Pourquoi JE n'installe pas de routeur solaire!
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- เผยแพร่เมื่อ 8 พ.ค. 2024
- Cette vidéo n'est pas contre les utilisateurs de routeurs solaire.
C'est mon avis technique, un peu tranché, c'est vrai, mais vous connaissez sûrement d'autres artisans qui savent ce qu'ils n'aiment pas.
Je pense que les notions abordées
dans cette vidéo ne seront pas comprises par tout le monde et j'espère que la tolérance sera de rigueur.
Pour un cours sur les harmoniques, suivre ce lien :
• Charge électrique poll...
ou
• harmoniques de courant...
exemple d'étude de Enedis sur les harmoniques :
www.enedis.fr/media/2165/down...
00:00 Intro
01:38 Explications de base
06:33 Début des choses compliquées
13:40 C'est encore plus compliqué
40:42 Fin
Et après, tu peux donner ton avis technique.. Si tu ne sais pas ou
si tu crois savoir, tu vérifies tes dires avant de remettre en cause les lois de l'électricité stp!
Merci
musique :
Baoj - Sometime
Musique proposée par Whoo.fr
Écouter: • Baoj - Sometime | [Mus...
Télécharger: bit.ly/2C6xIPC
Licence Creative Commons 3.0 creativecommons.org/licenses/... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Je parle ici de mon avis sur le routeur gradateur. Pour voir les mesures d'un cas. Dans la vidéo de fa1tb vers 5-6min, il montre et explique la même chose que moi, mais avec un point de vu différents : th-cam.com/video/ZGIF1N6bS8Q/w-d-xo.htmlsi=0LiCXCcnHBmxQmir
La vidéo à été confirmée par plusieurs autres vidéos et tests sur ma chaine et sur la chaine de pierre chfd. C'est uniquement les mots techniques et les calculs sophistiqués qui ne sont pas dans la vidéo. Mais tout y est.
bon par contre il va falloir concevoir et vendre un routeur AC avec alim DC
mince j'ai essayé de poster une photo de mes wattmètres mais supprimé à cause du lien google photos, sinon pour ma part plus besoin de mesures plus précises etc mes wattmètres et le linky sont suffisamment précis en fait
ils mesurent bien cette intensité dans les deux sens sur le reseau, et vu que cela se passe en moins d'une période c'est répercuté sur le facteur de puissance
vu que la photo ne passe voici les affichages de mes wattmetres en routage solaire
Reseau :
230v
2.29A
0.00facteur de puissance
-10W puissance active calculée sans l'arrondi affiché du facteur de puissance
solaire :
229.8V
3.84A
1.00cosphi
883W
excédent :
229.9V
4.56A
0.67cosphi
705W
Du coup la théorie se vérifie merci beaucoup ! du coup un routeur de la sorte bosse en polluant le réseau avec un facteur de puissance de 0 et en plus il l'utilise comme "filtre ou condensateur, poubelsateur!" ce qui est vraiment sale
je crois il dit pareil , il dit que les puissance s annule a la fin mais il développe pas plus , il rentre pas dans le detail , le systeme du routeur fonctionne
@@julien8206 les puissances ne sont pas en même temps, elles ne s'annulent pas, elles se cumulent. C'est la mesure qui fait une moyenne à zéro
Salut Guillaume, je suis complètement d'accord avec toi. Je constate que tes vidéos font le buz !! 😅. Je reviens de la chaîne de le brûlant. Il faut que tu fasses un 3e volet à cette saga !! 😂. Et sortir l'oscillo ce coup ci... Approfondir, démontrer et entériner une bonne fois pour toute ce sujet ! 👍💪. Allez, bon courage et à bientôt. 😉
Bonjour Monsieur.
J’ai beaucoup de respect pour ce que vous faites.
Le monde se divise en deux catégories : les acteurs et spectateurs.
Merci à vous d’agir avec autant d’énergie pour diffuser votre savoir.
Ça fait quelques temps que j’écoute vos vidéos.
Ça me fait beaucoup de peine que l’on vous ait attaqué.
Noter que c’est la première fois deux ma vie que j’écris un commentaire à un youtubeur.
Artisan, on s’expose forcément au public. Et aux critiques.
Ce qui compte, c’est de rester en mouvement.
Continuez.
Et continuez encore.
Franck.
Perso, j'aime beaucoup quand tu commences sur une explications "vulgarisée", et que tu rentres petits à petit dans les détails très techniques 🤩
J'aime bien comprendre dans le détail, même si je ne suis pas expert j'essaie
Merci pour tout ce boulot ❤
Ta nouvelle explication avec pour ma part l'éclair de compréhension définitif grace au passage @22:20 qui a finit de me convaincre du bien fondé de ta démonstration. Je vais potasser ta dernière solution que je trouve vraiment très séduisante.
Merci du temps et passion que tu nous accordes.
Salut Guillaume, ça me rappel les cours d'électrotechnique et comme j'adorais ça, cette vidéo est encore mieux que la première.
Bravo Guillaume pour ta chaine, c'est une mine d'or ! (et je pèse mes mots...)
Si on se place du coté du ballon d'eau, la résistance d'un chauffe eau électrique se fout royalement de la tension qu'on lui envoi, qu'elle soit alternative ou continue, peut importe. Je parle d'une résistance pure d'un chauffe eau basique sans électronique de commande.
La résistance est proportionnée pour une intensité maximum à sa puissance maximum. (P=UI) Généralement disjoncteur de 16A en 220V pour 3Kw de puissance (pour 3Kw de puissance l'intensité réelle tirée sera de 13,5A en 220V)
La résistance transfère à l'eau une énergie calorifique proportionnelle à la puissance électrique multipliée par le temps, le temps pour atteindre une température d'eau donnée dépend du volume d'eau a chauffer.
Tout ça pour dire qu'un chauffe eau "lambda" taillé pour chauffer un volume d'eau donné à 80° en 1h par exemple, si tu l'alimente à un tiers de sa tension nominale, il mettra 3h au lieu d'une, tout simplement. De même si tu l'alimente à la tension nominale un temps sur trois, il lui faudra 3 fois plus de temps pour chauffer le même volume d'eau.
En gros, ton chauffe eau, tu ne branche que la résistance sur ton routeur, le thermostat de sécurité (90°) du chauffe eau câblé pour couper ton routeur pour la mise en sécurité d'eau > 90°: et ton système est fonctionnel pour ne rien envoyer à l'EDF sauf si la température de l'eau dépasse 90° (mode sécurité normalement exceptionnel, sauf si le chauffe eau est trop petit).
J'ai écourté les explications pour ne pas écrire un pavé, mais la base est là.
A+ (CQFD)
PS: coté interférences électriques d'un routeur c'est autre chose, le mieux est de piloter le chauffe eau avec un variateur de puissance commandé par un arduino par exemple, il y a un youtubeur français qui montre ça en vidéo.. (je n'ai plus son nom en tête)
Bonjour,
Superbe vidéo qui m'a rappelé tous mes cours d'électronique que j'ai oublié avec temps 😋
Contenter tout le monde est infaisable, tu auras toujours des rageux pour essayer de te nuire !!
Encore merci pour ta "simplicité" d'explication et de pouvoir rentrer dans la technique quand il faut.
Vraiment top. Les différents montage à la fin sont très intéressants.
Merci pour tes vidéos.
Merci d'avoir remanié ta video Guillaume, je pense qu'il n'y aura plus de confusion désormais. Un routeur à triac fonctionne très bien d'un point de vue financier (le linky voit que dalle) mais est un non-sens d'un point de vue électrique (bon en attendant une solution plus propre je garde le mien en fonction car il m'aide pas mal financièrement tout de même).
Très très intéressant. Merci bcp d'avoir pris ce temps pour répondre à cette question qui pourrait paraître acsez triviale lorsque l'on ne connaît pas.
Bonjour Guillaume, merci, cette fois le discours est plus complet, oui, tu as raison sur le raisonnement. Et merci pour le complément informations.
Salut, merci pour cette explication détaillée et claire, du coup je comprend et je te rejoins sur la qualité du signale. je ferais quelque teste de mon routeur à moi. Et surtout merci pour les exemples de fin.
Je ne me casse pas la tête avec un rooteur , je programme simplement le ballon pour chauffer pendant les heures où il est sensé être en production/ ou pas donc ça chauffe l'eau entre 11h et 15h soleil ou PAS
😊 merci Guillaume pour une fois que je commence à comprendre quelque chose en électricité... c'est pour te dire que c'est très bien expliqué ..et pourtant je suis une bille 😂
C'est vraiment sympa de consacrer du temps pour nous expliquer rien que ce temps consacré mérite sympathie et respect avant tout déferlement de mépris..
Une excellente journée à toi et ta famille
Amicalement Joël
J'ai encore plus simple car j'ai horreur des harmoniques et du hachage de courant c'est tout simplement de mettre une horloge relais sur l'alimentation du cumulus calée dans le temps horaire de la production solaire disons par exemple 11h à 15h + un excellent capitonnage isolant sur le cumulus. Ya du soleil tant mieux, y en a pas tant pis, de toutes façons même avec de l'électronique ça ne serait pas mieux si les panneaux ne reçoivent que peu de soleil. J'ai fait l'essai avec un vieux compteur à disque branché sur l'arrivée réseau en production solaire il tourne à l'envers et dès le déclenchement de l' horloge il tourne toujours à l'envers mais beaucoup plus faiblement voir ne tourne plus. Coût de l'horloge environ 15€ (De plus mon modèle horloge est radiopilotée par l’émetteur de Francfort donc toujours à l'heure, même avec les changements Hiver Eté.) Des fois le plus simple est le meilleur.! Ne pas oublier le principe c'est que l'électron utilisé est celui produit le plus prêt de la consommation: donc priorité au solaire et non pas au réseau naturellement (ce qui est vérifié par le sens de rotation du disque du vieux compteur) Ta démonstration sur le hachage et les harmoniques fait toucher du doigt l'inadaptation de certains routeurs donc merci pour ta vidéo....
C clair. J'ai bien compris ! Merci. Ceux qui on fait des commentaires négatifs en te demandant de prendre des cours, n ont tout simplement rien compris et n ont pas le niveau. Ils seront tout autant perdu avec cette video. T le meilleur !
Merci pour vos excellentes vidéo ...moi j'ai confiance en vous après en avoir vu plusieurs...avant même de voir cette vidéo je sais que votre conseil est le bon ! Continuez ,on vous aime !❤
Bonjour,
Concernant le Linky, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il soit "trompé" (au sens d'un contournement non autorisé) par le routeur.
La meilleure démonstration est de considérer une installation en triphasé avec une production photovoltaïque monophasée sur une seule phase. Vous pouvez injecter 3KW sur une phase, et consommer 3KW sur une autre phase. Le Linky fait la somme des consommations, déduit des injections, pour ne facturer que ce qui est consommé en résultat, soit 0W dans cet exemple.
Par extension, si vous injectez 1000W sur une phase et que vous avez un routeur sur une autre phase, vous aurez encore une séparation entre injecté et consommé; le routeur agit comme un simple variateur de puissance sur la phase du chauffe-eau; la consommation finale restera à 0W aussi.
Par extension au monophasé, vous pouvez donc injecter et consommer sur la même phase, et ce de manière suffisamment rapide pour que le Linky fasse la somme des flux; cela reproduit le comportement qu'on observe en triphasé: des injections et des consommations.
Du point de vue du réseau, il y a des producteurs qui injectent et des consommateurs qui consomment; le tout est géré par un responsable d'équilibre. Le fait d'utiliser un routeur en triphasé ou monophasé ne vient pas changer les choses.
Les discussions sur les harmoniques générées par le hachage sont un autre sujet; un produit vendu en Europe doit satisfaire à des normes. Concernant les équipements fabriqués par les particuliers, les normes ne s'appliquent pas de la même manière simplement parce qu'un particulier ne va pas payer pour certifier un équipement fait maison.
A noter aussi qu'il existe aussi des routeurs qui ne fonctionnent pas sur le principe du déphasage mais sur le principe de trains d'ondes entières; dans ce cas, il n'y a plus d'harmoniques de générées.
Ci-dessous un site qui illustre le fonctionnement des gradateurs (mono, tri, train d'ondes):
sitelec.org/cours/abati/gradateur.htm
Plus complet, avec une analyse des harmoniques:
public.iutenligne.net/electricite/marty/ELPU/fichiers/62_Grad_Tri/GrTri.htm
Cordialement,
Bonsoir Guillaume, très bien ton explication 😉. Effectivement le routeur solaire c'est très médiocre pour la durée de vie des onduleurs. La solution existe c'est une résistance de cumulus variable et ajustable (pilotable) , mais c'est bizarre on en trouve pas et la le problème est réglé 😂 plus de débat. On va sur la lune et on fabrique pas cette résistance variable 🤷
C est carrément plus clair, merci m'sieur!
Merci pour la vidéo, certe techniques mais compréhensible. Continue comme ça 👍
Merci et bravo pour " la mise au point " tuto TRES intéressant
Hyper intéressant, merci Guillaume !
Continue comme ça ! Merci
J’ai regardé la 1ere vidéo, qui m’a laissé dubitatif, et j’ai vu la 2ème, ce qui a rendu les choses plus claires !
Bref encore des vidéos intéressantes, mais je pense que les gens ne sont pas prêt à entendre les choses.
Je le constate tous les jours sur des sujet comme l’autonomie, l’énergie ou plus généralement la (sur)consommation.
Et surtout, il y a certain « créateur de contenu », qui on peur pour leur petit business.
Ceux là tu pourra jamais les convaincre…
En tous cas, moi je te remercie, des gars comme toi et David m’on pas mal inspiré !
Bonjour, votre vidéo m'a fait sourire d'abord, puis le doute s'est installé...puis les explications que je peux apporter. Il y a du vrai et du faux dans ce que vous démontrez, à mon sens bien sûr. Tout dépend sur quelle durée on observe les phénomènes.
- Sur une longue durée : le routeur hâche l'onde, la sinusoïde. En tension efficace, il diminue la tension. Le chauffe eau n'étant qu'une résistance R, par la formule de base de l'électronique U=RI, si U eff diminue, R étant fixe, I eff diminue. La puissance P = UxI diminue donc. C'est le travail du routeur, adapter la puissance fournie au cumulus à la puissance en surplus. Le routeur ne gruge personne et permet de faire de réelles économies, d'optimiser son taux d'auto-production.
- Sur une période très courte si on regarde à la loupe dans les lobes de la sinusoïde, on pourrait dire en effet qu'on est bien à la puissance max quand le triac est passant et à puissance zéro le reste du temps. Ce n'est pas pour autant qu'on peut dire gruger EDF. Le compteur Linky n'a pas la capacité de échantillonner/numériser ses données à la période qui permettrait d'enregistrer ces phénomènes, le linky travaille sur des périodes d'intégration plus longues...et c'est bien normal, au final, la facture est mensuelle, la data lissée sur 30 minutes. EDF et le Linky se moquent bien que pendant une µs, vous ayez consommé 10 kWh, vous pouvez même dépasser la puissance de votre abonnement, du moment que sur la période d'intégration (ou moyennage) vous êtes dans les clous. Si on pousse votre raisonnement à l'extrême, alors on peut dire que sur le sommet de la sinusoïde (tension ou courant) on est à Puissance max et quand la sinusoïde passe par zéro on est à puissance nulle. Ca n'a pas de sens d'observer sur une très courte période. On ne gruge personne, ça s'appelle le courant alternatif !
Reste l'aspect non négligeable des harmoniques. En effet, le hâcheur fait qu'on s'éloigne de la forme sinusoïdale pure, donc si on applique la transformée de Fourrier à la forme du signal routé, on va voir apparaître des hautes fréquences qui vont se superposer au signal prépondérant. Ces harmoniques sont nombreuses, à des fréquences toutes différentes mais par contre elles sont de faibles amplitudes. Elles n'ont pas non plus vocation à se propager sur le réseau, elles vont être absorbées par tous les effets capacitifs qu'elles vont rencontrer. Et je les suppose nombreux, à commencer par des batteries s'il y a , mais aussi dans tous les appareils électriques reliés au secteur, dans les compteurs (linky ou autres), et sans doute aussi les onduleurs et même les panneaux solaires qui, par nature, sont des empilements de coche conductrices et isolantes forment de belle capa. Ce dernier point à vérifier. Bref, ces harmoniques hautes fréquences seront filtrés par tous les passe-bas du réseau et ne représente en rien une pollution dangereuse. Ou alors quid des courants porteurs ? Le linky ne dialogue t'il pas avec Enedis par courants porteurs qui sont des modulations superposées au signal, donc des harmoniques ?
Bref, j'utilise un routeur depuis moins d'un an, mais c'est déjà MWh de routé, de avril à octobre, mon eau chaude est 100% gratuite.
Alors j'éclaire la question dans l'autre sens : pourquoi dans les installations photovoltaïques réalisées par EDF, n'y a t'il jamais de routeurs ? Croyez-vous que c'est par craintes des harmoniques ou ...que c'est contre nature de se tirer une balle dans le pied ?
Je vous invite à aller voir les vidéos de pierre chfd sur le routeur. Il y a un lien dans mon espace communauté. Crdlt
Merci beaucoup encore une fois et ne te formalise pas quand des incultes critiquent, là maintenant c'est clair
Merci pour cette video..ca servira a ceux qui reflechisse pour ce genre d installation...j avais aussi reflechie a ce systeme..mais apres réfléxion je voyais mal comment ca pouvait bien marcher avec mes micro onduleur en zero injection.. je vous avais d ailleur poser cette question sur votre video sur le chauffe eau connecter directement sur pv... Donc super que vous aborder ce sujet...
Un gros merci pour cette vidéo qui apporte les précisions et explications manquantes!
Je suis du même avis, je suis sensible au problèmes de parasites et harmoniques créés, et ça me sidère de voir certaines installations router plus de 1000W, tout cela permis au départ part du matériel (commercial inclu) qui ne fournissent pas de limite ou aide afin de mieux contrôler ça.
Pour info, je suis en train justement de faire de la R&D sur un firmware de routeur solaire qui justement prend en compte cette problématique.
Et bien qu'elle existe, elle peut quand même être gérée.
Par exemple, une étude montre qu'une puissance d'environ 750W routée sous contrôle de phase (à 50%, point de courbe tension haut) est le maximum tolérée par la norme EN 61000-3-2 pour les appareils en classe A que sont les routeurs. Et cette puissance est largement suffisante pour chauffer un ballon... Donc en principe, on s'attendrait à ce que tous les logiciels incluent une forme de bridage, ou du moins le propose, mais non, je n'ai jamais vu ça.
Donc toutes les explications dans ta vidéo sont évidentes, MAIS AVEC UN PETIT BÉMOL: le problème, ce n'est pas le contrôle de phase, ou TIAC, le problème, c'est la puissance routée!
Les sytèmes de controle de phase avec TRIAC existent à plein d'endroit. Une maison par exemple avec une dizaine de Shelly Dimmer et LED vont avoir autant de controle de phase. C'est accepté par Enedis et ne pose pas de problème si ce sont des petites puissances, même cumulées.
Le gros problème ici, c'est d'effectuer du contrôle de phase sur de grosses puissances, et de générer tous les effets néfastes et cumulatifs qui en découle.
Au moins je suis fixé, je n'installerai pas de routeur avec triac.
Merci pour tes explications 😊
Parcontre vu que j'ai un chauffe-eau compatible mono/tri je pense voir pour l'adapter en 3 paliers mono comme tu l'as proposé
Génial. Vous êtes excellent !
Bravo pour la pédagogie, merci
Voilà pourquoi aucun fabricant connu ne propose ce type d’équipement !
Depuis mon installation du Power Reducer, J'AI CHANGÉ LA PLAQUE À INDUCTION ET LE FRIGO.... GRAND MAITRE A RAISON !
Super intéressant! J'ai aussi une installation PPV avec onduleur, mais au début, j'alimentais tous mes consommateurs en continu (uniquement chauffages au sol par câbles, et ECS). Pas automatique (sauf en testant la tension et en faisant des commutations simples pour alimenter + ou - de résistances). Et j'ai modifié la résistance du CE, en séparant les 2 résistances qui étaient en //.Donc un peu la solution évoquée à la fin. J'ai l'impression que mon onduleur n'injecte rien sur le réseau, mais n'en suis pas encore certain (il est en place réellement depuis 2 semaines), sais pas si c'est possible, d'ailleurs! En tout cas, convaincu par l'explication, mais je n'ai jamais pensé réellement mettre un "routeur".
MDR je viens de survoler le fil de commentaire et contrairement à hier ça y va du Bonjour par ci Salut par là, bref il y en a pas mal qui ont ravalé leur salive c'est amusant.
Merci pour ces détails nettement plus parlants que la vidéo précédente, perso ça a fini de me satisfaire intellectuellement et ça me conforte que plus tu bourre de la techno dans le système moins ça deveint fiable :-) ;-)
Le sujet de la variation de puissance piloté sur un élément résistif serait un plus pour la chaine car les 4 solutions évoquées mériteraient a elles seules d'entrer dans le détail.
Merci.
Seul un irréductible gaulois, qui le traite de complotiste, ne souhaite pas débattre avec Guillaume...quelle lâcheté !
C'est révélateur des véritables personnalités de certains.
Heu, non, je crois qu'il ne voulait pas créer de soucis. je pense que tu parle de christo48.. y'a pas de soucis , on se parle des fois en off.
@dexsilicium Super explication. Je ne m'étais jamais posé le question autant dans le détail. On pourrait demander à @dexsilicium de mesurer le pollution du réseau. Il est très bien équipé. Mais ça va lui faire du boulot pour installer tout le barda nécessaire.
👍
Excellente idée 💡
Bonjour et merci pour cette vidéo !
Alors j'avoue que je n'y connais rien en électricité donc je n'ai aucune compétences pour juger de la pertinence technique de vos propos.
Mais j'ai installé 2 panneaux solaire pour compenser ma consommation de base de la maison. J'étais justement entrain de me demander si je n'allais pas installer un routeur solaire... J'avais quelques interrogations auxquelles je pensait avoir trouvé toutes les réponses. Et là je tombe sur votre vidéo et patatras ! Tout est remis en question ! donc il est urgent d'attendre...
En tout cas merci d'avoir attirer mon attention sur ke fait que ce ne soit pas aussi rose que ce qu'on veut bien nous faire croire.
A creuser donc...
Aussi interessant que complexe , la solution que vous proposez semble plausible car vous maitrisez parfaitement le sujet
Merci d’avoir reposter ta vidéo ça réponds à ma question il n’y a pas de magie en elec rien ne se créer rien ne se perds merci pour ton honnêteté
Je trouve cette vidéo très intéressante. Ceci dit le terme routeur solaire englobe plusieurs techniques dont certaines qui ne touchent pas au signal AC.
Personnellement mon routeur solaire c'est Node-RED (de la domotique contrôlée par un programme informatique), pas de triac qui bousille le signal AC. En off-grid dès que ma batterie est chargée, le surplus de production alimente mon ballon thermodynamique. Si l'eau est chaude c'est un radiateur électrique qui se met en route (pas en été évidemment 😅). La batterie fait office de tampon.
Vidéo super intéressante. Au début je me suis dit: pourquoi décrier le routeur solaire. J'ai moi-même des panneaux (3kwc) depuis mai 2023, un routeur solaire et j'ai bien effectué de grosse économie (chauffage du ballon) sur ma consommation EDF. Malgré tout j'ai poursuivi le visionnage de la vidéo. J'ai bien fait. En effet je comprends qu'il y ait fraude à EDF mais bon... Surtout ce que je retiens c'est les conséquences sur le quartier et les moteurs électriques. Là ça a fait tilt. J'installe actuellement une pompe à chaleur. Je ne suis pas électricien. Je n'ai pas compris toutes les formules mais je tiens à te remercier sur ces explications. J'ai constaté un autre soucis au routeur. Dans la journée il est possible d'injecter 2Kw. Mais si c'est sur 8 heures par temps couvert, l'eau du ballon n'a pas pu chauffer. Donc mon projet est de mettre des batteries. C'est bien plus coûteux mais c'est bien plus rationnel et j'aurai vraiment la possibilité d'utiliser réellement c'est 2 kw stocké. Pour terminer, j'ai pour projet de doubler ma production solaire. Encore merci.
J’entends tes arguments ils sont clairs et solides. Effectivement la génération des harmonies peut avoir des conséquences négatives.
Parfait Guillaume comme d'hab !!!
Salut Guillaume tu en passes du temps pour expliquer les choses a des personnes un peu obtus . Heureusement que tu es patient et aussi tres bon pédago... Mon experience confirme tout ce que tu dis . A mes début j étais avec un onduleur en réinjection avec mon propre routeur équiper de triacs et l 'onduleur a tenu 14 mois bref l'été suivant il a rendu l'âme et la j ai compris pourquoi , l'harmo ds triacs , etant un ancien dépanneur électroménager je connais bien les cartes de puissances pourrient mal filtrée donc une durée de vie courte , souvent commandé par de tres belle carte de commande .... m'enfin ce nest pas le sujet quoique petite info aux bricoleurs quand un antiparasite d'un lave linge perceur ou autre est crame le faire sauter sans le remplacer c'est pas top une petite économie qui aura des impacts sur d'autres appareils... Perso aujourd'hui en mode autonome j'ai mon BMV 700 qui commande mon chauffe eau et j'ai un petit systeme eletronic qui détecte le seuil des 95volt du string solaire pour me mettre en mode éco automatic et ça fonctionne bien . Sinon chez mon fils qui lui est en auto conso je lui ai fait un routeur solaire multi étage avec des relais et des condos aucun triac et en plus j'ai changé la resistance de 2500w on est passe a 1200w bref chaque install est differente . Merci Guillaume pour ton partage d'experience c'est comme ça qu on avance . tres beau travail
Oui, la bête remue toujours pour sortir du filet, c'est normal.
voilà tu confirmes ce que j'imaginais sans l'avoir testé moi meme
Super explication - merci de votre travail
Excellente vidéo !
Génial ! 👍
Merci pour cette vidéo, elle conforte mes choix. J'ai fabriqué un routeur solaire à base d'esp 32 . Mais il fonctionne en tout ou rien en utilisant le relais du contacteur HPHC. Pour mieux exploiter ma production solaire hivernale, j'ai changé mon vieux cumulus de 2400 watts pour un modèle 1200 watts. Afin de ne pas générer d'hysteresis j’ai defini un seuil de marche de 10 minutes , cela permet de bien gérer les nuages. Un seuil haut de reinjection (1000 watts) allume le cumulus, un seuil bas de consommation (850 watts) eteint le cumulus. Pour gérer les journées sans soleil un mini chauffe par jour declenche au besoin le cumulus en heure de nuit.
Bonjour Dominique. Je suis très intéressé par ton systeme d'enclenchement et d'arret en fonction de la puissance fournie. Pourrais-tu svp nous envoyer un petit schéma pour sa conception? Merci pour ton retour. Cdlt
Guillaume ne le prend pas trop à cœur et ne perd pas tant de temps pour couper les cheveux en 4 d'une explication (peut être mal intitulée au départ) mais bien expliquée et documentée. Manifestement, critiquer les routeurs revient à émettre un avis perso sur le conflit israélo palestinien
A la sortie du routeur la tension commence à 0 et se termine entre zéro et PI ( radians ) en fonction du surplus .En cas de surplus de 1500W ( dans ton exemple d une R de 3000 w ) la conduction du triac se situe entre zéro et PI / 2 , en aucun cas elle ne commence à PI/2 jusqu’à zéro . Mais ta vraie erreur est Sur ton graphique de puissance . La puissance de 3000w n est pas le maximum de ta sinusoïde ;la puissance ne peut pas être représenté par une sinusoide mais par une aire. Pour te persuader que ces routeurs sont bien efficace installe un wattmètre sur l arrivée générale de la maison et observe. Ou utilise ton linky en faisant l expérience suivante: en pleine journée relève ton index heure pleine , puis met ton chauffe eau en forcé les panneaux solaires étant déconnectés après une heure relève ton index de compteur heure pleine. Puis Après par une journée super ensoleillée à 14 h relève ton compteur,fait tourner ton chauffe eau 1 heure avec le routeur . Compare les consommations Tu verras c est magique et tu remettra en cause ta démonstration. En ce qui concerne les harmoniques trop compliqué pour l expliquer, mais la encore tu te trompe même si ton raisonnement est en partie vrai
Bonjour
Quand le message ne convient pas, à défaut de compétences pour débattre, il est de plus en plus courant d'attaquer la légitimité de la source. La bonne vieille méthode du lobbying.
Là, il y a un os, cette dernière est largement compétente.
Ne te laisse pas décourager par ces c... et continue.
Sujet d'actualité et très intéressant.
superbe vidéo
Bonjour, Jai beaucoup de respect pour la qualité vos travaux et votre volonté de partage. Je comprends que vous puissiez être excédé par les commentaires désobligeants et ou infondés. Dans le cas de cette vidéo je trouve cependant excessif votre interprêtation sur l'honneteté du principe du routeur. Nous sommes en présence d'un échange oû chacun cède puis reçoit de l'énergie. Le routeur fait ce qu'il peut pour équilibrer la consommation afin d'éviter de céder plus d'énergie qu'il n'en reçoit. Il n'y a rien de malhonnête à vouloir équilibrer un bilan recette dépense que ce soit sur 20ms, un jour ou un an.
Concernant les perturbations engendrées, il est parfaitement exact que ce dispositif génère beaucoup de perturbations conduites par les cables mais aussi rayonnées. Notament la portion de cable qui "voit" le courant entrer puis sortir séquentiellement est soumise à de nombreuses harmoniques (Fourrier quand tu nous tiens...).
Il faut cependant relativiser l'influence du routeur parmi tous les autres générateurs d'harmoniques ex: plaques à inductions, pompes à chaleurs, réfrigérateurs, machines à laver et tous les systèmes de conversion dits "inverter".
Bref le routeur n'est parfait mais il évite à des gens qui ont investi des sommes qu'ils ne rentabiliseront que très difficilement de cèder gratuitement leur surplus d'énergie.
Salut Guillaume,
Je fonctionne avec un détecteur à seuil qui mesure la tension de mes batteries.
J’ai déterminé un seuil haut qui déclenche le chauffe eau et un seuil bas qui le coupe.
J’ai tâtonné un peu pour trouver les meilleurs seuils haut et bas je commande un contacteur et voilà et ça marche depuis 3 ans nickel.
Remerciements
Bonjour Yves. Je suis très intéressé par ton système d'enclenchement et d'arrêt en fonction de la puissance fournie.( détecteur de seuil) Pourrais-tu svp nous envoyer un petit schéma pour sa conception? Merci pour ton retour. cordialement
@@jeanjacqueslambert4106 j’ai utilisé un montage qui se vend sur aliexpress et ….
La réf est (a30-u3 dc 6 80v relay controller)
Je l’ai intégré dans un boîtier qui se monte sur rail din
J’ai adapté les 2 petits switchs pour qu’ils soient en face avant. Etc
Actuellement 12,51€ Ali……
très bonne vidéo
Merci guillaume c'est très clair, le fonctionnement du routeur bloque le comptage de edf mais pourrit le signal... donc à éviter. Dommage je viens de finir d'assembler le mien mais je ne l'installerait pas.
Ok
Bonjour Guillaume, merci pour ces explications claires et instructives. Je 😊n’avais pas conscience du problème génèré par les routeurs par hachage.
Le routeur Eddi de Myenergi semble utiliser une technologie de variation de tension ( point mis en avant sur leur site) il coûte beaucoup plus cher que les autres modèles : 549€
Qu’en penses tu ?
Merci 26:01
J'avais regardé la 1ere vidéo et je n'avais pas mis de commentaire car je voulais la regarder à nouveau pour valider ou pas ton raisonnement... Bon en fait je suis plus patient que la plupart de ta communauté 😂😂😂😂.
Merci de cette vidéo..de bonnes idées ..En fait de compte , Je simule manuellement avec un variateur de puissance acheté 10€ il u a 4 ans je suis à la retraite et j ai tout mon temps pour m occuper lorsque soleil je le met à 2 000 watt/h et lorsqu' il fait nuageux je le met à 700 w/h au lieu de chauffer en 2 heures avec soleil...je met 6 heures je fais en sorte de ne pas prendre réseau EDF... et maintenant je charge la batterie pour effacer mon talon conso de nuit...je paye juste l abonnement de 6 kw/ mensuel 11 € , je le garde au cas ou...! du délestage....
Bonjour Guillaume, très bonne vidéo. J'aurais une question sur le routeur Eddi de myenergi, il parle de technologie Varisine (techno propriétaire: je mets un extrait du manuel : "Varisine™ est la technologie propriétaire de contrôle de puissance utilisée dans l’eddi . La technologie permet d’ajuster la tension de sortie en douceur afin de modifier la puissance de l’appareil de
chauffage. L’alimentation de l’appareil de chauffage est toujours une onde sinusoïdale et seule la
tension est modifiée.")
Tu pense que ça peux créer des problèmes comme tous les autres routeurs? merci
Bonjour Guillaume. je n'ai pas vu la première vidéo. je m'appretais a monter un routeur Solaire mais la j'hésite carrément. En plus du problème de pourrir le réseau, de potentiellement endommager les appareils, les solutions routeur ne sont absolument pas de la low-tech, donc pas maintenable par tout-un-chacun. Même si bcp de tes abonnés sont des electrotechniciens pour le quidam moyen qui veut être autonome sur son installation il vaut mieux une solution technique simple. Donc merci pour tout ce partage
Très clair, je suis d'accord avec toi sur le fonctionnenement, et je ne vois pas comment on pourrait dire le contraire. Après on ne peut pas en vouloir aux gens de vouloir optimiser leur installation. J'ai moi même utilisé un routeur pendant 6 ans.
De toute façon, le routeur a sa vie compté aujourd'hui, l'avenir arrive et se sera moins perturbant pour le réseau. Merci pour ces explications.
Pourquoi la vie du routeur est comptée ?
@@christophe3195 EDF va bétonner la faille tôt ou tard y a des chances. En modifiant la méthode de comptage de leurs compteurs (faudra-t-il qu'ils les changent physiquement ou une mise à jour suffira-t-elle?), de manière à ce que ceux-ci "voient" ce qui se passe à l'intérieur d'une demi-période.
@@thomasquemar969 merci pour l'explication !🙂
si le routeur a sa vie compté , pourquoi tu viens de sortir ta version ? que je suis en train de monter d'ailleurs 🙃
Non tout simplement car chauffer de l'eau avec une résistance électrique ne durera pas, il y a pleins d'autres technologies qui se développent qui seront beaucoup plus intéressantes. On ne peut pas dire qu'aujourdhui chauffer de l'eau avec une résistance soit l'avenir, mais plutôt le passé. C'est une très bonne alternative pour le moment à pas cher, très intéressante pour le particulier.
Bonjour Guillaume,
Je te remercie pour le travail que tu fais et le partage.
Je travaille actuellement sur un système équivalent au gradateur mais avec une consommation en courant sinusoïdale et en phase avec la tension. C’est compliqué et je ne suis pas sûr d'y parvenir, mais je me permets de partager :
D'abord, il faut garder le principe du routeur mais supprimer la partie gradateur que je remplace par un circuit PFC (Correcteur de Facteur de Puissance) + Un circuit PWM.
• Le PFC converti la tension du réseau en une tension continue obligatoirement supérieur à la tension crête du réseau. En pratique on est sur du 400v continu !!!
Ce montage permet d’avoir un PF ≥ à 0,95 (à vérifier, c'est un ordre d'idée) quelque soit ta consommation sur ce 400v CC.
• Il est nécessaire ensuite de hacher ce 400v avec un signal PWM (Modulation de largeur d'impulsion) qui, après filtrage donnera une tension continue dont la valeur est pilotable par l’Arduino du routeur solaire (montage avec IGBT ou MOSFET).
Il faut prendre soin de limiter le rapport cyclique du PWM pour ne jamais dépasser 230v CC et gérer le thermostat du ballon afin qu'un arc électrique ne colle pas les contacts.
Aujourd'hui je galère pour fabriquer une self de boost (Inductance élévatrice) et me pose plein de questions sur la sécurité et la faisabilité de cette idée. Et de toutes façons un professionnel comme toi ne pourrait pas intégrer ce système chez un client pour des raisons de sécurité et de norme
Peut-être que tu as raison :
Les relais par bond de puissance restent plus aisés à mettre en œuvre.
Encore merci et bravo !
Pierre.
Parfait... Pour la sonde, sers-t-en pour commander pas pour la puissance
Hello,
Plutôt que de passer par un PFC, la solution idéale, à mon sens, est le dévolteur (buck) ac-ac qui convertit directement la tension ac fixe (230 V rms) en une tension sinusoïdale ajustable en amplitude et qui alimentera le ballon. Ce buck ac-ac sera assez difficile à réaliser car a) il faut des switches bidirectionnels, comme deux SiC têtes-bêches par exemple, b) les commandes de grilles sont flottantes et vont réclamer non plus du bootstrap traditionnel mais des petits convers dc-dc à faible capacité parasite et, enfin, c) il faut détecter de façon fiable et robuste la polarité réseau comme avec un PFC totem-pole. Cependant, c'est la solution mise en œuvre par certains routeurs (avec des IGBTs notamment, moins bruyants que du SiC) et qui offre l'avantage de ne pas dégrader le facteur de puissance comme le ferait un routeur à triac à puissance de consigne modérée ou faible. Le rendement de ce buck ac-ac est très bon mais il faut filtrer la sortie découpée qui va au ballon.
J'ai récemment monté un ballon d'eau chaude avec un routeur Ohmpilot - voir mon PDF powersimtof.com/Downloads/Divers/Installation%20Ohmpilot%20-%20FR.pdf - et cela fonctionne bien, ma chaudière étant à l'arrêt pendant plusieurs mois et seul le surplus chauffe l'eau (je suis en 0-injection). Cependant, je reconnais qu'il faut quand même une installation solaire un peu joufflue - je n'ai que 3 kWc installés - pour dégager suffisamment de surplus sur une durée appréciable afin de bien chauffer l'eau. J'ai donc quelques moments de chauffe via le réseau le matin mais cela reste marginal. Je vais prochainement passer à 4 kWc et cela devrait aider. En tout cas, le système est opérationnel et j'absorbe tout ce que je produis.
Ciao,
Christophe
@@clunche ok. Intéressant. Tu as des courbes de courant consommé et produit par le ohmpilot?
Ouha! T trop fort, tu es sur un sujet religieux 🙂 et dans ce domaine, les gens peuvent se montrer débile, tu pourras avoir une preuve irréfutable, la croyance l'emporte, c triste 🙂 (je reste persuadé que ca dérange un certain business) Merci Mille fois pour ton TEMPS, ton PARTAGE, ton SAVOIR, Merci... les commentaires négatifs ont au moins l'avantage de faire remonter la visibilité sur yt, Ne lâche Rien, et encore merci de partager cette avis non commerciale
quelle science...bravo ! en tout cas ce n'est pas moi qui mettrai en doute vos connaissances...
Vidéos très intéressante. Merci pour ces explications. Donc en gros du on/off, avec des relais et de la domotique revient a faire pareil avec une meilleure sécurité de notre réseau. Ta vidéo est partagée sur le groupe Facebook dédié à l'autoconsommation
Bonjour , petite question ; est-ce que le fonctionnement des bornes électriques de recharge des véhicules électriques est le même ( je parle des bornes avec routeur intégré)? Merci pour les explications
Tres bonne explication plutot complète.
Effectivement il faut bien prendre en compte le contexte dans lequel tu fais ce type d'installation et la cible d'applications de c'est installation "l'autonomie" pour de l'autoconsomation t'as solution ne pourras pas s'adapter a tous.
Les routeurs solaire sont pour monsieur tt le monde et donc des personnes qui ne se pose pas de questions sur le principe de fonctionnement et qui ne save pas comment ca fonctionne.
Les pro routeur solaire trompent leurs clients... c'est moche 😂
Merci pour cette video explicatives meme technique ca se comprend bien
Très intéressant... et compréhensible en suivant bien, du moins il me semble.
Je n'ai pas suivi l'histoire des commentaires... "excessifs", mais il me semble que tu as réagi de la bonne façon => bravo 👍😉 !
Je ne connaissais pas ces "routeurs" solaires, mais, ayant un onduleur hybride + batteries avec EDF raccordé "comme un groupe électrogène, en secours" (le second cas que tu évoques), je me suis posé la question de faire varier la tension en entrée de mon chauffe-eau pour faire baisser sa puissance absorbée et éviter de basculer sur EDF...
Et j'ai en effet trouvé la solution du "transformateur variable" que tu évoques à la fin : je le pilote manuellement via son gros potentiomètre (on dirait un peu un truc de l'époque soviétique 😉) + une prise connectée pour le lancer ou pas => du coup, en effet, pas de pilotage automatique (pas de régulation) sauf le "on/off", mais est-ce que cette solution présente un risque pour mon onduleur ?
Merci en tout cas pour le temps que tu consacres à toutes ces explications !!!!
Pas de risques
Entièrement d’accord avec vous, ça fait quelque temps que j’analyse la situation entre Linky, routeur Arsun, puis le changement d’onduleur pour un Victron, puis l’effet n’étant pas au RDV, j’ai testé d’autres routeurs que certains connaissent bien sur Ici. Je me doute bien qu’EDF va réagir un jour, mais en attendant, dans les petites puissances, - de 500w, le linky compte !!! Merci à f1atb, son routeur affiche la puissance active et apparente. J’ai en permanence 400VA qui partent dans les câbles et linky compte. Et quand on met un oscillo, on comprend l’ampleur des dégâts faits au réseau. Je pense que on va tout droit vers une législation pour règlementer le matériel. Et je vous suit entièrement sur le fait que envoyer de la m... sur le réseau c’est malhonnête. Je travaille à optimiser ma production au mieux, mais j’avoue que mon multiplus envoie 200VA dans le réseau, et Victron botte en touche sur ma question actuellement... merci pour vos partages.
@@j-fcollieux8233 facile edf n avait qu a redonner le surplus qui ne lui appartient pas , et pas besoin de routeur comme pour ceux qui ont un compteur a roulette , la roulette tourne a l envers , et il dispose de leur surplus ..mais interdit bien sur...faudrait pas q edf perde de l argent ..c est edf les malhonnetes
Merci Guillaume pour cette vidéo très claire et hyper enrichissante, Tu as mis le doigts exactement là ou il fallait, là ou règne encore un vide d'information et spécifiquement sur ce douloureux signal dégradé responsable de "crâmage" d'appareil sur le réseau. T'inquiet la vérité est toujours un peu difficile à admettre pour certains professionnels pourtant certifier et joliment labéllisé par l'état. Vives les harmoniques!
Bonjour,
Est-ce que à l'on peut remplacer le ballon d'eau chaude pour faire une production de froid? Plus utile en été...car le surplus vient surtout en été...
Avec une pac en tout ou rien ou variable. Moi le variable je ne sais pas faire
Suggestion: faire fabriquer des résistances triples mais asymétriques. Par ex: 2000W, 1000W et 500W. De cette façon, on pourrait les coupler pour faire: 500, 1000, 1500, 2000, 2500, 3000 et 3500 soit 7 puissances avec 3 résistances. J'ai dessiné des résistances pour fours industriels. Je sais que c'est possible, et stéatite ou immergées, reste à voir la demande et le coût. Je peux chercher.
oui je fait ça pour mes installations d'éoliennes débittant sur chauffe-eaux du commerce
Oui, c'est la solution la plus adapté effectivement. Gérer les résistances via contacteur. Sauf qu'il va falloir gérer des tempo pour les jours nuageux, ou pds 5s la 500W va s'activer, et 10s après la 1000W pour 2s car nuages... Les contacteurs serte indus vont prendre chers.
Idem la limite étant que l'on "perd" les puissance produites intermédiaires. Si instant T, 800W de produits on aurait donc que la 500W d'active et le le reste perdu...
@@sankaman11000 Mon idée est d'utiliser également un ESP32 (ou un arduino) pour commander des relais statiques. Effectivement, on ne sera pas à 100% de la puissance produite (ce serait trop beau) mais aucun parasite. Si on veux complexifier un peu, j'ai prévu qq paramètre à régler par l'utilisateur. En hiver, et si son cumulus est très froid, si on produit 800w et qu'on ne veut pas "perdre" les 300w, on enclenche quand même la résistance de 1000w et on consomme les 800w plus 200w sur EDF. Quand on a déjà de l'eau tiède, on repasse en mode "rien de chez EDF" (toutes les valeurs facilement réglables évidement) Le proto est déjà sur mon bureau ;-)
@@HennauMBonjour, dans l'idée c'est ce que j'aimerais faire mais je manque de compétences, avez-vous déjà réalisé l'installation ? Avec quel modéle de ballon ?
Bonjour, est-ce qu'un filtre peut être utilisé pour ne pas injecter de parasite ? Merci pour vos explications, il me manque des connaissances pour tout comprendre ; c'est instructif en tout cas.
Le problème je pense c est pas que les parasites mais au final tu paye la même chose que si tu allume en permanence ton ballon avec des moments où tu tire partiellement sur le réseau et on parle pas des pertes dans les différents appareils qu on rajoute et qui sont pas indispensable
Super ! Tu es trop fort.
Merci pour cette vidéo et toute les autres !
Utilisateur de routeur, je n'y avait jamais pensé + que ça...
Je comprends qu'on peut filtrer la sinusoïde a l'aide de condensateur.
Pourrais tu aborder le dimensionnement de ces derniers dans une future video afin que veux qui le peuvent implémentent cette solution (si viable évidemment).😊
Heu. Je ne sais pas, c'est suivant les parasites de chaque routeur. Ils devraient en avoir Dedans..
@@guillaumepiton Un filtre d'entrée permet de limiter l'amplitude des parasites électromagnétiques conduits et réinjectés sur le réseau par des alimentations à découpage haute fréquence, par exemple. Le filtre (de mode commun ou différentiel) fait en sorte que l'ondulation haute-fréquence superposée sur le courant d'entrée 50 Hz reste en deçà de limites imposées entre 150 kHz et 30 MHz. Ça, ce sont des parasites conduits. Il existe également des normes pour encadrer les parasites rayonnés (qui perturberaient une réception radio par exemple) et les normes montent jusqu'au GHz pour des produits courants.
Le problème posé par les routeurs de type gradateur ou dimmer n'est pas vraiment lié aux parasites haute fréquence car c'est plutôt de découpage basse fréquence qu'il s'agit. Bien qu'en rayonné, le spectre des impulsions de courant circulant sur les câbles peut également couvrir une gamme assez large et perturber la réception radio en champ proche. Ici, c'est la distorsion du courant absorbé qui pose le problème bien connu du déséquilibre des phases et provoque l'échauffement du fil de neutre en présence de fortes puissances absorbées. Alors on pourrait corriger le facteur de puissance de ces dimmers en réduisant la puissance apparente par adjonction d'une bobine en tête par exemple mais elle serait de taille conséquente à cette basse fréquence. Des infos complémentaires ici perso.crans.org/gherault/Cours/CEM/Cours_DEA_Complet.pdf et là eduscol.education.fr/sti/sites/eduscol.education.fr.sti/files/ressources/techniques/679/679-gt-perturbations.pdf.
Bravo c'est tres bien expliquer
Content que ça t'ai plu.
Bonjour Guillaume, merci pour toutes ces vidéos, et merci de remuer les choses par celle-ci ;p Est-ce que comme solution, pourrait-on envisager un système qui absorberait ces harmoniques et "nettoieraient" ce réseau ? Même si, je pense que tu as raison, et qu'avec tout ses défauts, le routeur solaire me semble une solution très intéressante, et surtout pour gérer plusieurs sorties d'énergies. Encore mieux s'il est possible de les faire varier.
tord ou raison, tu as la bonne réaction. Bravo Mr
Bonsoir Guillaume,
Tout d'abord, bravo pour ce que vous faites, pour la patience et l'énergie que vous accordez à la vulgarisation d'un sujet aussi vaste qu'est l'électrotechnique.
Tout comme vous, je suis passionné de ce sujet et en ai fait également mon métier.
Sauf erreur de ma part, le power reducer de 4noks travaille en DC.
Serait-il différent des routeurs qui travaillent en MLI ?
Belle soirée
Bonsoir. Je ne connais pas le power reducer. S'il redresse puis regule en mli c'est bon.
A priori c'est un triac comme les autres
Bonsoir,
Je vais mesurer plus précisément ce week-end. Il me semble que mon voltmètre donnait une valeur en DC et rien en AC.
Je vous redis.
Bonne soirée .
@@guillaumepitonil y a des routeurs solaires sérieux homologués qui doivent donc répondre aux normes CEM (on voit sur les photos de ces routeurs de grosses inductances notamment)
Salut Guillaume, j'ai une question sur le routeur solaire, Il y a t'il une solution pour éliminer la pollution du signale que génère le gradateur sur le réseaux en amont du routeur ?
Un peu. Mais c'est pas top
Très intéressante cette explications. Dans mon installation 3kWc, mon excédant de production est envoyé via une diode vers la résistance d'appoint de ma PAC. Du coup la puissance consommée est de 800w au lieu de 1600w. Des pinces ampèremétrique d'un module Shelly regule le fonctionnement. Que pensez vous de mon choix.
C'est une alternance sur deux alors
Hahaha, j'aime bien ces attitudes, "vous avez le droit d'etre malhonnêtes, mais moi j'aime pas ça"...😄
C'est bien expliqué, tu t'es bien embêté, on avait déjà ce genre de problématique avec les variateurs de lampes halogènes qui etaient relativement puissantes (500W chez mes parents).
Plus sérieusement, j'ai un routeur sans triac, plus basique qui allume des résistances en fonction de ce qui est disponible, dans le ballon test j'ai 3 résistances de 300W (je suis hors reseau). J'essaye de faire un algorithme intelligent qui prends en compte le voltage du pack batteries, la puissance entrante sur ces batteries et un capteur de luminosité pour décider d'allumer une résistance..... attendre quelques dizaines de secondes..en allumer une seconde si les conditions sont toujours remplies voir eteindre la premiere si elles sont défavorable. La partie "intelligence" permettant de limiter les allumages/coupures.
Pour l'instant cela fonctionne mais il y a de la marge pour amélioration.
Et tu ne te sens pas de faire une video sur ton systeme ? j'avoue que ca me plait bien et quand quelqu'un a déja fait le shadok sur les probleme ca me plait encore plus :) (et ton montage doit tres bien fonctionner meme sur le réseau du moment que l'on a de quoi mesurer l'injection correctement)
Bonjour Guillaume
Je cherche à récupérer mon surplus pour alimenter une pompe à chaleur, car mon ballon thermodynamique ne peux pas être connecté à un routeur solaire.
Auriez-vous une solution ?
Merci de votre réponse.
Cordialement
Je pense qu'il faudrait mettre le mode confort (consigne de chauffage) un peu plus haut et le connecté au surplus
Le ballon thermo à pour principe exactement identique qu'une pompe à chaleur.
Ballon Thermo = Pompe Aerotherme
Ta pompe à chaleur à besoin d'avoir sa puissance opti en permanence. Ici c'est de la compression de gaz
@@kikorotokirigawa6288
Bonjour
Ma pompe à chaleur produit pour mon eau chaude et le chauffage.
Si je comprend bien il faut toute la puissance pour faire fonctionner sur mon surplus de prod. ?
Cdt
Bon, après avoir longtemps hésité pour mon installation réalisée en septembre, j'ai reçu mon routeur il y a... une semaine ! Je ne vous remercie pas pour le timing 😅
Je comprends donc mieux pourquoi mon installateur avait "éludé" la question de l'ajout d'un routeur, je n'avais simplement pas du tout envisagé l'impact sur le réseau, pensant "bêtement" que le hachage ne concernait que le chauffe-eau lui même... mais effectivement rien ne se perd, rien ne se crée.
Je n'ai pas eu le temps de voir l'autre version, merci donc pour cette version d' "utilité publique", et pas encore lu dans le commentaires de contradicteur pertinent qui va me convaincre d'installer malgré tout mon routeur tout neuf (malheureusement)
Merci pour cette video qui confirme parfaitement ce que je pensais pour cela que j'hésitais a installer ce type de routeur.Il y a bien un loup quand on regarde le marché c est essentiellement des produits DIY.la commercialisation d un routeur respectant les normes serait manifestement tres chère donc invendable!
autre interrogations le système anti corrosion du chauffe eau par anode magnesium ou électrolyse fonctionne t-il toujours aussi bien avec un tel hachage?ou pire les courants hautes fréquence qui en découlent ne peuvent-il pas créer de la corrosion supplémentaires?
Autre interrogation l'abaissement de la puissance appliquée a la résistance baisse également sa température de fonctionnement et donc reduit l echange de calories avec l eau voir rend cet echange inexistant pour les faible puissance routée et une eau deja chaude?
Pour votre dernière question , l'eau dans un ballon vertical se stratifie (eau chaude en haut, tiède au milieu et froide en bas) Donc un léger écart de température entrela résistance chauffante et l'eau qui l'entoure suffit au transfert de calories
Merci pour cette vidéo qui rafraîchit mes connaisance d'électronique. Je sais pas comment les sociétés qui vendent ces boitiers arrivent à passer la norme CE/CEM, à mon avis ils ne la passent jamais 😅
bravo pour cette vidéo pour ma part je me suis fait mon propre routeur solaire qui fonctionne en dc juste avant l'onduleur.
après observation de ce que faisait mon onduleur hybride je me suis aperçu qu'il régulait autour de 200v pour mes 6 panneaux en serie quand il sollicitait la batterie donc qu'il tirait le maximum des panneaux solaire.
mes panneaux on une tension a vide qui se situe autour de 40 volts soit pour 6 panneaux 240 v donc juste derrière les panneaux j'ai mis un gros condensateur chimique (4700 uf 400v) puis un peu d’électronique derrière pour faire en sorte que lorsque la tension continue des panneaux et supérieure a 230 v un mosfet décharge le condensateur jusqu’à 200v dans le ballon d'eau chaude puis ensuite lasse remonter la tension jusqu’à 230 v etc ... certes en théorie le mosfet décharge et charge le condensateur et donne donc des a-coups sur la tension mais cela reste raisonnable puisque l'ondulation résiduelle se situe autour de 10% sans front raide avec une fréquence autour de 500 hz qui est bien sur absorbée sans difficulté par les condensateurs d'entrée de l'onduleur hybride sur l'entrée solaire.
pour la régulation en température du ballon après avoir cramé deux thermostat mécanique a cause des arcs j'ai acheté un petit thermostat électronique wifi sur ali expres a 15 euros qui pilote un relais statique qui alimente les résistances du chauffe eau capable de commuter 400 Ampères sous 600v dc avec une tension de commutation dc entre 5 et 32v je pense que je suis pas prêt de le cramer vu qu'il va commuter que environ 10 amperes...
bien sur le thermostat mécanique intégré au chauffe eau et lui mis a fond (85 degres) pour par qu'il déclenche avant le thermostat électronique wifi que j'ai rajouté et qui est réglé lui a 60 degrés
Super solution..
Je comprends maintenant comment ça fonctionne et l'appellation routeur me parait particulièrement trompeuse.
Avec vos exemples, c'est assez clair. Mais je n'arrive à extrapoler pour comprendre avec des injections plus faibles, 200-300W par exemple voir encore plus faible.
Cela veut dire que sur les 20ms de la période, le chauffe-eau ne serait que quelques ms tout au plus (2 x 1-2 ms)?
Cela peut-il avoir un effet sur la durée de vie de la résistance ? en plus des parasites évoqués.
Je ne sais pas si c'est techniquement possible, mais si l’échantillonnage du compteur augmente à plusieurs Mhz, les routeurs deviendraient presque tous obsolètes ?
Bonjour Guillaume. Il y a des éléments très intéressant dans ta vidéo. Par contre le routeur solaire basé sur un Triac ne 'gruge' pas le Linky ... car le Linky n'est pas idiot et est parfaitement en capacité de mesure la puissance active (W) et réactive (VAr) et il le fait ... mais EDF/ENEDIS n'est pas autorisé à facturer cette puissance réactive aux clients particuliers. EDF/Enedis applique une correction de facturation moyenne CosPhy 0.9 à tout le monde depuis les années 70-80 et l'avènement progressif de tous les appareils qui ont une consommation non purement résistive. Par contre pour les clients pro, il y a un suivi du CosPhy sur chaque facture et il y a une correction de facturation lorsque le CosPhy passe sous 0.9. A noter que les contrats actuels des particuliers (et le disjoncteurs abonné) sont calibrés en kVA et non plus en kW pour justement prendre en compte la dégradation du CosPhy et qu'un particulier ne charge pas de façon déraisonnable le réseau avec 1000W et un CosPhy 0.0001. Reste le fait que oui, avec un Triac tu créer de fait des harmoniques! Par contre je ne suis pas certain (c'est subjectif) que ce soit in fine vraiment pire que tous les trucs électroniques que l'on a dans une maison, une plaque induction, un lave linge, ou même une perceuse bas de gamme avec un moteur au CosPhy un peu limite à 0.7. Allez, reste zen et continue tes vidéos ! (bon c'est une info plus pour les lecteurs que pour toi, tu dois déjà savoir tout ça, même mieux que moi !)
Bonjour user-rm1ur6zd4e,
D'abord merci pour ta remarque et un GRAND merci à Guillaume qui prend beaucoup de son temps pour nous faire progresser.
Juste pour information : la majorité des plaques à induction possède une alimentation HBSR (Half Bridge Serie Resonance) qui permet de consommer proprement sur le réseau. Le courant est sinusoïdal et est en phase avec la tension ce qui permet d'avoir un PF ≈ 0,99.
Bonjour
Moi aussi j ai essayer un routeur PV que j ai supprimer rapidement dans l heure qui a suivi l installation, car pas convaincu celui ci s'enclenchais et coupais sans cesse, en faite installation pas stable; Et t as video ma fait comprendre le problème
Merci
Peut-être mettre un oscilo au linky pour voir clairement ce qui se passe ?
Bonjour et merci beaucoup pour cette vidéo qui permet de voir ce genre d'équipement sous un nouvel angle :). Étant novice dans la majorité des domaines que vous évoquez, je voulais savoir si, selon vous, les bornes de recharge pour voiture électrique qui adaptent la puissance en fonction des panneaux solaires et de la puissance de notre abonnement fonctionnent de la même façon et créent le même genre de désagréments sur notre réseau électrique? Je pense, par exemple, à la Borne LEKTRI-CO. Merci
je ne pense pas. c'est plus propre. et ce n'est pas un triac, mais un redresseur réhausseur ac-dc-dc..
un seul mot BRAVO
Bonjour, encore merci pour ce débat passionnant, si débat il y a..., cependant je trouve que le contexte n'est pas bien expliqué, cela ne concerne pas tout les routeurs, ce n'est que mon avis... que pensez vous des routeurs vendu dans le commerce comme les eddi de MyEnergie? ont-il un fonctionnement différent?
Bonjour et félicitations pour ce travail qui doit être énorme. En qualité d'ancien....😅..merci d'appeler les choses par leur nom. Pour une parfaite compréhension, bien nommer EDF, RTE et ENEDIS...pour leurs missions respectives. Pour la partie purement technique de la pollution du réseau public, très vaste sujet qui impliquera forcement l'avis européen.....
Un oscillogramme permettrait peut-être d'apaiser la discussion ...
Pour info, j'ai installé le routeur de Robin Emley depuis de nombreuses années et un abonnement EDF Tempo. Grosses réflexions pour les 22 jours "rouge"...et un prix de rachat fixe à 0,10€ par EDF-OA...
Bonnes cogitations à tous les techniciens....
oui, je fais parfois l'amalgame volontaire.. car pour les gens, edf c'est simple.. on comprend
Merci Guillaume pour cette vidéo. J'utilise un routeur mais le Multiplus fait des bruits désagréables lorsqu'il se met en route, il ne doit pas apprécier ce signal haché. Je comptais l'enlever pour simplement mettre une horloge mais ça serait super intéressant que tu montres en pratique la mise en œuvre de ta solution.
Et oui. C'est normal... il a lui meme des Mosfets qui doivent gérer ce foutoir. Je ne pense pas que ça vaille la peine de crâmer un multiplus. Je verrais si j'explique plus. Car visiblement sur internet on peut trouver des tutos pour n'importe quoi, mais quand c'est moi qui explique je deviens un ennemi.. donc bon
@@guillaumepitonhaaa... Ça dérange alors !!... Et bien je t'encourage à poursuivre, ne rien lâcher !! Tu es dans le vrai.
Bonjour et merci pour toutes les vidéos. J'ai l'impression que tout découle de la courbe en sortie de l'onduleur donnée â 13 min 43. Elle est donnée comme étant l'intensité imposée par l'onduleur. Mais si l'onduleur impose une tension parfaitement sinusoîdale alors seul l'intensité dans la résistance du chauffe-eau sera concernée par la gradation par angle de phase non ?
Je n'ai pas compris la question
Hello, j'imagine qu'il y a 36 solutions pour router, et pas 36 qui sont bonnes. La mienne (DIY) : utiliser un corps de chauffe à 3 résistances en basse tension CC. Dans mon cas il s'agit de pouvoir moduler résistance par résistance avec de simples SSR (mettons 500W/résistance), sans faire de découpage autre que celui décrit. On obtient une modulation de 0W, 500W, 1000W et 1500W. L'idée c'est de mettre en fonction la ou les résistances uniquement quand il y a un surplus solaire (par exemple pour éviter de faire du 2C sur la batterie et rester < 1C ou tout simplement quand la batterie est pleine). A noter que je dispose de 3 autres moyens de chauffage pour mon ECS.
Un routeur solaire fonctionne comme un variateur pour un moteur électrique avec la MLI et je me pensais que ça posait des problèmes si important.
Par contre avoir des puissance importantes en CC c'est pas facile à gérer puis il faut bien adapter en la puissance des résistance en fonction de la puissance disponible, vraiment évident à optimiser.
Aujourd'hui belle journée 4kw envoyé dans le chauffe eau et de l'eau chaude pour toute la famille sans avoir émis trop de co2 il me semble
Bonjour,je suis en autoconsommation d'une puissance de 900w beem,il y a il d'autres alternatives pour ne pas faire de cadeaux a edf,mon chauffe-eau est connecté sur les heures creuses,si j'achète malgré tout un routeur pouvez vous m'indiquez le meilleur produit,vos renseignements sont vraiment très intéressants
Je ne sais pas. Les fabricants refusent de partager les informations techniques de leur produit.
Salut,
Merci, j'avais pas eu le temps de voir la première, j'étais dégoûté qu'elle soit plus là.
Connais-tu le Node Red de Victron car c'est complexe pour ma petite cervelle et je n'ai pas bien compris son fonctionnement mais on pourrait utiliser ce programme pour alimenter une résistance.
Je ne l'utilise pas, car en autonomie il n'a pas beaucoup d'intérêt.
Ok merci, je suis en site isolé avec du Victron donc du coup vivement la vidéo sur ta solution finale avec le contacteur.
Bonne continuation
@@user-jk6er7yb2j je dois avoir des vidéos aussi dans ma playlist gestion de l'eau
(Bonsoir Guillaume, tu as vu que ça bouge du côté de Energiestro? On les aura peut-être un jour ces piles cinétiques?? Et merci pour ta chaîne)
Bah, non j'ai pas regardé. Ça fait 15 ans qu'il nous promettent des trucs.. j'attends de voir