Je suis français, je découvre votre Palais de Justice avec stupéfaction; quelle tristesse. Il a évidemment encore beaucoup de potentiel, bon courage à vous.
Whouah, je suis Français et je découvre ce bâtiment et toute cette histoire… C’est juste hallucinant :o J’espère qu’un jour le Royaume de Belgique restaurera ce bâtiment incroyable et en fera un haut lieu de la justice humaine. ⚖️🇧🇪
Sérieux faudrait le démolir et reconstruire qqchose de plus moderne on est en 2024 faut arrêter cette ineptie de vouloir toujours réparée ce qui n est pas réparable. Même si c est un patrimoine ou protéger par l unesco dans 1000 ans de toute manière; il y a soit plus rien soit tout les bâtiments seront déjà reconstruit en plus moderne XD
Merci pour le reportage, j'ai vécu toute ma vie dans les alentours du palais de justice et en effet, je ne l'ai jamais connu sans ces échafaudages. Je pense que TOUS les bruxellois se sont déjà posé des questions quant à sa situation. Ca fait plaisir d'avoir enfin quelques réponses.
Un journal britannique avait écrit qu'en Belgique, la responsabilité est partagée entre tellement de couches d'administration qu'en fin de compte personne n'est responsable.
En tant que français j'ai souvent pensé que notre administration était sans doute la plus compliquée et inefficace d'Europe mais je découvre qu'en Belgique c'est peut-être pire encore! Deux pays différents mais on est dans le même bateau, courage à vous!
Merci pour ce bon reportage, je m'imaginais enfant lorsque j'avais vu le palais de justice avec les échafaudages, qu'ils rénovaient déjà et que les travaux devaient être finis depuis que j'avais vu ça il y a plus de 20 ans, et c'est triste de voir que rien n'a été fait. De très belle parole de Jean De Codt à 41:22 :)
Le plus frappant c'est qu'après avoir regardé votre reportage sur la gare de Mons, on réalise que si on avait agi selon l'appel d'offre et mis une passerelle à la gare, on aurait pu rénover le palais avec les 300 millions non gaspillés. Il y a assez d'argent en Belgique, mais un manque de hauteur et d'excellence parmi ses dirigeants et ceux qui votent pour eux
RTBF = Rien Taire Bien Faire . Magnifique reportage, merci à toute l'équipe et vous avez suscité ma curiosité, vous méritez un pouce et le prix du reportage. Merci
@@nikkirubens6931 les magouilles sont dans tous le monde ,prendre les dégueulasses et les mettre en prison,pour terminer eux meme les chantiers avec leur sueur,tant que les chantiers ne sont pas finis.
C'est le batiment le plus fascinant de Belgique. Et un des plis fascinants du monde. Je me souviens de l'avoir découvert en 2005, être resté un moment sous ses colonnes gigantesques, à gravir l'escalier colossal, et y revenir, ce souvenir est resté avec moi, mémorable. Incroyable le je m'en foutiste des gouvernants, leur totale incompétence. Et ses bâtiments hideux qui l'entourent et ont servi à deplacer le "problème", qui sans toute cette incompétence n'en aurait jamais été un...
J'ai eu l'honneur de visiter ce palais un fois, et je me souviens encore de sa grandeur ! Je me souviens m'être placé sous la coupole et avoir levé la tête pour la contempler. Je ne peux pas croire que la Belgique laisse périr ce magnifique monument, j'ai peur, hélas, que cela ne soit que le symptôme d'un État qui fonctionne mal.
Je m'attendais à un reportage banal, je tombe sur ce qu'on appel du journalisme, du vrai. Je ne pensais pas trouver un média qui souhaite encore en faire, qui juste simplement en fait. Ceux qui cachent ne sont pas les journalistes, ce sont bien les gouvernements, les États cachant la vérité à la nation derrière un mur de mensonge. La fin était intense, terriblement humaine d'une justice à genoux, cette fois-ci littéralement, trop symbolique d'une société inhumaine et injuste. Force au peuple belge, force à ces gens qui se battent pour préserver non pas juste un patrimoine matériel mais un symbole, un symbole d'humanité, un symbole auquel nous devons nous accrocher à tout prix que les États tentent de supprimer. Et bravo aux journalistes, du fond du cœur. En tant que suisse, je n'entends que peu parler des belges à part la concurrence sur le chocolat et ce que les médias nous glissent discrètement sans information concrète. Je peux enfin découvrir ce pays et même si ce sont ses problèmes qu'on me présente, on ne me les cache pas, ils sont assumés par les médias et la nation et c'est ça qui me prouve qu'ils y sont encore humain, préservez le.
Ca fait bien 40 ans que je me désole devant votre Palais de Justice quand je me rends à Bruxelles. Il a pourtant l'air magnifique et majestueux ainsi que dans un état lamentable. En tant que Parisien, je trouve que ce documentaire devrait être montré à tous les Parisiens râleurs qui trouvent inadmissible quand il faut plus d'un mois pour réparer quelque chose. Cela dit, ce sont le mêmes qui disaient que ce serait impossible de réparer Notre Dame en 5 ans.
Merci aux équipes de la RTBF pour ce reportage. J'espère que les travaux vont bientôt commencer et que je le verrai restauré avant la fin de ma vie 😭. Touchons du bois.
Bruxelloise de 30 ans je me souviens que mon père me disait petite que je pouvais me perdre dans ce bâtiment, tellement il est grand. Quelle tristesse de le voir dans cet état..
Ça me rappelle un témoignage d'une employée du palais qui expliquait s'être perdue lorsqu'on la envoyée vers un service qu'elle ne connaissait pas;-) 26000 mètres carrés c'est hard
Le coup des appels d'offre n'est pas une lubie propre à la Belgique, mais vient des règlements européens conçus pour ouvrir le plus d'activités possibles au marché. L'exemple des vitres est criant : en conservation du patrimoine on sait que la priorité absolue c'est la mise hors eau et hors air. Empêcher la prise d'eau et la prise aux vents permet de préserver le bâtiment plus longtemps, même inusité. Laissez l'eau s'infiltrer et l'édifice se dégrade à vitesse grand V. Il coûterait moins cher d'avoir une équipe technique en permanence pour régler tout désordre à l'heure 1 et prévenir ainsi toute grosse dégradation plutôt que d'attendre que tout soit foutu et d'engager des millions d'euros de réparation. Mais vous comprenez, il faut des marchés pour le privé. Le DG de la régie des bâtiments l'illustre bien, avec son langage managérial. Et amis belges, malgré la comparaison peu flatteuse avec le Palais de Justice de Paris, sachez que ce n'est pas mieux en France. La Cour des Compte vient de livrer un rapport terrible sur l'état calamiteux du patrimoine. Encore une fois, on préfère la négligence et attendre de faire des gros travaux plutôt que d'embaucher des gens, qui feront l'entretien quotidien et auront une connaissance intime du bâtiment. Les Britanniques font la tournée annuelle de toutes leurs églises et assurent la mise hors eau et hors air de ces bâtiments, ce qui leur permet de faire des économies monumentales (sans jeu de mot ;) ) Et puis il y a un problème de continuité de l'action publique. Si tous les six mois les directions et les administrations changent, dans un contexte de gestion budgétaire à courte vue et petits calculs électoraux, il n'y a aucune chance d'engager des projets sur le temps long. Je ne sais pas comment est organisée la protection du patrimoine en Belgique mais pour ce genre de chantiers il faut des personnes fixes, spécialistes, investies, qui sont présentes de A à Z et qui connaissent le bâtiment et l'historique des rénovations. J'étais effaré par le DG de la régie des bâtiments qui disait qu'il fallait faire une étude pour connaître l'état du bâtiment : parce qu'un tel document n'existe pas déjà ?! :o
C'est bien le choix de la Belgique que de faire des appels d'offres uniquement sur des travaux à faire immédiatement. Il est possible de faire un marché pour un volume de travaux à venir et les faire déclencher à la demande au fur et à mesure. Une procédure classique et maîtrisée sur de nombreux domaines et bâtiments... Pas la peine de chercher à dédouaner la justice ou la régie sur son incapacité patente en terme de management et de gestion.
@@FlorentPlacide sauf que vous avez sous-entendu que le problème était le fait d'effectuer des appels d'offres. Et en sus le problème de l'Europe. Ce n'est clairement aucun des deux mais bien un problème belgo belge dans lequel il n'y a que des champions du monde de la mauvaise foi, genre c'est pas ma faute mais c'est la faute aux autres. Mais tant que les électeurs gobent tout va bien...
@@testman9541 Je n'ai sans doute pas été assez précis dans mon propos. Ce que je vise c'est la culture technocratique et mercantile qui s'est imposée partout, notamment par le vecteur des réglementations européennes. Evidemment qu'il faut des appels d'offres pour les marchés publics, le problème étant les limites desdits marchés publics. Le "tout externalisé" est aussi idiot que le "tout public" et cause des pertes énormes d'argent, de temps, de compétences. Il est des secteurs, tels que la conservation du patrimoine, qui requièrent une présence sur le temps long et même le meilleur bureau d'étude ne connaîtra jamais aussi bin un édifice qu'un service dédié. Dans le cas du palais de justice de Bruxelles c'est la conjonction de tout ça : des tutelles incompétentes et négligentes, une gestion à courte vue et des modus operandi contre-productifs. Tout externaliser c'est se couper les bras, les jambes et la tête.
Des bons souvenirs de voir madame Mariette! J'étais amis avec son fils quand j'étais à l'école Dachsbek et pour un de ses anniversaires nous avions fait un jeu de pistes la nuit dans le palais de justice vide, son père avait préparé des énigmes avec des indices à trouver dans le bâtiment. Je n'oublierai jamais l'expérience d'avoir exploré ce bâtiment vide la nuit, c'est entre fascinant et terrifiant, surtout pour un enfant.
C'est exactement le même problème qu'avec la gare de Mons ! Allez voir le reportage sur la rénovation de la gare de Mons qui dure depuis 2013 (donc bientôt 10 ans).
Amis belges, même si le reportage met en valeur la gestion du palais de justice a Paris, croyez moi que beaucoup de bâtiments en France sont totalement délaissés. En tout cas votre palais de justice est magnifique. 🇨🇵♥️🇧🇪
34 millions d'euros par an payé pour loué les bâtiments alentours pour y installé les cours et tribunaux. Et cela dure ainsi depuis des décennies. Cela doit avoisiné, jusqu'à aujourd'hui, au minimum le milliard d'euro ! Alors qu'il suffisait de quelques millions d'euros pour commencé et terminé les travaux. C'est catastrophique comme gaspillage de l'argent public (des citoyens belges). Ceux qui sont à l'origine de cela sont des incapables et ceux qui ont depuis le début gardé le silence et n'ont pas agis pour alerté l'Etat belge et prendre en main le dossier pour continué les travaux sont tous complices.
Avec les saisies d argents sur les traffic de coke en Belgique. Ça pourrait être utilisé pour rénover ce chef d œuvre.. honteux... en même temps on a déjà du mal d avoir des routes impeccable pourtant la taxe de circulation elle , elle pique.
J'aime beaucoup la reflexion du magistrat à la fin du reportage, en esperant que les responsables de la rénovation du Palais auront ne fus ce qu'un quart de celui-ci.
Palais de justice ou pas, c'est une véritable honte de laisser un pareil bâtiment dans cet état. Malheureusement ce sont toujours les même clowns au pouvoir qui se fiche de tout et qui en profite pour s'en mettre plein les poche et en faire le moins possible. Une véritable honte comme toujours.
Et voilà pourquoi nous sommes le pays le plus taxé d'Europe, pour payer des études qui ne mènent à aucune décision, des loyers au double du prix et des échafaudages qui vont finir par faire partie du patrimoine.
Je suis français, je n'était pas au courant de la situation de ce palais (37 ans d'échafaudages sans faire de travaux on est dans l'absurde). J'ai bien peur au vu des dégâts constater dans le reportage, surtout les plafond et les infiltration d'eau, que le point de non retour pour certain endroit du palais soit dépasser. Mettre en place une équipe de 5 personnes pour gérer cela est de mon point de vu complètement insuffisant, il faut dépenser sans tarder une grosse somme d'argent et faire intervenir non pas une, mais des entreprises en même temps pour faire le boulot sans attendre, en commençant par les fuites d'eau et les plafond/toiture (à partir de la le reste pourra être sauver petit à petit).
En gros ils font faire des devis par des copains et au pire ça devient au mieux c'est pour le business :D La calcul est simple, 10 ans de location = 340 millions d'euros et ils hésitent à dépenser 200 millions pour le restaurer, les privés qui louent sont sans doute des bons copains aussi.
Moi qui aimait tant m'y promener pour passer un peu de temps au calme dans cette architecture colossale d'une autre époque... J'étais très fière de le faire visiter !!! Aujourd'hui, encore une fois, mon pays me fait honte 😒😒
En résumé ,les décideurs ont décidé de loué très chère des bâtiments appartenant surement a des amis a eux et avec de bons dessous de tables en retour , et aucune entreprise ne leurs a proposer des dessous de table suffisant pour un contrat de rénovations , comme tout en Belgique ,corruption conflits d'intérêt,etc freine tout sauf les salaires des décideurs ...Les bonheurs du socialisme libéral dans toute sa splendeur...Mais ca va s'améliorer avec un des énième fils Michel a la barre mdr...
Immonde et que prétention quand on les entends parler la Belgique j ai honte d y vivre il y a 30 ans cela allait un peu mieux mais maintenant c est la berezina
@@xm5141 beaucoup moins, nous avons heureusement beaucoup d'associations de sauvegardes, un ministère de la culture, et puis malgré tout, les français ont conscience de la très grande richesse architecturale de leur pays. Bien sur il y a des ratés comme la destruction d'églises du XIX, du manque d'argent mais nous ne sommes pas du tout indifférent. Bien évidemment rien n'est parfait...et puis cela va t’il suivre avec la nouvelle génération ? On verra...
@@xekantoine2479 il n'y avait rien de méchant, j'aime beaucoup la Belgique et les belges, il faudrait même plus de belges en France, histoire de renouveler le stock d'arrogance qui règne dans notre pays...j'adore votre pays
La mère Poulard, c'est une excellente marque de biscuits, je vous la recommande ! Ptêtre que le palais Poulard pourrait accueillir l'usine de la marque du même nom???😅 Ha les Belges, vous nous faîtes toujours autant rire avec vos histoires cafkaienes...😂😅
@@kettelbe Excepté la tour Eiffel qui rouille car difficulté de faire des travaux en zone aussi attractive en touriste, la plupart des monuments et des bâtiments sont bien entretenue dans la capitale, à l'image de la flèche de notre-dame reconstruite entièrement. On ne peut pas en dire autant chez les belges...
@@totaux852 et de plus le roi pourrait êtes plus apprécié que de Croo est favorisé la relation entre wallon et la Flandre mais bon ,c est trop beau pour être vrai
Triste de voir que 4 mois après ce reportage prometteur, rien n'a encore été fait pour notre pauvre palais de justice. De mon coté je m'occupe à le recréer en 3D, ma pierre à l'édifice.
Au final , on en retient quoi ? Un palais de justice , gérer par le privé , non-entretenu , ni par le privé , ni par l'état, mais ou l'état juge sa population dedans. Une gestion d'abandon , ou le privé n'as pas vraiment le choix , car l'état prend son temps. Un palais abandonné depuis 30 ans, mais quand on pose des questions, on nous promet rénové dans 20 ans , si tout va bien ! Ca rappelle un peu les chantiers du RER ... Le plus triste dans l'histoire , c'est que cela fait 20 ans qu'on à les mêmes politiques , qui tournent en chaises musicales dans leurs fonctions , mais on a toujours les mêmes réponses " Je ne sait pas ce qu'il à été décidé à l'époque "..., preuve que personne ne s'interresse au problème. Et de toute façon , au final , pourquoi le ferait'ils ? Dans une prochaine élection , un autre politique auras le dossier en main. C'était pareil avant , et ce seras pareil après. Et mettre "en place" une "équipe" de 5 personnes pour un tel batiment, y a pas plus franc pour ce moquer du peuple. 3 chats et 2 chiens feraient pareil en entretient ... au moins y aurais plus de pigeons. 300 millions pour la rénovation , pour un tel batiment , c'est rien , dans l'état d'abandon qu'il est. Il aurais probablement couter la moitier il y a 15 ans si on aurait fait le nécessaire , il coutera surement le double dans 15 ans, et l'état mettra probablement la même chose dans les locations futures. Bref , comment dépenser l'argent du contribuable. Mais n'oubliez surtout pas de faire encore des coupes budgétaires dans la justice !!! On voit ce qui est arrivé avec les coupes dans les soins de santé , on a vu l'effondrement et son résultat avec la covid, et rien n'as changé depuis. Edit : De toute façon , le meilleur moyen pour rénover la palais de justice , c'est d'investir dans l'éducation.
300 millions pour cette merveille, montant ridicule en comparaison du montant déjà déboursé pour la gare de Mons qui ressemble à un bout de ferraille qui n’est toujours pas terminé et dont le montant à ce jour dépasse largement 300 millions.
Un précurseur de la Maison du Peuple de Bucarest? Que les travaux n'avançaient pas, ça on le voyait bien, mais qu'ils n'ont pas commencé c'est choquant!
Je suis de BX et c'est tellement une histoire à l'image de l'irrésponsabilité de Bruxelles que ça fait vraiment de la peine à la fin... (dans les années 60/70 les enfants de la Marolles y jouaient devant et même dedans) et même si je ne suis pas Belge ne nous étonnons pas que le monde se moque de la Belgique car les procès s'y déroulent tjr pour condamner coupables et innocents (je suppose) où dans un bloc voisin, mais pour restaurer un "Monument" historique Magnifique en Belgique il n'y à plus personne car "il n'y à pas d'argent" pour cela!!! Non peut être... Pas vrai??? Le pays de la bonne blague et de la bonne bière... tout est dit!!! Honteux!!!
Ça me brise le cœur pour les Belges et la Belgique de voir leur si majestueux palais tomber en ruine… La réaction des politiques serait presque comique si ce n’était pas si grave. Toutefois en tant que Français, cela m’a presque réconcilié avec les politiques français, je me dis que finalement ils manient avec moins de talent la langue de bois que leurs homologues de Belgique.
J habitais rue du faucon en face du palais quelle magouille entre-eux tous en prison la est leurs place les politiques n aimeras la Belgique à mis la piétonnière oh lala immondemdr mais c est comme horta les socialistes disait c ets unsigne de la bourgeosie c est pour dire que ils ont manneke pis !!!!!!!!! L ommegang l entree de Charles quint un crimminel del inquisition !!!!!!!!
C'est jamais moi, c'est lui msieur..... Bon sang, on ne s'en sortira jamais avec cette lâcheté humaine sous couvert d'incompétence administrative et de responsabilité. Allez travailler dans n'importe quelle boite privée et en deux-trois jours, le probleme est résolu. Ce jemenfoutisme, cette désinvolture est lamentable, inacceptable, révoltante écoeurante. Et c'est nous les con-tribuables qui payns tout ça ce gaspillage.
Ayant 50 ans, j'ai eu la chance gamin de connaître le Palais sans échafaudages. La question piège est de savoir si avant de mourir j'arriverai à nouveau à le contempler sans ????????
Consternant. Ce Monsieur Laurent Vrijdaghs cumule 14 fonctions d’après Cumuleo. On ne peut pas lui en vouloir de mal faire son travail. La justice paie 34 millions d’euros de loyer par an d’après le reportage pour les locations proches du palais. Si ce montant servait à rembourser un emprunt sur 30 ans, cela fait 1 milliard d’euros. Ce serait un bon budget de rénovation pour notre palais de justice qui aurait de quoi remplacer toutes ces locations dans son volume gigantesque.
C'est pas difficile renseignez-vous qui sont les propriétaires de ces immeubles que l'état loue avec ce loyer il pourrait construire au moins 4 palais de justice depuis ces nombreuses années si ça s'est pas un scandale voilà comment on gaspille les impôts des citoyens nous les belges nous sommes pas contents...
À qui ont été loués ces échafaudages ? Ces bâtiments loués appartiennent à qui ? Quels sont les intérêts de nos politiciens qui ont pris de telles décisions ? Diviser pour mieux régner....
Donc c'est les Allemands qui ont fragilisé le bâtiment en y boutant le feu en 45... Faut leur demander des comptes. 🤔😄 Plus sérieusement, c'est malheureux, mais je pense qu'il ne sera jamais rénové. Et meme plus, il faudrait le raser et construire quelque chose à l'echelle de la Belgique.
Pour le coup, 40 ans sans entretien, tout refaire va coûter un bras à la Belgique; c'est dommage mais la seule chose à faire c'est de le raser et d'en faire un plus petit, après tout c'est Brussels, pas Washington DC.
and what is it value if we take it down and re-use the materials? To given place to a new era of sustainability, rebuilding a justice court with recycled materials?
Au lieu d'attendre que toutes les fenêtres soient cassées avant de les changer ils pourraient aussi en commander pour tout le bâtiment et les stocker en attendant d'en avoir besoin.
la minisstre de la defense a envoyer 1000000 euro a l'ukraine ,ben avec les 1 million on aurait du refaire deja toutes les fenetres casse plus les goutiéres bouchè deja sa aurait ete 1 grand avancement 😉😉😉😉
A l’image de l’ingérence belge ! Cela fait des années que rien ne va plus dans ce pays les infrastructures comme les entreprises ! C’est bien dommage de gâcher tout cet héritage..
Le ministre de la justice lui même qui n'était même pas au courant que tout ces bâtiments sont louer par l'état... ça donne un nouveau sens à l'expression, la Justice est aveugle
Suite: une commission d'avis d'enquête parlementaire indépendante à vu le jour dans une affaire dramatique de dysfonctionnement judiciaire qui à coûter des vies aujourd'hui 20 plus tard que reste il de ce service mise en place dans l'urgence afin de pointer du doigt de lourde fautes plus rien nous sommes à nouveau livré à nous même en tant que victimes de dysfonctionnements judiciaire est ce bien honnête ? Et les leçons du passé? Oublié.
il faut faire comme en france ! lever une campagne de fond et placarder des publicités (c'est moche, mais j'ai l'impression que c'est soit ça, soit la fin du bâtiment :/)
Je suis français, je découvre votre Palais de Justice avec stupéfaction; quelle tristesse. Il a évidemment encore beaucoup de potentiel, bon courage à vous.
bienvenu en belgique, c'est pareil partout a ce propos; je vois les travaux a namur c'est la même choses
@@TheHitman427 Vu de France on peut vraiment dire que l'on est des pays "frères"....
Le courage sert a rien quand ta des politiques pareil, malheureusement
Des exemples ?
@@elrik421 surtout que la belgique a été française plusieurs fois dans l'histoire!
Bravo à la RTBF pour cette nouvelle série de documentaires dignes de la qualité ARTE! Content pour le projet hormis le fond du sujet :/
Whouah, je suis Français et je découvre ce bâtiment et toute cette histoire…
C’est juste hallucinant :o
J’espère qu’un jour le Royaume de Belgique restaurera ce bâtiment incroyable et en fera un haut lieu de la justice humaine. ⚖️🇧🇪
Il était bien trop grand, à présent il serait peut-être trop petit pour toute la criminalité qui règne dans la capitale.
Sérieux faudrait le démolir et reconstruire qqchose de plus moderne on est en 2024 faut arrêter cette ineptie de vouloir toujours réparée ce qui n est pas réparable. Même si c est un patrimoine ou protéger par l unesco dans 1000 ans de toute manière; il y a soit plus rien soit tout les bâtiments seront déjà reconstruit en plus moderne XD
Très beau reportage malgré le fond du sujet. L'absurdité de la gestion belge, c'est bel est bien mon pays!!! RTBF, Continuez comme ça!!!
oui, comme la gare de Mons... ou l'abandon d'un cinéma vieux de 98 ans à namur et laissé a l'abandon (mon cœur saigne)
C'est pareil en France. Nos élites en ont rien a faire de notre héritages
Merci pour le reportage, j'ai vécu toute ma vie dans les alentours du palais de justice et en effet, je ne l'ai jamais connu sans ces échafaudages. Je pense que TOUS les bruxellois se sont déjà posé des questions quant à sa situation. Ca fait plaisir d'avoir enfin quelques réponses.
Un journal britannique avait écrit qu'en Belgique, la responsabilité est partagée entre tellement de couches d'administration qu'en fin de compte personne n'est responsable.
Ca s'appelle la bureaucratie.
En tant que français j'ai souvent pensé que notre administration était sans doute la plus compliquée et inefficace d'Europe mais je découvre qu'en Belgique c'est peut-être pire encore! Deux pays différents mais on est dans le même bateau, courage à vous!
Particatie
Ce qui est édifiant c'est la suppression d'une position pour la remplacer par un comité à cinq.. Sans chef.
Merci pour ce bon reportage, je m'imaginais enfant lorsque j'avais vu le palais de justice avec les échafaudages, qu'ils rénovaient déjà et que les travaux devaient être finis depuis que j'avais vu ça il y a plus de 20 ans, et c'est triste de voir que rien n'a été fait. De très belle parole de Jean De Codt à 41:22 :)
Le plus frappant c'est qu'après avoir regardé votre reportage sur la gare de Mons, on réalise que si on avait agi selon l'appel d'offre et mis une passerelle à la gare, on aurait pu rénover le palais avec les 300 millions non gaspillés. Il y a assez d'argent en Belgique, mais un manque de hauteur et d'excellence parmi ses dirigeants et ceux qui votent pour eux
C'est affolant tout cet argent public gaspillé
État de voleurs magouille et compagnie chaque gouvernement n aimepaslabelgique pourcequ ils font à bxl quellehnote
Des gens formidable la concierge super
Vous pensez que c’est gaspillé ? Il est tout simplement volé !
RTBF = Rien Taire Bien Faire . Magnifique reportage, merci à toute l'équipe et vous avez suscité ma curiosité, vous méritez un pouce et le prix du reportage. Merci
RTBF ,repaire de gauchistes qui ont détruit le pays !!
Merci pour ce reportage, j'attends avec impatience la partie deux en 2028 pour constater l'avancement !
Fat pas rêver en belgique trop de magouilles
@@nikkirubens6931 les magouilles sont dans tous le monde ,prendre les dégueulasses et les mettre en prison,pour terminer eux meme les chantiers avec leur sueur,tant que les chantiers ne sont pas finis.
C'est le batiment le plus fascinant de Belgique. Et un des plis fascinants du monde. Je me souviens de l'avoir découvert en 2005, être resté un moment sous ses colonnes gigantesques, à gravir l'escalier colossal, et y revenir, ce souvenir est resté avec moi, mémorable.
Incroyable le je m'en foutiste des gouvernants, leur totale incompétence. Et ses bâtiments hideux qui l'entourent et ont servi à deplacer le "problème", qui sans toute cette incompétence n'en aurait jamais été un...
Pas du monde ! Allez voir le Taj Mahal et plus rien ne vous semblera magnifique ;- )
J'ai eu l'honneur de visiter ce palais un fois, et je me souviens encore de sa grandeur !
Je me souviens m'être placé sous la coupole et avoir levé la tête pour la contempler.
Je ne peux pas croire que la Belgique laisse périr ce magnifique monument, j'ai peur, hélas, que cela ne soit que le symptôme d'un État qui fonctionne mal.
Je suis abasourdi par cette histoire belge...
Je vous souhaite bon courage depuis la Suisse.
Je m'attendais à un reportage banal, je tombe sur ce qu'on appel du journalisme, du vrai. Je ne pensais pas trouver un média qui souhaite encore en faire, qui juste simplement en fait. Ceux qui cachent ne sont pas les journalistes, ce sont bien les gouvernements, les États cachant la vérité à la nation derrière un mur de mensonge. La fin était intense, terriblement humaine d'une justice à genoux, cette fois-ci littéralement, trop symbolique d'une société inhumaine et injuste. Force au peuple belge, force à ces gens qui se battent pour préserver non pas juste un patrimoine matériel mais un symbole, un symbole d'humanité, un symbole auquel nous devons nous accrocher à tout prix que les États tentent de supprimer. Et bravo aux journalistes, du fond du cœur.
En tant que suisse, je n'entends que peu parler des belges à part la concurrence sur le chocolat et ce que les médias nous glissent discrètement sans information concrète. Je peux enfin découvrir ce pays et même si ce sont ses problèmes qu'on me présente, on ne me les cache pas, ils sont assumés par les médias et la nation et c'est ça qui me prouve qu'ils y sont encore humain, préservez le.
Merci d'une belge
Mon dieu le gâchis, c'est tellement beau comme bâtiment...
Ce bâtiment est juste incroyable…. Quelle honte de le laisser ainsi
Ca fait bien 40 ans que je me désole devant votre Palais de Justice quand je me rends à Bruxelles. Il a pourtant l'air magnifique et majestueux ainsi que dans un état lamentable. En tant que Parisien, je trouve que ce documentaire devrait être montré à tous les Parisiens râleurs qui trouvent inadmissible quand il faut plus d'un mois pour réparer quelque chose. Cela dit, ce sont le mêmes qui disaient que ce serait impossible de réparer Notre Dame en 5 ans.
Un bâtiment unique au monde dans un état pitoyable!
C'est à vomir!
Jean de Codt il m'a hypé pour le palais de justice, dingue :) C'est vrai qu'il est beau (le palais hein), joli les plans dans ce reportage d'ailleurs.
Nous aussi, il nous a un peu vendu du rêve :D
On voit bien qu'il y a une volonté de pas résoudre ce problème ça doit rapporter à certains
Merci aux équipes de la RTBF pour ce reportage. J'espère que les travaux vont bientôt commencer et que je le verrai restauré avant la fin de ma vie 😭. Touchons du bois.
Merci Léopold pour vos félicitations !
@@rtbf Merci pour vos remerciements. 😁
Bruxelloise de 30 ans je me souviens que mon père me disait petite que je pouvais me perdre dans ce bâtiment, tellement il est grand. Quelle tristesse de le voir dans cet état..
Ça me rappelle un témoignage d'une employée du palais qui expliquait s'être perdue lorsqu'on la envoyée vers un service qu'elle ne connaissait pas;-) 26000 mètres carrés c'est hard
Le coup des appels d'offre n'est pas une lubie propre à la Belgique, mais vient des règlements européens conçus pour ouvrir le plus d'activités possibles au marché. L'exemple des vitres est criant : en conservation du patrimoine on sait que la priorité absolue c'est la mise hors eau et hors air. Empêcher la prise d'eau et la prise aux vents permet de préserver le bâtiment plus longtemps, même inusité. Laissez l'eau s'infiltrer et l'édifice se dégrade à vitesse grand V. Il coûterait moins cher d'avoir une équipe technique en permanence pour régler tout désordre à l'heure 1 et prévenir ainsi toute grosse dégradation plutôt que d'attendre que tout soit foutu et d'engager des millions d'euros de réparation.
Mais vous comprenez, il faut des marchés pour le privé. Le DG de la régie des bâtiments l'illustre bien, avec son langage managérial.
Et amis belges, malgré la comparaison peu flatteuse avec le Palais de Justice de Paris, sachez que ce n'est pas mieux en France. La Cour des Compte vient de livrer un rapport terrible sur l'état calamiteux du patrimoine. Encore une fois, on préfère la négligence et attendre de faire des gros travaux plutôt que d'embaucher des gens, qui feront l'entretien quotidien et auront une connaissance intime du bâtiment. Les Britanniques font la tournée annuelle de toutes leurs églises et assurent la mise hors eau et hors air de ces bâtiments, ce qui leur permet de faire des économies monumentales (sans jeu de mot ;) )
Et puis il y a un problème de continuité de l'action publique. Si tous les six mois les directions et les administrations changent, dans un contexte de gestion budgétaire à courte vue et petits calculs électoraux, il n'y a aucune chance d'engager des projets sur le temps long. Je ne sais pas comment est organisée la protection du patrimoine en Belgique mais pour ce genre de chantiers il faut des personnes fixes, spécialistes, investies, qui sont présentes de A à Z et qui connaissent le bâtiment et l'historique des rénovations. J'étais effaré par le DG de la régie des bâtiments qui disait qu'il fallait faire une étude pour connaître l'état du bâtiment : parce qu'un tel document n'existe pas déjà ?! :o
C'est bien le choix de la Belgique que de faire des appels d'offres uniquement sur des travaux à faire immédiatement. Il est possible de faire un marché pour un volume de travaux à venir et les faire déclencher à la demande au fur et à mesure. Une procédure classique et maîtrisée sur de nombreux domaines et bâtiments... Pas la peine de chercher à dédouaner la justice ou la régie sur son incapacité patente en terme de management et de gestion.
@@testman9541 J'entends bien. La gestion de la Régie est calamiteuse (comme je l'ai dit supra).
@@FlorentPlacide sauf que vous avez sous-entendu que le problème était le fait d'effectuer des appels d'offres. Et en sus le problème de l'Europe. Ce n'est clairement aucun des deux mais bien un problème belgo belge dans lequel il n'y a que des champions du monde de la mauvaise foi, genre c'est pas ma faute mais c'est la faute aux autres. Mais tant que les électeurs gobent tout va bien...
@@testman9541 Je n'ai sans doute pas été assez précis dans mon propos. Ce que je vise c'est la culture technocratique et mercantile qui s'est imposée partout, notamment par le vecteur des réglementations européennes. Evidemment qu'il faut des appels d'offres pour les marchés publics, le problème étant les limites desdits marchés publics. Le "tout externalisé" est aussi idiot que le "tout public" et cause des pertes énormes d'argent, de temps, de compétences. Il est des secteurs, tels que la conservation du patrimoine, qui requièrent une présence sur le temps long et même le meilleur bureau d'étude ne connaîtra jamais aussi bin un édifice qu'un service dédié.
Dans le cas du palais de justice de Bruxelles c'est la conjonction de tout ça : des tutelles incompétentes et négligentes, une gestion à courte vue et des modus operandi contre-productifs. Tout externaliser c'est se couper les bras, les jambes et la tête.
en tant que Français c'est le bâtiment qui me fascine le plus chez vous souhaitons que ca aille mieux par la suite
Des bons souvenirs de voir madame Mariette! J'étais amis avec son fils quand j'étais à l'école Dachsbek et pour un de ses anniversaires nous avions fait un jeu de pistes la nuit dans le palais de justice vide, son père avait préparé des énigmes avec des indices à trouver dans le bâtiment. Je n'oublierai jamais l'expérience d'avoir exploré ce bâtiment vide la nuit, c'est entre fascinant et terrifiant, surtout pour un enfant.
C'est incroyable... On attend que ça s'écroule ? Plus on attendra plus les travaux à faire seront lourds et onéreux...
C'est exactement le même problème qu'avec la gare de Mons ! Allez voir le reportage sur la rénovation de la gare de Mons qui dure depuis 2013 (donc bientôt 10 ans).
13:00 cet homme est incroyable 🤣
Je suis vraiment triste pour vous, amis Belges, un si beau bâtiment laissé ainsi à l'abandon 😪 !!
Et si ce n étais que cela ce pays est foutus que de magouilles les millions voler ils ne vont jamais en prison
Réveillez Vous Les Belges...🙏🙏🙏🙏🇨🇱🇨🇭🤗
La gare de Renens a failli subir le même sort.
sa fait du bien de parler de se bâtiment que moi je regarde tout le temp depuis gosse.
Il serait intéressant d'avoir des vidéos de "suivi" de ces dossiers. Quelles actions ont été prises ?
Le coup des échaffaudages pendant 40 ans, c'est absolument hallucinant.
Amis belges, même si le reportage met en valeur la gestion du palais de justice a Paris, croyez moi que beaucoup de bâtiments en France sont totalement délaissés. En tout cas votre palais de justice est magnifique. 🇨🇵♥️🇧🇪
Faux !
34 millions d'euros par an payé pour loué les bâtiments alentours pour y installé les cours et tribunaux. Et cela dure ainsi depuis des décennies. Cela doit avoisiné, jusqu'à aujourd'hui, au minimum le milliard d'euro ! Alors qu'il suffisait de quelques millions d'euros pour commencé et terminé les travaux. C'est catastrophique comme gaspillage de l'argent public (des citoyens belges). Ceux qui sont à l'origine de cela sont des incapables et ceux qui ont depuis le début gardé le silence et n'ont pas agis pour alerté l'Etat belge et prendre en main le dossier pour continué les travaux sont tous complices.
Avec les saisies d argents sur les traffic de coke en Belgique. Ça pourrait être utilisé pour rénover ce chef d œuvre.. honteux... en même temps on a déjà du mal d avoir des routes impeccable pourtant la taxe de circulation elle , elle pique.
Les échafaudages vont être classés patrimoine historique de la Belgique.
J'aime beaucoup la reflexion du magistrat à la fin du reportage, en esperant que les responsables de la rénovation du Palais auront ne fus ce qu'un quart de celui-ci.
Palais de justice ou pas, c'est une véritable honte de laisser un pareil bâtiment dans cet état.
Malheureusement ce sont toujours les même clowns au pouvoir qui se fiche de tout et qui en profite pour s'en mettre plein les poche et en faire le moins possible.
Une véritable honte comme toujours.
Merci pour ce partage 👍
Merci à vous 😊
Et voilà pourquoi nous sommes le pays le plus taxé d'Europe, pour payer des études qui ne mènent à aucune décision, des loyers au double du prix et des échafaudages qui vont finir par faire partie du patrimoine.
Les échafaudages font partie du patrimoine depuis des années; s'il n'y en avait pas le palais risquerait de s'écrouler ........... !
Je suis français, je n'était pas au courant de la situation de ce palais (37 ans d'échafaudages sans faire de travaux on est dans l'absurde). J'ai bien peur au vu des dégâts constater dans le reportage, surtout les plafond et les infiltration d'eau, que le point de non retour pour certain endroit du palais soit dépasser. Mettre en place une équipe de 5 personnes pour gérer cela est de mon point de vu complètement insuffisant, il faut dépenser sans tarder une grosse somme d'argent et faire intervenir non pas une, mais des entreprises en même temps pour faire le boulot sans attendre, en commençant par les fuites d'eau et les plafond/toiture (à partir de la le reste pourra être sauver petit à petit).
l'intérieur est magnifique ça vaut la visite
En gros ils font faire des devis par des copains et au pire ça devient au mieux c'est pour le business :D
La calcul est simple, 10 ans de location = 340 millions d'euros et ils hésitent à dépenser 200 millions pour le restaurer, les privés qui louent sont sans doute des bons copains aussi.
Moi qui aimait tant m'y promener pour passer un peu de temps au calme dans cette architecture colossale d'une autre époque... J'étais très fière de le faire visiter !!! Aujourd'hui, encore une fois, mon pays me fait honte 😒😒
En résumé ,les décideurs ont décidé de loué très chère des bâtiments appartenant surement a des amis a eux et avec de bons dessous de tables en retour , et aucune entreprise ne leurs a proposer des dessous de table suffisant pour un contrat de rénovations , comme tout en Belgique ,corruption conflits d'intérêt,etc freine tout sauf les salaires des décideurs ...Les bonheurs du socialisme libéral dans toute sa splendeur...Mais ca va s'améliorer avec un des énième fils Michel a la barre mdr...
Toute cette clique franc-maçonne organise déjà le prochain racket avec leur sulfureuse “team poelaert”.. ça s’en le pot de vin à 15 km
La Belgique fonctionne ainsi sans état d âmes la Belgique c est quoi U juste ?
Immonde et que prétention quand on les entends parler la Belgique j ai honte d y vivre il y a 30 ans cela allait un peu mieux mais maintenant c est la berezina
Je trouve que les belges ont vis à vis de leur histoire et de leur patrimoine une forme d'indifférence qui me déconcerte...
Pareil en France…
@@xm5141 beaucoup moins, nous avons heureusement beaucoup d'associations de sauvegardes, un ministère de la culture, et puis malgré tout, les français ont conscience de la très grande richesse architecturale de leur pays. Bien sur il y a des ratés comme la destruction d'églises du XIX, du manque d'argent mais nous ne sommes pas du tout indifférent. Bien évidemment rien n'est parfait...et puis cela va t’il suivre avec la nouvelle génération ? On verra...
Effectivement. Notre patrimoine - et donc notre histoire - n'est pas correctement transmis et enseigné !
@@xekantoine2479 il n'y avait rien de méchant, j'aime beaucoup la Belgique et les belges, il faudrait même plus de belges en France, histoire de renouveler le stock d'arrogance qui règne dans notre pays...j'adore votre pays
@@victormarie525 Ha mais je n'ai pas dit que votre commentaire était méchant ! Haha
Je suis juste d'accord avec vous.
La mère Poulard, c'est une excellente marque de biscuits, je vous la recommande ! Ptêtre que le palais Poulard pourrait accueillir l'usine de la marque du même nom???😅 Ha les Belges, vous nous faîtes toujours autant rire avec vos histoires cafkaienes...😂😅
Regardez un peu l état des bâtiments en France, et on en reparlera 😊
@@kettelbe Excepté la tour Eiffel qui rouille car difficulté de faire des travaux en zone aussi attractive en touriste, la plupart des monuments et des bâtiments sont bien entretenue dans la capitale, à l'image de la flèche de notre-dame reconstruite entièrement. On ne peut pas en dire autant chez les belges...
Le problème c'est que notre pays est extrêmement mal géré. Remettez le roi et un seul gouvernement, et le pays se portera mieux.
Tu a raison mais personne ne se bouge le fiât pour bouger les choses
Fiak *
@@turbo9796 exactement
@@totaux852 et de plus le roi pourrait êtes plus apprécié que de Croo est favorisé la relation entre wallon et la Flandre mais bon ,c est trop beau pour être vrai
Triste de voir que 4 mois après ce reportage prometteur, rien n'a encore été fait pour notre pauvre palais de justice. De mon coté je m'occupe à le recréer en 3D, ma pierre à l'édifice.
Au final , on en retient quoi ?
Un palais de justice , gérer par le privé , non-entretenu , ni par le privé , ni par l'état, mais ou l'état juge sa population dedans.
Une gestion d'abandon , ou le privé n'as pas vraiment le choix , car l'état prend son temps.
Un palais abandonné depuis 30 ans, mais quand on pose des questions, on nous promet rénové dans 20 ans , si tout va bien !
Ca rappelle un peu les chantiers du RER ...
Le plus triste dans l'histoire , c'est que cela fait 20 ans qu'on à les mêmes politiques , qui tournent en chaises musicales dans leurs fonctions , mais on a toujours les mêmes réponses
" Je ne sait pas ce qu'il à été décidé à l'époque "..., preuve que personne ne s'interresse au problème.
Et de toute façon , au final , pourquoi le ferait'ils ? Dans une prochaine élection , un autre politique auras le dossier en main.
C'était pareil avant , et ce seras pareil après.
Et mettre "en place" une "équipe" de 5 personnes pour un tel batiment, y a pas plus franc pour ce moquer du peuple.
3 chats et 2 chiens feraient pareil en entretient ... au moins y aurais plus de pigeons.
300 millions pour la rénovation , pour un tel batiment , c'est rien , dans l'état d'abandon qu'il est.
Il aurais probablement couter la moitier il y a 15 ans si on aurait fait le nécessaire , il coutera surement le double dans 15 ans, et l'état mettra probablement la même chose dans les locations futures.
Bref , comment dépenser l'argent du contribuable.
Mais n'oubliez surtout pas de faire encore des coupes budgétaires dans la justice !!!
On voit ce qui est arrivé avec les coupes dans les soins de santé , on a vu l'effondrement et son résultat avec la covid, et rien n'as changé depuis.
Edit : De toute façon , le meilleur moyen pour rénover la palais de justice , c'est d'investir dans l'éducation.
300 millions pour cette merveille, montant ridicule en comparaison du montant déjà déboursé pour la gare de Mons qui ressemble à un bout de ferraille qui n’est toujours pas terminé et dont le montant à ce jour dépasse largement 300 millions.
Il n'y a qu'une question valable : QUAND COMMENCERONT LES TRAVAUX DEFINITIFS ?
Un précurseur de la Maison du Peuple de Bucarest? Que les travaux n'avançaient pas, ça on le voyait bien, mais qu'ils n'ont pas commencé c'est choquant!
Bienvenue en Belgique !
Je suis de BX et c'est tellement une histoire à l'image de l'irrésponsabilité de Bruxelles que ça fait vraiment de la peine à la fin... (dans les années 60/70 les enfants de la Marolles y jouaient devant et même dedans) et même si je ne suis pas Belge ne nous étonnons pas que le monde se moque de la Belgique car les procès s'y déroulent tjr pour condamner coupables et innocents (je suppose) où dans un bloc voisin, mais pour restaurer un "Monument" historique Magnifique en Belgique il n'y à plus personne car "il n'y à pas d'argent" pour cela!!! Non peut être... Pas vrai??? Le pays de la bonne blague et de la bonne bière... tout est dit!!! Honteux!!!
C'est giga dommage il est beau votre bâtiment
Ça me brise le cœur pour les Belges et la Belgique de voir leur si majestueux palais tomber en ruine… La réaction des politiques serait presque comique si ce n’était pas si grave.
Toutefois en tant que Français, cela m’a presque réconcilié avec les politiques français, je me dis que finalement ils manient avec moins de talent la langue de bois que leurs homologues de Belgique.
Y a pas de Justice en Belgique. Julie et Melissa vous le dirai.
Un palais extraordinaire qui est aussi délabré que la justice qui est rendue par nos juges....
J habitais rue du faucon en face du palais quelle magouille entre-eux tous en prison la est leurs place les politiques n aimeras la Belgique à mis la piétonnière oh lala immondemdr mais c est comme horta les socialistes disait c ets unsigne de la bourgeosie c est pour dire que ils ont manneke pis !!!!!!!!! L ommegang l entree de Charles quint un crimminel del inquisition !!!!!!!!
C'est jamais moi, c'est lui msieur.....
Bon sang, on ne s'en sortira jamais avec cette lâcheté humaine sous couvert d'incompétence administrative et de responsabilité.
Allez travailler dans n'importe quelle boite privée et en deux-trois jours, le probleme est résolu.
Ce jemenfoutisme, cette désinvolture est lamentable, inacceptable, révoltante écoeurante. Et c'est nous les con-tribuables qui payns tout ça ce gaspillage.
Ayant 50 ans, j'ai eu la chance gamin de connaître le Palais sans échafaudages. La question piège est de savoir si avant de mourir j'arriverai à nouveau à le contempler sans ????????
Consternant. Ce Monsieur Laurent Vrijdaghs cumule 14 fonctions d’après Cumuleo. On ne peut pas lui en vouloir de mal faire son travail.
La justice paie 34 millions d’euros de loyer par an d’après le reportage pour les locations proches du palais. Si ce montant servait à rembourser un emprunt sur 30 ans, cela fait 1 milliard d’euros. Ce serait un bon budget de rénovation pour notre palais de justice qui aurait de quoi remplacer toutes ces locations dans son volume gigantesque.
Les jardins suspendus de Bruxellone!😅
Une belle représentation de comment fonctionne ou pas Bruxelles
C'est pas difficile renseignez-vous qui sont les propriétaires de ces immeubles que l'état loue avec ce loyer il pourrait construire au moins 4 palais de justice depuis ces nombreuses années si ça s'est pas un scandale voilà comment on gaspille les impôts des citoyens nous les belges nous sommes pas contents...
À qui ont été loués ces échafaudages ? Ces bâtiments loués appartiennent à qui ?
Quels sont les intérêts de nos politiciens qui ont pris de telles décisions ?
Diviser pour mieux régner....
Blaton sans doute...
Donc c'est les Allemands qui ont fragilisé le bâtiment en y boutant le feu en 45... Faut leur demander des comptes. 🤔😄
Plus sérieusement, c'est malheureux, mais je pense qu'il ne sera jamais rénové.
Et meme plus, il faudrait le raser et construire quelque chose à l'echelle de la Belgique.
Svp ne détruisez pas notre palais de justice. Restaurez le svp, c'est notre fierté à tous
Très triste 😥
lol 1.5millions pour des échafaudages ^^ vous êtes raisonables par rapport à nos dirigeants en France, là ça se chiffre parfois en milliards d'euros.
Il faudra rénover les échafaudages bientôt. Peut être un deuxième échafaudage autour?
avec l'argent de la location ils pourraient rénover...
Et tu mets les juges où en attendant ? :)
pour rénover notre palpait faut compter plusieurs milliard d'euros le souci c'est aussi la sécurité et ou déménager les locaux le temps des travaux
le plus grand pigeonnier du royaume, c'est nous, les habitants de ce pays.
Pour le coup, 40 ans sans entretien, tout refaire va coûter un bras à la Belgique; c'est dommage mais la seule chose à faire c'est de le raser et d'en faire un plus petit, après tout c'est Brussels, pas Washington DC.
Visiblement, la Belgique a toujours des travaux inutiles.
Je n'ai qu'un mot á dire lorsque j'écoute le tout début de ce reportage 😦
HONTEUX HONTEUX HOMTEUX!!!
😕😢😢😢
Tout ça ne nous rendra pas le Congo.
and what is it value if we take it down and re-use the materials? To given place to a new era of sustainability, rebuilding a justice court with recycled materials?
Au lieu d'attendre que toutes les fenêtres soient cassées avant de les changer ils pourraient aussi en commander pour tout le bâtiment et les stocker en attendant d'en avoir besoin.
La justice belge est à l'image de ce palais : déliquescence totale !!!
L'image de la justice belge ...
Vive la Belgique !!
Je suppose que le faite de ne plus avoir de gouvernement fédéral à eu se genre de conséquence.
la minisstre de la defense a envoyer 1000000 euro a l'ukraine ,ben avec les 1 million on aurait du refaire deja toutes les fenetres casse plus les goutiéres bouchè deja sa aurait ete 1 grand avancement 😉😉😉😉
On va te renvoyer au Maroc Muhammed tu coûtera moins cher en aides sociales
A l’image de l’ingérence belge ! Cela fait des années que rien ne va plus dans ce pays les infrastructures comme les entreprises ! C’est bien dommage de gâcher tout cet héritage..
La honte que en Europe une telle gestion !
Vive la France eux ils ont rester leurs héritage
Il faut absolumment diviser ce pays, rien y marche. Deux regions et Bruxelles come district
Si j'ai bien compris, avec Mathieu, Charles et Louis Michel, ça donne bien 3. Michel, soit Michel-michel Michel 😂
ne pas oublier, un des anciens architectes conservateur a détruit tous les plans ... une cries de folie
Ce ministre de la Justice j'ai l'impression qu'il n'est pas très au courant ..
Une histoire belge en somme 🤷
À l'image de la justice de ce pays... d'une extrême lenteur voir d'une incompétence affligeante
Tt à fait c'est triste
La meilleure histoire Belge!
Le ministre de la justice lui même qui n'était même pas au courant que tout ces bâtiments sont louer par l'état... ça donne un nouveau sens à l'expression, la Justice est aveugle
Un gag belge
Excellent reportage mais déprimant et réaliste. Pauvre Belgique.
Suite: une commission d'avis d'enquête parlementaire indépendante à vu le jour dans une affaire dramatique de dysfonctionnement judiciaire qui à coûter des vies aujourd'hui 20 plus tard que reste il de ce service mise en place dans l'urgence afin de pointer du doigt de lourde fautes plus rien nous sommes à nouveau livré à nous même en tant que victimes de dysfonctionnements judiciaire est ce bien honnête ? Et les leçons du passé? Oublié.
il faut faire comme en france ! lever une campagne de fond et placarder des publicités (c'est moche, mais j'ai l'impression que c'est soit ça, soit la fin du bâtiment :/)