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最優は最強ではない、というある意味で型月を象徴するようなクラスだと思うもちろん例外はあるけど
偶然偶々一芸特化に出会って足元掬われて負ける場面が多い気がする
強さじゃなくてアレだけど、モデル的に騎士か剣士ばっかでリリースからやってて未だに120にしたいサバが見つからないクラス性能もだけどこの「手堅くまとまってる感」は確かにクラス単位で最優と言われるだけなるよなって感じする
何気に剣の性能ではなく、根源の零に到達して神すらも斬るを体現した覚醒武蔵ちゃんなら、ギルオジマンを上回る可能性はあると思うんですよね平時が最強ってわけではないけれど、理不尽な相手にこそメタ張れる能力なのかなと思います
ヘラクレスが他クラスになったらどのクラスでもトップクラスなのはなんか予想できてしまう
公式「ギルに強いエミヤもアーチャーにいれときますね」
TOP層で思いつくのは順不同でプーサー、アルトリア、シグルド、ジークフリート、ヤマトタケル、アルテラ、シャルルマーニュ辺りでその中だと燃費の面で竜属性持ちのプーサー、アルトリア、シグルド、ジークフリートが優ってて、そこから更に優劣を着けるなら性格面でプーサー、シグルドの2人かな？この2人ならギルやオジマンにも届き得るんじゃない
伊吹童子いないのか…
@@堀越雅夫-i9y通常の聖杯戦争で召喚できない神霊は除きました
プーサーとオジマンは同作の中で挑戦者とレイドボスの関係だから届くかと問われると微妙何だよなあ燃費についてはヤマタケとかもええんちゃう？ アクションゲームで魔力切れなんてダレる要因だから描写しなかっただけだろうけど
@@コッコ伍長確かに神霊でしたね。ヤマトタケルやアルテラって普通に呼べましたっけ？
ラーマどうなんやろ
多分カタログスペックだけだと抜けてるのは伊吹童子と『両儀式』だと思うが、完全な神霊と根源接続者だからサーヴァントとしては例外なんだよな。
そもそもエクスカリバーが威力足りないって、本来戦争で使う宝具じゃないからじゃないの？星にとっての脅威に対抗するために作られた兵器で、世界を救うために使用した時にしか真価は発揮されない、みたいな事言われてなかった？
セイバーは主人公やることが多くてボスになりにくいから、が結構真理な気がするね強いけど無双する役割じゃないというか……突出して強いって条件が、そもそも全サーヴァントでも一握りっぽい感じするし神霊抜くなら尚更
強いって性能面じゃなくてカタログスペックってことか
ギル、エルキ、オジマンは何となくわかるんだけどカルナのスペック見てると青王もシグルドもヤマタケもそんな見劣りしなくないか？シャクティと三人の宝具の火力にそんなに差があるとも思えんし
自動防御、反撃する技量。キャスター並のルーンを使用。竜種改造で自前で魔力を補充できるシグルド。神と魔に優位を取れ、燕返しを超える八斬撃、EX対界宝具を持つヤマタケ。絶対防御アヴァロンと最高火力の星の聖剣を持つアルトリア。一般聖杯戦争ではこの三人がセイバー最強クラスじゃね。
エクスカリバーに関しては条件揃ったらセファール倒せるからなぁ
個人的にはセイバーは逸話すごいキャラ多過ぎて優劣つけづらそうだなとは思う
他のクラスはそもそも性能高くても使いこなせるマスターが限られているのが多いのがなー
どうせグランドセイバーアルトリア出すでしょ
セファール倒した聖剣の人かもしれん
アルトリア・アヴァロン(アルキャスの3臨目)がグランドセイバーだからどうだろうな本家の鞘持ちアルトリア出て欲しいけど
@@kenji6908 へー！そうなんだ！！(バビロニア全力疾走中マスター)
@@kenji6908オリオンとか山の翁とかソロモンとかオルトとかの他のグランドサーヴァントに比べるとなんか一歩グランドセイバー見劣りするよね。
@@よもぎ餅-q7o すいません！見なかったことにしてください🙇♂️
ビル群の中に高層ビルが建っても目立たないように、セイバー自体がレベルの高いサーヴァントばかりだからなぁ他のクラスは、平屋建てや低層な建物の中に高層ビルが建つから目立ってるだけで。
アルトリアのエクスカリバーにも13の封印あるんだっけ？
13の封印と人類の脅威特効効いたらどこまで行けるんだろうか？
ヤマトタケルはグランドセイバーできたら天叢雲剣の真価発揮したりするのかな？EX対神宝具持ちの太公望とマジモードの伊吹童子二人いても真価発揮した天叢雲剣のほうがコヤンスカヤに厄介判定されてるんだからヤマトタケルが天叢雲剣の真価発揮出来るならマジで頂点いけると思うし。というかオリュンポスで魔力が物質化してるとか下手につついたら異聞帯ごと吹っ飛ぶとか言われてるコヤンスカヤに警戒される天叢雲剣の真価って本当になんなんだろ？日本神話じゃ泣き喚いてるだけで山は枯れて海とか川は干上がるスサノオに使われてた武器が壊れるほどの硬さ持ってるみたいに説明されてるんだから天叢雲剣は何処までヤバい武器なのかマジで想像できん
エクスカリバーは封印されて本来の威力出せてないんじゃなかった？
言うてエクスカリバーが最強火力ってのはシールサーティーン無しの状態って事だろうし、それならエヌマより強くてもおかしくはないやろ最も封印全解除なんて出来るんか？というのはあるけども
日本人としてはヤマタケが最強であってほしい
同感。ヤマタケじゃないなら伊吹であってほしい
日本神話だと人間は神によって作られた訳では無い、人も神として崇められる、つまり人は低級の神のであり、神は人であるってすれば日本国内なら神霊も呼べそう、大掛かりな術はいるかもだけど
まあ青王は鞘あってもギルにはまともにやれば勝てないよね
メドゥーサセイバーは普通に使い勝手いいけどな。無敵と石化がいいコンボで
fgoのゲームの話しじゃないんかい！てっきり、システムの話かと思ったけど、設定の話か…
タイトル詐欺でしたね
正直宝具とか抜きでも戦闘能力最強はヤマタケなのでは？設定であれほど強いって書いてて神魔人全部殺す言われてるんやし小説で出てきてる推定桃太郎さんがワンチャンセイバー最強あるかくらい？
伊吹童子は？
セイバーよりバーサーカーの方が悲惨だろ。トップ中のトップサーヴァントいるか？あのクラス。
そもそもバーサーカーは霊格が他より劣る鯖を狂化で強くするためのクラスじゃなかったっけ
項羽様があり得そうだけど人形態だとなぁ
バーサーカーの代名詞(ヘラクレス)はいるけどいざ登場すると中ボスみたいな扱いを受けるからなぁ狂化のせいで基本ステ以外の強みを持つキャラが少ない気がするから上澄みではあるけどラスボスや主人公覚醒の踏み台にされてるイメージしか無い
strange Fakeではギルが恐怖でビビりあがるバーサーカーが登場する
カマソさん狂で出て来てくれないかなあ…無理か
そもそも神霊系以外でアルトリアより明確に強いサーヴァントなんて今でもごく僅かだろ、ギルガメッシュなんて一般主人公に負ける雑魚だぞ
もう全クラスヘラクレスで！
未だにイアソンがセイバーなのちょっとクスッとくる。クラス被りにくいから再現チームで組む時に助かるけども
一番夢見れるのはシグルドじゃねえかなアルトリアはギル、アーサーはオジマン、ジークフリートはアキレウスやカルナに同作中で格で劣ってる感じするしヤマトタケルも若旦那と同格って感じはしない
fakeのリチャード1世強くね？
あれはマスターのアヤカによる影響がかなり大きい
青王超える騎士や剣士が想像つかないのもあるくない？宝具含めたらラーマとかジークフリートやそれこそ伊吹童子、ヤマタケがいるけど実際にやり合ったら青王が勝ちそう月のアルテラのティアードロップもエグい火力してるけどあれは月限定みたいな所あるし・・・
パーフェクトアルトリアってアヴァロンあるだけで無敵だからなぁ。それ以外だけなら普通に伊吹童子の方が圧倒的に強いだろ。指先触れたらアウトらしいし
実際のところ青王って、他でいう青眼の「攻撃力 3000」ハードル的な役目担ってるよね。上回るなら相応の理由要るのが暗黙というかとなると赤王は真紅眼（この人より強いと上位層の仲間入り）、入門金ピカはエグゾディア（エア抜けば勝ち）辺りになるのかな
カルナやオジマンってギルに勝てるの？条件次第なんだったらアルトリアと同じレベルじゃん
設定上の話してるのかfgoのゲーム的な強さで話してるのかわけわからん奴毎回湧くのなんなん。
伊吹はダメ？
燃費と性能でローランじゃね？
聖杯戦争だとローラン、ジグルドあたりの燃費も考えた上での最強だけど今回考えてるのは魔力燃費無しでの最初から最後まで本気戦闘した場合の強さじゃね？
設定的には剣スロとかアルトリアより上そうアロンダイトもカリバーほどじゃないだろうけど収束させなければビームも打てそうだし剣技は三倍ガウェイン抑えられるレベルだし
ギルガメッシュを無駄に強キャラにしてしまったので、ストーリーの整合性とったら足枷になるよな。あと実在した人物のサーヴァントと伝承からのサーヴァントとを比べたら話にならんし。
最優は最強ではない、というある意味で型月を象徴するようなクラスだと思う
もちろん例外はあるけど
偶然偶々一芸特化に出会って足元掬われて負ける場面が多い気がする
強さじゃなくてアレだけど、モデル的に騎士か剣士ばっかでリリースからやってて未だに120にしたいサバが見つからないクラス
性能もだけどこの「手堅くまとまってる感」は確かにクラス単位で最優と言われるだけなるよなって感じする
何気に剣の性能ではなく、根源の零に到達して神すらも斬るを体現した覚醒武蔵ちゃんなら、ギルオジマンを上回る可能性はあると思うんですよね
平時が最強ってわけではないけれど、理不尽な相手にこそメタ張れる能力なのかなと思います
ヘラクレスが他クラスになったらどのクラスでもトップクラスなのはなんか予想できてしまう
公式「ギルに強いエミヤもアーチャーにいれときますね」
TOP層で思いつくのは順不同でプーサー、アルトリア、シグルド、ジークフリート、ヤマトタケル、アルテラ、シャルルマーニュ辺りでその中だと燃費の面で竜属性持ちのプーサー、アルトリア、シグルド、ジークフリートが優ってて、そこから更に優劣を着けるなら性格面でプーサー、シグルドの2人かな？この2人ならギルやオジマンにも届き得るんじゃない
伊吹童子いないのか…
@@堀越雅夫-i9y通常の聖杯戦争で召喚できない神霊は除きました
プーサーとオジマンは同作の中で挑戦者とレイドボスの関係だから届くかと問われると微妙何だよなあ
燃費についてはヤマタケとかもええんちゃう？ アクションゲームで魔力切れなんてダレる要因だから描写しなかっただけだろうけど
@@コッコ伍長確かに神霊でしたね。ヤマトタケルやアルテラって普通に呼べましたっけ？
ラーマどうなんやろ
多分カタログスペックだけだと抜けてるのは伊吹童子と『両儀式』だと思うが、完全な神霊と根源接続者だからサーヴァントとしては例外なんだよな。
そもそもエクスカリバーが威力足りないって、本来戦争で使う宝具じゃないからじゃないの？
星にとっての脅威に対抗するために作られた兵器で、世界を救うために使用した時にしか真価は発揮されない、みたいな事言われてなかった？
セイバーは主人公やることが多くてボスになりにくいから、が結構真理な気がするね
強いけど無双する役割じゃないというか……
突出して強いって条件が、そもそも全サーヴァントでも一握りっぽい感じするし
神霊抜くなら尚更
強いって性能面じゃなくてカタログスペックってことか
ギル、エルキ、オジマンは何となくわかるんだけどカルナのスペック見てると青王もシグルドもヤマタケもそんな見劣りしなくないか？
シャクティと三人の宝具の火力にそんなに差があるとも思えんし
自動防御、反撃する技量。キャスター並のルーンを使用。竜種改造で自前で魔力を補充できるシグルド。
神と魔に優位を取れ、燕返しを超える八斬撃、EX対界宝具を持つヤマタケ。
絶対防御アヴァロンと最高火力の星の聖剣を持つアルトリア。
一般聖杯戦争ではこの三人がセイバー最強クラスじゃね。
エクスカリバーに関しては条件揃ったらセファール倒せるからなぁ
個人的にはセイバーは逸話すごいキャラ多過ぎて優劣つけづらそうだなとは思う
他のクラスはそもそも性能高くても使いこなせるマスターが限られているのが多いのがなー
どうせグランドセイバーアルトリア出すでしょ
セファール倒した聖剣の人かもしれん
アルトリア・アヴァロン(アルキャスの3臨目)がグランドセイバーだからどうだろうな
本家の鞘持ちアルトリア出て欲しいけど
@@kenji6908 へー！そうなんだ！！(バビロニア全力疾走中マスター)
@@kenji6908オリオンとか山の翁とかソロモンとかオルトとかの他のグランドサーヴァントに比べるとなんか一歩グランドセイバー見劣りするよね。
@@よもぎ餅-q7o すいません！見なかったことにしてください🙇♂️
ビル群の中に高層ビルが建っても目立たないように、セイバー自体がレベルの高いサーヴァントばかりだからなぁ
他のクラスは、平屋建てや低層な建物の中に高層ビルが建つから目立ってるだけで。
アルトリアのエクスカリバーにも13の封印あるんだっけ？
13の封印と人類の脅威特効効いたらどこまで行けるんだろうか？
ヤマトタケルはグランドセイバーできたら天叢雲剣の真価発揮したりするのかな？EX対神宝具持ちの太公望とマジモードの伊吹童子二人いても真価発揮した天叢雲剣のほうがコヤンスカヤに厄介判定されてるんだからヤマトタケルが天叢雲剣の真価発揮出来るならマジで頂点いけると思うし。というかオリュンポスで魔力が物質化してるとか下手につついたら異聞帯ごと吹っ飛ぶとか言われてるコヤンスカヤに警戒される天叢雲剣の真価って本当になんなんだろ？日本神話じゃ泣き喚いてるだけで山は枯れて海とか川は干上がるスサノオに使われてた武器が壊れるほどの硬さ持ってるみたいに説明されてるんだから天叢雲剣は何処までヤバい武器なのかマジで想像できん
エクスカリバーは封印されて本来の威力出せてないんじゃなかった？
言うてエクスカリバーが最強火力ってのはシールサーティーン無しの状態って事だろうし、それならエヌマより強くてもおかしくはないやろ
最も封印全解除なんて出来るんか？というのはあるけども
日本人としてはヤマタケが最強であってほしい
同感。ヤマタケじゃないなら伊吹であってほしい
日本神話だと人間は神によって作られた訳では無い、人も神として崇められる、つまり人は低級の神のであり、神は人であるってすれば日本国内なら神霊も呼べそう、
大掛かりな術はいるかもだけど
まあ青王は鞘あってもギルにはまともにやれば勝てないよね
メドゥーサセイバーは普通に使い勝手いいけどな。
無敵と石化がいいコンボで
fgoのゲームの話しじゃないんかい！
てっきり、システムの話かと思ったけど、設定の話か…
タイトル詐欺でしたね
正直宝具とか抜きでも戦闘能力最強はヤマタケなのでは？
設定であれほど強いって書いてて神魔人全部殺す言われてるんやし
小説で出てきてる推定桃太郎さんがワンチャンセイバー最強あるかくらい？
伊吹童子は？
セイバーよりバーサーカーの方が悲惨だろ。トップ中のトップサーヴァントいるか？あのクラス。
そもそもバーサーカーは霊格が他より劣る鯖を狂化で強くするためのクラスじゃなかったっけ
項羽様があり得そうだけど人形態だとなぁ
バーサーカーの代名詞(ヘラクレス)はいるけどいざ登場すると中ボスみたいな扱いを受けるからなぁ
狂化のせいで基本ステ以外の強みを持つキャラが少ない気がするから
上澄みではあるけどラスボスや主人公覚醒の踏み台にされてるイメージしか無い
strange Fakeではギルが恐怖でビビりあがるバーサーカーが登場する
カマソさん狂で出て来てくれないかなあ…
無理か
そもそも神霊系以外でアルトリアより明確に強いサーヴァントなんて今でもごく僅かだろ、ギルガメッシュなんて一般主人公に負ける雑魚だぞ
もう全クラスヘラクレスで！
未だにイアソンがセイバーなのちょっとクスッとくる。クラス被りにくいから再現チームで組む時に助かるけども
一番夢見れるのはシグルドじゃねえかな
アルトリアはギル、アーサーはオジマン、ジークフリートはアキレウスやカルナに同作中で格で劣ってる感じするし
ヤマトタケルも若旦那と同格って感じはしない
fakeのリチャード1世強くね？
あれはマスターのアヤカによる影響がかなり大きい
青王超える騎士や剣士が想像つかないのもあるくない？
宝具含めたらラーマとかジークフリートやそれこそ伊吹童子、ヤマタケがいるけど実際にやり合ったら青王が勝ちそう
月のアルテラのティアードロップもエグい火力してるけどあれは月限定みたいな所あるし・・・
パーフェクトアルトリアってアヴァロンあるだけで無敵だからなぁ。それ以外だけなら普通に伊吹童子の方が圧倒的に強いだろ。指先触れたらアウトらしいし
実際のところ青王って、他でいう青眼の「攻撃力 3000」ハードル的な役目担ってるよね。上回るなら相応の理由要るのが暗黙というか
となると赤王は真紅眼（この人より強いと上位層の仲間入り）、入門金ピカはエグゾディア（エア抜けば勝ち）辺りになるのかな
カルナやオジマンってギルに勝てるの？
条件次第なんだったらアルトリアと同じレベルじゃん
設定上の話してるのかfgoのゲーム的な強さで話してるのかわけわからん奴毎回湧くのなんなん。
伊吹はダメ？
燃費と性能でローランじゃね？
聖杯戦争だとローラン、ジグルドあたりの燃費も考えた上での最強だけど
今回考えてるのは魔力燃費無しでの最初から最後まで本気戦闘した場合の強さじゃね？
設定的には剣スロとかアルトリアより上そう
アロンダイトもカリバーほどじゃないだろうけど収束させなければビームも打てそうだし
剣技は三倍ガウェイン抑えられるレベルだし
ギルガメッシュを無駄に強キャラにしてしまったので、ストーリーの整合性とったら足枷になるよな。
あと実在した人物のサーヴァントと伝承からのサーヴァントとを比べたら話にならんし。