Круглый стол в Институте философии. Буддизм и наука
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- 31 октября 2017 г. в Институте философии РАН состоялся круглый стол "Буддизм и наука", посвященный итогам встречи российских ученых с Далай-ламой и буддийскими учеными-философами, которая прошла 5-8 августа 2017 в г. Дели (Индия).
Участники круглого стола в Москве: чл.корр. РАН, д.м.н. К.В. Анохин, чл.корр. РАО, д.биол. и филол.н. Т.В.Черниговская, д.филос.н. Д.И.Дубровский, д.псих.н. М.В.Фаликман, д.филос.н. В.Г.Лысенко, к.ист.н. А.А. Терентьев, а также молодые российские ученые, принимавшие участие в дискуссиях, а также молодые российские ученые, принимавшие участие в дискуссиях, поделились своими впечатлениями о событии, а также соображениями относительно перспектив исследований природы психики с привлечением буддийской философии и науки о сознании. В разговоре приняли участие организаторы встречи с буддийской стороны Тэло Тулку Ринпоче, почетный представитель Его Святейшества Далай ламы в России, директор Центра тибетской культуры и информации в Москве, и Юлия Жиронкина, директор фонда «Сохраним Тибет».
Видео: Роман Сухоставский
savetibet.ru
Буддизм самое древнее вероисповедание, при изучении которого становится ясно, что это совершенная наука, о жизни человека, бытие мира!
Я, конечно, могу ошибаться, но, по-моему, самым древним является т.н. индуизм! Он является самым древним из всех известных и когда-либо существовавших на земле, к тому же, который существует и поныне, в отличии от более молодых верований древних египтян, шумер и финикийцев...
Все Имхо!
@@user-fz8nm3kj7t Из которого буддисты взяли большую часть.
@@user-fz8nm3kj7t, так и есть, из известных и дошедших до наших дней индуизм самый древний...
@@SV-je2rf
По-моему, вы ошибаетесь!
И буддизм и индуизм, на этот счет, говорят об одном и том же. Просто буддизм, являясь "религией" для всех (а не как индуизм - только для избранных!) несколько упрощает ограничивает это (вспомните запрет Будды на разговоры о едином Боге!)
Если просто то, все вокруг Энергия и все сущее лишь ее проявления... (Вспомните про буддийскую аналогию с водой и ее каплей!)
@@user-fz8nm3kj7t Просто я смотрел ролик называется
"Геше Лхакдор выступление на встрече с российскими учеными" найдите этот ролик и перематайте ровно до 1:16:40
Там на этой минуте он говорит что якобы буддизм одна из не многих религий которая опровергает идею единого сознания.
Большой респект нашим ученым, которые с уважением к инаким видениям мироздания!!!
наука не является истиной, наукой считается то что на данный момент времени может наиболее точно описать и предсказать те или иные явления
Российским ученым Сил в сотрудничестве с монахами Тибета ! Работать смело и твердо ! Решительно находить духовную красоту, не придавая Христа, а радуя Его !
Болезнь всех докладчиков - многословие. При этом невозможно уследить за "полетом мысли" - что нового и полезного !!!
Философы же ))
Ничего интересного,поболтать - разойдутся
Я среди вас побывала, окунулась в химический состав вашего воздуха, пожила среди ваших незагадочных людей, добро пожаловать в мой город. У нас здесь много что есть поесть. Тепло, даже очень жарко и с высоких гор дует сильный свежий ветер с воздухом.
Я благодарна Высшему разуму что я родилась в буддийской семье.Доброта, помощь друг другу- спасут этот мир!
Во первых доброта и взаимопомощь спасут этот мир и без каких то духовных учений и религий. Во вторых себя спасайте, а не мир, он не нуждается в вашей помощи. А в третьих, в этих "духовных учениях и религиях" коих тьма на этой Земле, нет Истинных Знаний! Все их идеологии и мировоззрение это Утопия! Потоп уже был 😊 На этот раз теория Большого взрыва сработает, не в теории, а на практике. Ну не доходит до некоторых, что такие понятия, как мир, любовь, добро у всех разное. И что ваше Добро так же в мире относительности может являться Злом. Такие правильные, с такими же "знаниями" уже были, пытали, жгли "во имя", "ради" своего Бога. Ничему так и не научились, так ничего и не поняли. Хомо Идиотикусы
Зло может являться Добром! А как искренно маньяки и деспоты Любят, так никто не в состоянии Любить 😊 потому что Любовь не есть Чувство!
Высший разум это понятие эзотерики, а не Буддизма.
@@Ficus-religiosa Позор! Эзотерика и Буддизм это разные вещи.😁
@@xsionom746 вот именно
Хорошо если наши учёные начнут постигать суть буддизма
Спасибо, что Вы « опять влезли» ! Только Вас и можно слушать заинтересованно и с удовольствием! God bless you!
Виктория Лысенка очень симпатичная женщина, Татьяна Черниговская тоже в молодости (была симпатичная), вообщем женщины ученые это космос. Очень трудно рассуждать на такие темы когда в школе был троечником, но слушать и осознавать высшее наслаждение. Спасибо за видео.
Оценки ничего не значит, главное нынешнее сознание ума
Да, главное не отправная точка А конечная или промежуточная
Татьяна Владимировна прекрасна! благодарю
Пришло время всемирного процесса единения духовной философии и практики Буддизма с материалистической наукой. Далай - ламу интересуют достижения современной науки и технической мысли... А ученных материалистов - духовная философия и практика ( йогв ) ... Закон единства Природы соединил две противоположности спиралью взаимного интереса и она согрела нас ...
Ваше понятие Единства это корыто свинячьих помоев, а было сказано не метать бисер. Учили и показали пример Иного мира и Иной физики через Воскрешение. Религии в принципе не в состоянии чему нибудь научить, ибо у них самих нет Знаний, ибо они всех у кого эти Знания были сжигали. Монотеизм не есть Единство и даже Стереотеизм описывает лишь объемное, трехмерное видение мира, а вы живёте в пяти мерном пространстве.
спасибо всем причастным. низкий поклон
Очень интересно! Огромная благодарность за материал )
Далай Лама воплощение Авалокитешвары Бога Сострадания, просто живой Бог на нашей Земле, это великое действие когда он прикосается к человеку, ведь самому человеку нельзя прикасаться к простым монахам, а уж к самому Далай Ламе вообще табу.
Браво, Татьяна Владимировна! Судя по всему, Вы единственная, кто может повести профессоров, хочется написать это слово в кавычках, "навстречу" к пониманию Законов Вселенной, о которых изложено и в Знаниях буддистов. Ваше осознанное желание и стремление к пониманию, ранее непознанных вами древних текстов, восхитительно! Значит к вашему голосу - профессора - прислушаются. Удачи Вам! С благодарностью к Вам! Свет Вам и Любовь!
Меня восхищает Татьяна Владимировна . После выступления Черниговской невозможно слушать других ...скука и « топтание на месте» , но н
Я так
,мне кажется, понимаю каждую мысль профессора Черниговской ., но ощущаю, как она боится « наступить « на « научность», и осторожность ее коллег!
Благодарю за предоставленную возможность получить эту ценную информацию о взаимодействии фундаментальной науки и Духовных знаний Буддизма.
Очень интересно! Спасибо.
Молодые ученые выглядят так, будто на лыжах пришли кататься, а не перед аудиторией выступать.😂 На Татьяну Черниговскую всегда приятно смотреть и еще приятнее слушать. Яркая дама во всех смыслах...
Потому что, когда человек занят более высокими делами , то ему не до внешнего вида
@@Martavmarte. Я тоже когда Арт выставку в Лондоне устраивала, так переволновалась, что забыла взять с собой одежду, так как везла много картин. Хорошо, что дочь подъехала и привезла мне вечернее платье для ВИП вечера. Я это к тому пишу, что, когда выступаешь перед публикой, лучше все-таки выступать не в лыжном костюме, если вы только не тренер по лыжам...😁 P.S. Татьяна Владимировна Черниговская смогла же красиво выглядеть...
Буддизм по своей природе является глубоко научной системой мировоззрения, об этом прекрасно сказал ещё Альберт Эйнштейн (по памяти, близко к оригиналу): "Если и существует в мире религия, объясняющая мир с научной точки зрения, то такой религией является буддизм", а квантовая физика вообще является прямой цитатой из буддийскго учения, и в научном мире нет большего понимания между религией и наукой, чем между буддизмом и квантовой физикой.
Более всего современная наука нуждается в принятии понятийного аппарата буддийской философии, который практически полностью отсутствует в науке, так как любое обсуждение начинается с присвоения неизвестнм явлениям новых понятий и их определений, без чего двигаться дальше просто невозможно, и со стороны науки нужна определённая смелость, чтобы голословно не отрицать древний понятийный аппарат величественной восточной философии.
Не надо тут никого вдохновлять липовыми цитатами. Эйнштейн такого НЕ говорил. Кроме того, он ничего подобного не говорил и по поводу Гиты. Не дискредитируйте своими "фактами" авторитет мировых религий. Ибо как однажды сказал Брюс Ли: "Если есть в кармане пачка сигарет, значит всё не так уж плохо на сегодняшний день." (с).
@@user-re7kr9iy4s
Сударь, эта цитата взята мною с обложки буддийского журнала "Ваджраяна" за 1990-й год, можете в этом убедиться сами.
Не торопитесь называть чужие слова липовыми, и Вам не придётся краснеть за своё воинствующее невежество.
@@nikolaus3334 Сударь, это обложка буддийского журнала. Найдите эту цитату в биографиях или мемуарах Эйнштейна или его окружения. Её там нет. А вот цитату о буддизме вы найдёте не только в журналах о буддизме, но и на сайтах о буддизме. Подобным образом можете найти его цитату по поводу Гиты на сайте у Кришнаитов или в журнале о Ведах. Но нет НИЧЕГО такого в исторических материалах. Более того, его позиция относительно религий и философий известна. И с буддизмом или индуизмом он вообще никогда-никогда связан не был. Поинтересуйтесь им как личностью. Есть биографии и мемуары его и тех, кто его знал. Тогда не придётся краснеть за то, что для Вас авторитет - журнал. И воинствующего здесь ничего нет. Я не хочу, чтобы из-за таких "цитат" возникало недоверие у людей к священнописаниям. Я это делаю во благо всех живых существ. Вас всё-таки будут читать, а потом, как и Вы в своё время, не проверив достоверность, подберут информацию и радостно побегут раздавать её другим. Я, в свою очередь, ничего не подбирал, поэтому защищать мне нечего. Есть то, что задокументировано. Если не жалко расстаться с этой "цитатой" проверьте сами. Не мне найдите эту цитату. Себе её найдите. А так вообще я не считаю, что Вы хотели кого-то обмануть намеренно. Я всегда беру в расчёт наше несовершенство. Но информацию проверяйте всегда. В конце концов, сам Будда говорил ученикам, не верить словам. Мы зачастую такими "цитатами" разочаровываем тех, кто только начинает интересоваться восточной религией и философией.
В православии понятие Троицы - тоже нехило так для понимания, как 3 кварка, которые вроде бы разделяют в теории, как составные, но на практике неразделимы.
@@user-kq1ce8wo4v
Спасибо, в буддизме это понятие есть, и называется "Тримурти", что в грубом переводе с санскрита означает "три морды".
Будизм давно известен как великое вероисповедание и поэтому надо изучать всё новое не боятся
Изучать всё старое
Это не вероисповидание, там верить запрещено, нужно проверять, анализировать и убеждаться на своем опыте
Лёд тронулся! Это очень здорово!
это всё не более чем реверансы в рамках разнарядки дружбы с китайцами.
Я не так оптимистична. Для этого надо признать, что есть кто-то умнее, а это не научно...
Ведь пока им не понятно что такое ум, можно считать себя самым умным... И это легко доказать в рамках используемых ими методики познания...
Интересно может соберутся к Брахманам... Тогда им полный пи...ц.
Но думаю не соберутся... И это хорошо.... Хватит нам пока эпидемии короновируса... Для Индуизма надо иметь голову покрепче... Может лет через 300....
@@kandidat8134! Виноват , но видя , как и читая Ваш коммент. можно и ненароком подумать что Вы с КИТАЕМ(цеми) воевать соб.-сь , ..
@@user-dp7eu8eh4w ммм нет, не планировал
@@kandidat8134 а почему с китайцами, они же атеисты, так ещё Тибет оккупировали
Буддизм это прежде всего философия и наука, исходя из которых рождается религия
с хуяли буддизм наука?Философия да,но наука то куда)))
@@user-to5kb9fb5z а с того, например, что в буддизме впервые дано определение, что все состоит из мельчайших частиц (дхарм) и далее - что все находится во взаимозависимости и не постоянно по своей сути. Эти базовые принципы буддизма вполне соответствуют современной науке, не так ли? Вот с такого вот хуя.
@@alexglanz2780 дружище, вы бы для начала погуглили, прежде чем писать:
1. Сравните даты рождения и смерти Демокрита и Будды Гаутамы Шакьямуни.
2. Найдите статью "основные принципы буддизма", в частности о взаимозависимом возникновении (патиччасамуппада), четырёх благородных истинах и трех характеристиках - аничча, дукха, анатта (непостоянство, неудовлетворительность, бессамостность) - это и есть основное ядро буддизма, а не дэвы, наги, духи, ады и тд - которые являются наносным элементом, коих много в любой религии. Вообще, буддизм это скорее психолого философско нравственное учение, а не наука и не религия в чистом виде. Другое дело, что в традиционных буддийских странах буддизм принял форму религиозной практики.
И кстати - Демокрит ваш был сторонником плоской земли, так что в строгом смысле он тоже не учёный.
@@alexglanz2780 дружище, вы даже школьными знаниями за пятый класс не обладаете, а беретесь рассуждать о Будде и Демокрите. Это позор. Счёт до Н. Э. ведётся от большего к меньшему.
Дальше разговаривать даже смысла нет.
Учитесь.
Татьяна Черниговская великолепна!
браво - Татьяна Владимировна !
👏👏👏! Спасибо за такую Беседу! 👏👏👏👏👏
Ооо как я вас зауважал, Татьяна.
Очень интересная получилась дискуссия. Отрадно, что российские учёные готовы рассматривать свой предмет изучения и с другой точки зрения, в частности буддизма. Несомненно это значительно расширит кругозор современной науки. Когда рассматриваешь ситуацию под другим ракурсом, зачастую открываешь для себя что-то новое. Тем более, что со стороны буддизма нет никакого навязывания своей точки зрения, как догмы. Ещё более двух тысяч лет назад Будда, и в наше время Далай-лама, всегда говорит о том, что не принимайте сразу услышанное на веру, а проверяйте, исследуйте и только тогда, когда убедитесь, что это действительно так, принимайте. Чем не научный подход?! Замечательно, что наши учёные проявили гибкость ума, и такое впечатление на них произвела встреча с Далай-ламой! Он действительно необычный и очень удивительный человек. Его сострадание и толерантность поистине безграничны. В своих выступлениях, Далай-лама, не призывает всех стать буддистами, а просто учит тому, что бы мы стали добрее и терпимее друг к другу и уважали другие религиозные верования. Нам всем очень повезло быть Его современниками. Долгих лет и крепкого здоровья Его Святейшеству! А российским учёным - успехов и процветания в развитии науки!
Какой научный подход?! Буддизм это религия, в которой принимаются на веру многие положения: реинкарнация, нирвана, демоны, мир есть страдание и т.д. В конце концов в буддизме присутствуют множество самых разных обрядов.
Надежда
Oleg K не говорите о том о чем не имеете представления. Из серии: слышу звон, да не знаю где он!
Mrs Well, не надо "ля-ля"! Я достаточно знаю буддизм, чтобы утверждать то, что сказал. И с буддистами общался и читал о буддизме. Или ты хочешь сказать, что реинкарнация или нирвана имеют отношение к науке? Нет, это чисто религиозные понятия.
Во-первых, не ты всё-таки!
Вы знаете, о буддизме всё, хотя вам указывают на то что буддисты это ВСЁ не знают. Сами буддисты говорят, что не знают и готовы отказаться и это вам ни о чём не говорит. С буддистами вы общались и принимаете на веру что они вам поведали со своей точки зрения или опыта, но тот же Лама говорит не принимайте всё на веру, задавайтесь вопросами и ищете ответы.
Буддизм - это ещё и философия, которая ставит науке вопросы и темы для изучения мозга. Без философских вопросов о нашем существовании в том смысле если бы никто вообще ими никогда не задавался бы и не было предметов, которые нужно было бы изучать. У буддистов свои ответы, но научно ответить на множество из них нельзя ведь так? Вы говорите о религиозных понятиях, но должны бы были подумать о человеческой сущности в общем. То есть за понятиями стоят смыслы и состояния. А кто стоит за этими смыслами и состояниями? Мозг или дух, или ещё что-то? Вы управляете своим мозгом или он вами? Вот в этом они и пытаются разобраться. А про реинкарнацию и нирвану независимо от того, что там написано в пояснении множество людей видят своё в зависимости от того во что они верят: в науку или в сверхъестественное, или ещё во что-то. Тут тоже философский вопрос, а почему? У тех, кто изучает мозг есть ответ на этот вопрос? Как мы мыслим вообще? Нельзя найти ответы на вопросы углубляясь во что-то одно. Суть не в религии, а в мышлении.
Это очень важное событие. Событие, которое положит начало новому миропониманию. Но нужно понимать, что Далай лама ищет и ждет от таких встреч - он, думаю ни много ни мало ищет связку двух мировозрений, несколько раз указывая на квантовый мир. Именно там есть нечто, что ложно быть найдено...
тоже самое когда то говорили про электричество, потом тоже самое но еще громче говорили про космос, сейчас вот про кванты начали..... и каждый раз все были на пороге понимания.... вот уже тысячи лет =) всё на пороге да на пороге. двигаться будете в конце то концов?
@@pasanyrebiata5430 Кто хочет, тот уже двигается ;)
У российских ученых было просветление но не на долгоКогда они сказали что у них нет идей у них одни изыскания.и когда они приехали домой то видно что идей не прибавилось.ТатьянаЧерниговская безусловно умная ,грамотная женщина..но идей и у нее нет.Есть наукообразие.А заниматься научным будизмом можно только тогда когда сам ты буддист
26:20. Цитата: С чего мы взяли, что оно течёт равномерно, всё время в одну сторону, без перерывов, не возвращается, нет промежутков...
Ответ: вообще-то, современная наука утверждает о неравномерности течения времени. Оно именно, что неравномерно. Так же современная наука активно изучает чёрные дыры - которые главные претеденты на остановку времени внутри себя - но мы пока не знаем, т.к. это передний рубеж науки.
Но то, что время течёт неравномерно - научный факт.
Психологическое замедление субъективно. То есть можно сказать, что это сенсорика сбоит и из-за этого восприятие объективной действительности смазывается. Понятное дело, что для самого субъекта со сбитой сенсорикой это всё на самом деле. Но утверждать о том, что мы не знаем, что здесь объективность - это не софистика даже, а простая демагогия.
ПЕРЕВОДЧИЦЕ ОТДЕЛЬНЫЙ РЕСПЕКТ !
УЧЕНЫЙ говорит:"Его Святейшество..."? У психотерапевта Владимира Леви описан случай, когда пришедший к нему на прием пациент впал в транс, войдя в кабинет, - и без каких-либо стараний психотерапевта! Потом пациент вспоминал, что еще в коридоре "почувствовал" "волны энергии" якобы исходившие от врача. Леви приводит этот случай как курьез, как повышенную внушаемость и самовнушаемость пациента... А госпожа Черниговская, УЧЕНЫЙ человек, да еще и часто рассуждающий о мозге, - преподносит "тепло в руке от прикосновения" - как научный факт, как ВОЗДЕЙСТВИЕ "Его Святейшества"... О какой науке может тут идти речь?! Поневоле вспоминаются тут скоморохи и шарлатаны...
Черниговская - это пять!!!
Великолепная, мудрая!
Мария - супер!!!
ждём продолжения!
Всем большое спасибо что эта религия Вас чуть чуть заинтересовала
Друзья, Посмотри ещё раз начало лекции. Она говорит, что от соприкосновения с его святейшеством почувствовала.. Нечто... Она транслировала свое мнение на массы. Если ты знаком, то это пресуппозиция. Она авторитет. Теперь соединяем пресуппозицию и авторитетность = выходит она сказала:"Народ, я вам заявляю, что Далай Лама является его святейшеством, так как я почувствовала".
А по сути её мозг сгенерировал нечто и скорее всего основанное на социальных установках и это дало
плоды.
Вот, если бы была выборка из 1000 реципиентов и энцифолографы обмонатли голову, и взяли пробы биохимических элементов. Тогда Черниговская могла, что-то сказать, а так бабуля поехала от науки в эзотерику и магию.
Сказать, что от Далай Дамы идёт некая ци, для тех кто в теме-это фиаско.
В Китае они делят подобную энергию на три вида. Они уже давно распознали эту ци и наука исследовала эти финомены:
1. Цзин ци-биохимия
2. Ци - внимание, восприятие, электро-магнитное поле
3. Шень - неописуемо, но исследования имеются. На канале культура есть хороший видос на эту тему, который демонстрирует феномен энергии шень.( th-cam.com/video/-5siUkzzq4c/w-d-xo.html )
Рекомендую почитать труды Кена Уилбера. То, что Черниговская открывает для себя на подобных сходках уже давно открыто в Америке.
А она после этого ролика для меня, как учёный потеряна.
Буддийский Школа по простому ето перфект изучений человек.
Супер! Спасибо за интересный материал.
Какой приятный человек
Христианство, как духовность русского и зарубежного мира не прозвучало ни разу за всю программу!
Боятся или ненавидят???
Черниговская "экспедиция на Тибет по следам СС" .... ни о каком христианстве у этого экземпляра и речи не может быть.
Может быть презирают?!
(После прогремевших на весь мир "деяний" западных епископов-педофилов или наших пьяных попов на мерседесах, иного и быть не может!)
Уважаемые учёные! Займитесь медитацией и понимание придёт само🙏
Информация главное вы внутри информации и вы боитесь признаться себе что вы внутри . вы велие
Блин, Анохину нужен 1 случай "переноса памяти к другому носителю". А то, что Далай-лама называется XIV-ым(!) и то, как его (и предыдущих) опознавали, ничего ему не говорит?
мозг включите,как их опознавали блядь по лунному календарю?)))Или вы о методологических концептах которые якобы существуют в буддизме посредством оракула и распознования наугад туалетной бумаги которой вытирал свою жопу прежний субъект?)))Въебите мозги
Называться можно и Наполеоном пятым.
Черниговская сказала что лошади не поют,а я спрашиваю а от куда вы это знаете???)
Любое мировозрение( будь то западное, восточное или местное) сопряжено с условиями и темпом жизнедеятельности. Самобытность- феномен , который приспособлен территориально, испытан годами практики и удивителен по своему своеобразию. Живя в пустыне, вам прийдётся носить хиджаб, чтобы не обветрилась кожа, а, живя в Сибири ,прийдётся есть мороженные пельмени и носить шубу и петь гортанным голосом.
Чтобы изменить полностью своё мировосприятие и увеличить потенциально свои опыт и возможности, не обязательно сливаться с далёкой культурой, внедряться в полярные знания. Просто изменяешь свой образ жизни и начинаешь соприкасаться с многослойным обществом в своей местности ( что делали даже некоторые высокопоставленные лица), чтобы изменить даже химический состав своей личности.
Проще говоря, был у меня опыт жизни питание хлеб-вода,книги, размышления и другой, когда бежишь, вкалываешь, вкушаешь торты и колбасу и соприкасаешься с теми своеобразными людьми. Поверьте, можно романы писать, научные статьи и фильмы снимать.
Горжусь русскими учеными. Татьяна Черниговская феноменальна.
Интересно, вели ли они протокол заседания и что написали в решении и какие выводы для себя сделали....
Думаю, что гонора гораздо больше чем понимания, по этому навряд ли осмелятся опубликовать выводы и резюме...
Если опубликуют - глупость каждого видна будет... И дутому авторитету и имижду повредит... А могут и с работы выгнать....
Татьяна Владимировна как всегда на свою тему перешла) все же она чудесная)
Смотреть 16 минуты. Кроме Татьяны Владимировны, все говорят через нудное «еее» 😣 теряется смысл разговора и становиться скучно слушать :(
Очень интересно было послушать, благодарю, и вопрос: где-то есть в сети запись этой конференции Делай Ламы с учёными ?
На ютубе есть, поищите
Сайт, о создание которого говорится в самом конце, создан? Сайт-библиотека содержащий данные о взаимодействии буддизма и науки.
Мы примерно поняли что такое "идеальный человек" - это человек, стремящийся к развитию своего сознания и созидательного управления им, но что такое "идеальное общество"?
а разве идеал это хорошо?
@@user-ir6eo5jv5t Гете
Что может Давай Лама?и как он связан с наукой если буддизм сам по себе всего-то философско-религиозное учение
начните практиковать, и тогда ваши действия будут соответствовать вашим словам...
СТРАННО НО ФАКТ - никто не обсуждает:
Буддизм направляет внимание человека на УМ - проявление фактора смысла и значения будущего результата, возможности обсуждения результата на основе приобретенных знаний человечества, а также опасности, связанные с его реализацией. Отсюда - эффективным практикам целевого НАПРАВЛЕНИЯ ПОВЕДЕНИЯ человека.
Наука и РАЗУМ при реализации фактора понимания - процесса уяснения происходящего с возможностью передачи мысли и использования внешней полезной информации - как бы второстепенны.
Где корень проблемы?
Нервная система человека - не приёмник и хранитель информации из внешней среды. Это открытая самоорганизующаяся система, позволяющая фиксировать модели взаимодействия организма с миром. Мозг - это результат длительного эволюционного процесса, который сделал организм более приспособленным для жизни в окружающей среде. Наш мир, с одной стороны, очень регулярен, а поэтому предсказуем, и нервная система позволяет организму использовать эту предсказуемость и регулярность мира для адаптации к его условиям. С другой стороны, этот мир непредсказуемо динамичен, среда постоянно изменяется, и не все изменения среды можно заранее учесть. И в этом случае высокоразвитая нервная система позволяет организовывать действия таким образом, чтобы они были адекватны текущему положению дел. Так механизмы функционирования мозга человека, используют единую цель - совместное средство - способность понимания и осмысления, как система; которая в эволюции просматривается как путь от адаптивных соотношений формируемых систем со средой, посредством функциональных систем животных, (поэтому животных характеризует протосознание) и до способности понимания и осмысления, как система, при формировании информационной системы распределенных сетей нейронов (РСН) мозга, реализации генетических основ разума (например, благодаря редкому типу дофаминовых нейронов, отсутствующий у шимпанзе и горилл) и функций субъективного мира человека (СМЧ).
При этом человек:
- реализует фактор понимания - процесс уяснения происходящего с возможностью передачи мысли и использования внешней полезной информации (РАЗУМ) (подробнее);
- проявляет фактор смысла и значения будущего результата, возможности обсуждения результата на основе приобретенных знаний человечества, а также опасности, связанные с его реализацией (УМ) (подробнее).
При этом, осуществляется целенаправленная работа мозга по созданию или запуску нейронных моделей после восприятия: проводя поэтапные элементы моделирования и выявляя результат во внутреннем плане, находится оптимальное решение (для предсказательной ответной реакции) или последовательность его достижения.
Подробнее смотрим
www.academia.edu/27052453/Сознание._Мир_и_разум._Самоорганизация_Процесс_самоорганизации
Отменные головки у вас как видно, Мария Вячеславовна
Господа учёные,со своей современной наукой даже не представляют какие феномены им могут продемонстрировать буддисты,и их ( учёных) когнитивный ум будет в большой опасности....,потому что наши психолечебницы вряд ли с этим смогут справиться.....Так что им стоит начать изучать это тысячелетнее наследие,соотнося с современными знаниями....!
Да неужели? Что-то многие любители паранормального говорят об этом, а на деле никто еще не продемонстрировал волшебные феномены. Пустослов.
Далай Ламу интересует опыт взаимодействия с учеными мира только в области квантовой физики. Его интерес в научном обосновании реинкарнации. он так поставил "задачу" для русских и западных ученых. Для исследования мозга,,психофизических процессов Далай Лама советует русским и западным учёным искать ответы в исследованиях индийских многовековых традициях
.
Похоже, Татьяна Владимировна влюбилась. Горячая волна от касания. Сумбур в голове. Ох Татьяна Владимировна.
"почему перенос возможен, если физический субстрат совсем иной"?
Потому, что это не "перенос", а "открытие двери" объекту, обладающему некими необходимыми свойствами!
Буддисты вам об этом еще не сказали, слукавили! Но Черниговская в одном из своих выступлений, вскользь , коснулась этого - "Где, в каком месте мозга, хранятся воспоминания? Они, эти воспоминания, вообще, материальны?"
Они же, буддисты, (а теперь уже и ученные!) каждый раз, "как бы намекая", говорят, что всё вокруг - в том числе и мысли, и воспоминания - Энергия....
(Это, как например, - утрирую! - мы определенным образом фиксируем определенного рода энергию, те же световые или звуковые волны, но ведь не все: мы не слышим ультразвук или не видим рентгеновское излучение. Верно? Но только стоит нам каким-то образом изменить определеные свои свойства - одев очки или слуховой аппарат (это я опять утрирую!)))) - и вуаля! О, чудо - мы получаем доступ к другому виду проявления энергии, коего лишены другие субъекты, не обладающими этим набором качеств/средств! Тоже самое происходит и в области других проявлений Энергии, тех же "воспоминаний" о других, прошлых, жизнях или "предсказаний будущего"....
Об этом (и о многом-многом другом) им, буддистами, известно уже не одно тысячелетие...
Вообщем, они "провели разведку боем", "посмотрели сбоку" на ученый мир и решили, что пока рано, "спички детям не игрушки"...
)))!
кто это там задумал поймать мысль за хвост? когда это произойдет - мир перевернется.
Не хило,,😚
2.24 Светлая голова) Очень рад что такие есть в РФ. Жаль что государство плохо поддерживает
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Сайт с ресурсом создали, знает кто-нибудь?
КАК ЖЕ ВЕРНО Татьяна Владимировна ВСЁ " РАСШИФРОВАЛА " : С В Я Т О Й ДУХ (ВОЗДУХ) В ВИДЕ ОДНОГО ВСЕОБЩЕГО СОЗНАНИЯ ВЕЧНО ЯВЛЯЕТСЯ ВСЕМИ НАМИ, а мы вцепились в какие-то индиви_дуальности да личности ...... На самом же деле ,то ,что нам предложено называть сознанием НЕОПРЕДЕЛЯЕМО = НЕНАЗЫВАЕМО = БЕЗФОРМЕННО = ПУСТОТНО = ПРОСТО !!!!! но вечно пребывает здесь!!!
ШИКАРДОС. СПАСИБО.осознаю свою примитивность, но хочется сказать.Пророк Шевченко Т.Г. сказал:"Чужого навчайтесь,свого не цурайтесь".Буддизм хорошо,но мне роднее Бог моих отцов,который отдал Своего Сына для моего СПАСЕНИЯ.У древних христиан использовалась практика общения с Богом в молчании и очищении мозга от каких-бы то ни было мыслей.Это современное православие от этого открещивается. Давид Израиливич и Татьяна Владимировна особо хороши.СПАСИБО.
А ещё раньше было интереснее
Добрые верующие посылают уничтожать других верующих и атеистов - в любой религии
Всем, кто активен в комментариях, здравствуйте. Коротко. Отрадно, что ученые и религиозные деятели, пусть даже иностранные, не важно, вообще стали о чем-то говорить друг с другом и главное - слышать друг друга. И вопрос даже не в буддизме, просто пришло время.
То, что касается буддизма, то в силу, наверное, исторических и географических причин европейцы и русские, в частности, ассоциируют буддизм с Тибетом. Это не совсем правильно и не совсем не справедливо по отношению к другим ветвям этого дерева, на котором, кстати, тибетский вариант далеко не самый классический и не самый древний. Это можно рассматривать, как пожелание ученым обратить внимание на другие буддийские традиции, не менее достойные внимания как в части теории, так и в особенности - практики. Спасибо за внимание.
Возможно, тибетский буддизм стал предметом разговора, так как является самым распространенным в России.
Формирование основ Махаяны началось не позже Хинаяны/Тхеравады, почитай по теме труды Евгения Торчинова, например
Молодчина, Татьяна Владимировна!
А если для лучшего понимания того, что и как измерить, учёным нашим попробовать освоить технику медитации для перехода на 6 уровень сознания?
Почему Мария Вячеславовна постоянно улыбается, даже когда говорит :D
Она улыбается потому что счастлива от контакта с такими великими людьми
Она наслаждаться каждым мгновением жизни. Живёт здесь и сейчас. То о чем и говорится в буддизме
Elena Hilsenrath ! Из-те , может быть она лишилась ,, рассудка " по этой причине , постоянно улыбается , как некоторые ,,🤪 " (С-Е ) , ..
@@user-dp7eu8eh4w 😂😂😂
Черниговская любит задавать коварные вопросы, но в религии не рискует это делать почему-то. В ее духе было бы сказать «ну хоть кто-нибудь в этой аудитории помнит свою прошлую жизнь? Ну хорошо, в этом городе, стране? Если это происходит в мире где 7 миллиардов человек перерождаются каждые 100 лет , у нас должна быть уже толпа у входа для подтверждения» Но почему-то многие ученые в старости «вдруг» начинают верить в какую-то религию и уже перестают задавать вопросов.
Плохо знаете буддизм. Сначала изучите -потом предполагайте
Далай Лама о Любви и Сострадании говорил, о том, какая мощь заключена в этих эмоциях, реально имеющая цивилизационное значение. А наука все время исследует только объекты (от 3-го лица). Снятие границы между субъектом и объектом - это иная точка отсчета, ведущая в иную парадигму. Измененные состояния сознания здесь ни при чем, не к этому нужно стремиться, без руководства Учителя это может привести просто к болезни. Измененное состояние сознания, которое можно себе выдумать, не имея в сердце Любви и Сострадания, может привести к отрицательному результату, крайний вариант которого - сумасшествие. Христос правильно говорил: что толку, если ты обретешь весь мир, а Любви в сердце не имеешь... Эта мудрость и в буддизме звучит актуально.
бред
Много говорили о вопросах опыта прошлых жизней. Кто бы заинтересовался моим опытом...Меня жизнь столкнула с моей мамой из прошлой жизни. Я ее не помню сознательно. Но чувственно как увидел, сразу почувствовал... потом познакомившись ближе, обнаружил множество странных совпадений в схожести моей сегодняшней семьи и ее семьи. Как бы написать этим ученым подробно об этом? Пусть подумают
Татьяна Владимировна вы что!? Что значит современная наука не может понимать где корреляция значит причинно следственную связь, а где нет? Видимо я чего-то не понял либо она слегка заблуждается, это же то зачем существует научный метод?
Научный метод не применим в теориях подобно сознанию. Какой научный опыт и подход
Чтобы рассуждать о кварках , квантах и о современной физике нужно знать её как великие современные физики
Воины свята
и благо здесь обретши на всегда не помню как попал сюда
События может и важное но нет обсуждения и видинья на тот или иной вопрос только озвучивание волнуеших вопросов..так же сама наука себе подножки делает..Говорят что ребенок вспоминает из детства родителей, и дело тут не в генах так как если в генах это есть то почему детей таких мало....
Российские учёные для проверки информации полученной от буддистов могут поставить эксперимент на себе. Суть эксперимента: ежедневно делайте медитацию с целью остановки ума. То есть нужно убрать мысли. Для этого есть несколько видов медитаций, но главное остановить ум. Хотя бы временно. Далее установить нисходящий поток энергии, который пойдет через макушку головы в тело. По мене усваивания этого потока начнут решаться проблемы сознания, проблемы здоровья и проблемы понимания этого мира.
Геше Майкл Роуч в его книге "Алмазная Мудрость" просто и доступно объясняет как можно реализовать желаемое в своей жизни, будь то деньги, счастливые отношения, или научные открытия. Корнями эти знания уходят к Будде. Рекомендую книгу, возможно это поможет мягко войти в буддизм. Причём книга прикладная.
Жаль наши псевдоученные не знают буддизма
Человечество слишком корыстно чтоб лезть в природу кванта как содержания
Все верно. Проблема в эгоцентричности человека. Для общей пользы без прославления себя не могут. Поэтому в буддизме они ничего не поймут
Что делать, что делать... садитесь медитировать сами )))
🤣🤣🤣🤣🤣, а что , этот совет максимально разумен и лучший из всех
О каких книгах идёт речь ? Которые перечитывала Черниговская ?
прочитай книгу "буддадасы бхикку учение Будды о пустотности"
@@huila-zu3nx спасибо . комментарию 2 года . Спасибо что ответили обязательно прочту .
Спасибо!
интересно получается , Вас вывезли в лес знаний
а оказались в песчаной пустыни сумбура !
PS. всем в купель и пыль долой ...
парадигма проявится мгновенно . аки Вы из себя что то представляете .
Что с ними не так? Ведущий того гляди заснет, руки трясутся ппц, Фаликман М. будто тужиться во время разговора, невозможно слушать, Лысенко вообще мимо микрофона говорит... и только Татьяна Черниговская как всегда на высоте, приятно слушать!
Фаликман скоро заснет на столе.
Пересмотрите свои встречи с его святейшеством минимум ещё по раз 10. Прям советую его ответы по несколько раз слушать и вникать. Он там одно и тоже вам повторяет как детям 6ти летним а вы тупите и снова спрашиваете)))
Только Черниговская,другие - просто не могут связать и донести правильно смысл беседы ,всеобщая философия !?- уже давно есть термин теософия,неужели человек который якобы близок к буддизму такого не знает?,в общем видно что учёные уже отстали или отстают о «проблеме»изучения сознания,»проблема сознания» - ну может у барышни есть эта проблема,я вообще в шоке,что она знает о буддизме?,скорее всего очень поверхностно не вникая в философию вед и прочее,как и учёные...
Вывод - даже вроде бы такой уровень,но видно людей обычного бытового уровня,нет изучающих самого себя и соотвественно окружения,только научные гипотезы,никак не приближающие эти проблемы,короче научная болтология...
Буддизм не имеет никакого отношения к "Ведам"
На какое событие ссылаются все участники? Есть ли видео этой встречи?
th-cam.com/video/WaQF264gN5c/w-d-xo.html
Встреча в Дели
к БАРЫШНЕ выступающей на 1.10 минуте идеально подходит высказывание др римлян "признаю лучшее,стремлюсь к худшему".Имперская ментальность ее очень ХВИЛЮЕТ.
Главноею о чём и как говорят!
Интересно, а что это Ринпоче выступает на английском? Он же не плохо говорит на русском!
Науке не хватает веры в недоказуемое объективно, в индивидуальное - а ведь из этого строится мир каждого человека: впечатления, мысли и чувства, сны... вместо этого, что ближе всего, наука верит только в волны, фиксируемые и измеряемые приборами и прочие показатели, подтверждающие или опровергающие текущую теорию... Но в этих теориях и побуждаемых ими исследованиях как раз и ценность её! и субъективная наука, такая как буддизм, нуждается в такой конкретике, таком продолжении и выражении себя, - это что-то вроде одежды, в которой она может выйти на арену современного мира, где многие еще не готовы воспринимать ее в традиционном одеянии. Внутренняя наука может оч. много дать миру, как его развивающейся большой культуре, так и индивидуумам... последние - самое важное. Это точки сознания, мы все - каждый!. И каждому решать, каким видеть мир, через какую призмы на него смотреть, более научную или более мистическую. Какая вернее, выгоднее - выражаясь в конкретных результатах. И польза таких встреч не только в обмене мнениями, а в том, что они показывают: можно соединять любые подходы , если это описания одной и той же истины, - тут не может быть противоречий, только внешние, и к счастью, в современном мире уже ничто не запрещено. По крайней мере, ментальная сфера открыта, все знания доступны, древние и новейшие. Остается выбор для каждого: куда двигаться, как смотреть . .
Like!!!!!!
Конечно.. Черниговская, Анохин, Волков, не видно что то Асмолова, все эти люди очень умны и у нас много ещё действительно великих в своём роде учёных, много ещё за границами, нужно всех вернуть домой, предоставить все что нужно как для работы, так и для жизни им и их семьям. Вот за тем будем посмотреть где там какой то там Запад либо.. Ладно, пока остановимся на этом. 😀💪👍🙏
Умны в демагогии но не в науке
Это что, капустник?
почитала коменты....
те кто считает, что обращение ученых к буддизму ведет к шарлатанству...
Вы просто банально не догоняете, что буддизм это не религия..))))
и нафига там на конференции нужны словоблуды от религиозных конфессий?..)))
Религия ..."это совсем о другом", как говорит Черниговская...)))
для расширения кругозора учёных это пользно, т.к. пропустив эти знания через себя, они
полученный опыт начнут транслировать на русский лад в русскую аудиторию, не нарушив эгрегор русского сознания.