quelques temps dans certaines joutes politiques en France (le régime de vichy tout ca...). En tout cas vos vidéos m'emménent souvent dans de vastes reflexions et une curiosités intelectuels et phylosophiques qui dépassent le sujet traité. Merci beaucoup pour cela.
Seulement, cette charmante jeune fille cite des anti-sionistes pour lesquels l’Etat juif ne devrai pas exister. Enfin, elle n’a apporté aucune preuve et a mentionné aucune des nombreuses preuves qui réfutent cette théorie fantaisiste. C’est effrayant à quel point l’humain veux croire presque de manière irrationnelle et est aussi facilement influençable. C’est effrayant à quel point il est facile d’exploiter l’ignorance de certains pour les ramener à sa cause.