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自衛隊員が一生懸命物品管理をしているのに、国や行政がガバガバ管理じゃアホらしい
ほんまそれな。何のための物品管理なんだ。
いっそウクライナに贈れば良いのに。
ウクライナにも送っているがね(こっちは未だ廃車にしてないのをね)
@@onukiyuta3822 ほぼ新品みたいに整備した車両を送ってるよ。
「全世界の軍の廃棄車両では同様な事が起きて居る事実を何故？報道しないのか？」”最新鋭の要機密保持機種以外の汎用機種の扱いは米軍を含め全世界の軍では同様の扱いですよ。“米軍の兵器がアフガン反米組織で大量に使用発見された事は有名な話
自衛官に対しては弾の1発とて紛失は許さないくせして国はテキトーだな
ほんそれ。ただ、自衛官も国。テキトーということではなく、行政官が法を整備するから、行政官側に責任が行かない制度になるという結論。
まさにそれすわ
弾というか薬莢ですね。薬莢なんか払い下げや沖縄でいくらでも売ってるもんなのに。
消えてしまったので再投稿いっそのこと訓練ではケースレス弾を採用しては駄目なのだろうか？
メディアがちょっと調査したら、ここまで追えるのに政府が調査したら転売した者もルートも解らなかったってさ？ちゃんと政府も官僚も仕事しろよ。こんな議員やら官僚要らんし、税金の無駄だわ。
調査は口だけでしょ、精々担当が部署の玄関を出て一服して調査終了とか
「虚偽の書類ではありません」「はいわかりました」
調査した人が「これぜってー黒だわ」って思っても、裁判で「有罪」にできるだけの客観的な証拠がそろわなければ、政府の側から「〇〇の業者が悪いことしてました」とは絶対に言えない。ロシアに行った高機動車の部品番号が判明したとかなら払い下げた相手を追跡できるけど、現状そこまでの証拠はメディアもつかめていない。ロシア国内で調査活動できるような組織を日本は持ってないから、確かな証拠が出ることはまずないと思う。しかも絶対怪しいと思っても、防衛相が独断で業者を指定したり、特定の業者を入札から排除するのも問題になる。自衛隊も防衛省も、国会が作った法律の中でしか活動できないから、問題が発生したときに「自衛隊が法律を守っていなかった」という場合以外は法律を問題に合わせて改正するという作業が必要になる。
不正輸出バレても指導だけで済むんだからそらみんなやるわなって書いたら消されたんやが
闇だ…
指導はあくまで自動車リサイクル法の関係だから、解体などの処分方法の観点からだと思われます不正輸出はまた別の話なので続報を待ちましょう
ふざけた話しですよね！！💢💢言論を削除する闇としか思えません！！
@@madmax240zg 俺なんて今やヤフコメにも書けなくなったし、TH-camも最近は頻繁に消される。MSNのニュース欄にあるコメントすら書き込めない時がある。左向きの勢力拡大にはマジ呆れる。
大丈夫か？onちゃん窓の外に居ないか？
2:55あれ？この解体業者以前の動画では顔出し名前出しして『私たちは真面目にやってますよ～』って感じだったのに不正輸出している側だったのか…最悪だな
なんか見たことあると思ったらあのおっさんでしたか・・・予想以上に根が深そうな問題ですね
まぁ、詐欺師は自分のことを詐欺師だとは言わないからなぁ
解体業者なんて何処も似たようなもんだよ
自衛隊敷地内での解体作業となると名乗り出る業者は出てくるかな？w
怪しい解体業者は敷居が高い
自衛隊にすれば売り払いなんてせずに金払ってマトモな業者に処分して欲しいというのが本音だろうな。ダメだと言うのは財務省か？
海外に漏らしたくなければそもそも民間になんか委託せず、自衛隊内で解体部署でも作れば？って思うんだ
まっいっそのこと、自衛隊で解体した方が良いのでは その鉄屑をまた自衛隊車両を作っているところに持って行けば、一石二鳥だよね 面倒で手間が掛かるが 其に人員も足りないからまぁ 不味無理だろうがな
いっそのこと自衛隊で解体業者作って、そこを定年後の斡旋企業にすれば、再就職先も物品管理もできて一石二鳥な気がするの
@@nttn7911そうね、廃棄前に一発ぶち込んでおこう
@@nttn7911つい最近までトイレットペーパーを自費で買ってた組織だぞ？そんなお金はありません。
素晴らしい取材。自衛隊側は安い(不正)業者がいなくなっては困る。という意味の分からない返答をしていた。普通にテロ行為で公安の出番だと思うんだが。
海外のユーチューブでは高機動車や３トン半、重機レッカー等を自衛隊の駐車場ばりに並べてる映像が出てますよ
政治家がルール無視で裏金で腐敗するような国ですから。民間も政治家を見習ってるだけでしょう。
まぁ、他の国の政治も腐ってるよ別に日本だけの話じゃない
そこは見習っちゃいかんのだよ。
お上がやっとるから、我々もやらなそんやがな、 こういうことなんでしょうね
というか政治家も民間もグルで処分したふりをして転売してそれを自分の懐に入れたんでしょ？それがロシアに渡って使われてるだけ。どこの業界にもこういう不正はあるけど扱う物が軍用車でそれが結果的に仮想敵国へ流れたのが致命的。これが戦車や戦闘機やミサイルだったらどう責任取るのか？
@@うめん-t5h他の国もやってるからいいんですか
別に国家機密でもなんでもないんだから高機動車やトラックは普通に民間へ売ればいいと思う。パトカーとかもそうだがとてつもなく大事に使われ洗車もほぼ毎日行われて綺麗に乗って走行距離が多いというだけで廃車になる。官公庁オークションとかで売ればかなりの利益になる。もっとも戦車や装甲車は自衛隊が解体するなり爆破するなりして鉄屑にした状態の物を業者に売ればいい
実弾演習の的にでもしたら良いよね
普通にアメリカみたいに民間に払い下げればいいと思う。そもそもアメリカの真似事やってんのに、みみっちい事やらかすのが島民スタイルなのか？
うちの近所にも、国道脇のヤードみたいな空き地に自衛隊の払い下げ車両が20台ほど放置してあります
そもそも鉄くずに約500万出す訳が無いだろお互いに分かってやってたんじゃないの？
自衛官は細かいルールまで遵守させられているのに、管轄する防衛省の危機管理はザルすぎるやろ。
逆に戦時下の海外で採用される程信用されてて草。
くず鉄扱いで売り払うなら、実弾演習の的にでもして本当のくず鉄にしてから売り払えば良いのに。
ルール無視した業者は国家反逆罪の罪に被せて重い罰を！！
東芝機械のココム違反はアメリカなら関係者は実刑で、会社は多大な罰金でしょう。
@@zcc0130 払い下げ品とはいえ、元々はみんなの税金で作られたものなので、管理体制の甘さゆえの結果が...敵国に渡りウクライナを苦しめるなら...「売国」という手段の為なら目的を選ばない会社には社会的制裁が必要でしょう。
そして、各省庁の反逆キャリア官僚ども、特に日本の財政をコントロールして国力・国防力を削ごうとしてる罪務官僚は外患罪で○○すべきですね。
戦前かっ!?
個人携帯対戦車弾や戦車の砲弾など射撃の的に使って、ボロボロにして鉄くずとして売ればいい。
退役する74式とかも標的にすればより実戦的に思うんだがなぁベニヤ板の的よりよほど良いだろ
一生懸命整備して大切に使ってた物を的にするのは精神的ダメージあるからやらないでしょ。あと、後片付け(粉々になった破片をなるべく多く集める作業)が大変すぎる。
どのみち実戦に配備されたら戦闘やらで穴だらけボロボロになるのが兵器にとっての当たり前なのに？観賞用の盆栽じゃないんだから一生懸命整備してようと最終的には後継の習熟の為にもしっかりと使いきってあげた方が良いと思うんだけどなぁ…
結局スクラップになるしな。それやったら砲塔を使えないように溶接して、観賞用で民間人に競売すればいい。今更74に機密なんてないし。
@@EX_DELTAなお、民間人は多少の破壊くらいならいくらでも復元してしまう模様
高機動車を輸出したらいい、日本と仲がいい国に売れば。
それこそウクライナに供与したいところだね……。
@@kenta-z3eまぁ高機動車自体は既にウクライナに供与されてるけど。
@@コーラって美味しいよね-n2j そうなん？許せやん。 ウクライナ支援断固反対
@@kenta-z3e❤😊😊😊
@@コーラって美味しいよね-n2jロシアに流出したのを鹵獲したんだっけ？
HTB、報道として有り難い。感謝いたします。
onちゃん 6チャン ご苦労さん
重罪だ。その業者を処罰しろ
いいぞ!! ジャスティス
普通に自家用車として高機動車欲しい
後部座席取っ払ってピックアップトラックとして使いたいな
アメリカに行って買った方が安いM998買うよりも自衛隊の高機動車欲しい
走りはいいけど快適装備一切なし(エアコンレス、ラジオのみ)だから考えものかな。。
実態がこんなだったら、国内でもどれだけ大金払っても欲しい人なんてごまんと居るだろうにな。はした金で満足に解体もされないなら民間に払い下げろよとしか
米軍見たくほんとに民間に払い下げてほしい
日本の業者に中古車として売れ！日本人が買うわ！
機密を理由に処分させてたのにこれだものね、、、ホント何でかね(兵器出ないなら国民が買ってもエエやん)
その日本人が海外に売る可能性は？
米軍のハンヴィー見たく民間に払い下げてほしいよね
昔は、中古として売っていたのに 横流しをする輩がいるからじゃないの (此は昔自衛隊にいた叔父さんの話) 戦車も横流しされてたらしい 海外の個人主が所有するのが多いみたいだがね
@@秀昭小早川 横流しも何もそもそも昔中古販売されてた(国内市場に流れてた)と言う話は聞いたことがないんですけど?
私が、現職時代はフレーム、クロスメンバーを自隊で切断してから武器科隊員の点検を受けてから解体業者に払い下げしていました。解体業者も駐屯地内で切断しトラックに積み込んでたけどね
正直海外の業者にとっては、それくらい普通に復元できるから、その対策も微妙な気がなぁ……。
産業廃棄物の違反て指導とかぬるいことばっかやってるからなめられてんだよ。もっとキッチリと罰則定めれば？
10:25「高機動車」と名前は付いているけど、要は「ただの国産の四駆」だからね？だから「民間の業者に任せられる」逆に89とか10式とか榴弾砲みたいな「流出したらエグい事になる」ような武器なんて民間には簡単に出せないでしょ
まぁ防弾性も無いし機密なんてないだろうしオタクに払い下げればいいと思うんだけどなそのうえで高機動車なんて有事になったら消耗しまくるんだから部品取りに保管できるシステムを作るべきだよなぁ
同じ車が走っているから問題なんですよ。国防の要となる自衛隊の車両が誤解を招くような使われ方をするのは国の恥ですね。趣味としてレプリカを作成するのはまあ趣味の範囲なら構わないでしょうけど・・・本物は絶対に流出しないという前提でね。
@@高山典久-x5e 高機動車なんて防弾性もないただの輸送車で神聖視するようなもんでもないと思うが
@@高山典久-x5e でも実態は満足に解体されないどころか仮想敵国に再利用されて、それに何年も気付かないしまつなんでしょ？ 妙なところ気にしてこの有様なら、大金払っても欲しい人なんて国内にも大量にいるんだからそっちの方がウィンウィンだと思うけどな
この間には癒着が存在してると思う…そもそも公明党管轄が長すぎた…そこだけ任せているのは、連立政権を懇願した自民からのお茶菓子代わりだ…もっとトンデモナイ事が行われていると思います…💦素晴らしい調査です✨今後もよろしくお願いします👍✨
公明党は創価学会、つまり中国共産党や北朝鮮労働党であり、中国共産党と北朝鮮労働党はロシアに兵器支援していますから、創価学会の解体業者に自衛隊の装備が流れたら、中国や北朝鮮、或いはそれらを介してロシアに流れるのは当然ですね。外国政府のカルト宗教機関を日本国内で宗教法人格与えて許可してるからこうなるんですよね。
自民党であってもやらかしてたと思うけど公明党のせいに出来るならそれで満足😂
次の選挙で自民公明を半分にしないと日本はまじめに終わりですなにせ、財務省に命じて中国が侵略しやすいように自衛隊の装備品の購入の邪魔はするし自民党は原発を再開させることでに日本中の攻撃目標を増やしてる現実に稼働中の原発攻撃されれは１００万人規模で被ばく者が出る
指導とか要求とか対応が甘いんだよ
スクラップで鉄屑にするのなら、22台を500万円も出して落札しないと思う。
動くものいちいちスクラップにせずともオークションに出せばマニアが高値で買うだろうに
実は装備品オークションで、海上自衛隊が使ってた暗視装置を中国人が競り落として問題になりました😅
草。なんで中国人が参加できるようになってるのよ、、防衛省がザルすぎる。
綺麗に解体するから乗れるように戻せるので、90戦車で３往復位踏み潰して業者に渡せば再起不能やし、悪さも起きんやろね。
鉄屑にするだけでいいなら迫撃砲の的にすればいいのに。そしたらもう元には戻せないから大丈夫。
本当のごみになって鉄くずとしての再利用もできないぞ？鉄を中途半端な高温にさらせば再利用は不可です。
そうなの？しらなかった。
@@高山典久-x5e 金属なら溶かしてまた使えばいいじゃん
@@botbot5045 脆性破壊って知らないのかな？
一部の車両は的にしてます。
フィリピンに自衛隊上がりのトラックが普通に走っている動画がありますよ
ジープもありましたよね 旧73式の😃💦 部隊表記が自分の居た中隊の車両(●●普-●)でした(^o^;)写真見て 昔馴染みと再会状態でした(≧▽≦)
鉄くずにするという事で受注して費用を貰ってんだから、転売した業者には損害賠償を請求しないと。
隊員の目の前でプレスで潰すの見届けるくらいしないと
自衛官だってそんな暇じゃないよぉでも手榴弾とかで爆発させちゃえばいいのにね😂
これくらいは払い下げして防衛費に足してほしい
何処とは言わないけど敷地に廃車になったであろう高機動車が山積みになってるのを見た。解体待ちでもなくただ積み重ねて置いてある感じ。こういう管理だから海外に簡単に流れるんだろうね
解体・粉砕作業も自衛隊で行って技術を身につければ自衛隊をやめた後の転職にも活かせると思うけど絶対に外注しないといけないのかな。
正規に販売したほうがいいな！米軍のハマーも米軍仕様もどきで乗っている人もいるぐらいなのでいいかなー！って思います。
タイに行った時に、ピンクや黄色に塗られたこの車が走ってましたよ
それハマーとかじゃない？
@@ur4bfyb4rvrtb いや、完全にこれ
民間用じゃなくて？
@@染矢和典 それ
@@染矢和典 やっぱりライトの部分が違うから可能性低いかな？
芽室の解体屋、ずーっと前から輸出してる、コンテナ入れてるの見たことあるし、やばい業者
一人でもこんな事をやり始めたら……真面目にやってる方迄…
自衛隊の担当者と出入りの業者間では昔から多くの癒着があるので、その一例でしょう。
もっとこーゆー取材をして欲しい
友好国に流れるならまだいいけど、非友好国や戦争国家に流出するのはあってはならない。厳罰化を望む。
ロシアの手に渡るなど、防衛省は自分に銃口が向けられていることが、なぜ理解できないのだろうか？？？
自衛隊内ですら員数外ってのがあるし、一般業者に処理させたら駄目だわな。
最初から売れば良い。いつまでも古いルールに縛られるのはバカみたい。
本間それだわ。
こういうのって諸外国では、機密でもない一般装具や一般車両の払下げや放出は問題にならないので日本だけが過剰に騒ぎすぎともいえる部分がありますね
使える車輌を処分せずにいつまでも大切に利用すれば良いだろう
機関銃もざっくり裁断されたのがネットオークションで見つかるし、他のものもガバガバなんだと思うんだよね。マニアの手に渡った事で大事になってないだけで。
ミニミはどのみち暴発するんで、大丈夫ですよ。あれ納入時点で欠陥品なので。
調査も役所仕事だね・・・最初から解体しないでアジア圏の友好国に売却してしまえばいいのに
軍隊同士で融通するならいいが単に国とすると経由して結局行き先はロシアやテロリストなんて事が起きうる。正規ルートで買えない組織ほど高値を付けるわけでさ。
まだ自衛隊車両入手できるから欲しい人は早めに入手した方が良いですね。
逆輸入よね。でもまぁ、入管でうるさく言われそう
その昔、豊和工業が製作したAR18がIRAに使用されていた事もあったな
ソリャ民間用ゃん。豊和に言うてもしゃあない
一応民間用やしな。なお改造すれば軍用と同じく連射できる
規定改正して国内と友好国に販売するか標的にして破壊してから払下げたらいいのに
欲しい❣️
写真添付なんてうまくやりゃ不正できそうだな。自衛隊で戦車で潰してから渡すか、エンジンくらいは外して保管しとけばいい。
フィリピンのセブ島で 73式小型トラック（二型）を見たことある
フィリピンではよく見るよ
救急車、消防車などのように特段機密的な部分を取り除いて普通に使用できる車両であればそのまま放出してもいいのではないでしょうか？武器転用や機密部分は自衛隊隊員の立ち合いで解体しその他は払下げをおこなえば購入する方は一定数いる訳でオークションなどにすれば値も上がり防衛費の微々たるものですが補填もできると思います。数年前に防衛省で開催したオークションがそれを物語っています。全てだめだと決めずにフレキシブルに対応する制度も必要だと思います。
つうかISのパレードなんかトヨタのパレードみたいだぜ
鉄クズにするなら500万も払わないよ 元々横流しする予定の値段だと思うよ。
こういうのは民間業者に任せるんじゃなくて公営の機関を作ってそこでやれよ。
不正輸出するぐらいなら、我が乗りたい！
だよなぁ。 どんだけ金払っても欲しい人は国内でもたくさんいるよな。 ていうか何年か前に防衛省は払い下げの抽選してなかったっけ
基地祭いきゃもの凄い人だかり。米軍の払い下げ品など法外な価格が付いているのもある。鉄道グッズなんて、興味の無い人間にとってはゴミのようなものでも、四桁の値段がつくのもざらである(ナンバープレート云々)オークションで素性のはっきりしてるマニアに売って、収益は自衛隊員の待遇改善に充てるとかするべきだと思うのだが。
一人称 "我" って素敵ですね♪
ずっと前から思っていたけど、令和になってから最悪の時代になったよねもう明日、世界が滅びますって言われても動じない自信がある😅
業者のインタビューから悪さしか感じない
苫小牧の置いてある場所めっちゃわかりやすいよね笑
リサイクル家電のようにメーカーで回収処分すれば流出は減るだろうし新装備の品質向上へ反映できるだろう
素晴らしい取材！他の劣化した兵器はどうしてるわけ？
スクラップにするのに１台227000円で買ってあうはずがない、海外で左ハンドルに仕上げられた中身パジェロのオートマ自衛隊車両をよく見ます。
何十年も前から海外流出確認できてたのに黙認してたのが問題だろ
アメリカのM998 hmmwvとか大量に民間に払い下げされてるけどオークションとかで払い下げて防衛予算の足しにしてもいい気がする
うんまぁたまに放射能汚染されてるようなのもあるからね。。
違うんよ。どの装備がどこにいって、何に使われてるのか把握してないから問題なのよ。オークションやるにしても身分調査とかすべきだし。そういう管理が防衛省できないから、リスク犯してまでやらない方が良い。米軍とちがって自衛隊には管理能力は無い
やってんなコレ
本件の高機動車や以前の機密漏洩問題。どちらの問題も当局は否定していました。もしかすると、問題が発生していることも分からなかった可能性があります。これじゃ、米国も機密情報を共有する軍事同盟はあり得ないでしょう。
陸自の高機動車はアメリカのハンヴィー（民生版はハマーＨ1）を参考に作られたトヨタ メガクルーザーねカーセンサーでも少し前に中古車で販売されていました。さて本題ですがハンヴィーはハマーＨ１として中国にも販売されています。 そんなに目くじら立てるなら廃車を射撃の標的にでもして木っ端微塵にしてしまえば良いと思う。私はハマーＨ１を買おうと思います。 あの湾岸戦争とか中東で兵士が乗っている車両がベースで保安器、エアコンが付いた ９０%は軍用車です。 高機動車の流失くらいで軍機流失とは感じません😅 ハマーＨ１は中国ではきっと人民軍の車両開発に研究されています。ちなみに米軍はハンヴィーの次期モデルに入れ替え中日本はハンヴィーをモデルに作ったメガクルーザーが東側に流れて大騒ぎ 茶番だ
自衛隊内で解体してから業者に渡せよ。
なんで俺に売ってくれ無かったんだ！
これって市販のメガクルーザーとエンジンや足回りで違いあるんすか？無いのなら販売でもいいのでは？装甲の厚さやなにか国家機密になりうる物が無いのならいい気はする。
実際それで今までは黙認してたんだけど、ロシアに横流しされてウクライナへの侵略に使われてるのが判明したので流石に無視できなくなっちゃった。
メガクルーザー所有してますが足回りは同じです。つーかダイナです。
昔からあるよ金になるからね虚偽の書類じゃないよ防衛省の管理の杜撰さでしょ
ルールは絶対ではない。
海外に流出させた業者を見つけ出し、しっかりと処罰してほしい。
元自衛隊の車両 🇮🇩インドネシアで普通に走っているし
ちゃんと金をとって輸出すればいいのに奇妙な輸出規制をして、単なる4輪駆動のトラックすら輸出させない滑稽な仕組みを作っているから。国民の税金を無駄にしないようにしてほしい。車両として正規に金をとれるようにすれば交戦国以外に販売できるのに。
自衛隊にも自動車整備士いるんだから勉強ついでに解体すればいいと思う
高機図体でかいくせにめっちゃ小回りきくんよなぁ懐かしい。
自衛隊で破壊してから、スクラップ業者に回収してもらえばいい話。防衛費増大してるんでしょ。
廃車が決まるとフレームを切断する事になっていますが、ここは業者が切断させたくないので、切断して無いとおもいます。整備中隊のやっつけ仕事会計課の確認不足で、明らかにミスですね。
自衛隊のお偉いさんもグル(袖の下貰ってる)なんだよ(｀Δ´)
規制が厳しくなったので誰も買わない。
昔は廃棄車両は隊員が自ら行っていた。それが出来ないという事が問題だと思う。
機密もくそもない高機動車なんて払い下げでいいだろ人員足りてないのに解体の追跡みたいなとこにリソース使うな
このコメント書いてるア○の社会認知度低すぎる
業者は日本の安全保障考えないのなそもそも取引させてもらってるのに裏切る時点でくそ
徹底的な調査と転売業者への厳罰化の法整備を！性善説を元に判断せず性善説を悪徳利用する輩を厳罰に処さないと
違法業者に法的制裁加えないとまたやるだろね！正直者がバカをみる時代は終えてくれよ
良い報道やこれは
戦車は何処で解体しているのだろう？
もう自衛隊内で解体してから業者に卸せよ
不正払い下げしないように武器輸出解禁しないとダメだろう
こんな杜撰な管理とかあり得んだろ💢いい加減に最初っからビシッと管理しとけ！真面目に仕事しろや！重罪だし罰則はあるんだろうな？
防衛省何やってる！？これじゃ他の廃棄装備品も海外に横流しされてんな
ゆるゆるなら自家用で欲しい。他国へ流れるよりマシ。戦車も売って下さい!自衛隊さん。
対策がチェックシートを増やします系じゃないか・・・
盗難車と同じように解体されて輸出したってことやな。甘すぎぃ
自衛隊員が一生懸命物品管理をしているのに、国や行政がガバガバ管理じゃアホらしい
ほんまそれな。何のための物品管理なんだ。
いっそウクライナに贈れば良いのに。
ウクライナにも送っているがね(こっちは未だ廃車にしてないのをね)
@@onukiyuta3822 ほぼ新品みたいに整備した車両を送ってるよ。
「全世界の軍の廃棄車両では同様な事が起きて居る事実を何故？報道しないのか？」
”最新鋭の要機密保持機種以外の汎用機種の扱いは米軍を含め全世界の軍では同様の扱いですよ。“
米軍の兵器がアフガン反米組織で大量に使用発見された事は有名な話
自衛官に対しては弾の1発とて紛失は許さないくせして国はテキトーだな
ほんそれ。
ただ、自衛官も国。
テキトーということではなく、行政官が法を整備するから、行政官側に責任が行かない制度になるという結論。
まさにそれすわ
弾というか薬莢ですね。薬莢なんか払い下げや沖縄でいくらでも売ってるもんなのに。
消えてしまったので再投稿
いっそのこと訓練ではケースレス弾を採用しては駄目なのだろうか？
メディアがちょっと調査したら、ここまで追えるのに政府が調査したら転売した者もルートも解らなかったってさ？
ちゃんと政府も官僚も仕事しろよ。こんな議員やら官僚要らんし、税金の無駄だわ。
調査は口だけでしょ、精々担当が部署の玄関を出て一服して調査終了とか
「虚偽の書類ではありません」
「はいわかりました」
調査した人が「これぜってー黒だわ」って思っても、裁判で「有罪」にできるだけの客観的な証拠がそろわなければ、政府の側から「〇〇の業者が悪いことしてました」とは絶対に言えない。ロシアに行った高機動車の部品番号が判明したとかなら払い下げた相手を追跡できるけど、現状そこまでの証拠はメディアもつかめていない。ロシア国内で調査活動できるような組織を日本は持ってないから、確かな証拠が出ることはまずないと思う。しかも絶対怪しいと思っても、防衛相が独断で業者を指定したり、特定の業者を入札から排除するのも問題になる。自衛隊も防衛省も、国会が作った法律の中でしか活動できないから、問題が発生したときに「自衛隊が法律を守っていなかった」という場合以外は法律を問題に合わせて改正するという作業が必要になる。
不正輸出バレても指導だけで済むんだからそらみんなやるわな
って書いたら消されたんやが
闇だ…
指導はあくまで自動車リサイクル法の関係だから、解体などの処分方法の観点からだと思われます
不正輸出はまた別の話なので続報を待ちましょう
ふざけた話しですよね！！💢💢
言論を削除する闇としか思えません！！
@@madmax240zg 俺なんて今やヤフコメにも書けなくなったし、TH-camも最近は頻繁に消される。
MSNのニュース欄にあるコメントすら書き込めない時がある。
左向きの勢力拡大にはマジ呆れる。
大丈夫か？onちゃん窓の外に居ないか？
2:55あれ？この解体業者以前の動画では顔出し名前出しして
『私たちは真面目にやってますよ～』って感じだったのに
不正輸出している側だったのか…最悪だな
なんか見たことあると思ったらあのおっさんでしたか・・・
予想以上に根が深そうな問題ですね
まぁ、詐欺師は自分のことを詐欺師だとは言わないからなぁ
解体業者なんて何処も似たようなもんだよ
自衛隊敷地内での解体作業となると名乗り出る業者は出てくるかな？w
怪しい解体業者は敷居が高い
自衛隊にすれば売り払いなんてせずに金払ってマトモな業者に処分して欲しいというのが本音だろうな。ダメだと言うのは財務省か？
海外に漏らしたくなければそもそも民間になんか委託せず、自衛隊内で解体部署でも作れば？って思うんだ
まっいっそのこと、自衛隊で解体した方が良いのでは その鉄屑をまた自衛隊車両を作っているところに持って行けば、一石二鳥だよね 面倒で手間が掛かるが 其に人員も足りないからまぁ 不味無理だろうがな
いっそのこと自衛隊で解体業者作って、そこを定年後の斡旋企業にすれば、再就職先も物品管理もできて一石二鳥な気がするの
@@nttn7911そうね、廃棄前に一発ぶち込んでおこう
@@nttn7911
つい最近までトイレットペーパーを自費で買ってた組織だぞ？
そんなお金はありません。
素晴らしい取材。
自衛隊側は安い(不正)業者がいなくなっては困る。という意味の分からない返答をしていた。
普通にテロ行為で公安の出番だと思うんだが。
海外のユーチューブでは高機動車や３トン半、重機レッカー等を自衛隊の駐車場ばりに並べてる映像が出てますよ
政治家がルール無視で裏金で腐敗するような国ですから。民間も政治家を見習ってるだけでしょう。
まぁ、他の国の政治も腐ってるよ
別に日本だけの話じゃない
そこは見習っちゃいかんのだよ。
お上がやっとるから、我々もやらなそんやがな、 こういうことなんでしょうね
というか政治家も民間もグルで処分したふりをして転売してそれを自分の懐に入れたんでしょ？
それがロシアに渡って使われてるだけ。
どこの業界にもこういう不正はあるけど扱う物が軍用車でそれが結果的に仮想敵国へ流れたのが致命的。
これが戦車や戦闘機やミサイルだったらどう責任取るのか？
@@うめん-t5h他の国もやってるからいいんですか
別に国家機密でもなんでもないんだから高機動車やトラックは普通に民間へ売ればいいと思う。パトカーとかもそうだがとてつもなく大事に使われ洗車もほぼ毎日行われて綺麗に乗って走行距離が多いというだけで廃車になる。官公庁オークションとかで売ればかなりの利益になる。もっとも戦車や装甲車は自衛隊が解体するなり爆破するなりして鉄屑にした状態の物を業者に売ればいい
実弾演習の的にでもしたら良いよね
普通にアメリカみたいに民間に払い下げればいいと思う。そもそもアメリカの真似事やってんのに、みみっちい事やらかすのが島民スタイルなのか？
うちの近所にも、国道脇のヤードみたいな空き地に自衛隊の払い下げ車両が20台ほど放置してあります
そもそも鉄くずに約500万出す訳が無いだろ
お互いに分かってやってたんじゃないの？
自衛官は細かいルールまで遵守させられているのに、管轄する防衛省の危機管理はザルすぎるやろ。
逆に戦時下の海外で採用される程信用されてて草。
くず鉄扱いで売り払うなら、実弾演習の的にでもして本当のくず鉄にしてから売り払えば良いのに。
ルール無視した業者は国家反逆罪の罪に被せて重い罰を！！
東芝機械のココム違反はアメリカなら関係者は実刑で、会社は多大な罰金でしょう。
@@zcc0130 払い下げ品とはいえ、元々はみんなの税金で作られたものなので、管理体制の甘さゆえの結果が...敵国に渡りウクライナを苦しめるなら...
「売国」という手段の為なら目的を選ばない会社には社会的制裁が必要でしょう。
そして、各省庁の反逆キャリア官僚ども、特に日本の財政をコントロールして国力・国防力を削ごうとしてる罪務官僚は外患罪で○○すべきですね。
戦前かっ!?
個人携帯対戦車弾や戦車の砲弾など射撃の的に使って、ボロボロにして鉄くずとして売ればいい。
退役する74式とかも標的にすればより実戦的に思うんだがなぁ
ベニヤ板の的よりよほど良いだろ
一生懸命整備して大切に使ってた物を的にするのは精神的ダメージあるからやらないでしょ。
あと、後片付け(粉々になった破片をなるべく多く集める作業)が大変すぎる。
どのみち実戦に配備されたら戦闘やらで穴だらけボロボロになるのが兵器にとっての当たり前なのに？
観賞用の盆栽じゃないんだから一生懸命整備してようと最終的には後継の習熟の為にもしっかりと使いきってあげた方が良いと思うんだけどなぁ…
結局スクラップになるしな。
それやったら砲塔を使えないように溶接して、観賞用で民間人に競売すればいい。
今更74に機密なんてないし。
@@EX_DELTAなお、民間人は多少の破壊くらいならいくらでも復元してしまう模様
高機動車を輸出したらいい、日本と仲がいい国に売れば。
それこそウクライナに供与したいところだね……。
@@kenta-z3eまぁ高機動車自体は既にウクライナに供与されてるけど。
@@コーラって美味しいよね-n2j そうなん？
許せやん。 ウクライナ支援断固反対
@@kenta-z3e❤😊😊😊
@@コーラって美味しいよね-n2jロシアに流出したのを鹵獲したんだっけ？
HTB、報道として有り難い。感謝いたします。
onちゃん 6チャン ご苦労さん
重罪だ。その業者を処罰しろ
いいぞ!! ジャスティス
普通に自家用車として高機動車欲しい
後部座席取っ払ってピックアップトラックとして使いたいな
アメリカに行って買った方が安いM998買うよりも
自衛隊の高機動車欲しい
走りはいいけど快適装備一切なし(エアコンレス、ラジオのみ)だから考えものかな。。
実態がこんなだったら、国内でもどれだけ大金払っても欲しい人なんてごまんと居るだろうにな。
はした金で満足に解体もされないなら民間に払い下げろよとしか
米軍見たくほんとに民間に払い下げてほしい
日本の業者に中古車として売れ！日本人が買うわ！
機密を理由に処分させてたのにこれだものね、、、ホント何でかね(兵器出ないなら国民が買ってもエエやん)
その日本人が海外に売る可能性は？
米軍のハンヴィー見たく民間に払い下げてほしいよね
昔は、中古として売っていたのに 横流しをする輩がいるからじゃないの (此は昔自衛隊にいた叔父さんの話) 戦車も横流しされてたらしい 海外の個人主が所有するのが多いみたいだがね
@@秀昭小早川 横流しも何もそもそも昔中古販売されてた(国内市場に流れてた)と言う話は聞いたことがないんですけど?
私が、現職時代はフレーム、クロスメンバーを自隊で切断してから武器科隊員の点検を受けてから解体業者に払い下げしていました。解体業者も駐屯地内で切断しトラックに積み込んでたけどね
正直海外の業者にとっては、それくらい普通に復元できるから、その対策も微妙な気がなぁ……。
産業廃棄物の違反て指導とかぬるいことばっかやってるからなめられてんだよ。もっとキッチリと罰則定めれば？
10:25
「高機動車」と名前は付いているけど、要は「ただの国産の四駆」だからね？
だから「民間の業者に任せられる」
逆に89とか10式とか榴弾砲みたいな
「流出したらエグい事になる」ような武器なんて民間には簡単に出せないでしょ
まぁ防弾性も無いし機密なんてないだろうしオタクに払い下げればいいと思うんだけどな
そのうえで高機動車なんて有事になったら消耗しまくるんだから部品取りに保管できるシステムを作るべきだよなぁ
同じ車が走っているから問題なんですよ。
国防の要となる自衛隊の車両が誤解を招くような使われ方をするのは国の恥ですね。趣味としてレプリカを作成するのはまあ趣味の範囲なら構わないでしょうけど・・・本物は絶対に流出しないという前提でね。
@@高山典久-x5e 高機動車なんて防弾性もないただの輸送車で神聖視するようなもんでもないと思うが
@@高山典久-x5e
でも実態は満足に解体されないどころか仮想敵国に再利用されて、それに何年も気付かないしまつなんでしょ？
妙なところ気にしてこの有様なら、大金払っても欲しい人なんて国内にも大量にいるんだからそっちの方がウィンウィンだと思うけどな
この間には癒着が存在してると思う…そもそも公明党管轄が長すぎた…そこだけ任せているのは、連立政権を懇願した自民からのお茶菓子代わりだ…もっとトンデモナイ事が行われていると思います…💦素晴らしい調査です✨今後もよろしくお願いします👍✨
公明党は創価学会、つまり中国共産党や北朝鮮労働党であり、中国共産党と北朝鮮労働党はロシアに兵器支援していますから、創価学会の解体業者に自衛隊の装備が流れたら、中国や北朝鮮、或いはそれらを介してロシアに流れるのは当然ですね。
外国政府のカルト宗教機関を日本国内で宗教法人格与えて許可してるからこうなるんですよね。
自民党であってもやらかしてたと思うけど
公明党のせいに出来るならそれで満足😂
次の選挙で自民公明を半分にしないと
日本はまじめに終わりです
なにせ、財務省に命じて中国が侵略しやすいように
自衛隊の装備品の購入の邪魔はするし
自民党は原発を再開させることでに日本中の攻撃目標を増やしてる
現実に稼働中の原発攻撃されれは１００万人規模で被ばく者が出る
指導とか要求とか対応が甘いんだよ
スクラップで鉄屑にするのなら、22台を500万円も出して落札しないと思う。
動くものいちいちスクラップにせずともオークションに出せばマニアが高値で買うだろうに
実は装備品オークションで、海上自衛隊が使ってた暗視装置を中国人が競り落として問題になりました😅
草。なんで中国人が参加できるようになってるのよ、、防衛省がザルすぎる。
綺麗に解体するから乗れるように戻せるので、90戦車で３往復位踏み潰して業者に渡せば再起不能やし、悪さも起きんやろね。
鉄屑にするだけでいいなら迫撃砲の的にすればいいのに。
そしたらもう元には戻せないから大丈夫。
本当のごみになって鉄くずとしての再利用もできないぞ？鉄を中途半端な高温にさらせば再利用は不可です。
そうなの？しらなかった。
@@高山典久-x5e 金属なら溶かしてまた使えばいいじゃん
@@botbot5045 脆性破壊って知らないのかな？
一部の車両は的にしてます。
フィリピンに自衛隊上がりのトラックが普通に走っている動画がありますよ
ジープもありましたよね 旧73式の😃💦 部隊表記が自分の居た中隊の車両(●●普-●)でした(^o^;)写真見て 昔馴染みと再会状態でした(≧▽≦)
鉄くずにするという事で受注して費用を貰ってんだから、転売した業者には損害賠償を請求しないと。
隊員の目の前でプレスで潰すの見届けるくらいしないと
自衛官だってそんな暇じゃないよぉ
でも手榴弾とかで爆発させちゃえばいいのにね😂
これくらいは払い下げして防衛費に足してほしい
何処とは言わないけど敷地に廃車になったであろう高機動車が山積みになってるのを見た。解体待ちでもなくただ積み重ねて置いてある感じ。こういう管理だから海外に簡単に流れるんだろうね
解体・粉砕作業も自衛隊で行って技術を身につければ自衛隊をやめた後の
転職にも活かせると思うけど絶対に外注しないといけないのかな。
正規に販売したほうがいいな！
米軍のハマーも米軍仕様もどきで乗っている人もいるぐらいなのでいいかなー！って思います。
タイに行った時に、ピンクや黄色に塗られたこの車が走ってましたよ
それハマーとかじゃない？
@@ur4bfyb4rvrtb いや、完全にこれ
民間用じゃなくて？
@@染矢和典 それ
@@染矢和典 やっぱりライトの部分が違うから可能性低いかな？
芽室の解体屋、ずーっと前から輸出してる、コンテナ入れてるの見たことあるし、やばい業者
一人でもこんな事をやり始めたら……真面目にやってる方迄…
自衛隊の担当者と出入りの業者間では昔から多くの癒着があるので、その一例でしょう。
もっと
こーゆー取材をして欲しい
友好国に流れるならまだいいけど、非友好国や戦争国家に流出するのはあってはならない。厳罰化を望む。
ロシアの手に渡るなど、防衛省は自分に銃口が向けられていることが、なぜ理解できないのだろうか？？？
自衛隊内ですら員数外ってのがあるし、一般業者に処理させたら駄目だわな。
最初から売れば良い。いつまでも古いルールに縛られるのはバカみたい。
本間それだわ。
こういうのって諸外国では、機密でもない一般装具や一般車両の払下げや
放出は問題にならないので日本だけが過剰に騒ぎすぎともいえる部分がありますね
使える車輌を処分せずにいつまでも大切に利用すれば良いだろう
機関銃もざっくり裁断されたのがネットオークションで見つかるし、他のものもガバガバなんだと思うんだよね。マニアの手に渡った事で大事になってないだけで。
ミニミはどのみち暴発するんで、大丈夫ですよ。
あれ納入時点で欠陥品なので。
調査も役所仕事だね・・・最初から解体しないでアジア圏の友好国に売却してしまえばいいのに
軍隊同士で融通するならいいが
単に国とすると経由して結局行き先はロシアやテロリストなんて事が起きうる。
正規ルートで買えない組織ほど高値を付けるわけでさ。
まだ自衛隊車両入手できるから欲しい人は早めに入手した方が良いですね。
逆輸入よね。
でもまぁ、入管でうるさく言われそう
その昔、豊和工業が製作したAR18がIRAに使用されていた事もあったな
ソリャ民間用ゃん。
豊和に言うてもしゃあない
一応民間用やしな。なお改造すれば軍用と同じく連射できる
規定改正して国内と友好国に販売するか標的にして破壊してから払下げたらいいのに
欲しい❣️
写真添付なんてうまくやりゃ不正できそうだな。自衛隊で戦車で潰してから渡すか、エンジンくらいは外して保管しとけばいい。
フィリピンのセブ島で 73式小型トラック（二型）を見たことある
フィリピンではよく見るよ
救急車、消防車などのように特段機密的な部分を取り除いて普通に使用できる車両であればそのまま放出してもいいのではないでしょうか？
武器転用や機密部分は自衛隊隊員の立ち合いで解体しその他は払下げをおこなえば購入する方は一定数いる訳でオークションなどにすれば値も上がり防衛費の微々たるものですが補填もできると思います。
数年前に防衛省で開催したオークションがそれを物語っています。
全てだめだと決めずにフレキシブルに対応する制度も必要だと思います。
つうかISのパレードなんかトヨタのパレードみたいだぜ
鉄クズにするなら500万も払わないよ 元々横流しする予定の値段だと思うよ。
こういうのは民間業者に任せるんじゃなくて公営の機関を作ってそこでやれよ。
不正輸出するぐらいなら、我が乗りたい！
だよなぁ。 どんだけ金払っても欲しい人は国内でもたくさんいるよな。
ていうか何年か前に防衛省は払い下げの抽選してなかったっけ
基地祭いきゃもの凄い人だかり。米軍の払い下げ品など法外な価格が付いているのもある。鉄道グッズなんて、興味の無い人間にとってはゴミのようなものでも、四桁の値段がつくのもざらである(ナンバープレート云々)
オークションで素性のはっきりしてるマニアに売って、収益は自衛隊員の待遇改善に充てるとかするべきだと思うのだが。
一人称 "我" って素敵ですね♪
ずっと前から思っていたけど、令和になってから最悪の時代になったよね
もう明日、世界が滅びますって言われても動じない自信がある😅
業者のインタビューから悪さしか感じない
苫小牧の置いてある場所めっちゃわかりやすいよね笑
リサイクル家電のようにメーカーで回収処分すれば流出は減るだろうし新装備の品質向上へ反映できるだろう
素晴らしい取材！
他の劣化した兵器はどうしてるわけ？
スクラップにするのに１台227000円で買ってあうはずがない、海外で左ハンドルに仕上げられた中身パジェロのオートマ自衛隊車両をよく見ます。
何十年も前から海外流出確認できてたのに黙認してたのが問題だろ
アメリカのM998 hmmwvとか大量に民間に払い下げされてるけど
オークションとかで払い下げて防衛予算の足しにしてもいい気がする
うんまぁたまに放射能汚染されてるようなのもあるからね。。
違うんよ。どの装備がどこにいって、何に使われてるのか把握してないから問題なのよ。
オークションやるにしても身分調査とかすべきだし。
そういう管理が防衛省できないから、リスク犯してまでやらない方が良い。
米軍とちがって自衛隊には管理能力は無い
やってんなコレ
本件の高機動車や以前の機密漏洩問題。どちらの問題も当局は否定していました。もしかすると、問題が発生していることも分からなかった可能性があります。これじゃ、米国も機密情報を共有する軍事同盟はあり得ないでしょう。
陸自の高機動車はアメリカの
ハンヴィー（民生版はハマーＨ1）を参考に作られた
トヨタ メガクルーザーね
カーセンサーでも少し前に中古車で販売されていました。
さて本題ですがハンヴィーは
ハマーＨ１として中国にも
販売されています。
そんなに目くじら立てるなら
廃車を射撃の標的にでもして
木っ端微塵にしてしまえば良いと思う。
私はハマーＨ１を買おうと思います。 あの湾岸戦争とか
中東で兵士が乗っている車両がベースで保安器、エアコンが付いた ９０%は軍用車です。 高機動車の流失くらいで軍機流失とは感じません😅 ハマーＨ１は中国では
きっと人民軍の車両開発に研究されています。
ちなみに米軍はハンヴィーの
次期モデルに入れ替え中
日本はハンヴィーをモデルに
作ったメガクルーザーが東側に流れて大騒ぎ 茶番だ
自衛隊内で解体してから業者に渡せよ。
なんで俺に売ってくれ無かったんだ！
これって市販のメガクルーザーとエンジンや足回りで違いあるんすか？無いのなら販売でもいいのでは？装甲の厚さやなにか国家機密になりうる物が無いのならいい気はする。
実際それで今までは黙認してたんだけど、ロシアに横流しされてウクライナへの侵略に使われてるのが判明したので流石に無視できなくなっちゃった。
メガクルーザー所有してますが足回りは同じです。つーかダイナです。
昔からあるよ金になるからね
虚偽の書類じゃないよ
防衛省の管理の杜撰さでしょ
ルールは絶対ではない。
海外に流出させた業者を見つけ出し、しっかりと処罰してほしい。
元自衛隊の車両 🇮🇩インドネシアで普通に走っているし
ちゃんと金をとって輸出すればいいのに奇妙な輸出規制をして、単なる4輪駆動のトラックすら輸出させない滑稽な仕組みを作っているから。
国民の税金を無駄にしないようにしてほしい。車両として正規に金をとれるようにすれば交戦国以外に販売できるのに。
自衛隊にも自動車整備士いるんだから勉強ついでに解体すればいいと思う
高機図体でかいくせにめっちゃ小回りきくんよなぁ懐かしい。
自衛隊で破壊してから、スクラップ業者に回収してもらえばいい話。
防衛費増大してるんでしょ。
廃車が決まるとフレームを切断する事になっていますが、ここは業者が切断させたくないので、切断して無いとおもいます。
整備中隊のやっつけ仕事会計課の確認不足で、明らかにミスですね。
自衛隊のお偉いさんもグル(袖の下貰ってる)なんだよ(｀Δ´)
規制が厳しくなったので誰も買わない。
昔は廃棄車両は隊員が自ら行っていた。
それが出来ないという事が問題だと思う。
機密もくそもない高機動車なんて払い下げでいいだろ
人員足りてないのに解体の追跡みたいなとこにリソース使うな
このコメント書いてるア○の社会認知度低すぎる
業者は日本の安全保障考えないのな
そもそも取引させてもらってるのに裏切る時点でくそ
徹底的な調査と転売業者への厳罰化の法整備を！
性善説を元に判断せず
性善説を悪徳利用する輩を厳罰に処さないと
違法業者に法的制裁加えないとまたやるだろね！
正直者がバカをみる時代は終えてくれよ
良い報道やこれは
戦車は何処で解体しているのだろう？
もう自衛隊内で解体してから業者に卸せよ
不正払い下げしないように武器輸出解禁しないとダメだろう
こんな杜撰な管理とかあり得んだろ💢
いい加減に最初っからビシッと管理しとけ！
真面目に仕事しろや！
重罪だし罰則はあるんだろうな？
防衛省何やってる！？
これじゃ他の廃棄装備品も海外に横流しされてんな
ゆるゆるなら自家用で欲しい。他国へ流れるよりマシ。戦車も売って下さい!自衛隊さん。
対策がチェックシートを増やします系じゃないか・・・
盗難車と同じように解体されて輸出したってことやな。甘すぎぃ