Это аниме меня зацепило тем, что перед просмотром я любил проводить эксперименты и создавать всякие гаджеты, типа катушки теслы, генератора стоячих волн для резки гвоздей и прочее,, в том числе из микррволновки пытался создать генератор плазмы для добычи вечной энергии, интересовался теориями заговора, тусил с анимешниками, ходил на аниме сходки, потом посмотрел это аниме, очень впечатлило, но сейчас живу обычной семейной жизнью, недавно пересмотрел это аниме и еще посмотрел второй сезон и с ужасом по тв узнаю о максимальной вероятности наступления ядерной войны и третей мировой. Что то в нашей мировой линии не так)
Как обычно выдал базу. No если по справедливости, то конфликт использования машины в целях собственных и общего блага для присутствует, поверхностно, но через сайдовых персонажей трапа и кошко-девочки тема затрагивается. Тут скорее вопрос какого хрена у нас в аниме персонажи 3-его плана всегда готовы на альтруистичных началах выкинуть билет в своё счастливое будущее, а ГГ весь сирик чисто прёт на эгоистичном порыве и это преподносится как База
При всей моей любви к вратам - придраться не могу. Все по фактам разложил и аргументировал. Не поспорить. Если только частично и очень мелочно искать опровержения в новелле и нулевке, но мнения это не поменяет. Созрел внутри конфликт, как и вопрос - за что же, собственно, я тогда их полюбила? Наверное, определенный скоп этих глупостей имел для меня особое очарование. Такое, что позволяло закрыть на многое глаза. Это не отменяет всех ляпов и ошибок, недоработок и дыр. Это не делает произведение лучше в разы перед другими. Просто.. иногда людям нравятся глупости. И не факт, что сами они являются глупцами.
Короче, что хочу по итогу сказать. Призадумался, понял что ведь действительно вышло с кучей недостатков. Воспоминания прочитанного в невероятной новелле и просмотренного в аниме перемешались и получился шедевр. Не стоит говорить так плохо о новелле, если не будешь проходить, то может и не надо, но сама новелла на самом деле шедевр. Это тебе не бесконечное лето от "нааших". Там в разы подробнее описана концепция перемещений во времени, персонажи прописаны, а Окабе растёт над собой. Идеальная концовка происходит благодаря опыту жизни в аттракторе бета, то есть в линии где он не получил сообщения от себя из будущего. История смотрится цельнее, а все недочёты из видео либо полностью, либо практически исправлены. В общем ощущения странные, не могу их передать. Скорее осознание того что аниме оказалось не таким как первоисточник.
1. Окабе - у него нет синдрома восьмиклассника как такового, в аниме он лишь "играет роль" безумного учёного. Когда у Маюри умерла бабушка, она очень долго ни с кем не разговаривала. Она смотрела в небо стоя у могилы днями напролёт, а Окабе часто приходил к ней и просто звал её в надежде что она откликнется. Она была его единственной подругой с самого детства и он заботился о ней. Иногда когда они стояли у могиоы, Маюри поднимаоа руку вверх в "звёздном рукопажатии", только днём, приподнимаясь на носочки. Каждый раз когда она так делала Окабе казалось что она вот вот пропадёт, улетит к бабушке на небеса (они же ещё младшеклассники, поэтому такие эмоции), и вот однажды Окабе в страхе схватил её за руку и сказал что не хочет чтобы она уходила. Они раньше вместе фанатели по какому-то аниме со злодеями и он на автомате выкрутился сказав что-то в таком духе, добавив: "Так что теперь ты моя заложница!". На что Маюри впервые за долгое время ответила: "Заложница... Ну раз так, похоже у меня нет выбора?". Услышав впервые за долгое время сказанные ею слова он очень обрадовался и продолжил развивать образ, по итогу превратив себя в Хооуина Кёму (В новелле после событий с нападением Моэки он всегда говорил что нет времени для этого синдрома восьмиклассника, но только не в присутствии Маюри. А после стирания Курису, перед истинной концовкой он в очередной развыдал речь Хооуина Кёмы, но когда Маюри сказала ему что она уже в порядке и не нужно больше играть, что уже можно показать свои эмоции и её больше не нужно защищать, то Окабе просто расплакался). 2. Маюри - родители у неё постоянно были заняты, так что она всё время проводила с бабушкой. Умерла она у неё когда ей было около 8 лет. Без неё ей было очень одиноко, так как родители всё так же освободились, так что она днями ходила к могиле, замкнувшись в себе. После событий описаных ещё в пункте Окабе ей стало лучше. Общаясь с ним ей стало не так одиноко и она перестала всё время проводить на кладбище, но она всё ещё постоянно приходила туда и рассказывала бабушке о своих чувствах. 3. Дару - он учился с Окабе в одном университете, но на разных факультетах. Поначалу он вообще не хотел приходить в лабораторию, но узнав что от неё до Мейкуин нян нян всего 13 минут ходьбы сразу согласился. Его компьютерные навыки там как данность, можно считать что всё время пповодит в интернете. Именно он раскрывается только через Судзуху и линию будущего. Именно он как персонаж - слабый. Раскрыть его попытались в нулёвке и то уровня остальных ему далеко. 4. Курису - с раннего детства ей нравилось слушать работы отца, хоть она в них ничего и не понимала. Когда она пошла в школу, то успеваемость у неё была не очень, ибо учила она в основном только физику. Дома училась сама и по итогу достигла уровня чтобы понимать работы отца, потом дисскусировать с ним, а по итогу и побеждать в дисскусиях. У отца и так в научном сообществе дела были не очень, а тут ещё и родная дочь умнее его. Он как настоящий самовлюблённый индюк обидился на неё и возненавидел. По итогу они с женой развелись и Курису в 10 лет уехала учится в Америку. Там она поступилв престижный институт Виктора Кондрии. Там она училась и работала лаборантом. По итогу отец пригласил её на свою презентацию летом 2010 года чтобы "показать своё превосходство", но на ней Окабе раскрыл теорию Джона Тайтора и дальше уже и так знаете. И да, именно в институте Виктора Кондрии разработали технологию Visual Rebuilding Tehnology или просто VR tehnology. Она же используется в НОЕ 2 в CHAOS:HEAD, она же используется для машины прыжков во времени. Почему не сказали хотя бы что эта уже известная технология? Не знаю. Это всё об основных персонажах. Про Моэку мне расписывать лень, но новелла и ей даёт больше глубины, хоть и не намного, а для Судзухи, Фейрис и Лукако есть вообще свои концовки, которые раскрывают их ещё больше и глубже. Грубо говоря - новелла раскрывает персонажей, а аниме нужно было как-то из 40-часовой новеллы сделать 6 или 7-часовое аниме. Вот и обрезали кучу событий и раскрытия персонажей.
Также о развитии - он решил попробовать доверяя Судзухе, а потом после первой неудачи понял что не нужно продолжать, ибо он сделает всё только хуже. К чему нас это приводит? К СЮЖЕТУ ВРАТ ШТЕЙНА 0. И только потом идут события 23 и 24 серии обычных Врат, где Окабе получил сообщения с объяснениями от себя из будущего и понял что ему нужно сделать. Это был не путь в две серии без развития, это был путь в 25 серий с ещё каким развитием!
Ладно, я понимаю, это обзор аниме. И это такое чувство, когда ты осознаёшь что каждый тезис можно разбить, но новеллой. Я сижу и смотрю как мои взгляды рушатся. Пожалуй стоит сказать спасибо
Согласен со многими претензиями. Также понимаю что это обзор АНИМЕ, однако я думаю что стоит дать контекста. 1."Врата Штейна" - адаптация визуальной новеллы. Это, по сути, игра, которая обладает своими особенностями, из-за которых её сложно идеально адаптировать в формат аниме. В ВН (визуальной новелле) огромное количество времени тратят на обьяснение того как работают путешествия во времени, микроволновый телефон и т.д. В адаптации же, студия не может себе позволить потратить столько времени что бы обьяснить каждую механику. К примеру, автор говорит что "у некоторых персонажей без причин есть воспоминания о других таймлайнах", а он не понимает что считывающий штайнер есть у ВСЕХ людей, просто у Окабэ он самый сильный. Ещё стоит упомянуть что большую часть времени в ВН мы проводим читая мысли персонажа, потому мы и лучше понимаем почему гг делает "тупые" решения. 2. Врата штейна это НЕ отдельное произведение: это вторая визуальная новелла (или аниме) во вселенной "Science adventure series". А это значит что некоторые, по словам автора обзора, "сюжетные дыры" являются клиффхэнгерами или намеренными недосказанностями. Дам пару примеров: - "как Курису за два дня создала устройство переносящее сознание в другую временную линию?". Курису так быстро смогла справиться, потому что в этой вселенной, в 2011, уже существовала технология "Visual Rebuilding", на основе которой Курису и сделала это устройство. Технологию Visual Rebuilding представили в аниме/ВН "Вершина Хаоса". По сути это технология с помощью которой можно насильно записывать (и считывать) информацию в мозг. - может возникнуть вопрос "что это за измеритель дивергенции, как он может понимать в какой временной линии он находится... это что, рояль?". Это не рояль, в визуальной новелле "Anonymous;Code" и "Вершина хаоса" полно информации об этом. Не буду обьяснять, т.к. комментарий и так длинный. Честно говоря, большинство аниме адаптаций в этой вселенной - дерьмо, так что смотреть не советую. Визуальные новеллы же - отличные, но русский перевод есть только на врата штейна и Chaos;Head. Лично мне новеллы "Chaos;Head" и "Chaos;Child" зашли даже больше, чем сами "Врата Штейна". Персонажи, сюжет и философия в них заметно лучше. Так что если знаете английский, то настоятельно рекомендую пройти хотя бы "Chaos;Head Noah", а затем "Chaos;Child". А если знаете только русский, то почитайте "Chaos;Head"
Наличия технологии "Visual Rebuilding" в ранобе не играет роли, т.к ничего не мешало в самом аниме сказать "я использовала для разработки уже существующую технологию, вот мой результат", буквально одно предложение переписать в сценарии. Но этого намеренно не сделали, выставив как "я сделала без какой-либо базы". В этом и проблема. Новелла не получается 9 из 10 в сообществе из 250к ревью только в ру сегменте, так что и обзор не о ней. Так что без комментариев. В остальном спасибо за такую отдачу в сообщении.
Врата Штейна это уникальное сочетание драмы, фантастики и моэ. Этому аниме суждено было стать хитом. Не смотря на всю жесть, что тут творится, глаз постоянно радуют моэ персонажи всех цветов радуги. 1) Милая девочка - Маюри. 2) Цундере - Куристина! 3) Стесняшка с большими бубсами в очках - Моэка. 4) Нэко-тян и мэйдо в одном лице - Румихо. 5) Отоконоко - Рука. После франшизы о Харухи Судзумии это главное фантастическое моэ аниме. Хотя мой пафос обращён к олдам. У ньюфагов вкусы по-другому складываются как-то. А вот для олдов это веха. Знаковая вещь, вызывающая приток ностальгии в кровь.
Я конечно понимаю, что на вкус и цвет товарищей нет, но хотелось кое-что подчеркнуть. Мне кажется, из-за того что в принципе существует концепт этого мира с полями аттракторов, многие события в принципе определены, ну как бы тут система Новикова, эффект бабочки и многомировая интерпретация путешествий во времени. Как мне кажется, тут и закладывается драма всего сериала, он обрезанный, но обрезан грамотно, в целом фабула и экспозиция в аниме такая же, но корень проблемы заключается в темах, которые аниме пытается "развивать", тема гендерной индификации с Рукой или та же тема с токсичными отношениями и мыслями о Роскомнадзора у Кирию, в целом не раскрыта, ситуация в целом актуальна и для новеллы, ведь такие сюжетные моменты слабо обоснованы, но как для персонажей функции наверное нормально? Вот тут наверное играет роль терпимости к сюжетным условностям, я могу в целом понимать идею и смешные моменты с трапом Рука, моя терпимость допускает такого персонажа. Для меня нету обзодимости в объяснение причины навязчивых мыслей о Роскомнадзоре у Кирию, хотя ради честности мне даже при первом просмотре хотелось бы узнать больше про неё, ведь я могу допустить такую вещь для персонажа функция, как бы я не хотел говорить, что это так, но это действительно так, персонажи функции, играющие пару-тройку нужных сюжетных ролей, за ними особого бекгрануда нету.
Формально основные персонажи Курису и Окабе приходят систему развития персонажа, ну или как Курису, которая проходит нейтральную арку развития, когда персонаж не развивается и остаётся таким же, но раскрывается какие-то подробности о прошлом персонажа, и в целом наверное пойдёт? так как специфика этого мира в целом не даёт каких-то больших разворотов в развитии персонажа. Окабе как бельмо на глазу, для многих, во многом его социально неловкое поведение граничащая с тяжёлым слабоумием, ведь даже я самый трушный фан врат штейна, не могу закрыть глаза на откровенно странные моменты, как автор подкчеркнул, обсуждать машину времени на распахнутое окно, чтобы вся Акихабара знала об этом. Смотря видео от другого автора, я убедился в теории, что СЕРН всё подстроил, он вполне мог и подстроить "случайно" созданной машины времени, это многое бы объяснила, что особенно касается таких сюжетных моментов, когда Дару подключился к БАК не отдалённо, а локально, ну то есть провод должен быть протянут через всю Евразию с Швейцарии до Японии, но если это заговор СЕРН, то и это объяснимо, и то что никто не обращал внимания на разговоры в кафе о машине времени, СЕРН тупо могла избавиться от тех кто мешает, либо же что вероятно, она знала, что им всё равно не поверят, ведь СЕРН обладает неким знанием будущего. В целом произведение имеет огромные пробелы, что свойственно вообще всему в этом мире, идеального как говорится нету, но история цепляет именно из-за такой инфантильной структуры, ведь для меня и многих других, сработало олицетворение с персонажем, я проникся ими.
Ракурсы и построение композиции сцены, наверное ты перепутал частное с общим в этом моменте, ведь даже те кто хвалят за необычные ракурсы камеры и визуальные приколы, тоже не замечают, что это скорее частное явление, чем общее, ведь сцен сделаны с самыми обыденными ракурса намного больше, и многие почему говорят, что врата штейна в целом имеет интересную работу с камерами, хотя их и не так много. В целом автор критикует по делу, но мне кажется тут сработал эффект тотального не поминания почему что-то нравится людям, мы же можем объяснить большие рейтинги той же Кагуи, забавно и возможно креативно, основная часть людей в целом не задумывается о многих вещах в самом произведении, и как мне кажется тут надо иметь хороший баланс между подходом тотального критического мышления и отключение мозга при просмотре, осознавать и понимать, но не вдаваться в подробности, так как если уходить в крайности, можно в обоих случаях разочароваться, как мне кажется лучше быть проще, но конечно до состояния овоща не входить. Ведь когда смотришь изначально с какими-то мыслями, то получается либо подтверждение, либо разочарованием и конечно если подходить к просмотру, как я, обычно ничего не ждущий от тайтла что-либо, то это наверное лучше? Хотя конечно не буду говорить, что это правильный подход, потому что он таковым не является и никакой из "способов" просмотра не является правильным.
В целом видос нагадил в душу трушному фанату, мне эти истории всё ещё кажутся отличными и заслуженно получившие свои достижения, да я понимаю, что без проблем в любом произведении не может быть такого, но как мне кажется твой подход очень деструктивный для получения удовольствия, ведь большинство произведений не являются достойно прописанными, выявляют таким подходом лишь минусы, из-за чего даже плюсы растворяются. Я могу привести пример, с Берсерком. Гриффит переспал с каким-то важным человеком, и мы понимаем эмоции Гриффита в тот момент, но мы знаем из этого, что денег не было, и ястребам нужны были эти деньги на продолжение существования, но если тут применить логику полного критического мышления, то по сути дела мы должны спрашивать далее, а почему конкретно тогда у Гриффита не было денег, почему важному челу приглянулся Гриффит, и так далее. Ну то есть я к тому что, с таким подходом, можно в целом уничтожать все произведение. Я мало вижу хейт контента по вратам штейна и цены как золото, потому что интересно слушать альтернативные мнения и просто мнения по любимому тайтлу, какие-то мысли и конскрутивы, и меня поражает, что достойных защитников врат штейна среди комментаторов не нашлось ( я себя таковым не считаю, ибо хотел бы я защищать честь врат штейна показал бы себя глупым человеком, ведущийся на байт и провокации и просто который не может воспринимать чужое мнение) и больше того я вижу больше людей, которые не понимают в целом врата штейна и пытаются объяснить какие-то моменты, а на деле опять же сводят всё к банальности того что все "дроч@т как хотят" я в целом хотел объяснить свою позицию насчёт врат ш тейна и отношения к автору видео: будь проще, я понимаю ты блогер и тебе нужно смотреть в таком ключе, но всё же подход конструктивный для обзора и деструктивный по эмоциям.
@@Rintaro_03.08. "существует концепт этого мира с полями аттракторов, многие события в принципе определены" Ничего не предопределено. Абсолютно все варианты существуют одновременного из-за концепции бесконечности. Когда существует всё, само слово "предопределено" неприменимо, т.к предопределено вообще всё. Буквально. "когда персонаж не развивается и остаётся таким же, но раскрывается какие-то подробности о прошлом персонажа, и в целом наверное пойдёт?" Не подойдёт. Полное отсутствие конфликта у персонажа. По твоей логике любой третьестепенный герой сёнена с флешбеком проходит нейтральную арку развития. Так что тут два варианта. Либо нейтральная арка развития это фигня полная, либо тебе нравится эта арка в штейне, но когда ты открываешь наруто, у тебя просто мозг в космос улетает от кайфа, потому что так таких курису пять десятков с нейтральной аркой. "так как специфика этого мира в целом не даёт каких-то больших разворотов в развитии персонажа" Нет. Вполне даёт. Герои ведь не забывают то, что было до момента смс. Курису легко можно поставить свой конфликт, который будет адекватно развиваться с ходом сериала с тем лишь отличием от нормы, что раздробится на несколько веток, которые покрыть сможет только гг. "СЕРН всё подстроил, он вполне мог и подстроить "случайно" созданной машины времени, это многое бы объяснила" Ну то есть ты организация, которая исследует создание машины времени. И когда её создали, то ты отдаешь её рандомным людям, один из которых аки слабоумный? Теория на грани шизы. Она объясняет сюжетные дыры, да, но сама по себе не жизнеспособна, т.к серн не имеет ни одной внятной причины отдавать штейну свою наработку. "цепляет именно из-за такой инфантильной структуры" Здорово. А я люблю шоколадные батончики без меры. Плохо ли это для здоровья? Да. Но я их люблю. Вот только от моей любви они не стали полезными для здоровья. "Ракурсы и построение композиции сцены" Эта часть ролика высмеивает людей, которые центрируют в своей оценке визуала, совершенно не замечая содержание. Не говоря о том, что в ролике я прямым текстом говорю про ракурсы именно в конкретной серии, а не в целом. "сработал эффект тотального не поминания почему что-то нравится людям" Я согласен с тем, что моё понимание основной массы анимешников далеко от идеала. Потому я прочитал более 100 +-рецензий на шики по вратам, так что могу в определённой степени судить, за что этот тайтл любят самые активные и преданные фанаты. "Ведь когда смотришь изначально с какими-то мыслями" Моя мысль при просмотре была "хоть бы не позор, хоть бы просто что-то было сделано нормально, я буду уже очень рад". Также заметь, что ролик не про мои эмоции, он указывает на факты. "подход очень деструктивный для получения удовольствия" Бремя опыта и знаний. Я бы хотел бы стать прежним собой, которому нравится штейн. Но годы не унять, а мысли не очистить. "будь проще, я понимаю ты блогер" Уже выше говорил. Я такой по натуре, это не образ.
Тоже никогда не понимал хайпа вокруг шайтан калитки. Помню, она была одной из первых 20-30 моих тайтлов (тот период, когда любое аниме кажется намного круче чем оно есть на самом деле). И даже тогда она показалась мне странной, очень скучной, тебе плевать на персонажей, плевать на сюжет с этой микроволновкой, всё какое-то серое (буквально), во второй половине авторы хоть как-то могут байтить на неплохие эмоции через страдания гг, который пытается бороться с судьбой, вроде даже интересно становится в моменте, но по итогу всё обнуляется. По итогу после просмотра тайтл выветривается из головы моментально и почти никогда не вспоминается, на него становится пофиг. Долго не мог понять почему так, ведь весь ютуб и шики тонет в хвалебных отзывах. Рад, что не я один такой и оказывается нас немало таких, кто считает шайтан калитку пустым посредственным оверхайп тайтлом. Это не значит, что аниме прям плохое, но реально есть десятки, если не сотни более достойных тайтлов.
Так хайп как раз понятен: на безрыбье - и рак рыба, тем более для того времени, когда калитка выходила. Так уж получилось, что по части научной фантастики аниме - убогий аутсайдер на фоне литературы (даже из 19-го века) и игр
Могу поспорить, я кипятком ссался когда запускал новую серию, ожидая какого-то поворота и у меня все еще много вопросов например: -"может ли одна машина времени изменить манипуляции совершенные другой ( из-за Сузухи подметил, что то она возвращается из прошлого, то нет)" -" Каким боком Окабе вернулся в прошлое прыжками во времени из 2036 в 2011, если он ушел на машине времени, где и был потерян? "
8:50 серия 23 Бета и Врата Штейна 0 ну да, ну да, а пошли бы мы... В первом случае показана плохая концовка - Окарин сломался, он больше не может пользоваться машиной времени, ведь каждый раз это ломает чьи-то жизни. Спасти Курису? Атрактор сильнее, и не после случившегося. Новый Окабе принимает последствия своих решений и не повторяет ошибок. Во Вратах Штейна 0 показано как Ринтаро жил дальше и справлялся с полученным опытом, да и сюжет более сложный и интересный, НО в версии визуальной новеллы. К тому же есть интересный вопрос о том какой именно Окабе остался в финале оригинального сериала. Поддержу комментатора, что уже писал про вселенную Science Adventure и что ей не везёт с аниме адаптациями. Сериал же либо понравится и начнешь искать остальной лор, либо нет.
Лично я не шмог начать смотреть второй сезон, слишком затянутый был первый. Удивительно, что продолжение вообще сняли и сериал так полюбили, куча хороших онемех сидит без продолжений
"В первом случае показана плохая концовка - Окарин сломался, он больше не может пользоваться машиной времени" После чего снова прыгает и исправляет реальность. Не чувствуешь тут противоречия? Концовка это конец. Когда повествование заканчивается. Останови сериал на 22 серии, я бы с тобой согласился и этого пункта бы не было, но его продолжили, тем самым создав проблему в сериале. О чём, кстати, тоже было в ролике, ты просто не досмотрел. "Во Вратах Штейна 0 показано..." Вообще не имеет никакого значения. Обзор о совершенно другом тайтле. Не моя вина, что настолько плохо построили повествование, что для его понимания нужно выслушивать оправдания из следующего сериала. "Атрактор сильнее" праймовый Ханма Юдзиро сильнее.
@@mellivora.loveanime видео изначально досмотрел :) Противоречия в серии 23 В (бета) (эта серия есть не на всех сайтах) как раз нет - Окабе не меняет мир, наоборот боится машины времени. Данный эпизод так же является концовкой сериала - больше серий нет, конец. По сути это экранизация финала новеллы, хеппи энд (экранизированы как обычная 23 и 24 серии) там скорее секретная и явно придуманная в последний момент концовка, а досрочные концовки не стоят разбора. А что до проблем повествования - никто и не спорит, что они есть. Опять же проблема в адаптации новеллы с несколькими концовками, длиной в 30-60 часов со справочником по лору. Врата Штейна 0 же вспоминают в комментариях как пример того, что развитие и заделывание сюжетных дыр есть. К чему все это? У сериала есть хорошая плохая концовка и персонажи в последствии получат развитие, но это было упущено в данном обзоре и не более.
@@ДмитрийФедоров-и9ы "Окабе не меняет мир, наоборот боится машины времени." Специально для тебя привёл пример пример с клубникой. Если мальчик в конце "боится" клубники, но всё равно её ест, значит ли это, что концовка логичная, хорошая и тд? Нет. Это сюр какой-то. Намерения героя определяют его действия и решения, а не "он сказал, что боится, значит так и есть". Это как раз пример халтуры. Данный обзор касается аниме, так что ничего не упущено.
@@mellivora.loveanime Хм видимо есть взаимное непонимание. В 2015 через 4 года после премьеры сериала, был сделан специальный эпизод плохой концовки серия 23 бета где Вася не стал есть клубнику снова, хотя Леха и Женя его очень просили т.к. купили Юаровскую клубнику. Как видите это отличается от 23 (обычной) и 24 серий где да снова анафилактический шок у неисправимого Васи, что вы по делу и критиковали. Просто если в обзоре было упомянуто об этом - было бы намного лучше. По сути сериалу дали нормальную концовку, но спустя 4 года и в формате OVA. Да и в нулевке смогли развить персонажей. А значит возникает вопрос почему сразу не сделали так в сериале Врата Штейна? Отличные же аргументы для критики.
Молодец автор, хороший обзор. Кстати, хочу заметить ещё один большой минус аниме - не объяснили почему гг зовут Окабе. Ну должна же быть причина почему его родители так назвали, неужели автор настолько бездарь что просто дал гг какое-то имя?
Верно подмечено, и так во всем произведении. Лично я до сих пор не могу простить сценаристу того что он не объяснил почему первые тесты проводили на бананах. Почему именно они? За что?
согласен, ютуберу ведь не объяснили за что ему любить своих родителей, идиот на сценаристе ввёл этих картонных персонажей всего 15 лет назад, они всего лишь функция
@@HolerazHoleraz-u5o Вообще, их есть за что любить. Видимо автору не понравились диалоги, но мне было очень забавно наблюдать за взаимодействиями между персонажами, к тому же озвучка и дизайны сделаны на высшем уровне, особенно у Окабэ и Курису. Я бы ещё сказал что Фэйрис и Сузуха довольно таки интересные персонажи. Остальные прописаны не так хорошо, но им это и не нужно - персонажи отлично играют свою роль в сюжете, к тому же их всё равно любят. Меня, вот, чуть не сожрали когда я сказал что для меня Маюри D-тир персонаж.
АНАЛогичная ситуация произошла с Вратами Штейна. В детстве тёк от них. Пересмотрел + - в осознанном возрасте. И сказал сам себе: "каким же просветлённым и не обременённым ты тогда был. А щас, всё чёт не то..."
Я люблю это аниме, однако тот редкий случай, когда согласен с критикой моего любимого произведения. Все же авторам не хватило желания слелать то же, что делал Джордж Мартин, Хайао Миадзаки, Достоевский или Кишимото в ранних сезонах Наруто, создавать персонажей на основе реальных людей, которые живут или жили когда то, не обязательно тупо копировать человека, достаточно наблюдать за живыми людьми, за сотрудниками студии, за продавцами в магазинах, за прохожими на улице, за знакомыми, сходить в НИИ посмотреть на ученых. Чтоб содать качественный сюжет, надо почитать историю, книги по марксизму кенсианству, политологические труды, послушать бытовые забавные истории от реальных людей, пообщаться с реальными учеными и прочее. Но увы, никто нехочет так заморачиваться
Я не понимаю мотивации делать критический обзор на признанный шедевр. Большую часть претензий можно парировать выражением "смотрел жопой". Причём я не могу асуждать - сложно смотреть не жопой то, что не нравится. Вопрос - зачем? Не дать людям без собственного мнения считать что-то шедевром? Пусть лучше не имеют своего мнения и думают, что аниме отстой? Ринтаро проходит несколько трансформаций. От простачка, потакающего мечтам своих друзяшек, до человека, готового пожертвовать даже собственной мечтой. А что он так и остаётся дурачком, так алло, Синдром Восьмиклассника это защитная реакция. Я соглашусь, что тайтл не для новичков и требуется некое погружение в культуру отаку. Синдромы Восьмиклассника, пошлятина, трапы, горничные, моэ моэ кьюн, тут-ту-ру - "дурка ебать". Помимо этого, чтобы выкупать рофл тайтла надо шарить за историческую справку. Что Джон Тайтор это вполне себе реальный самопровозглашённый путешественник во времени 2000-ых годов. И от него идут все эти приколы про третью мировую, IBM и изотерические языки программирования. Собственно несколько его предсказаний не сбылось, так что думаю ему удалось изменить будущее (кек). А микроскопические чёрные дыры это штуки, которые теоретически могут возникнуть в Большом Адронном Коллайдере. Теории, правда, не подтверждённые и энергии, говорят, надо побольше раз в 15-ать. На чёрных и белых дырах сейчас любят обосновывать теоретические способы передать информацию быстрее световой. Но я просто гуглю и выёбываюсь, я не настоящий сварщик. Отдельный прикол в том, что первое и оно же одноимённое произведение о машине времени повествует о том же. История любви - как даже создав машину времени челик не может спасти свою любимую. Потому, что авторы, задумав сделать новелку, выполнили домашку и раскрыли полный потанцевал путешествий во времени. В чём, собственно ценность этого тайтла для мировой культуры. Ну ладно, поп-культуры. Это такая антология о путешествиях во времени. Отправка сообщений в прошлое, перенос сознания в прошлое и наконец привычная нам машина времени. Если вы ничего кроме "Терминатора" и "Назад в будущее" не нюхали - вам от такого башню сорвёт. Что собственно и сделал этот тайтл с массовой аудиторией. Сейчас то оно конечно может показаться не актуальным. Столько различных тайтлов успело выйти после. От аниме до фильмов. Даже Марвел успели развернуться и с дробовика пальнуть по старым тайтлам. Наше время. Ахах. Наши дни. АХАХАХАХА [статические помехи]
"Большую часть претензий можно парировать выражением "смотрел жопой"" Так скажет только невероятно маргинальный глупец, с которым нет никакого смысла вступать в обсуждение.
Ну как будто бы путешествие во времени, пару персонажей из реал мира и откровенно поверхностное упоминание квантовой физики не делают этот мультик "Шедевром" . Это просто проходной фан сервисный тайтл которому повезло попасть в массы . И автор данного канала ,как по мне, сделал очень замечательный и единственный, честный обзор на этот тайтл, расписав все его плохие стороны.
@@HappyMan-i2v окей,если там поверхностно упоминают квантовую физику,то от этого произведение становится плохим?) как и наличие фан сервиса. Камон,это неотъемлемая часть нашей культуры на данный момент
Еще видос не досмотрел, но по поводу того что Ринтаро не развился и вконце прыгнул в машину времени с Судзухой: по факту есть Врата Штейна 0, и он (сериал в смысле) закрывает этот пробел показывая почему все сложилось так и Ринтаро пошел в машину времени, однако в самой нулевой калитке есть куча проблем, так что да
Глянул в прошлом году из-за высоких рейтингов. Не понял, откуда они взялись. Какие-нибудь цикады в плане перемещений во времени показаны на пару порядков лучше, тоже с ВН сделаны. Чувствуется, что авторы вдохновлялись "эффектом бабочки", но перенесли в свой онемешный мир, но не вытянули.
Ага, я сам посмотрел этот и другой обзор ( в котором врата восхваляли) и просто офигел с того, что буквально одним и тем же аспектам давалась совершенно разная оценка, честно, как будто два ютубера разные сериалы смотрели
На фоне моря сененов, иссекаев иипрочего, калитка выглядит намного круче, этому аниме не хватает более глубоких диалогов, научных данных. Если изучить истории реальных ученых, изучить реальную сеть корпораций, реальную политику и переснять это аниме, получится живая классика так же я бы расширил любовную линию Акабэ и Макису, показав нечто похожее, как в фильме семьянин, где гг видел семейную жизнь с ней и детей,, от чего он стал более мотивирован и решителен,, а так же еще больше полюбил Кристинку. Желание помочь Маюши выглядит абсурдным, это надо было хотябы обосновать тем,, что Маюши в будущем станет великим ученым и спасет все человечество от более страшной угрозы,, чем ядерная война
Я не большой фанат Калитки, но 9/10 аниме дал ибо было интересно смотреть начиная с 8 серии и до финала и много эмоций получил. Сильно вдумываться в логические дыры путешествия во времени и прочее - это уже бред, тем более зная что новелла оригинал не на 8 часов, а на 40+ и их там не одна... Также круто, что недавно анонсировали перезапуск/продолжение аниме в честь годовщины☺🤗
По поводу главы о персонажах в начале - не врубаюсь в весь этот спич. Леха с умершим хомяком - пример в вакууме, персонажи врат же показывают себя так или иначе сцена за сценой весь сериал. Да обычные архетипы, да предыстория подана топорно прямолинейно, но это не плохо и не хорошо, а данность, ибо универсальных решений не существует. Они есть в книжках по сценарному мастерству - да, но каждый автор расставляет акценты по-своему и в любом произведении - это баланс акцентов на чем-то. Еще раз, сильный акцент на одном и слабый на другом создает произведение таким какое оно есть. Темп, композиция, сюжет, сеттинг и тд и тп образуют формулу которая выстрелила отчасти ИМЕННО потому что не было сцен отвечающих на твой бесконечный поток вопросов "почему он это, почему она то".. Диалоги с этим справляются нормально (то что многим полюбились персонажи это доказывает, люди им сопереживают).. "Персонаж который не существовал за пределами сериала" - надуманная формулировка. Во первых, важной частью тайтла является воспроизведение атмосферы нулевых, гик культуры, всяких форчанов и прочего, и персонажи - архетипы во многом играющие на дух времени. Дару не нужно иметь сцену как он учился своим делишкам, он задрот и программист, который проявил себя достойно по отношению к близким друзьям, что создает контраст - он изначально более зрелый и ответственный чем окабэ. Гг не нужно иметь сцену в которой раскрывается причина его психологии, он такой же потерянный студент без ориентиров как и многие другие с такой проблемой и в этом его контекст.. Я без негатива, просто изначально не согласен с подходом
"Леха с умершим хомяком - пример в вакууме" Это пример того, как врата штейна работают с драмой. К персонажам это не имеет никакого отношения. Ты точно внимательно всё слушал? Есть смысл дальше читать комментарий после такого? "Да обычные архетипы, да предыстория подана топорно прямолинейно" То есть базу мы признаем, уже хорошо. Об этом я и говорю в ролике, кстати. Халтурка, написанная на коленке. Ты с этим согласен, отлично. Моё дело в ролике дать объективную оценку: "персонажи архетипичны без фишки, предыстория топорная и прямолинейная" + всё остальное, о драме, повествовании и тд... Чтобы потом каждый посмотревший для себя решил, нормально ли ему будет смотреть аниме с этими недостатками или какая-то шляпа. "но это не плохо и не хорошо, а данность, ибо универсальных решений не существует. Они есть в книжках по сценарному мастерству - да" Определись, существуют или нет. Я так понимаю, что всё-таки существуют, просто автор врат штейна бездарь и не справился, так что мы скажем "ну они существуют, но это не главное, главное другое". Круто. "но каждый автор расставляет акценты по-своему и в любом произведении" "сильный акцент на одном и слабый на другом создает произведение таким какое оно есть" во вратах ни один персонаж не проработан. Это не ситуация нормальной истории, где есть 2-3 ключевых проработанных персонажа, 2-3 сайдовых, а остальные чисто функции. Вот так должна работать история с акцентами (универсальное решение, кстати). В штейне же буквально все персонажи это функции. Тут нет акцентов, здесь все персонажи равны нулю. "Диалоги с этим (ответами на вопросы) справляются нормально (то что многим полюбились персонажи это доказывает, люди им сопереживают)" Ну это перебор уже. Апелляция к массе, безликой и совершенно некомпетентной. Здесь такое не работает, нужны нормальные аргументы. "выстрелила отчасти ИМЕННО потому что не было сцен отвечающих на твой бесконечный поток вопросов" Пруф в студию, что это является частью успеха. Я вот изучил полторы сотни рецензий на шики и ни один человек не отнёс к плюсам "герои так плохо проработаны, что за ними аж интересно смотреть, а ещё никаких флешбеков". В плюсах там "путешествия во времени это круто", "курису-маюри милая", "опенинг крутой" и тд. Но уж точно не то, что ты говоришь. ""Персонаж который не существовал за пределами сериала" - надуманная формулировка" Это факт. То, как в действительно всё обстоит. Ничего надуманного здесь нет и близко. Для зрителя этот персонаж не существует во времени. "важной частью тайтла является воспроизведение атмосферы нулевых" Какой **** частью? Важной? Важной для чего?.. Для фансервиса? Ну это да, очень важной. Жаль, что для сценария это как-то минорно, потому как анализа культурного слоя или взаимодействия с ним с точки зрения развития сюжета НИХТ. Чистой фансервис. НО. Важный. "и персонажи - архетипы во многом играющие на дух времени" Что не есть хорошо, снова уходим в фансервис. Клише без уникальности это маветон. Мне это надо объяснять? Одно дело, когда такие клише это функциональные персонажи, но когда всё персонажи поголовно такие, это проблема. Об этом выше. "Дару не нужно иметь сцену как он учился своим делишкам" Если этот факт будет является ключевым для построения сюжета, то нужно. Иначе потом на этом выстраиваются рояли на роялях. Со штейном также, из-за необъяснения его компетенции потом нельзя однозначно заключить, это он тупой или просто не разбирается в вопросе, что в корне меняет восприятие истории. Плюс я в начале главы в самом ролике пояснял, что даёт нормальное построение демонстрации персонажа. Если ты захочешь ответить, а там снова будет аппеляция к массам, подмена понятий, попытка выставить фансервис предметом обсуждения, отсутствие аргументации и тд, то, без негатива, я не стану отвечать.
Всем, кто сюда зашел советую посмотреть обзор на Врата Штейна с канала Baka Shisen. Час годноты гарантирован. Касаемо этого обзора - как обычно не зачет. Радует, что mellivora узнал что такое развитие персонажа. Печалит, что он не может заметить развитие в одном из самых популярных аниме в мире. С одной стороны я это понимаю - в "нулевке" развитие показано более ярко. С другой стороны - развитие Рука Урусибара, которого автор называет "ненужным" хорошо запоминается и ярко выделяется. Как собственно и самого гг, который становится куда более серьезным и решительным. Про заявленные темы это вообще кринж. Главные темы SG это командная работа и факт того, что люди не готовы к перемещениям во времени. Да даже к исследованиям этой темы на практическом уровне. Сами путешествия по временной линии это сеттинг. Автор обзора использует прием, когда самые важные и основные моменты произведения выставляют полной фигней, а все остальное яростно критикуется. Где-то я уже такое видел, у одного вубера. Видимо новый тренд.
"развитие Рука Урусибара, которого автор называет "ненужным" хорошо запоминается и ярко выделяется." У тебя в голове ничего не щёлкает, когда ты это предложение собираешь? Подсказка: "ненужный" и "хорошо запоминается". "гг становится куда более серьезным и решительным" При этом ведёт себя аналогичным образом + допускает аналогичные ошибки. Р - развитие. Развитие в виде пыли на плаще, на которого мещани показывают пальцем и говорят "ого развитие". Когда-нибудь ты увидишь произведение с настоящей метаморфозой или развитием героя, тогда поймёшь, почему штейн это мусор. А пока тебе ещё рано. "SG это командная работа" Нулевая интерпретация этой темы в произведении. "люди не готовы к перемещениям во времени" Вау свежо, умная тема. Если тебе 12 лет + околонулевая интерпретация этой темы в произведении. Ведь эта тема служит плоским оправданием мотивации героя, а не исследуется как положено. "самые важные и основные моменты произведения выставляют полной фигней" Вот бы когда-нибудь увидеть аргументацию в сообщениях несогласных мещан. Но, увы, вас хватает только на "ты не прав". Диалога точно не получится. Ладно. Не зачёт. Мне было даже стыдно читать сообщение, не говоря уже о том, чтобы пояснять тебе все эти очевидные моменты.
@@mellivora.loveanime Ты понимаешь что нормальный человек тебя не понимает? Можешь нормально отвечать, без этих стен? >"Когда-нибудь ты увидишь произведение с настоящей метаморфозой или развитием героя" Примеры плиз, больше примеров. Не менее десяти. Развитие это лишь один из способов дополнить историю. Его может вообще не быть и история хуже не станет. И твой пример развития весьма примитивен, потому что оно не обязательно выражается в том, что герой что-то понимает или становится лучше. Наоборот, он может стать хуже, глупее, совершенно потеряться в мире истории, деградировать и стать аниме-блогером. И продолжать есть ягоду. Конкретно у Окабе все развитие заключается в том, что взрослеет и перестает играть роль безумного ученого, а становится этим безумным ученым. Да, он сдается, да он выбирает обычную жизнь, но в "нулевке" он все таки приходит к конечной точке развития и становится самим собой. Ошибки делает? Так он обычный человек, а ошибки двигают сюжет. Убери ошибки - получится какой-нибудь кал типа "кайдзю номер 8". >Но, увы, вас хватает только на "ты не прав" Ты о чем? Ты буквально говоришь о том, что Окабе ведет себя как дурак и это плохо, хотя это фишка этой истории. Тебе не нравится как общаются главные герои, хотя именно это и сделало SG популярным. Ты взял историю, которая тянется нескольких аниме подряд, но ищешь развитие только в первом. Найс подход. Мунлайтер еще на фит не звал? > Вау свежо, умная тема. Я рад что ты это признал. Жаль что потом снова все испортил, но буду считать что ты понял, что Steins;Gate это выдающийся пример научной фантастики. Твой канал существует много лет. Но развития критики почему-то не видно. Не знаю, давление ли это амплуа, или просто лень разбираться как эти ваши искусства работают, но это печально. Steins;Gate есть за что критиковать, но блин, чтобы это делать нужно хотя бы узнать всю историю и уже потом искать в ней пробелы. А пока что это просто попытка захейтить популярное аниме, полностью игнорируя его уникальность и проработку. Как твой друг и человек, который правда видит в тебе критика, я не могу об этом молчать.
@@polarpoplar6886 Я рад иметь хейтера, который настолько преданно следит за моим каналом. Даже если ты реально настолько тупой или притворяешься (что вероятнее), я тебе искренне рад. Да, ты не контраргументировал ничего из сообщения выше, а навалил ещё кучу ошибок, домыслов, искажения моих слов и тд, но в этом и вся твоя прелесть. Я искренне жалею, что не начал в своё время рубрику с разбором комментариев подобных твоему, или не сделал какую-то заметку в тг о том, какие логически сбои допускают люди при обсуждении. Мог бы сейчас тебя просто отправить туда... Мне правда сложно поверить, что ты не троллишь меня своими комментариями. Так что пора бы запомнить твой ник и больше не откликаться. UPD: Кстати! Если я неправильно критикую, мои аргументы не аргументы и тд, то какие же недостатки есть у врат штейна? Ну те самые, настоящие. Речь идёт о законченной истории в 24 серии, чему и посвящен ролик. Мне реально Очень интересно, что же ты назовешь. Буквально тезисами, ничего не нужно пояснять, я сам потом по этим тезисам буду думать. Очень тебя прошу.
@@mellivora.loveanime Это так мило. "Критика - делает мир лучше" - пишет mellivora в шапке канала. Получает критику на свои обзоры и называет критикующего тупым, точнее, предполагает это. Ты ошибся, я не твой хейтер. Я правда считаю что ты можешь делать крутые разборы и разносить поп-культурный шлак в щепки. Но пока что ты просто ищешь повод докопаться до популярного аниме. Когда-то я тоже таким был, но к счастью, это быстро прошло. Тот факт что ты хейтишь популярное аниме это хорошо. Проблема в том, что причина хейта не в самом аниме, а в том что оно популярное. >Какие логические сбои допускают люди при обсуждении Ты еще и психолог? >Да, ты не контраргументировал ничего из сообщения выше Да ладно? А ты не привел аниме "с настоящей метаморфозой или развитием героя". >Мне правда сложно поверить, что ты не троллишь меня своими комментариями А мне правда сложно поверить, что чел называет слезодавилками важные драматичные моменты аниме.
@@polarpoplar6886 Если я неправильно критикую, мои аргументы не аргументы и тд, то какие же недостатки есть у врат штейна? Ну те самые, настоящие. Речь идёт о законченной истории в 24 серии, чему и посвящен ролик. Мне реально Очень интересно, что же ты назовешь. Буквально тезисами, ничего не нужно пояснять, я сам потом по этим тезисам буду думать. Очень тебя прошу.
За ранее извинюсь, все далее сказанное не структурированный поток мыслей, не лишенный изъянов, просто желание высказать мнение. Интересная практика автора, не смотрел всех роликов, лишь попалось это в рекомендациях. Критика не является чем-то плохим, но при просмотре появляется одна простая мысль, автор нетакуся как и его подписчики, основная идея, что идет через все ролики. А вместо того, чтобы показать, что реально является хорошим произведением, автор просто выпускает пародийный ролик. Забавляет то, как автор ролика говорит только о минусах произведения, а в конце данного ролика выпуливает очередную издевку перечислая в плюсы работы. Например слова про ракурсы, это и правда интересная идея, которую использовали в паре работ голливудских фильмов, реализованно это хорошо, я не понимаю зачем выставлять это в отрицательном свете. Автор и правда говорит про проблемы этой работы, но громоздкое колличество субъективщины и желание навязать свое мнение отталкивает. Я уже понял, что автор проигнорирует мое сообщение, но есть надежда, что вместо того, чтобы посыпать говном чужие работы, он начнет подходить к наполненнию своих роликов более конструктивно, разбирая то, почему те или иные вещи не работают, в другие работают. Пока это лишь похоже на псевдокритику человека желающего стать лидером мнений.
"Например слова про ракурсы" Это не история, это работа постпродакшена. Представь, ты купил конфету, а внутри собачье дерьмо. Ты будешь возмущаться "почему дерьмо" или скажешь "а на этикетке как красиво, а реклама какая красивая". Да, ребята постарались придать лоск, но то, что придавали лоск дерьму мы промолчим. Дерьмо внутри важнее лоска снаружи, вроде бы простая мысль. И подобным выводом я скорее насмехался над комньюнити, которое в хвалебных роликах выделяет именно это, опуская десятки и сотни недостатков. "это и правда интересная идея" была, лет 40 назад. Сейчас это настолько простой приём повествования, что уже клише. Мне жаль, что для тебя это что-то интересное. "громоздкое колличество субъективщины" пруфы или как обычно? "желание навязать свое мнение" пруфы или как обычно? "он начнет подходить к наполненнию своих роликов более конструктивно, разбирая то, почему те или иные вещи не работают, в другие работают" Я понял, ты просто троллишь. Весь ролик наполнен разборами и рекомандациями. Я столько сносок для самых маленьких делаю, в каждом абзаце поясняю базу по повествованию, а всё равно находятся детишки, которые "ничего непонятно". Ну сори. Уже 35 минут ролики делаю, чтобы хоть как-то донести элементарное, но что-то не получается. "желающего стать лидером мнений." человек критикует дерьмо, которое облизывает 99% аудитории... точно хочет стать лидером мнений, ага. Логика вышла из чата, что ещё сказать. У тебя в голове ничего не щелкает, когда ты такое пишешь? Уверен, что нонкомформиз это лучший путь к титулу "лидер мнений"? Или может в твоём заключении есть какое-то противоречие?
@@mellivora.loveanime Думаю учитывая, что мы говориим об анимационых работах, пример ввиде конфеты и её обвертке не подойдет, нам как зрителям важен внешний вид, ведь анимации ценяться за визульное повествование . А клише играют хорошо, когда их используют там где они подходят. Насчет избитого приема, не могу ничего сказать, почему то интересные ракурсы в аниме используют слишком не часто, из последнегго, что выходило, это иллюзия рая, хоть какие то изменения ракурса привносят большее ощущение пространства и придает живости кадра. Не знаю на что нужно приводить пруфы, ваши ролики это пруфы. Когда вы высмеиваете тех, кто манипулирует фактами чтобы продать другим то, что нравится им, вы в свою очередь поступаете аналогично, просто с другой стороны. Самое интересное, что вы сами сказали, что вам понравилось произведение в детстве, так почему? Или вы не считаете детей людьми, почему людям вообще интересно такое, если это "дерьмо". Люди вокруг, не чуть не лучше нас самих, в топах списков по рейтингам находится хорошие тайтлы, например подземелье вкусностей (кажется в вашем мнение оно достойно звание среднячка). Возможно я слишком интуитивно подошел к вашему ролику, я не часто занимаюсь подобным. Я не желал вас так сильно задеть, насчет лидера мнений, да, складывается ощущение, что вы нашли не слишком популярную стезю и взращиваете аудиторрию, что будет поддерживать ваше альтернативное мнение.
Насчёт пункта 2.2: немного личностного роста есть в нуле, но именно, что немного, да и то касается лишь гг, если помню. Да и впринципе, там всё же некоторые прроблемы из ролика частично(!) исправляются. Ну и добавляются другие... Лучше бы сделали разделение на 2 линии, как в ВН, а не кашу лепили. Насчёт бекграундов персонажей: как минимум, в аниме немного контента подвырезали. >> Ничего не напоминает? (19:58) ---------- Всё, ждём обзор на цикл историй! :) ---------- А вообще, хотелось бы немного мнения о том, почему так заходит аудитории, хоть и есть такие вот недостатки.
Гатари нужно досмотреть + я не знаю, что говорить. "хотелось бы немного мнения о том, почему так заходит аудитории" Ролик и так получился слишком длинным. Но тут ситуация на самом деле простая, я кратко её описал в самом конце, когда говорил о плюсах. Когда ты в 7 классе надеваешь батины солнцезащитные очки и садишься за руль его машины в гараже, чувствуешь себя очень крутым перцем. Вот также у анимешников с вратами Штейна. "Что? Путешествия во времени в аниме? Это уже 8". Или "нифига себе, он изменил прошлое и изменилось настоящее, отвал башки просто". "Что, персонаж не пытается посмотреть под юбку девочкам? Такой взрослый и реалистичный, в аниме такого не встретишь". "Курису такая милашка, только за неё поставлю 9". "Опенинг топ, до сих пор слушаю, сразу 8 ставлю не глядя". "Графон такой качественный, с закосом под реализм". Если почитать рецензии на том же шики, то примерно такие тезисы будут встречаться у людей. Если посмотреть обзоры, то то там ситуация примерно та же. Кому-то Тару очень крутой и проработанный персонаж, кому-то структура 12-12 по сериям напоминает отсылки на философа 19 века... Внизу в комментариях кто-то написал "а мне атмосфера нравится просто, лето, жара, кайф". Хорошее и плохое всегда в сердцах зрителя. Но где-то в стороне от них есть ещё и настоящее.
Думаю, по этому я и не привязался к сериалу - из-за персонажей темплейтов. Спасибо за обзор, смог перенести свою мысль в слова! Да, атмосфера запомнилась - пустынные улицы Акихабары или разговоры ни о чем с друзьями в лабе. Да, характеры персонажей запомнились - безумный ученый, смешной пухляш, смущающаяся цундере. Но вот на атмосфере и запутанном сюжете все кончается - нету глубины, только развилки в стороны. Я посмотрел Нулевку и даже фильм где Окабэ пропадает из мира из-за временной аномалии. Но там по сути Окабэ просто меняет характер на дэдинсайда и ходит с ним до конца сериала, а потом меняется (зачеркнуто) становится mad scientist, которым был в самом начале. Хотя сюжет в Нулевке мне понравился больше. Более приземистый, без претензии на умные вещи. Все же надеюсь, что в новелле этого недостатка глубины нету. Ибо если даже первоисточник решил создать интересных персонажей и забить на их развитие - это безжалостно.
@@Obi_Two А истина в моём ролике, где описаны объективные свойства произведения, которые видит каждый человек, вне зависимости от его впечатления. Так что и тебе пора прекращать думать глупости аля "если задаться целью можно найти", и начать проводить объективный анализ того или иного, чтобы получать истину, а не то, что ищешь. Как говорится, пора "начать задавать правильные вопросы".
@@mellivora.loveanime большинство людей будут избегать конфлитных ситуаций и срача, а то что ты пишешь "каждый человек" - это обобщение, в котором типо твоя точка зрения объективна, что уже делает тебя сомнительным экспертом. Будь у тебя пару тысяч или хоть миллион подписчиков, твое мнение остается субъективным. Если ты хочешь, чтобы я опроверг тот или иной ляп или дыру, то задай мне несколько вопросов по Вратам, я не собираюсь писать тебе рецензию на несколько страниц по твоему ролику, чтобы тебе объяснить, мне время дороже. А ты в свою очередь опровергнешь моё опровержение и возможно мы даже сможем прийти к компромиссу, ну или как минимум к разрешению конфликта.
@@Obi_Two "твое мнение остается субъективным" Моё мнение останется, да. Но в ролике моего мнения в лучшем случае 5%, остальное чистый анализ. К чему ты вообще про мнение начал говорить? "то задай мне несколько вопросов по Вратам" У тебя целый ролик. Веселись на здоровье.
В ролике по Берсерку я комментировал своё отношение к наличию философии в аниме. её качества и тд. С тетрадью смерти тоже самое. Есть заголовок, нет содержания. Плохо ли это? Нет, не плохо. Хорошо ли это? Тоже нет. Просто ещё один способ продлить шлейф обсуждений в масс.медиа. Говорить глубинно философию я не хочу и, наверное, не могу, т.к мне давно не 15 и я полностью сформировал свою систему ценностей. Для меня философия сейчас это просто набор альтернативных мнений, которые мне никак не помогут и совсем не интересны. Поэтому при виде философии в аниме-фильма-тд я смотрю не фактическую мысль, которую мне пытаются продать и вызвать за счёт неё размышления, а на то, !как именно! мне это продают, !как именно! исследуют вопрос и демонстрируют его практику. И (ролик по берсерку) если кому-то нужна философия, то пусть идёт и читает профильную литературу. В остальных местах это лишь фиксия, которая в лучше случае может поставить вопрос и дать на него полторы точки зрения.
Не то чтобы согласен со всем, где-то по факту, но... Весь обзор звучит таким снобским, что-ли. Нормальное сай-фай аниме, чё. А если ты хочешь идеально прописанный сюжет, иди Улисс почитай хуй знает
Подождите, он же буквально согласился также из необходимости спасения буквально 5-ти миллиардов людей и засмеялся он лишт со второй попытки, когда наконец появился план действий, он изменился, а особенно это подчеркивает нулевка и как раз таки.. БУКВАЛЬНО ВЕСЬ 22-ОЙ ЭПИЗОД ПОСВЯЩЁН ТОМУ ЧТО ОН РЕШИЛ ВЕРНУТЬ ВСЁ НА КРУГИ СВОЯ И СМИРИТЬСЯ С УТРАТОЙ КУРИСУ. Ему буквально пришлось несколько раз менять решения взависимости от обстоятельств, ах и да, его мотивация напрямую связана с его образом Кёмы, это как когда ты всю жизнь фанатеешь по Ван Хельсингу и тут есть шанс им стать, он был заложником своих влажных фантазий, потом он от них отказался, ему стало паршиво, этот образ напрямую связан с его настроением, личина Кемы стало частичкой его самого, причем немаловажной, ведь именна она ему помогает и в нуле и в 23-ем эпизоде, его Кема, возвращает ему веру в собственные возможности, а также, ответ на вопрос" почему он такой ? " Прозвучал давно, всё из-за Марию, так было изначально, но это пошло ещё дальше, это стало его повседневностью. ( Извиняюсь за ошибки, если их уж слишком много, а еще спасибо за обзор)
"буквально согласился также из необходимости спасения буквально 5-ти миллиардов людей" Ты не прав. 23 серия, 00:40. Герой отказывается куда-либо лететь, чтобы не обесценить жертву курису. После ему заявляют. что остановка 3 мировой подразумевает спасение курису, гг передумал. Всё, что не присутствует в рамках 24 серий, очевидно, не оценивается. "почему он такой ? " Прозвучал давно, всё из-за Марию, так было изначально, но это пошло ещё дальше, это стало его повседневностью. " Это не ответ. "Яблоко красное потому что я купил красное яблоко" это не объяснение настоящих причин. Проблематика стимула такого поведения не раскрыта в достаточной степени, это лишь допущение.
@@mellivora.loveanime Хорошо но в таком случае, разве первый отказ и причина отказа не является доказательством роста главного Героя? И опять же, он начал смеяться только после плана, изначально он всю свою первую попытку только нервничал и был сломлен, тут столько доказательств того что он изменился. Но тем не менее, ты утверждал что ответов на это нет совершенно, даже не упомянув такой вариант, который преподносят, так что ответ есть, возможно нераскрытый для многих, но все-таки есть, это о чем-то да говорит ( если я снова ошибся, вернусь когда будут аргументы, ну или не вернусь, спасибо за ответ )
@@mellivora.loveanime Кстати, сейчас я подумал над тем что, основная причина Окабе для становления Кёмой которая показана в аниме, имеет прямо достаточно хороших сторон. Причина номер 001- Окабе становится Кёмой дабы защитить Маюри и чтобы она не думала о том, чтобы её забрал свет, нооо сам же образ Кёмы и есть фактор, при котором у Окабе появилось желание встать на пути у СЕРНА и попытаться обогнать их в изобретении машины времени, что послужило многочисленным смертям Маюри, это наверное тоже можно засчитать как причину того - почему Окабе начал отрекаться от образа Кёмы, ведь она буквально сработала противоположно тому, для чего предназначалась ещё в начале Ну и как бонус причина 002- Это то что Окабе действительно пытался заботиться о Маюри, а как он прикрывал её при ударом молнии из мобилаволновки ( название временное) и осознание того что он её не защитил, как обещал ещё с детства( даже создал образ ради неё), а наоборот стал причиной смерти,, причём неоднократной смерти, это ещё сильнее даёт понять насколько же вселенскую вину он чувствует и насколько он ломался под грузом ответственности за содеянное. ( надеюсь ошибок и опечаток нет)
Интересно, а с какими произведениями ты сравниваешь калитку, что в ней плохое взаимодействие со временем, ррря мало конфликтов. А где много? Или это чисто фантазии, вот хачу так.
Пиздец, зачем я это посмотрел) Были такие теплые воспоминания о калитке шайтана из детства в 2011. Специально не пересматривал, чтобы не разочароваться, как ьыло у меня с кодом гиаса . А для этого хватило видоса на полчаса(
Очень хотелось бы увидеть ваш разбор на Hunter×Hunter, ведь он поистине заслуживает подробного разбора. В нём ведь и без, присущей вам, конструктивной, около хейтерской критики тоже не обойтись. Правда работа по нему сродни написаю книги. Так что возможно никогда и не увидим, как бы многим фанатам не хотелось бы.
Мне нравится это аниме, но с критикой автора согласен, это аниме могло бы стать шедевром, но не доработали, надо было авторам пообщаться с учеными и кинокритиками, провести редакиуру сценария, перед тем, как его монтировать и выпустить
Даже не представляю сколько времени у тебя займёт обзор на хантер, учитывая то, что сейчас происходит в манге (ёбаный пиздец с 10+ сторонами конфликта и играми разума)
С хантером большей проблемой будет не поиск недостатков, а их объяснение. Потому что сила и слабость хантера лежат в одном месте. И раз уж я не смог объяснить людям, чем плоха необоснованная смена ведущего в истории жанра, то тут вообще шансов никаких, т.к концепция сложнее и требует большего базового понимания.
Да, врата штейна это пздц) я смотрела во взрослом возрасте и вообще не поняла, за что такие оценки и как может кому-то нравиться гг, так что подпишусь под каждым словом в обзоре. из всего сериала только за тутуру можно накинуть бал
Надо было авторам аниме проконсультироваться с реальными учеными, чтоб фантастическую часть сделатт более интересной, а так же избааиться от черных дыр в повествовании
Внимание, ниже могут быть спойлеры к некоторым аниме, не только ко врату: С одной стороны, наверное действительно плохое аниме, с другой стороны, как же мне надоели аниме-критики которые критикуют аниме с лютой ненавистью. Мол, зря я смотрел эти двадцать четыре серии столько часов жизни потерял, пойду лучше посмотрю Реинкарнацию безработного где главный герой лютый лицемер который не прочь изменить своей жене со своей учительницей по магии, ой, тоже как то не очень тоже аниме гавно тоже зря посмотрел и эти двадцать четыре серии(или сколько там в реинкарнации серий уже не помню), посмотрю лучше аниме Магическая битва, ой, там в манге концовка тупая ой аниме гавно точная копия какаши там двадцать четре серии зря посмотрел столько часов жизни потерял. Посмотрю ка я лучше терадь смерти... Аааа там вообще логики нету Л зря слили там все нелогично и удобно все под сюжет один сплошной рояль и много сюжетных дыр, аниме гавно зря посмотрел эти двадцать четре серии... Крч, любое аниме можно обосрать, чтобы просмотров забайтить.
Разумеется, я добавил в ролик немного острых оценочных суждений, ибо это ютюб, а не лекционный материал. Благодаря этим самым суждениям ты забайтился на комментарий, к слову, так что цель достигнута. Но это не отменяет того, что 95% ролика это крайне полезный конструктив, с которым нет никакой проблемы. P.S. Когда уже переведутся люди, которые думают, что критикой развлекательного контента чего-то можно набрать просмотры. Ну хотя бы немного наблюдательности проявите, посмотрите на самые популярные каналы в своей ленте, например. Мрак.
Помню хотел посмотреть Штейна, но осилил 3 серии, давольно скучно было, единственное что зацепило, это рисовка и дизайны персонажей. Слышал что после 10 серии будет лучше, но смотреть ищо 7 серий я не смогу.
Но ... Врата Шейна и Резеро ,два пропиаренных аниме, которые пытался смотреть ,но дропал ,вытирая кровь из глаз. Потом опять пытался смотреть ,и опять дропал ,плюясь и матерясь.
Пропиаренные? Это когда сильная рекламная компания из всех щелей, а-ля Аркейн и прочее. У аниме этих не было пиара ибо аниме не оценивают критики как в других индустриях, да и рекламы и близко нет такого уровня...
Даже не знаю что и сказать может я на столько туп что мне нравится такая история и все эти куклы которые называются персонажи, но мне она нравится да полно дыр и всякий херни с тем то что гг идиот и идотам и остался, хэх вот последний итоговый итог был мемным, ну я понимаю все то негодование который ты сказал в видео, да если задуматься то все бред, но я хочу быть дурачком тем самым ребенком когда та также посмотревшие эта аниме/игру, кстати мне было бы интересно твое мнение о вратах штейна ноль но как я понял этого не будет
Лично меня они зацепили атмосферой - жаркое лето, всё перед глазами плывёт, поют цикады, ты страдаешь какой-то хернёй с друзьями, и жизнь хороша :)
Ну знаешь лето в Японии такое себе, ну его нафиг)
Это аниме меня зацепило тем, что перед просмотром я любил проводить эксперименты и создавать всякие гаджеты, типа катушки теслы, генератора стоячих волн для резки гвоздей и прочее,, в том числе из микррволновки пытался создать генератор плазмы для добычи вечной энергии, интересовался теориями заговора, тусил с анимешниками, ходил на аниме сходки, потом посмотрел это аниме, очень впечатлило, но сейчас живу обычной семейной жизнью, недавно пересмотрел это аниме и еще посмотрел второй сезон и с ужасом по тв узнаю о максимальной вероятности наступления ядерной войны и третей мировой. Что то в нашей мировой линии не так)
Только вот часики Маюши почему-то встали.......
Полностью согласен, жизнь студентов которые хочется сделать интереснее
бедный лёха... *вышел на балкон, закурил, заплакал.*
Нажал видео на паузу после того как узнал о Трагедии в Жизни Лёхи... пойду поплачу. и продолжу просмотр..
Как обычно выдал базу. No если по справедливости, то конфликт использования машины в целях собственных и общего блага для присутствует, поверхностно, но через сайдовых персонажей трапа и кошко-девочки тема затрагивается. Тут скорее вопрос какого хрена у нас в аниме персонажи 3-его плана всегда готовы на альтруистичных началах выкинуть билет в своё счастливое будущее, а ГГ весь сирик чисто прёт на эгоистичном порыве и это преподносится как База
При всей моей любви к вратам - придраться не могу. Все по фактам разложил и аргументировал. Не поспорить. Если только частично и очень мелочно искать опровержения в новелле и нулевке, но мнения это не поменяет.
Созрел внутри конфликт, как и вопрос - за что же, собственно, я тогда их полюбила?
Наверное, определенный скоп этих глупостей имел для меня особое очарование. Такое, что позволяло закрыть на многое глаза.
Это не отменяет всех ляпов и ошибок, недоработок и дыр. Это не делает произведение лучше в разы перед другими.
Просто.. иногда людям нравятся глупости.
И не факт, что сами они являются глупцами.
Главное это получать удовольствие. Рад за тебя.
Короче, что хочу по итогу сказать. Призадумался, понял что ведь действительно вышло с кучей недостатков. Воспоминания прочитанного в невероятной новелле и просмотренного в аниме перемешались и получился шедевр. Не стоит говорить так плохо о новелле, если не будешь проходить, то может и не надо, но сама новелла на самом деле шедевр. Это тебе не бесконечное лето от "нааших". Там в разы подробнее описана концепция перемещений во времени, персонажи прописаны, а Окабе растёт над собой. Идеальная концовка происходит благодаря опыту жизни в аттракторе бета, то есть в линии где он не получил сообщения от себя из будущего. История смотрится цельнее, а все недочёты из видео либо полностью, либо практически исправлены. В общем ощущения странные, не могу их передать. Скорее осознание того что аниме оказалось не таким как первоисточник.
1. Окабе - у него нет синдрома восьмиклассника как такового, в аниме он лишь "играет роль" безумного учёного. Когда у Маюри умерла бабушка, она очень долго ни с кем не разговаривала. Она смотрела в небо стоя у могилы днями напролёт, а Окабе часто приходил к ней и просто звал её в надежде что она откликнется. Она была его единственной подругой с самого детства и он заботился о ней. Иногда когда они стояли у могиоы, Маюри поднимаоа руку вверх в "звёздном рукопажатии", только днём, приподнимаясь на носочки. Каждый раз когда она так делала Окабе казалось что она вот вот пропадёт, улетит к бабушке на небеса (они же ещё младшеклассники, поэтому такие эмоции), и вот однажды Окабе в страхе схватил её за руку и сказал что не хочет чтобы она уходила. Они раньше вместе фанатели по какому-то аниме со злодеями и он на автомате выкрутился сказав что-то в таком духе, добавив: "Так что теперь ты моя заложница!". На что Маюри впервые за долгое время ответила: "Заложница... Ну раз так, похоже у меня нет выбора?". Услышав впервые за долгое время сказанные ею слова он очень обрадовался и продолжил развивать образ, по итогу превратив себя в Хооуина Кёму (В новелле после событий с нападением Моэки он всегда говорил что нет времени для этого синдрома восьмиклассника, но только не в присутствии Маюри. А после стирания Курису, перед истинной концовкой он в очередной развыдал речь Хооуина Кёмы, но когда Маюри сказала ему что она уже в порядке и не нужно больше играть, что уже можно показать свои эмоции и её больше не нужно защищать, то Окабе просто расплакался).
2. Маюри - родители у неё постоянно были заняты, так что она всё время проводила с бабушкой. Умерла она у неё когда ей было около 8 лет. Без неё ей было очень одиноко, так как родители всё так же освободились, так что она днями ходила к могиле, замкнувшись в себе. После событий описаных ещё в пункте Окабе ей стало лучше. Общаясь с ним ей стало не так одиноко и она перестала всё время проводить на кладбище, но она всё ещё постоянно приходила туда и рассказывала бабушке о своих чувствах.
3. Дару - он учился с Окабе в одном университете, но на разных факультетах. Поначалу он вообще не хотел приходить в лабораторию, но узнав что от неё до Мейкуин нян нян всего 13 минут ходьбы сразу согласился. Его компьютерные навыки там как данность, можно считать что всё время пповодит в интернете. Именно он раскрывается только через Судзуху и линию будущего. Именно он как персонаж - слабый. Раскрыть его попытались в нулёвке и то уровня остальных ему далеко.
4. Курису - с раннего детства ей нравилось слушать работы отца, хоть она в них ничего и не понимала. Когда она пошла в школу, то успеваемость у неё была не очень, ибо учила она в основном только физику. Дома училась сама и по итогу достигла уровня чтобы понимать работы отца, потом дисскусировать с ним, а по итогу и побеждать в дисскусиях. У отца и так в научном сообществе дела были не очень, а тут ещё и родная дочь умнее его. Он как настоящий самовлюблённый индюк обидился на неё и возненавидел. По итогу они с женой развелись и Курису в 10 лет уехала учится в Америку. Там она поступилв престижный институт Виктора Кондрии. Там она училась и работала лаборантом. По итогу отец пригласил её на свою презентацию летом 2010 года чтобы "показать своё превосходство", но на ней Окабе раскрыл теорию Джона Тайтора и дальше уже и так знаете. И да, именно в институте Виктора Кондрии разработали технологию Visual Rebuilding Tehnology или просто VR tehnology. Она же используется в НОЕ 2 в CHAOS:HEAD, она же используется для машины прыжков во времени. Почему не сказали хотя бы что эта уже известная технология? Не знаю.
Это всё об основных персонажах. Про Моэку мне расписывать лень, но новелла и ей даёт больше глубины, хоть и не намного, а для Судзухи, Фейрис и Лукако есть вообще свои концовки, которые раскрывают их ещё больше и глубже. Грубо говоря - новелла раскрывает персонажей, а аниме нужно было как-то из 40-часовой новеллы сделать 6 или 7-часовое аниме. Вот и обрезали кучу событий и раскрытия персонажей.
Также о развитии - он решил попробовать доверяя Судзухе, а потом после первой неудачи понял что не нужно продолжать, ибо он сделает всё только хуже. К чему нас это приводит? К СЮЖЕТУ ВРАТ ШТЕЙНА 0. И только потом идут события 23 и 24 серии обычных Врат, где Окабе получил сообщения с объяснениями от себя из будущего и понял что ему нужно сделать. Это был не путь в две серии без развития, это был путь в 25 серий с ещё каким развитием!
Короче да, аниме обпилили со всех сторон, но мне всё равно понравилось. Хотя может это моя проблемя, ибо я заметил что мне практически всё нравится.
Ладно, я понимаю, это обзор аниме. И это такое чувство, когда ты осознаёшь что каждый тезис можно разбить, но новеллой. Я сижу и смотрю как мои взгляды рушатся. Пожалуй стоит сказать спасибо
@@MironiumAdvT даже в аниме достаточно информации, которую автор в тупую опустил или забыл, кхм
Согласен со многими претензиями. Также понимаю что это обзор АНИМЕ, однако я думаю что стоит дать контекста.
1."Врата Штейна" - адаптация визуальной новеллы. Это, по сути, игра, которая обладает своими особенностями, из-за которых её сложно идеально адаптировать в формат аниме. В ВН (визуальной новелле) огромное количество времени тратят на обьяснение того как работают путешествия во времени, микроволновый телефон и т.д. В адаптации же, студия не может себе позволить потратить столько времени что бы обьяснить каждую механику. К примеру, автор говорит что "у некоторых персонажей без причин есть воспоминания о других таймлайнах", а он не понимает что считывающий штайнер есть у ВСЕХ людей, просто у Окабэ он самый сильный.
Ещё стоит упомянуть что большую часть времени в ВН мы проводим читая мысли персонажа, потому мы и лучше понимаем почему гг делает "тупые" решения.
2. Врата штейна это НЕ отдельное произведение: это вторая визуальная новелла (или аниме) во вселенной "Science adventure series". А это значит что некоторые, по словам автора обзора, "сюжетные дыры" являются клиффхэнгерами или намеренными недосказанностями. Дам пару примеров:
- "как Курису за два дня создала устройство переносящее сознание в другую временную линию?". Курису так быстро смогла справиться, потому что в этой вселенной, в 2011, уже существовала технология "Visual Rebuilding", на основе которой Курису и сделала это устройство. Технологию Visual Rebuilding представили в аниме/ВН "Вершина Хаоса". По сути это технология с помощью которой можно насильно записывать (и считывать) информацию в мозг.
- может возникнуть вопрос "что это за измеритель дивергенции, как он может понимать в какой временной линии он находится... это что, рояль?". Это не рояль, в визуальной новелле "Anonymous;Code" и "Вершина хаоса" полно информации об этом. Не буду обьяснять, т.к. комментарий и так длинный.
Честно говоря, большинство аниме адаптаций в этой вселенной - дерьмо, так что смотреть не советую. Визуальные новеллы же - отличные, но русский перевод есть только на врата штейна и Chaos;Head. Лично мне новеллы "Chaos;Head" и "Chaos;Child" зашли даже больше, чем сами "Врата Штейна". Персонажи, сюжет и философия в них заметно лучше. Так что если знаете английский, то настоятельно рекомендую пройти хотя бы "Chaos;Head Noah", а затем "Chaos;Child". А если знаете только русский, то почитайте "Chaos;Head"
Наличия технологии "Visual Rebuilding" в ранобе не играет роли, т.к ничего не мешало в самом аниме сказать "я использовала для разработки уже существующую технологию, вот мой результат", буквально одно предложение переписать в сценарии.
Но этого намеренно не сделали, выставив как "я сделала без какой-либо базы". В этом и проблема.
Новелла не получается 9 из 10 в сообществе из 250к ревью только в ру сегменте, так что и обзор не о ней. Так что без комментариев.
В остальном спасибо за такую отдачу в сообщении.
до дядюшки селекционера конечно не дотягивает...
Ну ты чет жестко проехался по этой анимешке, сам смотрел лет в 17. Спасибо за видос.
честно говоря стоило бы отметить ,что видео это концентрат базы , но с лехи меня вынесло и это однозначно шедевр.
И где же наш обзор на межвидовые рецензенты?
мое новое мнение подъехало
Иногда ты любишь что-то даже не смотря на явные проблемы
Врата Штейна это уникальное сочетание драмы, фантастики и моэ. Этому аниме суждено было стать хитом. Не смотря на всю жесть, что тут творится, глаз постоянно радуют моэ персонажи всех цветов радуги.
1) Милая девочка - Маюри.
2) Цундере - Куристина!
3) Стесняшка с большими бубсами в очках - Моэка.
4) Нэко-тян и мэйдо в одном лице - Румихо.
5) Отоконоко - Рука.
После франшизы о Харухи Судзумии это главное фантастическое моэ аниме.
Хотя мой пафос обращён к олдам. У ньюфагов вкусы по-другому складываются как-то. А вот для олдов это веха. Знаковая вещь, вызывающая приток ностальгии в кровь.
Он не сторчался 🎉🎉🎉
Итог такой, если хочешь глянуть, как главный герой исправляет свои ошибки путём перемещения во времени.
Смотри Ре зеро
Тьфу б.ять, чуть не стошнило.....
Я конечно понимаю, что на вкус и цвет товарищей нет, но хотелось кое-что подчеркнуть. Мне кажется, из-за того что в принципе существует концепт этого мира с полями аттракторов, многие события в принципе определены, ну как бы тут система Новикова, эффект бабочки и многомировая интерпретация путешествий во времени. Как мне кажется, тут и закладывается драма всего сериала, он обрезанный, но обрезан грамотно, в целом фабула и экспозиция в аниме такая же, но корень проблемы заключается в темах, которые аниме пытается "развивать", тема гендерной индификации с Рукой или та же тема с токсичными отношениями и мыслями о Роскомнадзора у Кирию, в целом не раскрыта, ситуация в целом актуальна и для новеллы, ведь такие сюжетные моменты слабо обоснованы, но как для персонажей функции наверное нормально? Вот тут наверное играет роль терпимости к сюжетным условностям, я могу в целом понимать идею и смешные моменты с трапом Рука, моя терпимость допускает такого персонажа. Для меня нету обзодимости в объяснение причины навязчивых мыслей о Роскомнадзоре у Кирию, хотя ради честности мне даже при первом просмотре хотелось бы узнать больше про неё, ведь я могу допустить такую вещь для персонажа функция, как бы я не хотел говорить, что это так, но это действительно так, персонажи функции, играющие пару-тройку нужных сюжетных ролей, за ними особого бекгрануда нету.
Формально основные персонажи Курису и Окабе приходят систему развития персонажа, ну или как Курису, которая проходит нейтральную арку развития, когда персонаж не развивается и остаётся таким же, но раскрывается какие-то подробности о прошлом персонажа, и в целом наверное пойдёт? так как специфика этого мира в целом не даёт каких-то больших разворотов в развитии персонажа. Окабе как бельмо на глазу, для многих, во многом его социально неловкое поведение граничащая с тяжёлым слабоумием, ведь даже я самый трушный фан врат штейна, не могу закрыть глаза на откровенно странные моменты, как автор подкчеркнул, обсуждать машину времени на распахнутое окно, чтобы вся Акихабара знала об этом. Смотря видео от другого автора, я убедился в теории, что СЕРН всё подстроил, он вполне мог и подстроить "случайно" созданной машины времени, это многое бы объяснила, что особенно касается таких сюжетных моментов, когда Дару подключился к БАК не отдалённо, а локально, ну то есть провод должен быть протянут через всю Евразию с Швейцарии до Японии, но если это заговор СЕРН, то и это объяснимо, и то что никто не обращал внимания на разговоры в кафе о машине времени, СЕРН тупо могла избавиться от тех кто мешает, либо же что вероятно, она знала, что им всё равно не поверят, ведь СЕРН обладает неким знанием будущего. В целом произведение имеет огромные пробелы, что свойственно вообще всему в этом мире, идеального как говорится нету, но история цепляет именно из-за такой инфантильной структуры, ведь для меня и многих других, сработало олицетворение с персонажем, я проникся ими.
Ракурсы и построение композиции сцены, наверное ты перепутал частное с общим в этом моменте, ведь даже те кто хвалят за необычные ракурсы камеры и визуальные приколы, тоже не замечают, что это скорее частное явление, чем общее, ведь сцен сделаны с самыми обыденными ракурса намного больше, и многие почему говорят, что врата штейна в целом имеет интересную работу с камерами, хотя их и не так много. В целом автор критикует по делу, но мне кажется тут сработал эффект тотального не поминания почему что-то нравится людям, мы же можем объяснить большие рейтинги той же Кагуи, забавно и возможно креативно, основная часть людей в целом не задумывается о многих вещах в самом произведении, и как мне кажется тут надо иметь хороший баланс между подходом тотального критического мышления и отключение мозга при просмотре, осознавать и понимать, но не вдаваться в подробности, так как если уходить в крайности, можно в обоих случаях разочароваться, как мне кажется лучше быть проще, но конечно до состояния овоща не входить. Ведь когда смотришь изначально с какими-то мыслями, то получается либо подтверждение, либо разочарованием и конечно если подходить к просмотру, как я, обычно ничего не ждущий от тайтла что-либо, то это наверное лучше? Хотя конечно не буду говорить, что это правильный подход, потому что он таковым не является и никакой из "способов" просмотра не является правильным.
В целом видос нагадил в душу трушному фанату, мне эти истории всё ещё кажутся отличными и заслуженно получившие свои достижения, да я понимаю, что без проблем в любом произведении не может быть такого, но как мне кажется твой подход очень деструктивный для получения удовольствия, ведь большинство произведений не являются достойно прописанными, выявляют таким подходом лишь минусы, из-за чего даже плюсы растворяются. Я могу привести пример, с Берсерком. Гриффит переспал с каким-то важным человеком, и мы понимаем эмоции Гриффита в тот момент, но мы знаем из этого, что денег не было, и ястребам нужны были эти деньги на продолжение существования, но если тут применить логику полного критического мышления, то по сути дела мы должны спрашивать далее, а почему конкретно тогда у Гриффита не было денег, почему важному челу приглянулся Гриффит, и так далее. Ну то есть я к тому что, с таким подходом, можно в целом уничтожать все произведение. Я мало вижу хейт контента по вратам штейна и цены как золото, потому что интересно слушать альтернативные мнения и просто мнения по любимому тайтлу, какие-то мысли и конскрутивы, и меня поражает, что достойных защитников врат штейна среди комментаторов не нашлось ( я себя таковым не считаю, ибо хотел бы я защищать честь врат штейна показал бы себя глупым человеком, ведущийся на байт и провокации и просто который не может воспринимать чужое мнение) и больше того я вижу больше людей, которые не понимают в целом врата штейна и пытаются объяснить какие-то моменты, а на деле опять же сводят всё к банальности того что все "дроч@т как хотят" я в целом хотел объяснить свою позицию насчёт врат ш тейна и отношения к автору видео: будь проще, я понимаю ты блогер и тебе нужно смотреть в таком ключе, но всё же подход конструктивный для обзора и деструктивный по эмоциям.
Ну ты выдал, конечно. Не ожидал от тебя такого
@@Rintaro_03.08. "существует концепт этого мира с полями аттракторов, многие события в принципе определены" Ничего не предопределено. Абсолютно все варианты существуют одновременного из-за концепции бесконечности. Когда существует всё, само слово "предопределено" неприменимо, т.к предопределено вообще всё. Буквально.
"когда персонаж не развивается и остаётся таким же, но раскрывается какие-то подробности о прошлом персонажа, и в целом наверное пойдёт?"
Не подойдёт. Полное отсутствие конфликта у персонажа. По твоей логике любой третьестепенный герой сёнена с флешбеком проходит нейтральную арку развития. Так что тут два варианта. Либо нейтральная арка развития это фигня полная, либо тебе нравится эта арка в штейне, но когда ты открываешь наруто, у тебя просто мозг в космос улетает от кайфа, потому что так таких курису пять десятков с нейтральной аркой.
"так как специфика этого мира в целом не даёт каких-то больших разворотов в развитии персонажа" Нет. Вполне даёт. Герои ведь не забывают то, что было до момента смс. Курису легко можно поставить свой конфликт, который будет адекватно развиваться с ходом сериала с тем лишь отличием от нормы, что раздробится на несколько веток, которые покрыть сможет только гг.
"СЕРН всё подстроил, он вполне мог и подстроить "случайно" созданной машины времени, это многое бы объяснила" Ну то есть ты организация, которая исследует создание машины времени. И когда её создали, то ты отдаешь её рандомным людям, один из которых аки слабоумный? Теория на грани шизы. Она объясняет сюжетные дыры, да, но сама по себе не жизнеспособна, т.к серн не имеет ни одной внятной причины отдавать штейну свою наработку.
"цепляет именно из-за такой инфантильной структуры" Здорово. А я люблю шоколадные батончики без меры. Плохо ли это для здоровья? Да. Но я их люблю. Вот только от моей любви они не стали полезными для здоровья.
"Ракурсы и построение композиции сцены" Эта часть ролика высмеивает людей, которые центрируют в своей оценке визуала, совершенно не замечая содержание. Не говоря о том, что в ролике я прямым текстом говорю про ракурсы именно в конкретной серии, а не в целом.
"сработал эффект тотального не поминания почему что-то нравится людям" Я согласен с тем, что моё понимание основной массы анимешников далеко от идеала. Потому я прочитал более 100 +-рецензий на шики по вратам, так что могу в определённой степени судить, за что этот тайтл любят самые активные и преданные фанаты.
"Ведь когда смотришь изначально с какими-то мыслями" Моя мысль при просмотре была "хоть бы не позор, хоть бы просто что-то было сделано нормально, я буду уже очень рад". Также заметь, что ролик не про мои эмоции, он указывает на факты.
"подход очень деструктивный для получения удовольствия" Бремя опыта и знаний. Я бы хотел бы стать прежним собой, которому нравится штейн. Но годы не унять, а мысли не очистить.
"будь проще, я понимаю ты блогер" Уже выше говорил. Я такой по натуре, это не образ.
Тоже никогда не понимал хайпа вокруг шайтан калитки. Помню, она была одной из первых 20-30 моих тайтлов (тот период, когда любое аниме кажется намного круче чем оно есть на самом деле). И даже тогда она показалась мне странной, очень скучной, тебе плевать на персонажей, плевать на сюжет с этой микроволновкой, всё какое-то серое (буквально), во второй половине авторы хоть как-то могут байтить на неплохие эмоции через страдания гг, который пытается бороться с судьбой, вроде даже интересно становится в моменте, но по итогу всё обнуляется. По итогу после просмотра тайтл выветривается из головы моментально и почти никогда не вспоминается, на него становится пофиг. Долго не мог понять почему так, ведь весь ютуб и шики тонет в хвалебных отзывах. Рад, что не я один такой и оказывается нас немало таких, кто считает шайтан калитку пустым посредственным оверхайп тайтлом. Это не значит, что аниме прям плохое, но реально есть десятки, если не сотни более достойных тайтлов.
Так хайп как раз понятен: на безрыбье - и рак рыба, тем более для того времени, когда калитка выходила. Так уж получилось, что по части научной фантастики аниме - убогий аутсайдер на фоне литературы (даже из 19-го века) и игр
Увы, но нет, штайн калитка шедевр на фоне многих тайтлов, большинство аниме это мусор и шлак,, как и большинства фильмов.
Могу поспорить, я кипятком ссался когда запускал новую серию, ожидая какого-то поворота и у меня все еще много вопросов например:
-"может ли одна машина времени изменить манипуляции совершенные другой ( из-за Сузухи подметил, что то она возвращается из прошлого, то нет)"
-" Каким боком Окабе вернулся в прошлое прыжками во времени из 2036 в 2011, если он ушел на машине времени, где и был потерян? "
А вот тут ты неправ
Просто поиграй в новеллу и всё встанет на свои места
@@user-p3826 Есть в планах, ибо понимаю, что годные аниме по внкам делать не умеют, но писал всё же об аниме.
8:50 серия 23 Бета и Врата Штейна 0 ну да, ну да, а пошли бы мы... В первом случае показана плохая концовка - Окарин сломался, он больше не может пользоваться машиной времени, ведь каждый раз это ломает чьи-то жизни. Спасти Курису? Атрактор сильнее, и не после случившегося. Новый Окабе принимает последствия своих решений и не повторяет ошибок. Во Вратах Штейна 0 показано как Ринтаро жил дальше и справлялся с полученным опытом, да и сюжет более сложный и интересный, НО в версии визуальной новеллы. К тому же есть интересный вопрос о том какой именно Окабе остался в финале оригинального сериала. Поддержу комментатора, что уже писал про вселенную Science Adventure и что ей не везёт с аниме адаптациями. Сериал же либо понравится и начнешь искать остальной лор, либо нет.
Лично я не шмог начать смотреть второй сезон, слишком затянутый был первый. Удивительно, что продолжение вообще сняли и сериал так полюбили, куча хороших онемех сидит без продолжений
"В первом случае показана плохая концовка - Окарин сломался, он больше не может пользоваться машиной времени" После чего снова прыгает и исправляет реальность. Не чувствуешь тут противоречия?
Концовка это конец. Когда повествование заканчивается. Останови сериал на 22 серии, я бы с тобой согласился и этого пункта бы не было, но его продолжили, тем самым создав проблему в сериале. О чём, кстати, тоже было в ролике, ты просто не досмотрел.
"Во Вратах Штейна 0 показано..." Вообще не имеет никакого значения. Обзор о совершенно другом тайтле. Не моя вина, что настолько плохо построили повествование, что для его понимания нужно выслушивать оправдания из следующего сериала.
"Атрактор сильнее" праймовый Ханма Юдзиро сильнее.
@@mellivora.loveanime видео изначально досмотрел :) Противоречия в серии 23 В (бета) (эта серия есть не на всех сайтах) как раз нет - Окабе не меняет мир, наоборот боится машины времени. Данный эпизод так же является концовкой сериала - больше серий нет, конец. По сути это экранизация финала новеллы, хеппи энд (экранизированы как обычная 23 и 24 серии) там скорее секретная и явно придуманная в последний момент концовка, а досрочные концовки не стоят разбора. А что до проблем повествования - никто и не спорит, что они есть. Опять же проблема в адаптации новеллы с несколькими концовками, длиной в 30-60 часов со справочником по лору. Врата Штейна 0 же вспоминают в комментариях как пример того, что развитие и заделывание сюжетных дыр есть. К чему все это? У сериала есть хорошая плохая концовка и персонажи в последствии получат развитие, но это было упущено в данном обзоре и не более.
@@ДмитрийФедоров-и9ы
"Окабе не меняет мир, наоборот боится машины времени." Специально для тебя привёл пример пример с клубникой. Если мальчик в конце "боится" клубники, но всё равно её ест, значит ли это, что концовка логичная, хорошая и тд? Нет. Это сюр какой-то. Намерения героя определяют его действия и решения, а не "он сказал, что боится, значит так и есть". Это как раз пример халтуры.
Данный обзор касается аниме, так что ничего не упущено.
@@mellivora.loveanime Хм видимо есть взаимное непонимание. В 2015 через 4 года после премьеры сериала, был сделан специальный эпизод плохой концовки серия 23 бета где Вася не стал есть клубнику снова, хотя Леха и Женя его очень просили т.к. купили Юаровскую клубнику. Как видите это отличается от 23 (обычной) и 24 серий где да снова анафилактический шок у неисправимого Васи, что вы по делу и критиковали.
Просто если в обзоре было упомянуто об этом - было бы намного лучше. По сути сериалу дали нормальную концовку, но спустя 4 года и в формате OVA. Да и в нулевке смогли развить персонажей. А значит возникает вопрос почему сразу не сделали так в сериале Врата Штейна? Отличные же аргументы для критики.
Спасибо за обзор:)
Начинал знакомится ближе к 30г - осилил 4 серии:)
Ты сражался достойно.
Молодец автор, хороший обзор. Кстати, хочу заметить ещё один большой минус аниме - не объяснили почему гг зовут Окабе. Ну должна же быть причина почему его родители так назвали, неужели автор настолько бездарь что просто дал гг какое-то имя?
Рофл?
А в чём суть твоего рофла? Я разве где-то придрался к неймингу, чтобы можно было провести параллель с "именем"?
Верно подмечено, и так во всем произведении. Лично я до сих пор не могу простить сценаристу того что он не объяснил почему первые тесты проводили на бананах. Почему именно они? За что?
согласен, ютуберу ведь не объяснили за что ему любить своих родителей, идиот на сценаристе ввёл этих картонных персонажей всего 15 лет назад, они всего лишь функция
@@HolerazHoleraz-u5o Вообще, их есть за что любить. Видимо автору не понравились диалоги, но мне было очень забавно наблюдать за взаимодействиями между персонажами, к тому же озвучка и дизайны сделаны на высшем уровне, особенно у Окабэ и Курису. Я бы ещё сказал что Фэйрис и Сузуха довольно таки интересные персонажи. Остальные прописаны не так хорошо, но им это и не нужно - персонажи отлично играют свою роль в сюжете, к тому же их всё равно любят. Меня, вот, чуть не сожрали когда я сказал что для меня Маюри D-тир персонаж.
АНАЛогичная ситуация произошла с Вратами Штейна. В детстве тёк от них. Пересмотрел + - в осознанном возрасте. И сказал сам себе: "каким же просветлённым и не обременённым ты тогда был. А щас, всё чёт не то..."
я со всем согласен но врата все равно 10/10
Желаю автору победить свой юношеский максимализм в пубертате.
Отличный разбор аниме! Бальзам на душу! Рад, что нашел этот канал. Автору моя благодарность! Критическое мышление такая редкость сегодня)
Благодарю за такой тёплый комментарий!
Я люблю это аниме, однако тот редкий случай, когда согласен с критикой моего любимого произведения. Все же авторам не хватило желания слелать то же, что делал Джордж Мартин, Хайао Миадзаки, Достоевский или Кишимото в ранних сезонах Наруто, создавать персонажей на основе реальных людей, которые живут или жили когда то, не обязательно тупо копировать человека, достаточно наблюдать за живыми людьми, за сотрудниками студии, за продавцами в магазинах, за прохожими на улице, за знакомыми, сходить в НИИ посмотреть на ученых. Чтоб содать качественный сюжет, надо почитать историю, книги по марксизму кенсианству, политологические труды, послушать бытовые забавные истории от реальных людей, пообщаться с реальными учеными и прочее. Но увы, никто нехочет так заморачиваться
Я не понимаю мотивации делать критический обзор на признанный шедевр.
Большую часть претензий можно парировать выражением "смотрел жопой".
Причём я не могу асуждать - сложно смотреть не жопой то, что не нравится. Вопрос - зачем?
Не дать людям без собственного мнения считать что-то шедевром?
Пусть лучше не имеют своего мнения и думают, что аниме отстой?
Ринтаро проходит несколько трансформаций.
От простачка, потакающего мечтам своих друзяшек, до человека, готового пожертвовать даже собственной мечтой.
А что он так и остаётся дурачком, так алло, Синдром Восьмиклассника это защитная реакция.
Я соглашусь, что тайтл не для новичков и требуется некое погружение в культуру отаку.
Синдромы Восьмиклассника, пошлятина, трапы, горничные, моэ моэ кьюн, тут-ту-ру - "дурка ебать".
Помимо этого, чтобы выкупать рофл тайтла надо шарить за историческую справку.
Что Джон Тайтор это вполне себе реальный самопровозглашённый путешественник во времени 2000-ых годов.
И от него идут все эти приколы про третью мировую, IBM и изотерические языки программирования.
Собственно несколько его предсказаний не сбылось, так что думаю ему удалось изменить будущее (кек).
А микроскопические чёрные дыры это штуки, которые теоретически могут возникнуть в Большом Адронном Коллайдере.
Теории, правда, не подтверждённые и энергии, говорят, надо побольше раз в 15-ать.
На чёрных и белых дырах сейчас любят обосновывать теоретические способы передать информацию быстрее световой.
Но я просто гуглю и выёбываюсь, я не настоящий сварщик.
Отдельный прикол в том, что первое и оно же одноимённое произведение о машине времени повествует о том же.
История любви - как даже создав машину времени челик не может спасти свою любимую.
Потому, что авторы, задумав сделать новелку, выполнили домашку и раскрыли полный потанцевал путешествий во времени.
В чём, собственно ценность этого тайтла для мировой культуры. Ну ладно, поп-культуры.
Это такая антология о путешествиях во времени.
Отправка сообщений в прошлое, перенос сознания в прошлое и наконец привычная нам машина времени.
Если вы ничего кроме "Терминатора" и "Назад в будущее" не нюхали - вам от такого башню сорвёт.
Что собственно и сделал этот тайтл с массовой аудиторией.
Сейчас то оно конечно может показаться не актуальным. Столько различных тайтлов успело выйти после.
От аниме до фильмов. Даже Марвел успели развернуться и с дробовика пальнуть по старым тайтлам.
Наше время. Ахах. Наши дни. АХАХАХАХА [статические помехи]
порвало
@@songoru9164 да не бомбит у меня11
"Большую часть претензий можно парировать выражением "смотрел жопой""
Так скажет только невероятно маргинальный глупец, с которым нет никакого смысла вступать в обсуждение.
Ну как будто бы путешествие во времени, пару персонажей из реал мира и откровенно поверхностное упоминание квантовой физики не делают этот мультик "Шедевром" . Это просто проходной фан сервисный тайтл которому повезло попасть в массы . И автор данного канала ,как по мне, сделал очень замечательный и единственный, честный обзор на этот тайтл, расписав все его плохие стороны.
@@HappyMan-i2v окей,если там поверхностно упоминают квантовую физику,то от этого произведение становится плохим?) как и наличие фан сервиса. Камон,это неотъемлемая часть нашей культуры на данный момент
Отличная постирония, обнял, жму руку.
Еще видос не досмотрел, но по поводу того что Ринтаро не развился и вконце прыгнул в машину времени с Судзухой: по факту есть Врата Штейна 0, и он (сериал в смысле) закрывает этот пробел показывая почему все сложилось так и Ринтаро пошел в машину времени, однако в самой нулевой калитке есть куча проблем, так что да
Конкретно этот сериал имеет оценку 9, конкретно его оцениваю я. То, что где-то что-то исправили, не имеет значения.
спасибо за видео, было интересно посмотреть на обзор с точки зрения аниме
Глянул в прошлом году из-за высоких рейтингов. Не понял, откуда они взялись. Какие-нибудь цикады в плане перемещений во времени показаны на пару порядков лучше, тоже с ВН сделаны. Чувствуется, что авторы вдохновлялись "эффектом бабочки", но перенесли в свой онемешный мир, но не вытянули.
Первый сезон, считай, предыстория, подготовка ко второму сезону. Нельзя сказать, что ты посмотрел Врата Штейна, если не смотрел Зеро
прикольное чувство когда смотришь обзор где жёстко критикуют произведение а потом смотришь видео где это произведение возхваляют
И самое забавное, когда речь идёт об одном и том же факте.
Ага, я сам посмотрел этот и другой обзор ( в котором врата восхваляли) и просто офигел с того, что буквально одним и тем же аспектам давалась совершенно разная оценка, честно, как будто два ютубера разные сериалы смотрели
На фоне моря сененов, иссекаев иипрочего, калитка выглядит намного круче, этому аниме не хватает более глубоких диалогов, научных данных. Если изучить истории реальных ученых, изучить реальную сеть корпораций, реальную политику и переснять это аниме, получится живая классика так же я бы расширил любовную линию Акабэ и Макису, показав нечто похожее, как в фильме семьянин, где гг видел семейную жизнь с ней и детей,, от чего он стал более мотивирован и решителен,, а так же еще больше полюбил Кристинку. Желание помочь Маюши выглядит абсурдным, это надо было хотябы обосновать тем,, что Маюши в будущем станет великим ученым и спасет все человечество от более страшной угрозы,, чем ядерная война
Я не большой фанат Калитки, но 9/10 аниме дал ибо было интересно смотреть начиная с 8 серии и до финала и много эмоций получил. Сильно вдумываться в логические дыры путешествия во времени и прочее - это уже бред, тем более зная что новелла оригинал не на 8 часов, а на 40+ и их там не одна... Также круто, что недавно анонсировали перезапуск/продолжение аниме в честь годовщины☺🤗
так это же не продолжение, а очередной ремастер оригинальной новеллы
@@pamevich2929 Там и ремастер новеллы, и про аниме вроде тоже что-то говорили. Надеюсь я не ошибаюсь
По поводу главы о персонажах в начале - не врубаюсь в весь этот спич. Леха с умершим хомяком - пример в вакууме, персонажи врат же показывают себя так или иначе сцена за сценой весь сериал. Да обычные архетипы, да предыстория подана топорно прямолинейно, но это не плохо и не хорошо, а данность, ибо универсальных решений не существует. Они есть в книжках по сценарному мастерству - да, но каждый автор расставляет акценты по-своему и в любом произведении - это баланс акцентов на чем-то. Еще раз, сильный акцент на одном и слабый на другом создает произведение таким какое оно есть. Темп, композиция, сюжет, сеттинг и тд и тп образуют формулу которая выстрелила отчасти ИМЕННО потому что не было сцен отвечающих на твой бесконечный поток вопросов "почему он это, почему она то".. Диалоги с этим справляются нормально (то что многим полюбились персонажи это доказывает, люди им сопереживают).. "Персонаж который не существовал за пределами сериала" - надуманная формулировка. Во первых, важной частью тайтла является воспроизведение атмосферы нулевых, гик культуры, всяких форчанов и прочего, и персонажи - архетипы во многом играющие на дух времени. Дару не нужно иметь сцену как он учился своим делишкам, он задрот и программист, который проявил себя достойно по отношению к близким друзьям, что создает контраст - он изначально более зрелый и ответственный чем окабэ. Гг не нужно иметь сцену в которой раскрывается причина его психологии, он такой же потерянный студент без ориентиров как и многие другие с такой проблемой и в этом его контекст..
Я без негатива, просто изначально не согласен с подходом
"Леха с умершим хомяком - пример в вакууме" Это пример того, как врата штейна работают с драмой. К персонажам это не имеет никакого отношения.
Ты точно внимательно всё слушал? Есть смысл дальше читать комментарий после такого?
"Да обычные архетипы, да предыстория подана топорно прямолинейно" То есть базу мы признаем, уже хорошо. Об этом я и говорю в ролике, кстати. Халтурка, написанная на коленке. Ты с этим согласен, отлично. Моё дело в ролике дать объективную оценку: "персонажи архетипичны без фишки, предыстория топорная и прямолинейная" + всё остальное, о драме, повествовании и тд... Чтобы потом каждый посмотревший для себя решил, нормально ли ему будет смотреть аниме с этими недостатками или какая-то шляпа.
"но это не плохо и не хорошо, а данность, ибо универсальных решений не существует. Они есть в книжках по сценарному мастерству - да"
Определись, существуют или нет. Я так понимаю, что всё-таки существуют, просто автор врат штейна бездарь и не справился, так что мы скажем "ну они существуют, но это не главное, главное другое". Круто.
"но каждый автор расставляет акценты по-своему и в любом произведении"
"сильный акцент на одном и слабый на другом создает произведение таким какое оно есть" во вратах ни один персонаж не проработан. Это не ситуация нормальной истории, где есть 2-3 ключевых проработанных персонажа, 2-3 сайдовых, а остальные чисто функции. Вот так должна работать история с акцентами (универсальное решение, кстати). В штейне же буквально все персонажи это функции. Тут нет акцентов, здесь все персонажи равны нулю.
"Диалоги с этим (ответами на вопросы) справляются нормально (то что многим полюбились персонажи это доказывает, люди им сопереживают)" Ну это перебор уже. Апелляция к массе, безликой и совершенно некомпетентной. Здесь такое не работает, нужны нормальные аргументы.
"выстрелила отчасти ИМЕННО потому что не было сцен отвечающих на твой бесконечный поток вопросов" Пруф в студию, что это является частью успеха.
Я вот изучил полторы сотни рецензий на шики и ни один человек не отнёс к плюсам "герои так плохо проработаны, что за ними аж интересно смотреть, а ещё никаких флешбеков". В плюсах там "путешествия во времени это круто", "курису-маюри милая", "опенинг крутой" и тд. Но уж точно не то, что ты говоришь.
""Персонаж который не существовал за пределами сериала" - надуманная формулировка"
Это факт. То, как в действительно всё обстоит. Ничего надуманного здесь нет и близко. Для зрителя этот персонаж не существует во времени.
"важной частью тайтла является воспроизведение атмосферы нулевых" Какой **** частью? Важной? Важной для чего?.. Для фансервиса? Ну это да, очень важной. Жаль, что для сценария это как-то минорно, потому как анализа культурного слоя или взаимодействия с ним с точки зрения развития сюжета НИХТ. Чистой фансервис. НО. Важный.
"и персонажи - архетипы во многом играющие на дух времени" Что не есть хорошо, снова уходим в фансервис. Клише без уникальности это маветон. Мне это надо объяснять? Одно дело, когда такие клише это функциональные персонажи, но когда всё персонажи поголовно такие, это проблема. Об этом выше.
"Дару не нужно иметь сцену как он учился своим делишкам" Если этот факт будет является ключевым для построения сюжета, то нужно. Иначе потом на этом выстраиваются рояли на роялях. Со штейном также, из-за необъяснения его компетенции потом нельзя однозначно заключить, это он тупой или просто не разбирается в вопросе, что в корне меняет восприятие истории.
Плюс я в начале главы в самом ролике пояснял, что даёт нормальное построение демонстрации персонажа.
Если ты захочешь ответить, а там снова будет аппеляция к массам, подмена понятий, попытка выставить фансервис предметом обсуждения, отсутствие аргументации и тд, то, без негатива, я не стану отвечать.
@@mellivora.loveanimeкакие аниме с таким подходом к употреблению контента вообще могут быть смотрибельны? Названия, пожалуйста
Получилось с называнием забавно
Врата штейна - шедевр не было больно
5:07 блин я заплакал, жиза
Всем, кто сюда зашел советую посмотреть обзор на Врата Штейна с канала Baka Shisen. Час годноты гарантирован.
Касаемо этого обзора - как обычно не зачет. Радует, что mellivora узнал что такое развитие персонажа. Печалит, что он не может заметить развитие в одном из самых популярных аниме в мире.
С одной стороны я это понимаю - в "нулевке" развитие показано более ярко. С другой стороны - развитие Рука Урусибара, которого автор называет "ненужным" хорошо запоминается и ярко выделяется. Как собственно и самого гг, который становится куда более серьезным и решительным.
Про заявленные темы это вообще кринж. Главные темы SG это командная работа и факт того, что люди не готовы к перемещениям во времени. Да даже к исследованиям этой темы на практическом уровне. Сами путешествия по временной линии это сеттинг.
Автор обзора использует прием, когда самые важные и основные моменты произведения выставляют полной фигней, а все остальное яростно критикуется. Где-то я уже такое видел, у одного вубера. Видимо новый тренд.
"развитие Рука Урусибара, которого автор называет "ненужным" хорошо запоминается и ярко выделяется."
У тебя в голове ничего не щёлкает, когда ты это предложение собираешь? Подсказка: "ненужный" и "хорошо запоминается".
"гг становится куда более серьезным и решительным"
При этом ведёт себя аналогичным образом + допускает аналогичные ошибки. Р - развитие.
Развитие в виде пыли на плаще, на которого мещани показывают пальцем и говорят "ого развитие".
Когда-нибудь ты увидишь произведение с настоящей метаморфозой или развитием героя, тогда поймёшь, почему штейн это мусор. А пока тебе ещё рано.
"SG это командная работа" Нулевая интерпретация этой темы в произведении.
"люди не готовы к перемещениям во времени" Вау свежо, умная тема. Если тебе 12 лет + околонулевая интерпретация этой темы в произведении. Ведь эта тема служит плоским оправданием мотивации героя, а не исследуется как положено.
"самые важные и основные моменты произведения выставляют полной фигней"
Вот бы когда-нибудь увидеть аргументацию в сообщениях несогласных мещан. Но, увы, вас хватает только на "ты не прав". Диалога точно не получится.
Ладно. Не зачёт. Мне было даже стыдно читать сообщение, не говоря уже о том, чтобы пояснять тебе все эти очевидные моменты.
@@mellivora.loveanime Ты понимаешь что нормальный человек тебя не понимает? Можешь нормально отвечать, без этих стен?
>"Когда-нибудь ты увидишь произведение с настоящей метаморфозой или развитием героя"
Примеры плиз, больше примеров. Не менее десяти. Развитие это лишь один из способов дополнить историю. Его может вообще не быть и история хуже не станет. И твой пример развития весьма примитивен, потому что оно не обязательно выражается в том, что герой что-то понимает или становится лучше. Наоборот, он может стать хуже, глупее, совершенно потеряться в мире истории, деградировать и стать аниме-блогером. И продолжать есть ягоду. Конкретно у Окабе все развитие заключается в том, что взрослеет и перестает играть роль безумного ученого, а становится этим безумным ученым. Да, он сдается, да он выбирает обычную жизнь, но в "нулевке" он все таки приходит к конечной точке развития и становится самим собой. Ошибки делает? Так он обычный человек, а ошибки двигают сюжет. Убери ошибки - получится какой-нибудь кал типа "кайдзю номер 8".
>Но, увы, вас хватает только на "ты не прав"
Ты о чем? Ты буквально говоришь о том, что Окабе ведет себя как дурак и это плохо, хотя это фишка этой истории. Тебе не нравится как общаются главные герои, хотя именно это и сделало SG популярным. Ты взял историю, которая тянется нескольких аниме подряд, но ищешь развитие только в первом. Найс подход. Мунлайтер еще на фит не звал?
> Вау свежо, умная тема.
Я рад что ты это признал. Жаль что потом снова все испортил, но буду считать что ты понял, что Steins;Gate это выдающийся пример научной фантастики.
Твой канал существует много лет. Но развития критики почему-то не видно. Не знаю, давление ли это амплуа, или просто лень разбираться как эти ваши искусства работают, но это печально. Steins;Gate есть за что критиковать, но блин, чтобы это делать нужно хотя бы узнать всю историю и уже потом искать в ней пробелы. А пока что это просто попытка захейтить популярное аниме, полностью игнорируя его уникальность и проработку. Как твой друг и человек, который правда видит в тебе критика, я не могу об этом молчать.
@@polarpoplar6886 Я рад иметь хейтера, который настолько преданно следит за моим каналом.
Даже если ты реально настолько тупой или притворяешься (что вероятнее), я тебе искренне рад.
Да, ты не контраргументировал ничего из сообщения выше, а навалил ещё кучу ошибок, домыслов, искажения моих слов и тд, но в этом и вся твоя прелесть.
Я искренне жалею, что не начал в своё время рубрику с разбором комментариев подобных твоему, или не сделал какую-то заметку в тг о том, какие логически сбои допускают люди при обсуждении. Мог бы сейчас тебя просто отправить туда...
Мне правда сложно поверить, что ты не троллишь меня своими комментариями. Так что пора бы запомнить твой ник и больше не откликаться.
UPD: Кстати!
Если я неправильно критикую, мои аргументы не аргументы и тд, то какие же недостатки есть у врат штейна? Ну те самые, настоящие.
Речь идёт о законченной истории в 24 серии, чему и посвящен ролик. Мне реально Очень интересно, что же ты назовешь. Буквально тезисами, ничего не нужно пояснять, я сам потом по этим тезисам буду думать. Очень тебя прошу.
@@mellivora.loveanime Это так мило. "Критика - делает мир лучше" - пишет mellivora в шапке канала. Получает критику на свои обзоры и называет критикующего тупым, точнее, предполагает это. Ты ошибся, я не твой хейтер. Я правда считаю что ты можешь делать крутые разборы и разносить поп-культурный шлак в щепки. Но пока что ты просто ищешь повод докопаться до популярного аниме. Когда-то я тоже таким был, но к счастью, это быстро прошло. Тот факт что ты хейтишь популярное аниме это хорошо. Проблема в том, что причина хейта не в самом аниме, а в том что оно популярное.
>Какие логические сбои допускают люди при обсуждении
Ты еще и психолог?
>Да, ты не контраргументировал ничего из сообщения выше
Да ладно? А ты не привел аниме "с настоящей метаморфозой или развитием героя".
>Мне правда сложно поверить, что ты не троллишь меня своими комментариями
А мне правда сложно поверить, что чел называет слезодавилками важные драматичные моменты аниме.
@@polarpoplar6886 Если я неправильно критикую, мои аргументы не аргументы и тд, то какие же недостатки есть у врат штейна? Ну те самые, настоящие.
Речь идёт о законченной истории в 24 серии, чему и посвящен ролик. Мне реально Очень интересно, что же ты назовешь. Буквально тезисами, ничего не нужно пояснять, я сам потом по этим тезисам буду думать. Очень тебя прошу.
За ранее извинюсь, все далее сказанное не структурированный поток мыслей, не лишенный изъянов, просто желание высказать мнение. Интересная практика автора, не смотрел всех роликов, лишь попалось это в рекомендациях. Критика не является чем-то плохим, но при просмотре появляется одна простая мысль, автор нетакуся как и его подписчики, основная идея, что идет через все ролики. А вместо того, чтобы показать, что реально является хорошим произведением, автор просто выпускает пародийный ролик. Забавляет то, как автор ролика говорит только о минусах произведения, а в конце данного ролика выпуливает очередную издевку перечислая в плюсы работы. Например слова про ракурсы, это и правда интересная идея, которую использовали в паре работ голливудских фильмов, реализованно это хорошо, я не понимаю зачем выставлять это в отрицательном свете. Автор и правда говорит про проблемы этой работы, но громоздкое колличество субъективщины и желание навязать свое мнение отталкивает. Я уже понял, что автор проигнорирует мое сообщение, но есть надежда, что вместо того, чтобы посыпать говном чужие работы, он начнет подходить к наполненнию своих роликов более конструктивно, разбирая то, почему те или иные вещи не работают, в другие работают. Пока это лишь похоже на псевдокритику человека желающего стать лидером мнений.
"Например слова про ракурсы"
Это не история, это работа постпродакшена. Представь, ты купил конфету, а внутри собачье дерьмо. Ты будешь возмущаться "почему дерьмо" или скажешь "а на этикетке как красиво, а реклама какая красивая". Да, ребята постарались придать лоск, но то, что придавали лоск дерьму мы промолчим. Дерьмо внутри важнее лоска снаружи, вроде бы простая мысль. И подобным выводом я скорее насмехался над комньюнити, которое в хвалебных роликах выделяет именно это, опуская десятки и сотни недостатков.
"это и правда интересная идея" была, лет 40 назад. Сейчас это настолько простой приём повествования, что уже клише. Мне жаль, что для тебя это что-то интересное.
"громоздкое колличество субъективщины" пруфы или как обычно?
"желание навязать свое мнение" пруфы или как обычно?
"он начнет подходить к наполненнию своих роликов более конструктивно, разбирая то, почему те или иные вещи не работают, в другие работают" Я понял, ты просто троллишь. Весь ролик наполнен разборами и рекомандациями. Я столько сносок для самых маленьких делаю, в каждом абзаце поясняю базу по повествованию, а всё равно находятся детишки, которые "ничего непонятно". Ну сори. Уже 35 минут ролики делаю, чтобы хоть как-то донести элементарное, но что-то не получается.
"желающего стать лидером мнений." человек критикует дерьмо, которое облизывает 99% аудитории... точно хочет стать лидером мнений, ага. Логика вышла из чата, что ещё сказать. У тебя в голове ничего не щелкает, когда ты такое пишешь? Уверен, что нонкомформиз это лучший путь к титулу "лидер мнений"? Или может в твоём заключении есть какое-то противоречие?
@@mellivora.loveanime Думаю учитывая, что мы говориим об анимационых работах, пример ввиде конфеты и её обвертке не подойдет, нам как зрителям важен внешний вид, ведь анимации ценяться за визульное повествование . А клише играют хорошо, когда их используют там где они подходят. Насчет избитого приема, не могу ничего сказать, почему то интересные ракурсы в аниме используют слишком не часто, из последнегго, что выходило, это иллюзия рая, хоть какие то изменения ракурса привносят большее ощущение пространства и придает живости кадра. Не знаю на что нужно приводить пруфы, ваши ролики это пруфы. Когда вы высмеиваете тех, кто манипулирует фактами чтобы продать другим то, что нравится им, вы в свою очередь поступаете аналогично, просто с другой стороны. Самое интересное, что вы сами сказали, что вам понравилось произведение в детстве, так почему? Или вы не считаете детей людьми, почему людям вообще интересно такое, если это "дерьмо". Люди вокруг, не чуть не лучше нас самих, в топах списков по рейтингам находится хорошие тайтлы, например подземелье вкусностей (кажется в вашем мнение оно достойно звание среднячка). Возможно я слишком интуитивно подошел к вашему ролику, я не часто занимаюсь подобным. Я не желал вас так сильно задеть, насчет лидера мнений, да, складывается ощущение, что вы нашли не слишком популярную стезю и взращиваете аудиторрию, что будет поддерживать ваше альтернативное мнение.
Насчёт пункта 2.2: немного личностного роста есть в нуле, но именно, что немного, да и то касается лишь гг, если помню. Да и впринципе, там всё же некоторые прроблемы из ролика частично(!) исправляются. Ну и добавляются другие... Лучше бы сделали разделение на 2 линии, как в ВН, а не кашу лепили.
Насчёт бекграундов персонажей: как минимум, в аниме немного контента подвырезали.
>> Ничего не напоминает? (19:58)
----------
Всё, ждём обзор на цикл историй! :)
----------
А вообще, хотелось бы немного мнения о том, почему так заходит аудитории, хоть и есть такие вот недостатки.
Гатари нужно досмотреть + я не знаю, что говорить.
"хотелось бы немного мнения о том, почему так заходит аудитории" Ролик и так получился слишком длинным. Но тут ситуация на самом деле простая, я кратко её описал в самом конце, когда говорил о плюсах.
Когда ты в 7 классе надеваешь батины солнцезащитные очки и садишься за руль его машины в гараже, чувствуешь себя очень крутым перцем. Вот также у анимешников с вратами Штейна.
"Что? Путешествия во времени в аниме? Это уже 8". Или "нифига себе, он изменил прошлое и изменилось настоящее, отвал башки просто". "Что, персонаж не пытается посмотреть под юбку девочкам? Такой взрослый и реалистичный, в аниме такого не встретишь". "Курису такая милашка, только за неё поставлю 9". "Опенинг топ, до сих пор слушаю, сразу 8 ставлю не глядя". "Графон такой качественный, с закосом под реализм".
Если почитать рецензии на том же шики, то примерно такие тезисы будут встречаться у людей.
Если посмотреть обзоры, то то там ситуация примерно та же. Кому-то Тару очень крутой и проработанный персонаж, кому-то структура 12-12 по сериям напоминает отсылки на философа 19 века...
Внизу в комментариях кто-то написал "а мне атмосфера нравится просто, лето, жара, кайф".
Хорошее и плохое всегда в сердцах зрителя. Но где-то в стороне от них есть ещё и настоящее.
под конец видео я познал бесконечность
Солидарен с вашим мнением сэр. 🤝
Думаю, по этому я и не привязался к сериалу - из-за персонажей темплейтов. Спасибо за обзор, смог перенести свою мысль в слова!
Да, атмосфера запомнилась - пустынные улицы Акихабары или разговоры ни о чем с друзьями в лабе. Да, характеры персонажей запомнились - безумный ученый, смешной пухляш, смущающаяся цундере.
Но вот на атмосфере и запутанном сюжете все кончается - нету глубины, только развилки в стороны.
Я посмотрел Нулевку и даже фильм где Окабэ пропадает из мира из-за временной аномалии. Но там по сути Окабэ просто меняет характер на дэдинсайда и ходит с ним до конца сериала, а потом меняется (зачеркнуто) становится mad scientist, которым был в самом начале. Хотя сюжет в Нулевке мне понравился больше. Более приземистый, без претензии на умные вещи.
Все же надеюсь, что в новелле этого недостатка глубины нету. Ибо если даже первоисточник решил создать интересных персонажей и забить на их развитие - это безжалостно.
Если задаться целью предвзято посмотреть произведение, найти ляпы проще простого, но пальца может не хватить
Если задаться целью предвзято посмотреть произведение, найти достоинства проще простого, но пальца может не хватить.
Так где же тогда истина?
@@mellivora.loveanime вот ты и начал задавать правильные вопросы
@@Obi_Two А истина в моём ролике, где описаны объективные свойства произведения, которые видит каждый человек, вне зависимости от его впечатления.
Так что и тебе пора прекращать думать глупости аля "если задаться целью можно найти", и начать проводить объективный анализ того или иного, чтобы получать истину, а не то, что ищешь.
Как говорится, пора "начать задавать правильные вопросы".
@@mellivora.loveanime большинство людей будут избегать конфлитных ситуаций и срача, а то что ты пишешь "каждый человек" - это обобщение, в котором типо твоя точка зрения объективна, что уже делает тебя сомнительным экспертом. Будь у тебя пару тысяч или хоть миллион подписчиков, твое мнение остается субъективным.
Если ты хочешь, чтобы я опроверг тот или иной ляп или дыру, то задай мне несколько вопросов по Вратам, я не собираюсь писать тебе рецензию на несколько страниц по твоему ролику, чтобы тебе объяснить, мне время дороже. А ты в свою очередь опровергнешь моё опровержение и возможно мы даже сможем прийти к компромиссу, ну или как минимум к разрешению конфликта.
@@Obi_Two
"твое мнение остается субъективным" Моё мнение останется, да. Но в ролике моего мнения в лучшем случае 5%, остальное чистый анализ.
К чему ты вообще про мнение начал говорить?
"то задай мне несколько вопросов по Вратам"
У тебя целый ролик. Веселись на здоровье.
Как Вы оцените философскую составляющую в "Тетради смерти"? Очень интересно Ваше мнение.
В ролике по Берсерку я комментировал своё отношение к наличию философии в аниме. её качества и тд. С тетрадью смерти тоже самое. Есть заголовок, нет содержания.
Плохо ли это? Нет, не плохо.
Хорошо ли это? Тоже нет.
Просто ещё один способ продлить шлейф обсуждений в масс.медиа.
Говорить глубинно философию я не хочу и, наверное, не могу, т.к мне давно не 15 и я полностью сформировал свою систему ценностей. Для меня философия сейчас это просто набор альтернативных мнений, которые мне никак не помогут и совсем не интересны.
Поэтому при виде философии в аниме-фильма-тд я смотрю не фактическую мысль, которую мне пытаются продать и вызвать за счёт неё размышления, а на то, !как именно! мне это продают, !как именно! исследуют вопрос и демонстрируют его практику.
И (ролик по берсерку) если кому-то нужна философия, то пусть идёт и читает профильную литературу. В остальных местах это лишь фиксия, которая в лучше случае может поставить вопрос и дать на него полторы точки зрения.
Не то чтобы согласен со всем, где-то по факту, но... Весь обзор звучит таким снобским, что-ли. Нормальное сай-фай аниме, чё. А если ты хочешь идеально прописанный сюжет, иди Улисс почитай хуй знает
Интересно узнать, где "не по факту".
Подождите, он же буквально согласился также из необходимости спасения буквально 5-ти миллиардов людей и засмеялся он лишт со второй попытки, когда наконец появился план действий, он изменился, а особенно это подчеркивает нулевка и как раз таки.. БУКВАЛЬНО ВЕСЬ 22-ОЙ ЭПИЗОД ПОСВЯЩЁН ТОМУ ЧТО ОН РЕШИЛ ВЕРНУТЬ ВСЁ НА КРУГИ СВОЯ И СМИРИТЬСЯ С УТРАТОЙ КУРИСУ.
Ему буквально пришлось несколько раз менять решения взависимости от обстоятельств, ах и да, его мотивация напрямую связана с его образом Кёмы, это как когда ты всю жизнь фанатеешь по Ван Хельсингу и тут есть шанс им стать, он был заложником своих влажных фантазий, потом он от них отказался, ему стало паршиво, этот образ напрямую связан с его настроением, личина Кемы стало частичкой его самого, причем немаловажной, ведь именна она ему помогает и в нуле и в 23-ем эпизоде, его Кема, возвращает ему веру в собственные возможности, а также, ответ на вопрос" почему он такой ? " Прозвучал давно, всё из-за Марию, так было изначально, но это пошло ещё дальше, это стало его повседневностью.
( Извиняюсь за ошибки, если их уж слишком много, а еще спасибо за обзор)
в общем, думаю его образ может быть как и помощью так и само -атакой
А и да.. Это ответка на первое мнение, эмпата
"буквально согласился также из необходимости спасения буквально 5-ти миллиардов людей" Ты не прав. 23 серия, 00:40. Герой отказывается куда-либо лететь, чтобы не обесценить жертву курису. После ему заявляют. что остановка 3 мировой подразумевает спасение курису, гг передумал.
Всё, что не присутствует в рамках 24 серий, очевидно, не оценивается.
"почему он такой ? " Прозвучал давно, всё из-за Марию, так было изначально, но это пошло ещё дальше, это стало его повседневностью. "
Это не ответ. "Яблоко красное потому что я купил красное яблоко" это не объяснение настоящих причин. Проблематика стимула такого поведения не раскрыта в достаточной степени, это лишь допущение.
@@mellivora.loveanime Хорошо но в таком случае, разве первый отказ и причина отказа не является доказательством роста главного Героя? И опять же, он начал смеяться только после плана, изначально он всю свою первую попытку только нервничал и был сломлен, тут столько доказательств того что он изменился.
Но тем не менее, ты утверждал что ответов на это нет совершенно, даже не упомянув такой вариант, который преподносят, так что ответ есть, возможно нераскрытый для многих, но все-таки есть, это о чем-то да говорит ( если я снова ошибся, вернусь когда будут аргументы, ну или не вернусь, спасибо за ответ )
@@mellivora.loveanime Кстати, сейчас я подумал над тем что, основная причина Окабе для становления Кёмой которая показана в аниме, имеет прямо достаточно хороших сторон.
Причина номер 001- Окабе становится Кёмой дабы защитить Маюри и чтобы она не думала о том, чтобы её забрал свет, нооо сам же образ Кёмы и есть фактор, при котором у Окабе появилось желание встать на пути у СЕРНА и попытаться обогнать их в изобретении машины времени, что послужило многочисленным смертям Маюри, это наверное тоже можно засчитать как причину того - почему Окабе начал отрекаться от образа Кёмы, ведь она буквально сработала противоположно тому, для чего предназначалась ещё в начале
Ну и как бонус причина 002- Это то что Окабе действительно пытался заботиться о Маюри, а как он прикрывал её при ударом молнии из мобилаволновки ( название временное) и осознание того что он её не защитил, как обещал ещё с детства( даже создал образ ради неё), а наоборот стал причиной смерти,, причём неоднократной смерти, это ещё сильнее даёт понять насколько же вселенскую вину он чувствует и насколько он ломался под грузом ответственности за содеянное.
( надеюсь ошибок и опечаток нет)
Очень хороший разбор. Автор молодец.
Про то, что говоришь на 31 минуте, происходит во втором сезоне, хотя если не ошибаюсь он все равно все исправил в итоге
Интересно, а с какими произведениями ты сравниваешь калитку, что в ней плохое взаимодействие со временем, ррря мало конфликтов. А где много? Или это чисто фантазии, вот хачу так.
хачу так
требую обзор на «ангельские ритмы»!
Я не хочу плакать, так что не будет обзора.
Посмотри Зеро, чисто ради эксперимента) 😅
Аниме по игре, думаю они попытались всё концовки впихнуть
Старый добрый вопрос, "зачем"? Это ведь не игра.
Так, ему Доктор Пеппер не наливать.
Я как раз его не переношу на дух.
Пиздец, зачем я это посмотрел)
Были такие теплые воспоминания о калитке шайтана из детства в 2011. Специально не пересматривал, чтобы не разочароваться, как ьыло у меня с кодом гиаса . А для этого хватило видоса на полчаса(
новелла с точки зрения персонажей и их действий немного проработаннее
Если это попытка мне её продать, то ни за что. У меня уже есть Врата Штейна дома.
30:53 потом вышел врата штейна 0, где события идут после того как Окабе сдался, лол
Очень хотелось бы увидеть ваш разбор на Hunter×Hunter, ведь он поистине заслуживает подробного разбора. В нём ведь и без, присущей вам, конструктивной, около хейтерской критики тоже не обойтись. Правда работа по нему сродни написаю книги. Так что возможно никогда и не увидим, как бы многим фанатам не хотелось бы.
Ты прав, это именно что книга. У меня пока нет такого ресурса, чтобы уделить этому столько внимания.
Мне нравится это аниме, но с критикой автора согласен, это аниме могло бы стать шедевром, но не доработали, надо было авторам пообщаться с учеными и кинокритиками, провести редакиуру сценария, перед тем, как его монтировать и выпустить
Для того чтобы посмотреть обзор, я за пару дней посмотрел врата Штейна. Потраченного времени жаль. А обзор вот хороший
Прости, что вынудил тебя смотреть тайтл. Я не осозновал, к каким последствиям приведут мои действия.
Даже не представляю сколько времени у тебя займёт обзор на хантер, учитывая то, что сейчас происходит в манге (ёбаный пиздец с 10+ сторонами конфликта и играми разума)
С хантером большей проблемой будет не поиск недостатков, а их объяснение. Потому что сила и слабость хантера лежат в одном месте.
И раз уж я не смог объяснить людям, чем плоха необоснованная смена ведущего в истории жанра, то тут вообще шансов никаких, т.к концепция сложнее и требует большего базового понимания.
@mellivora.loveanime а в чем по твоему основная проблема хантера?
@@Shedshebolda Оставлю мысль для ролика.
@@mellivora.loveanime чтож, буду ждать
Да, врата штейна это пздц)
я смотрела во взрослом возрасте и вообще не поняла, за что такие оценки и как может кому-то нравиться гг, так что подпишусь под каждым словом в обзоре. из всего сериала только за тутуру можно накинуть бал
Надо было авторам аниме проконсультироваться с реальными учеными, чтоб фантастическую часть сделатт более интересной, а так же избааиться от черных дыр в повествовании
@ надо было авторам игры сделать интересных не плоских как мои сиськи персонажей)
@@yasechka666 а можно пример не плоских персонажей?) я так понимаю относительность искусства - это все фикция и бред,да ведь?
@ да ведь
@@yasechka666да,легче закрепостить искусство
Го обзор на второй сезон созданного в бездне
Будешь делеть обзор на моногатари???
Сначала бы досмотреть. Но в целом не планировал.
имба
не смотрел и, видимо, слава богу
Дропнула врата в своё время на серии превращения трапа в риал вумен.
Лучший момент за всё аниме. Держал за него кулачки.
Внимание, ниже могут быть спойлеры к некоторым аниме, не только ко врату:
С одной стороны, наверное действительно плохое аниме, с другой стороны, как же мне надоели аниме-критики которые критикуют аниме с лютой ненавистью. Мол, зря я смотрел эти двадцать четыре серии столько часов жизни потерял, пойду лучше посмотрю Реинкарнацию безработного где главный герой лютый лицемер который не прочь изменить своей жене со своей учительницей по магии, ой, тоже как то не очень тоже аниме гавно тоже зря посмотрел и эти двадцать четыре серии(или сколько там в реинкарнации серий уже не помню), посмотрю лучше аниме Магическая битва, ой, там в манге концовка тупая ой аниме гавно точная копия какаши там двадцать четре серии зря посмотрел столько часов жизни потерял. Посмотрю ка я лучше терадь смерти... Аааа там вообще логики нету Л зря слили там все нелогично и удобно все под сюжет один сплошной рояль и много сюжетных дыр, аниме гавно зря посмотрел эти двадцать четре серии...
Крч, любое аниме можно обосрать, чтобы просмотров забайтить.
Разумеется, я добавил в ролик немного острых оценочных суждений, ибо это ютюб, а не лекционный материал. Благодаря этим самым суждениям ты забайтился на комментарий, к слову, так что цель достигнута.
Но это не отменяет того, что 95% ролика это крайне полезный конструктив, с которым нет никакой проблемы.
P.S. Когда уже переведутся люди, которые думают, что критикой развлекательного контента чего-то можно набрать просмотры. Ну хотя бы немного наблюдательности проявите, посмотрите на самые популярные каналы в своей ленте, например. Мрак.
Тож смотрел его лет в 12, тогда казалось чем-то умным и крутым
Я смотрел его в более старшем возрасте, к сожалению. Но тогда мне всё и везде нравилось.
Помню хотел посмотреть Штейна, но осилил 3 серии, давольно скучно было, единственное что зацепило, это рисовка и дизайны персонажей. Слышал что после 10 серии будет лучше, но смотреть ищо 7 серий я не смогу.
Будет скорее "по-другому". Но на контрасте работает нормально, многим нравится "вторая часть".
Хороший канал
Хороший комментарий. Спасибо!
Врата Штейна не смотрел, и не буду, получается)
Но камень в огород Арарараги не оценил😢
Камня не было. Это скорее о том, что концепция то самом деле а) простая б) уже была придумана давным-давно.
давай разбор arcane и аватара. Автор должен взять планку повыше!
С аркейном я уже опоздал. А аватара не видел (если про мультсериал), и сомневаюсь, что он прошёл проверку временем.
@@mellivora.loveanime очень советую аватара , прекрасное произведение
не 10 а 12. Пиздец начинается на 12й.
Real
Но ... Врата Шейна и Резеро ,два пропиаренных аниме, которые пытался смотреть ,но дропал ,вытирая кровь из глаз. Потом опять пытался смотреть ,и опять дропал ,плюясь и матерясь.
Пропиаренные? Это когда сильная рекламная компания из всех щелей, а-ля Аркейн и прочее. У аниме этих не было пиара ибо аниме не оценивают критики как в других индустриях, да и рекламы и близко нет такого уровня...
хз, резеро мне смотрибельно было, ток затуп с осознанием способности гг в самом начале чуть раздражал и мб затянутость 2 сезона
@@shinigamysoul9983 Возможно, здесь имелась в виду активная поддержка аудитории, что могут подтвердить "награды" на фан-сайтах.
@@mellivora.loveanimeммм... Кстати, интересно узнать твоё мнение насчёт ре зеро. Как тебе аниме?
Как раз сейчас третий сезон выходит
@@Роскомнадзор-н6у Я только первый сезон видел. Начали за здравие, закончили за иссекай.
Даже не знаю что и сказать может я на столько туп что мне нравится такая история и все эти куклы которые называются персонажи, но мне она нравится да полно дыр и всякий херни с тем то что гг идиот и идотам и остался, хэх вот последний итоговый итог был мемным, ну я понимаю все то негодование который ты сказал в видео, да если задуматься то все бред, но я хочу быть дурачком тем самым ребенком когда та также посмотревшие эта аниме/игру, кстати мне было бы интересно твое мнение о вратах штейна ноль но как я понял этого не будет
Бесплатно точно нет. У меня ПТСР после просмотра этих врат.
хз не смотрел