Vor der Isolationswiderstandsmessung muss das Hochvoltsystem spannungsfrei geschaltet werden. Dabei müssen Sie Arbeitskleidung und VDE geprüfte Handschuhe tragen. Wenn es eine Interne Vorschrift zum Tragen einer Schutzbrille und eines Helms gibt, dann müssen Sie diese Schutzkleidung zusätzlich tragen (macht jedoch keinen Sinn). Nachdem Sie die Spannungsfreiheit festgestellt haben liegt keine Spannung mehr an und von daher ist keine weitere Schutzkleidung und auch nicht das Tragen von VDE geprüften Handschuhen notwendig.
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Schon, aber bei der Isolationswiederstandprüfung schickt man doch mindestens die Systemspannung durch (Prius z.B. 650V). Da würde ich nicht gerne hin langen. Falls ich aber falsch liege, korrigieren Sie mich bitte. :)
Das Isolationswiderstandsmessgerät erzeugt je nach Einstellung (Fahrzeughersteller vorgaben beachten!!!) eine Prüfspannung von bis zu 1000 Volt. Der Prüfstrom wird vom Messgerät jedoch auf ungefährliche 2 mA begrenzt. Wenn du mit den Messspitzen in Berührung kommst, merkst Du die Prüfspannung schon aber es ist grundsätzlich ungefährlich. Wenn Du aus Sicherheitsgründen VDE geprüfte Handschuhe trägst, ist das auch in Ordnung. Das Tragen von VDE geprüften Handschuhen, einer Schutzbrille oder eines Helms ist nicht notwendig.. :-)
muss man nachdem man das HV-Fahrzeug spannungfrei geschalten hat für die nachfolgenden Messungen wie: -Isolationsprüfung und -Potenzialausgleismessung weiterhin VDE-Handschuhe tragen oder sind diese nicht mehr nötig sobald ich die Spannungsfreiheit festgestellt habe?
Das Tragen von VDE-geprüften Schutzhandschuhen ist nach dem feststellen der Spannungsfreiheit nicht mehr notwendig. Auch bei der Potenzialausgleichsmessung und Isolationswiderstandsmessung müssen keine VDE-geprüften Schutzhandschuhe getragen werden.
Bei der Potentialausgleichsmessung wird der Wiederstand zwischen den Gehäusen der HV-Komponenten und der Fahrzeukarrosserie gemessen. Der Wiederstand muss nach ECE-R 100 kleiner 0,1Ohm sein. Bei der Isolationswiederstandsmessung wir der Wiederstand zwischen dem HV-Leitenden Material und dem Gehäuse der HV-Komponenten gemeasen, hier muss der Wiederstand nach ECE-R 100 im Pkw größer 1MOhm sein.
ein super Video, aber verstehe ich noch nicht, warum ist Problem die Stromkabel , nachdem wir gemessen haben. Können Sie mir bitte erklären. Dankeeeeeeeee
In diesem Fall ist die Leistungselektronik, die den Fehler aufweist. Wenn der Isolationswiderstand nach dem Abklemmen der Leitungen U, V, und W von der Leistungselektronik in Ordnung gewesen, dann hätte man noch die Verkabelung zur E-Maschine und die E-Maschine prüfen müssen. Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Guten Tag, ich habe eine frage ich weiß wie man die Isolationsmessung durchführt, aber warum macht man das und was sagt mit das messergebnis und was bedeutet das wenn dieser wert zu gering ist. Mfg
Liebe Freunde! Habe mich schon etwas mit E-Mobilität befasst und würde mich freuen wenn sich hier Menschen finden lassen die sich mit mir austauschen und die HV Systeme wirklich am Fahrzeug ergründen. Praxisnahe! Lg.
Na dann wollen wir mal schauen. Wir haben für unsern Kanal erst mal eine komplette Systemübersicht des HV-Systems in Elektrofahrzeugen geplant, bei der wir die Aufgaben der einzelnen HV-Komponenten beschreiben. Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Diese Messungen werden durchgeführt, wenn ein Isolationsfehler im Hochvoltsystem vorliegt (Wenn der Isolationswiderstand von Hochvoltleitungen oder Hochvoltkomponenten zu gering ist).
Und wie hätte man die Leitungen geprüft bei der Isolationsmessung also zum Beispiel wenn man jetzt feststellen würde das die Leistungselektronik i.O wäre und der Iso-Fehler in der Leitung zur Hochvolt Batterie zum Beispiel wär wie prüft man dann genau also lokalisiert den Fehler ? Wäre cool wenn man dazu ein Video auch machen könnte. Lg Gashi
Wenn nach dem Abklemmen der Anschlüsse HV-Plus und HV-Minus an der Leistungselektronik der Isolationswiderstand gemessen an der Leistungselektronik ausreichend ist. Trennt man zunächst die Steckverbindung HV-Plus und HV-Minus an der HV-Batterie. Nun klemmt man die HV-Plus- und HV-Minusleitung an der Leistungselektronik wieder an und wiederholt die Isolationswiderstandsmessung an der Leistungselektronik. Ist der Isolationswiderstand nicht ausreichend, liegt es an der HV-Plus bzw. HV-Minusleitung von der Batterie zur Leistungselektronik. Ist der Isolationswiderstand ausreichend, liegt der Fehler in der HV-Batterie. Hier werden die HV-Plus- und HV-Minusleitungen bei der Isolationswiderstandsmessung bis zu den HV-Schützen mit überprüft. Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Die Hochvoltleitungen sind abgeschirmt. Die Abschirmung endet am Steckkontakt, so das die Schirmung mit dem Gehäuse der Hochvoltkomponente verbunden ist (z.B. die Metallringe an den abgeschraubten HV-Leitungen am Inverter.
Für die Isolationsprüfung des "reinen" Kabel gibt es Messadapter. Du baust das Kabel komplett aus und dann prüfst du Isolation zwischen + auf Schirmung (Masse), - auf Schirmung (Masse), + auf - untereinander und dann noch die Pilotlinie gehen Masse, gegen +, gegen - und Pilotlinie untereinander. Kann man auch ohne Messadapter machen, aber ist nicht in Ordnung (Gefahr die Pins zu beschädigen)
Dies ist nicht notwendig, wenn die Hochvoltleitung mit den Messpunkten verbunden ist, wird der Isolationswiderstand der Leitung mit geprüft. Ich mache zur Erklärung noch mal ein neues Video, in dem eine Hochvoltleitung einen Isolationsfehler hat. Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Ja, da habt ihr/du natürlich recht. Ich bin davon ausgegangen, dass er/sie nur die Messung meint, wenn er nur das reine HV-Kabel vorliegen hat. Das Beispiel verwenden wir gerne in der GPII Prüfung. Für über 80 Prüflinge haben wir nicht genügend Fahrzeuge bzw. den Platz. Danke für euren Kanal!
Das wird echt Interessant in der Zukunft, das Mechaniker an Hochvolt Sachen Rumschrauben mit Nicht Elektro Werkzeug und Schutzausrüstung. Ich sehe es kommen die ersten AC/DC Opfer. Deswegen bin immer noch der Meinung Mechanik dem Mechaniker und Elektrik dem Elektriker.
Wenn das Hochvolt-System spannungsfrei ist und die Spannungsfreiheit festgestellt wurde, ist kein isoliertes Werkzeug notwendig. Außer bei der Arbeit in Energiespeicher, im Energiespeicher muss grundsätzlich mit isoliertem. Werkzeug gearbeitet werden
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik meiner Meinung nach keine unberechtigte Anmerkung des Herrn "Bujaka". Da bei der Isolationswiderstandsmessung wie bereits von Ihnen erwähnt eine Prüfspannung von 500V anliegt, deshalb Handschuhe bzw. PSA. Ansonsten aber ein sehr gutes Video, gut erklärt.
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik dann war das wohl mein Fehler. Habe nur erst vor 3 Wochen den Hochvoltschein gemacht und da wurde mir das so beigebracht
Und warum muss es 1MOhm sein? Wenn das System 500V hat und man 1000Ohm/V nimmt. Dann kommt 500.000Ohm raus. 500.000Ohm : 1.000.000Ohm= 0,5MOhm oder nicht? Also der mindest Widerstand müsste bei 0,5MOhm anstatt bei 1MOhm sein oder nicht?
Der bei der Isolationswiderstandsmessung gemessene Widerstand R Iso beträgt z.B. 5587 Ohm / pro Volt Prüfspannung. Da die Prüfspannung 500 Volt beträgt muss man den gemessenen Widerstand (5587 Ohm) mit der Prüfspannung (500 Volt) Multiplizieren. 5587 Ohm X 500 Volt = 2.793.500 Ohm = 2,7935 MOhm. Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Es ist doch so, dass sich nach ECE R 100 die 500 Ohm pro Volt dann einfach ausrechnen lassen, wenn man die Batteriespannung kennt? Bsp. 396V Batterie > notwendiger Widerstand mindestens 198.000 Ohm. Wenn die Batteriespannung nicht bekannt ist, regelt dann die DIN VDE 0100 > bei Spannungen bis 500V Mess-/Prüfspannung > notwendiger Widerstand mindestens 1.000.000 Ohm ? Ist das so richtig?
Kein Gesichts Schutz Keine Handschuhe Keinen Schmuck tragen in der Werkstatt… Leute ihr macht ein Video, ihr seid Lehrer in diesem Fall, dann bitte auch richtig.🫡
Grundsätzlich hast Du Recht! Ein Gesichts-Schutz und VDE geprüfte Handschuhe sind für die Isolationswiderstandsmessung nicht notwendig. Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Schön wäre es gewesen, wenn man sich dabei ein klein wenig auf die gesetzlichen Vorschriften in der ECE R-100 bezogen hätte.
Wieder ein super Video 👍🏻
Danke Dir!
sehr interessant besondere bei soll werte ,vielen dank
Danke!
Dankeschön
Danke Dir!
1:02 Schutzkleidung vergessen (Handschuhe, Arbeitsjacke, Brille/Helm)
Vor der Isolationswiderstandsmessung muss das Hochvoltsystem spannungsfrei geschaltet werden. Dabei müssen Sie Arbeitskleidung und VDE geprüfte Handschuhe tragen. Wenn es eine Interne Vorschrift zum Tragen einer Schutzbrille und eines Helms gibt, dann müssen Sie diese Schutzkleidung zusätzlich tragen (macht jedoch keinen Sinn). Nachdem Sie die Spannungsfreiheit festgestellt haben liegt keine Spannung mehr an und von daher ist keine weitere Schutzkleidung und auch nicht das Tragen von VDE geprüften Handschuhen notwendig.
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Schon, aber bei der Isolationswiederstandprüfung schickt man doch mindestens die Systemspannung durch (Prius z.B. 650V). Da würde ich nicht gerne hin langen.
Falls ich aber falsch liege, korrigieren Sie mich bitte. :)
Das Isolationswiderstandsmessgerät erzeugt je nach Einstellung (Fahrzeughersteller vorgaben beachten!!!) eine Prüfspannung von bis zu 1000 Volt. Der Prüfstrom wird vom Messgerät jedoch auf ungefährliche 2 mA begrenzt. Wenn du mit den Messspitzen in Berührung kommst, merkst Du die Prüfspannung schon aber es ist grundsätzlich ungefährlich. Wenn Du aus Sicherheitsgründen VDE geprüfte Handschuhe trägst, ist das auch in Ordnung. Das Tragen von VDE geprüften Handschuhen, einer Schutzbrille oder eines Helms ist nicht notwendig.. :-)
muss man nachdem man das HV-Fahrzeug spannungfrei geschalten hat für die nachfolgenden Messungen wie: -Isolationsprüfung und -Potenzialausgleismessung weiterhin VDE-Handschuhe tragen oder sind diese nicht mehr nötig sobald ich die Spannungsfreiheit festgestellt habe?
Das Tragen von VDE-geprüften Schutzhandschuhen ist nach dem feststellen der Spannungsfreiheit nicht mehr notwendig. Auch bei der Potenzialausgleichsmessung und Isolationswiderstandsmessung müssen keine VDE-geprüften Schutzhandschuhe getragen werden.
Wo ist der Unterschied zwischen einer Isolationsmessung und einer Potentialausgleichsmessung?
Bei der Potentialausgleichsmessung wird der Wiederstand zwischen den Gehäusen der HV-Komponenten und der Fahrzeukarrosserie gemessen. Der Wiederstand muss nach ECE-R 100 kleiner 0,1Ohm sein.
Bei der Isolationswiederstandsmessung wir der Wiederstand zwischen dem HV-Leitenden Material und dem Gehäuse der HV-Komponenten gemeasen, hier muss der Wiederstand nach ECE-R 100 im Pkw größer 1MOhm sein.
Sehr gutes video
Ich danke dir!
ein super Video, aber verstehe ich noch nicht, warum ist Problem die Stromkabel , nachdem wir gemessen haben. Können Sie mir bitte erklären. Dankeeeeeeeee
In diesem Fall ist die Leistungselektronik, die den Fehler aufweist.
Wenn der Isolationswiderstand nach dem Abklemmen der Leitungen U, V, und W von der Leistungselektronik in Ordnung gewesen, dann hätte man noch die Verkabelung zur E-Maschine und die E-Maschine prüfen müssen.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Guten Tag, ich habe eine frage ich weiß wie man die Isolationsmessung durchführt, aber warum macht man das und was sagt mit das messergebnis und was bedeutet das wenn dieser wert zu gering ist.
Mfg
Liebe Freunde! Habe mich schon etwas mit E-Mobilität befasst und würde mich freuen wenn sich hier Menschen finden lassen die sich mit mir austauschen und die HV Systeme wirklich am Fahrzeug ergründen. Praxisnahe! Lg.
Na dann wollen wir mal schauen. Wir haben für unsern Kanal erst mal eine komplette Systemübersicht des HV-Systems in Elektrofahrzeugen geplant, bei der wir die Aufgaben der einzelnen HV-Komponenten beschreiben.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Ich hätte eine frage weil es im video nicht erwähnt wurde.Wieso macht man diese messung das wäre echt schön wenn ich eine antwort bekommen würde:)
Diese Messungen werden durchgeführt, wenn ein Isolationsfehler im Hochvoltsystem vorliegt (Wenn der Isolationswiderstand von Hochvoltleitungen oder Hochvoltkomponenten zu gering ist).
Und wie hätte man die Leitungen geprüft bei der Isolationsmessung also zum Beispiel wenn man jetzt feststellen würde das die Leistungselektronik i.O wäre und der Iso-Fehler in der Leitung zur Hochvolt Batterie zum Beispiel wär wie prüft man dann genau also lokalisiert den Fehler ?
Wäre cool wenn man dazu ein Video auch machen könnte.
Lg Gashi
Wenn nach dem Abklemmen der Anschlüsse HV-Plus und HV-Minus an der Leistungselektronik der Isolationswiderstand gemessen an der Leistungselektronik ausreichend ist. Trennt man zunächst die Steckverbindung HV-Plus und HV-Minus an der HV-Batterie. Nun klemmt man die HV-Plus- und HV-Minusleitung an der Leistungselektronik wieder an und wiederholt die Isolationswiderstandsmessung an der Leistungselektronik.
Ist der Isolationswiderstand nicht ausreichend, liegt es an der HV-Plus bzw. HV-Minusleitung von der Batterie zur Leistungselektronik.
Ist der Isolationswiderstand ausreichend, liegt der Fehler in der HV-Batterie. Hier werden die HV-Plus- und HV-Minusleitungen bei der Isolationswiderstandsmessung bis zu den HV-Schützen mit überprüft.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Wie prüft man die Leitungen?
Die Hochvoltleitungen sind abgeschirmt. Die Abschirmung endet am Steckkontakt, so das die Schirmung mit dem Gehäuse der Hochvoltkomponente verbunden ist (z.B. die Metallringe an den abgeschraubten HV-Leitungen am Inverter.
Für die Isolationsprüfung des "reinen" Kabel gibt es Messadapter. Du baust das Kabel komplett aus und dann prüfst du Isolation zwischen + auf Schirmung (Masse), - auf Schirmung (Masse), + auf - untereinander und dann noch die Pilotlinie gehen Masse, gegen +, gegen - und Pilotlinie untereinander. Kann man auch ohne Messadapter machen, aber ist nicht in Ordnung (Gefahr die Pins zu beschädigen)
Dies ist nicht notwendig, wenn die Hochvoltleitung mit den Messpunkten verbunden ist, wird der Isolationswiderstand der Leitung mit geprüft. Ich mache zur Erklärung noch mal ein neues Video, in dem eine Hochvoltleitung einen Isolationsfehler hat.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
Ja, da habt ihr/du natürlich recht. Ich bin davon ausgegangen, dass er/sie nur die Messung meint, wenn er nur das reine HV-Kabel vorliegen hat.
Das Beispiel verwenden wir gerne in der GPII Prüfung. Für über 80 Prüflinge haben wir nicht genügend Fahrzeuge bzw. den Platz. Danke für euren Kanal!
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Das wird echt Interessant in der Zukunft, das Mechaniker an Hochvolt Sachen Rumschrauben mit Nicht Elektro Werkzeug und Schutzausrüstung. Ich sehe es kommen die ersten AC/DC Opfer. Deswegen bin immer noch der Meinung Mechanik dem Mechaniker und Elektrik dem Elektriker.
Wenn das Hochvolt-System spannungsfrei ist und die Spannungsfreiheit festgestellt wurde, ist kein isoliertes Werkzeug notwendig. Außer bei der Arbeit in Energiespeicher, im Energiespeicher muss grundsätzlich mit isoliertem. Werkzeug gearbeitet werden
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik meiner Meinung nach keine unberechtigte Anmerkung des Herrn "Bujaka". Da bei der Isolationswiderstandsmessung wie bereits von Ihnen erwähnt eine Prüfspannung von 500V anliegt, deshalb Handschuhe bzw. PSA. Ansonsten aber ein sehr gutes Video, gut erklärt.
@@nickhoster5373 Der Prüfstrom wird durch das Messgerät auf 2mA begrenzt, wodurch das Messen ohne Handschuhe ungefährlich ist.
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik dann war das wohl mein Fehler. Habe nur erst vor 3 Wochen den Hochvoltschein gemacht und da wurde mir das so beigebracht
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Hut ab, wenn man immer weiß was er macht und wovon er redet! das nennt man Fachwissen!
Und warum muss es 1MOhm sein? Wenn das System 500V hat und man 1000Ohm/V nimmt. Dann kommt 500.000Ohm raus. 500.000Ohm : 1.000.000Ohm= 0,5MOhm oder nicht? Also der mindest Widerstand müsste bei 0,5MOhm anstatt bei 1MOhm sein oder nicht?
Der bei der Isolationswiderstandsmessung gemessene Widerstand R Iso beträgt z.B. 5587 Ohm / pro Volt Prüfspannung. Da die Prüfspannung 500 Volt beträgt muss man den gemessenen Widerstand (5587 Ohm) mit der Prüfspannung (500 Volt) Multiplizieren. 5587 Ohm X 500 Volt = 2.793.500 Ohm = 2,7935 MOhm.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Es ist doch so, dass sich nach ECE R 100 die 500 Ohm pro Volt dann einfach ausrechnen lassen, wenn man die Batteriespannung kennt? Bsp. 396V Batterie > notwendiger Widerstand mindestens 198.000 Ohm. Wenn die Batteriespannung nicht bekannt ist, regelt dann die DIN VDE 0100 > bei Spannungen bis 500V Mess-/Prüfspannung > notwendiger Widerstand mindestens 1.000.000 Ohm ? Ist das so richtig?
Wo sand meine Klassenkollegen ;D
hier xD am mittwoch hab ich praktische abschlussprüfung - hoffe dass ich bestehe... dank corona fehlt mir ein HWK kurs :(
Und?
Wie läuft es bei einer HV-Wand
Für die Gesellenprüfung? Von welchem Hersteller ist die Hochvolt-Wand?
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Für die Gesellenprüfung ja,
@@ELearningKraftfahrzeugtechnik Car Train glaube ich
Kein Gesichts Schutz
Keine Handschuhe
Keinen Schmuck tragen in der Werkstatt…
Leute ihr macht ein Video, ihr seid Lehrer in diesem Fall, dann bitte auch richtig.🫡
Grundsätzlich hast Du Recht! Ein Gesichts-Schutz und VDE geprüfte Handschuhe sind für die Isolationswiderstandsmessung nicht notwendig.
Grüße E-Learning Kraftfahrzeugtechnik