Огромное спасибо за видео! С его помощью Вы отговорили меня от объединения 3-х полюсного автомата с еще одним, с целью обеспечения отключения при обрыве ноля на столбе, итп.
Класс! Читал,что многие так объединяют выключатели. Теперь вижу,что ихние аргументы ничего не стоят! Надо показать ваше видео всем ЖЭКовским электрикам!
Покупать нужно изначально двухполюсный автомат и ни какой мороки - это раз. И срабатывают в автоматах при данном испытании не мгновенные расцепители (защита от к.з.), а с обратной хар-кой - мгновенный расцепитель автомата с хар-кой С32 не в жизнь (только если не бракованный) не сработает при токе в 94 А - это два. А в целом ролик полезный - я не знал, что работая в паре один автомат, разорвав цепь, не вызовет путем мех.давления на флажок второго его отключение. Спасибо!
Рассказываете о правильности подключения, а на заднем плане в розетку воткнуты просто провода ... отличное пособие по безопасности - если уж соблюдать - то во всём
Vladimir Oparin Это же не на постоянку воткнуто,а на небольшое время. Я сам электрик, каждый день контрольку в розетку втыкаю таким образом,хотя ей вообще запрещено пользоваться,но без неё никак.
если чесно сам хотел написать про это но ты опередил , автору спасибо большое я сам думал над этим ,вопросом лень было проверять но сам не делал так нигде)) а что касаемо проводов в розетке - будь осторожен ни дай бог вылет ноль из разетки и каснёшся)) по сути не сильно ёбнет ( я один раз ухом каснулся клеммы на шите когда лазил на работе)))) зелёный был незнал у нас всё на 12 и 24 а тут на тебе голые клеммы на двери шита под 220в))))
Была включена алюминька так на стройке, включена только лампа, в итоге провод нагрелся замкнул и отгорел нафик, а лампочка то всего 60 Вт, вот так бывает.
Для целей, указанных в видео, используется специальная плюха, называется "выключатель автоматический однополюсный с расцепителем нейтрали" или "выключатель автоматический 1P+N" у ABB, например, 2CDS 271 103 R0164 на 16А.
*ПРЕЖДЕ, ЧЕМ КРИТИКОВАТЬ АВТОРА ВИДЕО:* 1. Разберитесь, зачем (с какими целями) в нулевую цепь ставятся автоматы; 2. Узрейте, что ток в 30А и выше через розетку НЕ ТЕЧЁТ; 3. Ток через розетку протекает кратковременно, лишь на период съёмки видео; 4. Снимите своё видео, которое будет лучше этого и выложите его на ютуб;
Vitaliy S. на заднем плане обычная розетка максимум на 15А, и один глазастый подсказал в коментах. От розетки только лампа, сами токи от нагрузочного трансформатора
Так делать нельзя, это точно. Автор не включай провода в розетку без вилки. Помню был случай еще в школе ДОСААФ Инженер радиолектронщик, который был преподом решил показать как взрываются электролитические конденсаторы. Тоже без вилки включил, так вот провода приварились к розетке, конденсатор оказался ядреным, защита не сработала, старые автоматы еще с двумя круглыми кнопками оказались не чувствительными к току. Алюминиевая проводка горела как бикфордов шнур, загорелись шкафы в классе, было много дыма и мата.
+Дмитрий Морозов *не чувствительными к току* Это как? Да будет тебе известно марка этого автомата АП-50 3МТ. А то что не сработал значит ампераж большой был. И отсутствие вилки тут ни при чём!
+Иван Стародубцев на хрена в сеть, питающую розетки поставили автомат с высоким номинальным током? Тут либо эл.монтажники - дебилы, либо препод, а возможно все вместе. Кстати, у АП50 при мощном к.з. вполне могли привариться друг к другу контакты основной цепи - тогда размыкания тоже не произошло бы, но должна была бы сработать защита распред.щита или чего там по-выше.
+Дмитрий Морозов старые совдеповские АПэшки не срабатывали часто . а вилка бы тоже с огромной вероятностью приплавилась к контактам в розетке ,а металл там был толстый и оторвать вилку сложно , по своему опыту знаю .
однополюсный он и есть однополюсный у него и расчитано всё на один полюс весь механизм есть 2х полюсные и 3х полюсные разного габарита для разных нужд нахера чо то приспосабливать перемычками и скрепками ?
Спасибо! Сам так никогда не делал (не было необходимости), но наличие отверстия в ручке как раз навело на мысль что можно. Я даже предположил, что для возможности объединения отверстия и сделано. Ну а любителям покритиковать, люди, ну торчат провода из розетки, и что? Хилая вилка скорее загнется при такой нагрузке чем просто провод. Для вас же стараются, показывают проблему, а они еще и бухтят. Как то не благодарно с вашей стороны.
Вообще сбоку любого однополюсного автомата есть заглушка, под которой стоит пипка для объединения нескольких автоматов в одну секцию. Любой электрик, если он электрик, об этом знает. Тупо одеть перемычку на клавиши, если честно даже в голову никогда не приходило. Сомневаюсь, что именно "многие электрики" так делают, скорее самоучки и недоучки, которые демпингуют цены за монтаж, и после которых приходится все переделывать.
И не перемычку а штифт точно подходящего диаметра, чтобы не перекосило, а уже после установки штифта объединить рычажки. Но лучше этого не делать лишний раз.
Испытательная Исследовательская и Доводочная База Это понятно, это специально предусмотренное место, изготовителем, для объединения полюсов, и подключения, доп. контактов, доп расщепителей и тд., причем у всех производителей! Там присоединение непосредственно к механизму расщепителя!
абсолютно верно, через маленькое окошко внутри проходит перемычка,но лично попадался IEK 100 амперник 3 х полюсной у которого без перемычки(внешней) фазы работали независимо,о наличии (внутренней) не уверен не разбирал
Хороший ролик. Какие все умные в коментах....пипец просто.... Если не знаете для чего ставится автомат на ноль - вам учиться надо еще, а не практикой заниматься... На счет розетки и вилки - то же.....есть допуск - можешь хоть голыми руками и без снятия напряжения фазу руками скручивать. нет допуска - лучше не суйся.
Agostingo Dea Segora ну а почему тоже самое не делать для групп? тем более что скрутить наши умельцы могут как попало, выключатели давно ли стали нуль от лампочек отключать :)) ? Лезешь лампу поменять а там фаза, как так? Что делать если патрон надо поменять или светильник новый повесить?
Спасибо, я не электрик а тут так все элементарно и доступно понятно. У меня вопрос можно ли доверять IEK последней фирме? У меня УЗО и автомат отдельно. Купил на отдельную проводку которая идет от счетчика на розетку. К розетке подключены бойлер и стиральная машинка. Как правильно я должен установить их, какой провод и куда. Нужно ли УЗО кидать заземление или он и предназначен на то чтобы защита срабатывала без земли? Спасибо.
Такое ощущение будто ветряная мельница борется сама с собой... парни хотели как лучше, объединяли автоматы скрепкой, а автор видео, желая сделать как лучше, забывает о вилке :) и перегружает розетку. Менять одну безалаберность другой имеет ли смысл ? Я иногда еще сморю видео по столярному делу, дак там люди часто без пальцев, или рук показывают много опасных фокусов, и видно что на них ориентироваться не стоит. Другое дело - Электрик по нему не скажешь сколько раз его било током из-за пренебрежения электробезопасности и сколько раз могло убить :) А так парень молодец, учит людей, правда непонятно чему.
Можете, но не со всеми автоматами такое прокатывает... Я видел автомат (не помню фирму производителя но что то из дешевых китайских) у которого я вот так же убрал перемычку, а у него полюса по отдельности не включаются! Только одновременно все три вместе... Вот так вот.
К автору два вопроса (от коллеги).- есть же заводские сдвоенные и строенные автоматы. Если по одной линии пойдёт перегрузка, то остальные клавиши вроде не дадут отключиться той, которая в перегрузе? Обычно в квартире только фазный провод разрывается автоматом. Ноль должен быть включён жёстко. Поэтому, при объединении заземляющего проводника (в розетке) с нулём, и в потребителе произойдёт касание фазного провода на корпус, то от корпуса оно попадёт на ноль, и сработает автомат. Ничего плохого не произойдёт. Хотя это многими электриками не приветствуется.
Ролик познавательный. У меня во львовской квартире две фазы по 110. Посоветуйте как защиту поставить кроме автоматов, как я понял двойных вроде УЗО ДИФ
Вот если мы возьмем 2 автомата. КЗ, допустим, выключился у нас 0, который замкнут с заземлением, а по фазе ток продолжает идти. Автомат на фазе из-за протекающего через него тока тоже должен выключиться... Только вот возможно не сразу... И все равно какое-то время может током ударить... Это именно из-за опасности в этот промежуток времени не рекомендуете так делать?
Да, Владимир, все верно, е еще когда ставят подобным образом два автомата на ввод в дом да еще потом нулевую шинку с заземлением организуют ПОСЛЕ автомата...
Привет, вопрос такой хочу сделать себе резетку возле шитка, можна ли ету резетку подпитать к автомату ? К которому уже потпитани резетки двух комнат спасибо
+Тибетская Формула Здоровья не мели херни, перечитай внимательнее. Если не доходит, то ещё раз так с десяток. Потом дойдёт, что нужно сначала вникнуть, потом тупашить
MrToxin65- прошу прощения, вижу что вы отвечали на комментарий Andrey400895609 Еще раз. Как раз двухполюсник расчитан на работу каждого автомата по отдельности если мы говорим о автомате 2Р а не 1Р+N. Трехполюсный автомат тоже расчитан на работу по отдельности- то есть как три однополюсных. А вот если вы соедините перемычкой три однополюсных автомата- то силы возвратной пружины будет недостаточно чтобы отключить все три автомата соединенных перемычкой, именно это я и показал.
Автор, что самое интересное практически ВСЕ двухполюсные автоматы это два спаренных (совмещенных) однополюсных и механически они связаны только такой же но заводской перемычкой, можно это проверить просто перерезав эту перемычку! Возможно у вас один относительно другого немного гуляет, попробуйте их надежно скрепить (или склеить) и еще разок попробовать
Да. есть такая беда. В ЭТБ такое не указывают, что и приводит к большинству поломок и случаев возгорания. Нашим инженерам не доказать такое, они твёрдо стоят на своём.
В домах со старой проводкой на квартирных щитках стоят предохранители в обоих проводах, многие по инерции меняют их на однополюсные выключатели или вкручивают ПАР.
Я Электрик, в Латвии. Иногда, по работе приходится ставить электрические шкафы, типа LU. Так вот, мы вообще на ноль не ставим автоматы. Это даже, вроде бы, запрещено, по современным правилам эксплуатации электроустановок (LEK)
а у меня частный дом в селе. электрик сделал так: протянул кабели в доме и на улицу сечение 2.5 квадрата один на все 3 помещения кухня и 2 комнаты 2ой кабель на прихожую и улицу и подключил это всё к 2м однополюмным автоматам тоесть фазу к одному 0 к другому при этом номинал у них 25 ампер. можно ли так делать? я ему сказал что нужно 2х полюсной , а он говорит так нельзя
РЕБЯТА КАНАЛ ХОРОШИЙ. ВИДЕО КЛАСС. НО ЕСЛИ ВЫ УЧИТЕ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРАВИЛЬНО. ТО ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ПРАВИЛЬНО ИЛИ ХОТЬ ПРЯЧЬТЕ ОТ КАМЕРЫ. ЧТО ЭТО ЗА ВКЛЮЧЕНИЕ В РОЗЕТКУ ПРОВОДКАМИ???. ВЫ ЖЕ ПРОФИ . ПРОСТИТЕ.
В своей практике встречал АВ в которых производитель оставлял возможность соединять два однополюсника в один двуполюсник путем соединения клавиш штифтом. Так это выходит, что производитель сознательно создает опасность? Буду знать теперь.
Не понял, через один автомат идет полная нагрузка, а через второй - ток питания светодиода. Между тем, как в нулевой шине обычно идет тот же ток, что и в фазной. Думаю, если через второй автомат (нулевой) будет идти полный ток, проходящий через фазный автомат, то он тоже будет срабатывать.
Позновательное видео. А если подключены фаза и ноль к автоматам одного номинала, разве не должны отщелкнуть оба автомата одновременно при КЗ? Жаль в видео нет варианта подключения фазы и ноля к объединенным автоматам.
мало всего вышеперечисленного, так ещё у нас создаётся впечатление что автомат включен, а фазы нет, то есть такая шляпа нас дезинформирует о положении автомата.
В блоге CSа дал ссылку на фотографию разобранного 2Р автомата, функцию сброса другого полюса выполняет тяга между ними, а не перемычка/штырь, соединяющий ручки. Так что обратный вариант (2Р в роли 2 штук 1Р) при удалении перемычки/штыря тоже работать не будет (в случае IEKа точно), вернее при срабатывании одного полюса будет отключаться второй.
Не понятно: зачем механически объединять два "автомата"? И если они защищают одну цепь, то и токи, протекающие через них в эксперименте, должны быть одинаковые
Если подавать нагрузку на один контакт например трех полюсного авто выключателя (а остальные два будут н задейсвованы) он будет отключаться согласно указанной характеристики или при большем токе ? Спасибо
вопрос был об использовании 3 фазного автомата, в качестве одно фазного, и сохранении его характеристики при этом. Или вы про то что независимо есть или нет напряжение на других фазах если одна перегружается то отключается все ? теоретически и я так думаю но может кто проверял практически.
У меня такой вопрос. не совсем по теме. в розетке 220В по показаниям тестере, но инструмент не работает. В другой розетке тоже самое и работает. Почему? расхождение контактов в розетке исключено, потому что розетка с тремя гнездами и все одинаково не работают. Какая причина? посоветуйте что делать? под нагрузкой замер не проводил. еще вопрос: если замерять токовыми клещами одновременно и фазу и ноль показатели должны быть хоть какие-нибудь?
А по существу никто не сказал. Объединять скрепкой можно при условии что скрепок должно быть две: -одна ставится как в видео на рычажок -вторая (7-8мм кусочек скрепки или гвоздика) ставиться на сам механизм по центру автомата под рычажком есть гнездо (если такого гнезда нет - то нельзя объединять) -автоматы проверяются - склеиваются и еще раз проверяются! Правда это на автоматах OEZ LSN я делал сто раз и все работает!
Спасибо за советы! Но даже не будучи элетриком, понимаешь - если к пружине автомата с уставкой на срабатывание при 30 А добавить такую же пружину, то силы соленоида электромагнитной защиты не хватит для приведения в действие механизма размыкания. А по сути - механизм "клювика" управления автоматом не то же самое, что механизмы защиты (електромагнитной и тепловой) - этот механизм имеет ещё более жёсткую пружину! И это всё абсолютно очевидно. Лучше было бы просто сказать: не электрик - не лезь в электрический шкаф!
Я не пойму, что вы до вилки то домахались, а если бы она за кадром осталась к чему придирались бы? Ну не оказалось у человека ее под рукой, в конце то концов это временная схема под контролем. Автору спасибо за видео.
В опыте по нулю ток не идет, там просто висит индикатор-светодиод. Думаю, при подключении туда нормального ноля все бы отключилось только в путь. Ясен пень что мощности одного автомата не хватит, чтобы отключить еще и второй, ПУСТОЙ.
Если дотронуться до фазы в идеальных условиях (сухо и резиновый коврик под ногами) током ведь не ударит? А почему ударит если фаза проходит через нагрузку (электроплита), ведь ноль в примере отключился
Напряжение сети переменное,тело имеет емкость,емкость сама по себе нагрузка,соответственно ток будет,его может вполне хватить для летального исхода или просто травматизма(от неожиданности). В описываемом примере фаза,действительно,отключилась,только непонятно,чего ради огород городить?
Однажды мне таки удалось найти эти хреновины,которыми соединяются автоматы,проще(а как уж дешевле!) сразу купить готовые.У нас вообще с довесками плоховато,доп.контакты там какие или индикаторы,сейчас вроде стали исправляться.
Вряд ли это поможем механизм отключения еще продублирован специальной перемычкой между каждым полюсом(не разобрав автомат эту перемычку вы не уведите), у каждого автомата это предусмотрено еще и для того чтобы подключать дополнительные контакты
Если в квартире есть вторая фаза и пропал ноль,то будет в сети 380 вольт,а корпус будет под напряжением при отсутствии РЕ! Если фаза одна,просто не будет света(ничего работать не будет).Автор также сказал,что некоторые электрики сажают заземляющий провод в розетку вместе с нулевым проводом,тогда всё будет работать через заземляющий провод.Опыт какой-то некорректный. Уже давно все пускают ноль через шину.
"нафиг вообще ноль через защиту от сверхтоков пропускать?" Смысл в том, что это обеспечивает токовую защиту даже при переполюсовке проводов на входе, что в сельской местности случается. В случае, когда автомат только на одном (фазном) проводе, то если вдруг фаза с нулем поменяются местами - то получится, что фаза станет без защиты. Но разумеется, должен быть именно двухполюсный автомат.. а тупо соединять рычажки или ставить отдельные автоматы на ноль и фазу нельзя.
на 4:19 видно, что падает нагрузка на амперметре, т.е. автомат фазы отключился. светодиод подключен фазой от розетки, а нулём от не отключившегося автомата
Эх, все у нас такие правильны, что ли? Наверное, все и всё дома делают по ПУЭ. Приносят домой радиоаппаратуру ремонтировать и первым делом вилку бегут покупать? По схеме у меня вообще претензий нет. Собрано так, как делают НЕКОТОРЫЕ электрики.
после замена тэна и термодатчика в бойлере ,два автомата которые были ранее подключены стали звенеть какойто звук,раньше такого не было?в чем причина помогите пожалуйста ,стоят автоматы на 16 ампер
Любопытное видео. Однако, не до конца всё понял. Было бы нагляднее, если бы вы показали схему соединения. Я имею ввиду принципиальную схему. Я конечно (пока еще) в электрике слаб очень и может быть по этому не понял. И есть пара вопросов, если не затруднит. Вот у нас есть по два выключателя, они оба размкают одну и ту же цепь или две разные цепи? Зачем вообще (пусть это даже и не правильно) предлагают так соединять выключатели? Спасибо.
когда мой начальник увидел как вы включили в розетку свой стенд он не захотел смотреть дальше ваше видео. не удалось убедить. теперь и дальше закупка будит закупать однополюсные автоматы так им удобней. меньше закупочных позиций.
Для автоматов Legrand существует штатная возможность объединять ручки однополюсных выключателей. Соответствующие комплектующие выпускаются официально фирмой Legrand.
Интересно, автор нагрузил только один автоматический выключатель, а другой использовал в качестве индикатора. При такой схеме включения даже заводской двухполюсный выключатель будет работать также.
Нет не запрещено если во первых это- рабочий ноль а не защитный, а во вторых= если он отключается одновременно с фазой автоматически- то есть в двухполюсном автомате.
Такие простые вещи, а многие спецы ошибаются, спасибо вам Игорь за ваш труд) респект и уважуха))))
Так делать нельзя! Ни в коем случае! Тем более учить других! Скинемся для автора видео на вилку!
Нисредин Рамазанов Давай, жду. Тебе сюда- ceshka.ru/pomoshh-saytu
Нисредин Рамазанов Какие аргументы? почему так делать нельзя?
+Нисредин Рамазанов ЭТО ПЕРВОЕ, ЧТО ВЗГЛЯД РЕЖЕТ))))
+Нисредин Рамазанов тоже в глаза бросилось
DIMAZzZ OFFON
Да ладно вам, мужики, успокойтесь. Человек дело говорит. А прицепиться к хуйне большого ума не надо.
Огромное спасибо за видео! С его помощью Вы отговорили меня от объединения 3-х полюсного автомата с еще одним, с целью обеспечения отключения при обрыве ноля на столбе, итп.
Класс! Читал,что многие так объединяют выключатели. Теперь вижу,что ихние аргументы ничего не стоят! Надо показать ваше видео всем ЖЭКовским электрикам!
Покупать нужно изначально двухполюсный автомат и ни какой мороки - это раз. И срабатывают в автоматах при данном испытании не мгновенные расцепители (защита от к.з.), а с обратной хар-кой - мгновенный расцепитель автомата с хар-кой С32 не в жизнь (только если не бракованный) не сработает при токе в 94 А - это два. А в целом ролик полезный - я не знал, что работая в паре один автомат, разорвав цепь, не вызовет путем мех.давления на флажок второго его отключение. Спасибо!
Рассказываете о правильности подключения, а на заднем плане в розетку воткнуты просто провода ... отличное пособие по безопасности - если уж соблюдать - то во всём
Не манди, это безопасно...
Vladimir Oparin Это же не на постоянку воткнуто,а на небольшое время. Я сам электрик, каждый день контрольку в розетку втыкаю таким образом,хотя ей вообще запрещено пользоваться,но без неё никак.
***** Если бы розетка в кадр не попала ,тебе спокойнее было бы?
если чесно сам хотел написать про это но ты опередил , автору спасибо большое я сам думал над этим ,вопросом лень было проверять но сам не делал так нигде)) а что касаемо проводов в розетке - будь осторожен ни дай бог вылет ноль из разетки и каснёшся)) по сути не сильно ёбнет ( я один раз ухом каснулся клеммы на шите когда лазил на работе)))) зелёный был незнал у нас всё на 12 и 24 а тут на тебе голые клеммы на двери шита под 220в))))
Была включена алюминька так на стройке, включена только лампа, в итоге провод нагрелся замкнул и отгорел нафик, а лампочка то всего 60 Вт, вот так бывает.
Для целей, указанных в видео, используется специальная плюха, называется "выключатель автоматический однополюсный с расцепителем нейтрали" или "выключатель автоматический 1P+N" у ABB, например, 2CDS 271 103 R0164 на 16А.
Спасибо, для начинающих все эти нюансы важно знать.
*ПРЕЖДЕ, ЧЕМ КРИТИКОВАТЬ АВТОРА ВИДЕО:*
1. Разберитесь, зачем (с какими целями) в нулевую цепь ставятся автоматы;
2. Узрейте, что ток в 30А и выше через розетку НЕ ТЕЧЁТ;
3. Ток через розетку протекает кратковременно, лишь на период съёмки видео;
4. Снимите своё видео, которое будет лучше этого и выложите его на ютуб;
А еще добавьте, что снималось это скорее всего не в квартире, а на предприятии, где такие токи вполне в норме
Vitaliy S. на заднем плане обычная розетка максимум на 15А, и один глазастый подсказал в коментах. От розетки только лампа, сами токи от нагрузочного трансформатора
Так делать нельзя, это точно. Автор не включай провода в розетку без вилки.
Помню был случай еще в школе ДОСААФ
Инженер радиолектронщик, который был преподом решил показать как взрываются электролитические конденсаторы. Тоже без вилки включил, так вот провода приварились к розетке, конденсатор оказался ядреным, защита не сработала, старые автоматы еще с двумя круглыми кнопками оказались не чувствительными к току.
Алюминиевая проводка горела как бикфордов шнур, загорелись шкафы в классе, было много дыма и мата.
+Дмитрий Морозов *не чувствительными к току* Это как? Да будет тебе известно марка этого автомата АП-50 3МТ. А то что не сработал значит ампераж большой был. И отсутствие вилки тут ни при чём!
+Иван Стародубцев на хрена в сеть, питающую розетки поставили автомат с высоким номинальным током? Тут либо эл.монтажники - дебилы, либо препод, а возможно все вместе. Кстати, у АП50 при мощном к.з. вполне могли привариться друг к другу контакты основной цепи - тогда размыкания тоже не произошло бы, но должна была бы сработать защита распред.щита или чего там по-выше.
+Дмитрий Морозов старые совдеповские АПэшки не срабатывали часто . а вилка бы тоже с огромной вероятностью приплавилась к контактам в розетке ,а металл там был толстый и оторвать вилку сложно , по своему опыту знаю .
ну и что изменила бы вилка?
припаялись бы не провода, а вилка и что дальше?
А дальше сгорели провода там, где они самые тонкие.
однополюсный он и есть однополюсный у него и расчитано всё на один полюс весь механизм есть 2х полюсные и 3х полюсные разного габарита для разных нужд нахера чо то приспосабливать перемычками и скрепками ?
спасибо за полезный урок!!! Очень познавательный
Спасибо! Сам так никогда не делал (не было необходимости), но наличие отверстия в ручке как раз навело на мысль что можно. Я даже предположил, что для возможности объединения отверстия и сделано.
Ну а любителям покритиковать, люди, ну торчат провода из розетки, и что? Хилая вилка скорее загнется при такой нагрузке чем просто провод. Для вас же стараются, показывают проблему, а они еще и бухтят. Как то не благодарно с вашей стороны.
Спасибо ваш урок был очень полезным.
молодец! всё просто расказал! ничего лишнего и всё понятно! так держать!
Роман- и вам спасибо за поддержку)))
Вообще сбоку любого однополюсного автомата есть заглушка, под которой стоит пипка для объединения нескольких автоматов в одну секцию. Любой электрик, если он электрик, об этом знает. Тупо одеть перемычку на клавиши, если честно даже в голову никогда не приходило. Сомневаюсь, что именно "многие электрики" так делают, скорее самоучки и недоучки, которые демпингуют цены за монтаж, и после которых приходится все переделывать.
Agostingo Dea Segora
видимо у автора видео наступил дефицит, и он не знает про специальные автоматы.
А почему бы не замотать их скотчем ?
Если объединять то нужно поставить перемычку в специалином контакте с боку автомата и все будет четко работать
И не перемычку а штифт точно подходящего диаметра, чтобы не перекосило, а уже после установки штифта объединить рычажки.
Но лучше этого не делать лишний раз.
Испытательная Исследовательская и Доводочная База
Это понятно, это специально предусмотренное место, изготовителем, для объединения полюсов, и подключения, доп. контактов, доп расщепителей и тд., причем у всех производителей! Там присоединение непосредственно к механизму расщепителя!
Спасибо, в теории конечно же знаю все это, но тут хоть поглядел на это все наглядно.
абсолютно верно, через маленькое окошко внутри проходит перемычка,но лично попадался IEK 100 амперник 3 х полюсной у которого без перемычки(внешней) фазы работали независимо,о наличии (внутренней) не уверен не разбирал
Хороший ролик.
Какие все умные в коментах....пипец просто....
Если не знаете для чего ставится автомат на ноль - вам учиться надо еще, а не практикой заниматься...
На счет розетки и вилки - то же.....есть допуск - можешь хоть голыми руками и без снятия напряжения фазу руками скручивать. нет допуска - лучше не суйся.
+Agostingo Dea Segora автомат не только отключается автоматически, но и вручную. Как вы думаете зря что ли вводной делают на два проводника ?
Agostingo Dea Segora ну а почему тоже самое не делать для групп?
тем более что скрутить наши умельцы могут как попало, выключатели давно ли стали нуль от лампочек отключать :)) ?
Лезешь лампу поменять а там фаза, как так?
Что делать если патрон надо поменять или светильник новый повесить?
спасибо за видео.дорогу осилит идущий.
Лайк только за подключение к розетке))
а то! мы электрики люди простые, усложнять не любим))
Вам спасибо за оценку моего видео! Только я не Игорь, меня Михаил зовут)))
Здорово! Дома такие эксперименты ставить!!!! Я понимаю так что использовать совмещение автоматов не стоит того!!!!
Спасибо, я не электрик а тут так все элементарно и доступно понятно. У меня вопрос можно ли доверять IEK последней фирме? У меня УЗО и автомат отдельно. Купил на отдельную проводку которая идет от счетчика на розетку. К розетке подключены бойлер и стиральная машинка. Как правильно я должен установить их, какой провод и куда. Нужно ли УЗО кидать заземление или он и предназначен на то чтобы защита срабатывала без земли? Спасибо.
Спасибо за наглядность!!
Такое ощущение будто ветряная мельница борется сама с собой... парни хотели как лучше, объединяли автоматы скрепкой, а автор видео, желая сделать как лучше, забывает о вилке :) и перегружает розетку. Менять одну безалаберность другой имеет ли смысл ? Я иногда еще сморю видео по столярному делу, дак там люди часто без пальцев, или рук показывают много опасных фокусов, и видно что на них ориентироваться не стоит. Другое дело - Электрик по нему не скажешь сколько раз его било током из-за пренебрежения электробезопасности и сколько раз могло убить :) А так парень молодец, учит людей, правда непонятно чему.
Можете, но не со всеми автоматами такое прокатывает... Я видел автомат (не помню фирму производителя но что то из дешевых китайских) у которого я вот так же убрал перемычку, а у него полюса по отдельности не включаются! Только одновременно все три вместе... Вот так вот.
Полезное видео, благодарю.
К автору два вопроса (от коллеги).- есть же заводские сдвоенные и строенные автоматы. Если по одной линии пойдёт перегрузка, то остальные клавиши вроде не дадут отключиться той, которая в перегрузе?
Обычно в квартире только фазный провод разрывается автоматом. Ноль должен быть включён жёстко. Поэтому, при объединении заземляющего проводника (в розетке) с нулём, и в потребителе произойдёт касание фазного провода на корпус, то от корпуса оно попадёт на ноль, и сработает автомат. Ничего плохого не произойдёт. Хотя это многими электриками не приветствуется.
там между ними перемычка. не на клавишах ,а меж корпусами
Если ноль отгорит где будет фаза--на корпусе. Или если фаза пробьет на корпус.Рабочий ноль и заземление разные вещи....
Ролик познавательный. У меня во львовской квартире две фазы по 110. Посоветуйте как защиту поставить кроме автоматов, как я понял двойных вроде УЗО ДИФ
Провода в розетке это жесть! Чему дяденька будете учить? - Что говорите делать нельзя? Ток 94 ампера воткнули в розетку 16 ампер!!!
А скажите пожалуиста чем вы подавали такую нагрузку, и как можно не подписаный автомат проверить на амперы, сколько он выдержит, заранее благодарю.
Прибором РТ-2048. Или аналогичным. Но, эти приборы очень дорогие - от 2 тыс. $ и выше.
Подскажите пожалуйсто какие автоматы лучше приобрести 2хполюсные или 1полюсные?🤔
Вот если мы возьмем 2 автомата. КЗ, допустим, выключился у нас 0, который замкнут с заземлением, а по фазе ток продолжает идти. Автомат на фазе из-за протекающего через него тока тоже должен выключиться... Только вот возможно не сразу... И все равно какое-то время может током ударить... Это именно из-за опасности в этот промежуток времени не рекомендуете так делать?
Да, Владимир, все верно, е еще когда ставят подобным образом два автомата на ввод в дом да еще потом нулевую шинку с заземлением организуют ПОСЛЕ автомата...
Привет, вопрос такой хочу сделать себе резетку возле шитка, можна ли ету резетку подпитать к автомату ? К которому уже потпитани резетки двух комнат спасибо
Тогда уж проще нулевой провод не запускать в автомат, а только фазу. Если выбьет, то лучше пусть фаза
Иван Коршун ага,на подстанции.
+Тибетская Формула Здоровья не мели херни, перечитай внимательнее. Если не доходит, то ещё раз так с десяток. Потом дойдёт, что нужно сначала вникнуть, потом тупашить
MrToxin65- прошу прощения, вижу что вы отвечали на комментарий Andrey400895609
Еще раз. Как раз двухполюсник расчитан на работу каждого автомата по отдельности если мы говорим о автомате 2Р а не 1Р+N.
Трехполюсный автомат тоже расчитан на работу по отдельности- то есть как три однополюсных. А вот если вы соедините перемычкой три однополюсных автомата- то силы возвратной пружины будет недостаточно чтобы отключить все три автомата соединенных перемычкой, именно это я и показал.
Для особо умных. Кто умеет тот делает и доводит до сведения, кто не умеет тот критикует!
Автор, что самое интересное практически ВСЕ двухполюсные автоматы это два спаренных (совмещенных) однополюсных и механически они связаны только такой же но заводской перемычкой, можно это проверить просто перерезав эту перемычку! Возможно у вас один относительно другого немного гуляет, попробуйте их надежно скрепить (или склеить) и еще разок попробовать
Да. есть такая беда. В ЭТБ такое не указывают, что и приводит к большинству поломок и случаев возгорания. Нашим инженерам не доказать такое, они твёрдо стоят на своём.
В домах со старой проводкой на квартирных щитках стоят предохранители в обоих проводах, многие по инерции меняют их на однополюсные выключатели или вкручивают ПАР.
Я Электрик, в Латвии. Иногда, по работе приходится ставить электрические шкафы, типа LU. Так вот, мы вообще на ноль не ставим автоматы. Это даже, вроде бы, запрещено, по современным правилам эксплуатации электроустановок (LEK)
У меня трехполюсный автомат с тремя фазами, могу я убрать перемычку и использовать его как три отдельный автомата?
а у меня частный дом в селе. электрик сделал так: протянул кабели в доме и на улицу сечение 2.5 квадрата один на все 3 помещения кухня и 2 комнаты 2ой кабель на прихожую и улицу и подключил это всё к 2м однополюмным автоматам тоесть фазу к одному 0 к другому при этом номинал у них 25 ампер. можно ли так делать? я ему сказал что нужно 2х полюсной , а он говорит так нельзя
Обьясняете очень дилетански, лично меня электрика со стажем повеселили.)))
Меня электрика без стажа тоже повеселило)
и меня электрика с большим стажем тоже позабавило
Похоже, что автор учится в ПТУ и под впечатлением вчерашнего урока по ТБ решил снять видео. Парень старается. )))
Пожелаем ему удачи.
РЕБЯТА КАНАЛ ХОРОШИЙ. ВИДЕО КЛАСС. НО ЕСЛИ ВЫ УЧИТЕ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРАВИЛЬНО. ТО ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ПРАВИЛЬНО ИЛИ ХОТЬ ПРЯЧЬТЕ ОТ КАМЕРЫ. ЧТО ЭТО ЗА ВКЛЮЧЕНИЕ В РОЗЕТКУ ПРОВОДКАМИ???. ВЫ ЖЕ ПРОФИ . ПРОСТИТЕ.
В своей практике встречал АВ в которых производитель оставлял возможность соединять два однополюсника в один двуполюсник путем соединения клавиш штифтом. Так это выходит, что производитель сознательно создает опасность? Буду знать теперь.
а если у меня стоят двухполюсные автоматы
Не понял, через один автомат идет полная нагрузка, а через второй - ток питания светодиода. Между тем, как в нулевой шине обычно идет тот же ток, что и в фазной. Думаю, если через второй автомат (нулевой) будет идти полный ток, проходящий через фазный автомат, то он тоже будет срабатывать.
Чем давали нагрузку?
Позновательное видео. А если подключены фаза и ноль к автоматам одного номинала, разве не должны отщелкнуть оба автомата одновременно при КЗ? Жаль в видео нет варианта подключения фазы и ноля к объединенным автоматам.
Спасибо! Наглядно и доходчиво
Михаил я вот не понимаю для чего объединять автоматы ведь если не объединить все буедет работать нормально если я не ошибаюсь, заранее спасибо!
А от щитка до розеток тоже такого сечения провод идёт?
мало всего вышеперечисленного, так ещё у нас создаётся впечатление что автомат включен, а фазы нет, то есть такая шляпа нас дезинформирует о положении автомата.
В блоге CSа дал ссылку на фотографию разобранного 2Р автомата, функцию сброса другого полюса выполняет тяга между ними, а не перемычка/штырь, соединяющий ручки. Так что обратный вариант (2Р в роли 2 штук 1Р) при удалении перемычки/штыря тоже работать не будет (в случае IEKа точно), вернее при срабатывании одного полюса будет отключаться второй.
Не понятно: зачем механически объединять два "автомата"? И если они защищают одну цепь, то и токи, протекающие через них в эксперименте, должны быть одинаковые
+Бела Украинец затем чтобы гальванически разъединять и фазный и нулевой провод от нагрузок и прочих устройств.
больше всего радует что на заднем плане провода тупо вставлены в розетку .... а еще учить чему то собрался :)
Финансы 21 ВЕК провода в розетку вставлены красные тоесть сигнальные
Если подавать нагрузку на один контакт например трех полюсного авто выключателя (а остальные два будут н задейсвованы) он будет отключаться согласно указанной характеристики или при большем токе ? Спасибо
Если одна из трёх фаз будет перегружаться, то выбьет и мы потеряем все 3 фазы.
вопрос был об использовании 3 фазного автомата, в качестве одно фазного, и сохранении его характеристики при этом. Или вы про то что независимо есть или нет напряжение на других фазах если одна перегружается то отключается все ? теоретически и я так думаю но может кто проверял практически.
В розетку правильно воткнуто))))
У меня такой вопрос. не совсем по теме. в розетке 220В по показаниям тестере, но инструмент не работает. В другой розетке тоже самое и работает. Почему? расхождение контактов в розетке исключено, потому что розетка с тремя гнездами и все одинаково не работают. Какая причина? посоветуйте что делать? под нагрузкой замер не проводил. еще вопрос: если замерять токовыми клещами одновременно и фазу и ноль показатели должны быть хоть какие-нибудь?
+Максим Рагозин
Нет, если мерить и Фазу и Ноль, то токовые клещи будут как УЗО, показывать только ток утечки.
нуля скорей всего нет, без нагрузки будет 220 показывать, а с нагрузкой-нет... электронные измерительные приборы любят вводить в заблуждение ...
А по существу никто не сказал.
Объединять скрепкой можно при условии что скрепок должно быть две:
-одна ставится как в видео на рычажок
-вторая (7-8мм кусочек скрепки или гвоздика) ставиться на сам механизм по центру автомата под рычажком есть гнездо (если такого гнезда нет - то нельзя объединять)
-автоматы проверяются - склеиваются и еще раз проверяются!
Правда это на автоматах OEZ LSN я делал сто раз и все работает!
Чем вы даете нагрузку каждый раз ? Хочу дома стенд собрать
Спасибо за советы! Но даже не будучи элетриком, понимаешь - если к пружине автомата с уставкой на срабатывание при 30 А добавить такую же пружину, то силы соленоида электромагнитной защиты не хватит для приведения в действие механизма размыкания. А по сути - механизм "клювика" управления автоматом не то же самое, что механизмы защиты (електромагнитной и тепловой) - этот механизм имеет ещё более жёсткую пружину! И это всё абсолютно очевидно. Лучше было бы просто сказать: не электрик - не лезь в электрический шкаф!
+Anatoliy Ya механизм то срабатывает, а рычажок нет.
Я не пойму, что вы до вилки то домахались, а если бы она за кадром осталась к чему придирались бы? Ну не оказалось у человека ее под рукой, в конце то концов это временная схема под контролем. Автору спасибо за видео.
А если от 3х фазника убрать 1 фазу?
В опыте по нулю ток не идет, там просто висит индикатор-светодиод. Думаю, при подключении туда нормального ноля все бы отключилось только в путь. Ясен пень что мощности одного автомата не хватит, чтобы отключить еще и второй, ПУСТОЙ.
очень информативно, и не слышно нифига и темно как не знаю где.
афтар похоже не смотрел что у него вышло, а сразу на ютуб выложил.
Если дотронуться до фазы в идеальных условиях (сухо и резиновый коврик под ногами) током ведь не ударит?
А почему ударит если фаза проходит через нагрузку (электроплита), ведь ноль в примере отключился
А если у тебя стиралка стоит в ванной?
Напряжение сети переменное,тело имеет емкость,емкость сама по себе нагрузка,соответственно ток будет,его может вполне хватить для летального исхода или просто травматизма(от неожиданности).
В описываемом примере фаза,действительно,отключилась,только непонятно,чего ради огород городить?
не понял... запрещено ставить автомат на ноле на вводе?
Ага, и при КЗ в одном полюсе отключатся оба, или не так??
Обьединять автоматы надо правильно.
Так как это делают на заводе.
Сбоку автомата для этого есть заглушенные отверстия.
Однажды мне таки удалось найти эти хреновины,которыми соединяются автоматы,проще(а как уж дешевле!) сразу купить готовые.У нас вообще с довесками плоховато,доп.контакты там какие или индикаторы,сейчас вроде стали исправляться.
Доказывать и не надо, но электрическую схему включения на сайте разместить было бы очень кстати.
Вот оно!
Вряд ли это поможем механизм отключения еще продублирован специальной перемычкой между каждым полюсом(не разобрав автомат эту перемычку вы не уведите), у каждого автомата это предусмотрено еще и для того чтобы подключать дополнительные контакты
Если в квартире есть вторая фаза и пропал ноль,то будет в сети 380 вольт,а корпус будет под напряжением при отсутствии РЕ! Если фаза одна,просто не будет света(ничего работать не будет).Автор также сказал,что некоторые электрики сажают заземляющий провод в розетку вместе с нулевым проводом,тогда всё будет работать через заземляющий провод.Опыт какой-то некорректный. Уже давно все пускают ноль через шину.
"нафиг вообще ноль через защиту от сверхтоков пропускать?"
Смысл в том, что это обеспечивает токовую защиту даже при переполюсовке проводов на входе, что в сельской местности случается. В случае, когда автомат только на одном (фазном) проводе, то если вдруг фаза с нулем поменяются местами - то получится, что фаза станет без защиты. Но разумеется, должен быть именно двухполюсный автомат.. а тупо соединять рычажки или ставить отдельные автоматы на ноль и фазу нельзя.
Полезная информация, хоть видос качеством хромает
Как правильно подключить автомат ввод с верху или с низу. И что будет если подключить наоборот???
DEN LIDA принципиальной разницы нет, единственное, сверху удобней подключать, при большом количестве автоматов в распредщите
Если вы подобного ниразу не видели то это не означает что никто в ноль не ставит.
А у него что, есть замер клещами постоянного тока? Как это возможно?
в розетку воткнул два провода и подает нагрузку в 30А))) с вилкой не сложилось?
не может розетка простая обеспечить 30 Ампер,при 16 Амперах уже чуть не плавится
Согласен:-) но тупо их воткнуть тоже не вариант
Руслан Кулишов Будьте внимательнее. Через розетку не течёт ток в 30А. В розетку идут красные провода цепи лампочки.
не потом 90 ампер и клещами пользоватся не умеет
Artem Aleksandrovich 90 ампер через розетку не идут.
С чего вы взяли, что он клещами пользоваться не умеет?
на 4:19 видно, что падает нагрузка на амперметре, т.е. автомат фазы отключился. светодиод подключен фазой от розетки, а нулём от не отключившегося автомата
Например- осталось в запасе два однополюсных автомата и что бы не покупать двухполюсный- объединяют те что есть.
Спасибо. Буду знать.
Все правильно, но за схему автору нужно руки оторвать и не подпускать к электрике на километр!
Эх, все у нас такие правильны, что ли? Наверное, все и всё дома делают по ПУЭ. Приносят домой радиоаппаратуру ремонтировать и первым делом вилку бегут покупать? По схеме у меня вообще претензий нет. Собрано так, как делают НЕКОТОРЫЕ электрики.
Если автору руки оторвать то не страшное его подпускать ближе километра. А если еще и ноги то можно и рядом)))
после замена тэна и термодатчика в бойлере ,два автомата которые были ранее подключены стали звенеть какойто звук,раньше такого не было?в чем причина помогите пожалуйста ,стоят автоматы на 16 ампер
это электромагнитный расцепитель звенит, меняйте автоматы.
Советы электрика новые поставил тоже на 16 ампер все равно звенит фирмы ЕКФ
значит другой фирмы возьмите.
Советы электрика спасибо,а можно 25 амперные ставить?но от счетчика ЖЭК заставил 16 ампер поставить
На этот вопрос так просто не ответишь, надо видеть что там у вас и как подключено, какого сечения отходящие кабели и т.д.
Ничего никуда не "гуляло". Все видно на видео. Для тех кто в танке- в видео сказал что перемычка взята с двухполюсного выключателя.
То есть если сказать другими словами- Вы НЕ верите своим глазам?!
Любопытное видео. Однако, не до конца всё понял. Было бы нагляднее, если бы вы показали схему соединения. Я имею ввиду принципиальную схему. Я конечно (пока еще) в электрике слаб очень и может быть по этому не понял. И есть пара вопросов, если не затруднит. Вот у нас есть по два выключателя, они оба размкают одну и ту же цепь или две разные цепи? Зачем вообще (пусть это даже и не правильно) предлагают так соединять выключатели? Спасибо.
Речь идет при подключении ОДНОЙ цепи- например когда таким образом ставят на электропроводку квартиры вместо двухполюсного выключателя.
когда мой начальник увидел как вы включили в розетку свой стенд он не захотел смотреть дальше ваше видео. не удалось убедить. теперь и дальше закупка будит закупать однополюсные автоматы так им удобней. меньше закупочных позиций.
Для автоматов Legrand существует штатная возможность объединять ручки однополюсных выключателей. Соответствующие комплектующие выпускаются официально фирмой Legrand.
Интересно, автор нагрузил только один автоматический выключатель, а другой использовал в качестве индикатора. При такой схеме включения даже заводской двухполюсный выключатель будет работать также.
А заземление должно быть на корпусе щита но не как на ноле
Нет не запрещено если во первых это- рабочий ноль а не защитный, а во вторых= если он отключается одновременно с фазой автоматически- то есть в двухполюсном автомате.