По приведенным доводам - одна гитара звучит чуть ярче и звонче. Тут больше интересно то, что инструмент удалось вернуть и возврат, скорее всего, был не из-за звучания, а что спецификация была нарушена и инструмент ей не соответствовал. Рынок топовых инструментов сейчас очень мутный, с учетом что и на него пришла практика лазерного сканирования (это когда гитара полностью разбирается, покрывается порошком и все параметры сканируются чуть ли не с микронной точностью) и потом на ЧПУ вырезается, можно считать, идентичный инструмент. И даже "проверка по серийному номеру" не дает никаких гарантий, что в итоге не будет приобретен "буратино" от частных умельцев. Про Шамрай - он тоже разный и результат зависит от мастера, который изготовит гитару. Тут хоть все по честному, на башке написано Shamray. По Фреду, который сам много раз с нисхождением говорит, что "дерево не влияет"... сам тут привел пример, когда разные деревяхи с одинаковыми датчиками и фурнитурой дают ощутимо разное звучание в один аппарат.
Не совсем. Тут не только дерево разное. Как я услышал, спецификация была нарушена даже в размерах, в чертежах. Понятно, что при этом и звук как-то изменился. 1:43
@@Cash-a-lot может там тупо струны другие, на джексоне новые, на шамрае старые. Вот и ярче джексон. Далее - даже одни и те же гитары будут звучать чуть по разному, одна ярче, другая темнее и т.п. Другое дело, что это всё не особо имеет значение, если цель записаться, а не сидеть и сравнивать эти гитары сидя в на диване.
Любой товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить. Пять тыщ, две тыщи или сто тыщ - продавец сам назначает цену, уместную для него. И если эта цена устраивает покупателя, значит, товар столько стоит. Конечно, без учета товаров, цены на которые устанавливаются охуевшими монополистами
Откуда вы берете это гениальное изречение? Вот впарил человеку перекуп пиленую тачку за большие деньги. Человек идет заявление писать в полицию, а ему там "любой товар стоит столько, сколько вы за него заплатили" Вообще цена складывается из разных факторов. Например материалы+работа+бренд+прибыль.
@@valmodin1641 это слова древнеримского драматурга и актёра Публия Сира - по сути, они не имеют никакого отношения к реальности. Даже тогда в римском праве существовало понятие "Laesio enormis" - вред, понесенный продавцом вследствие покупки у него вещи за цену, не соответствующую ее стоимости. Про современную рыночную стоимость можно даже и не говорить.
@@valmodin1641 @valmodin1641 Это работает 50/50. Оцените ситуацию сейчас в стране. Дефицит многих товаров. Например, авто. Сейчас немецкие тачки стоят бешеных денег, как и корейские (подорожали намного). Сейчас Киа Церато стоит где-то 2.5 миллиона,в хорошей комплектации и без скидок. Пару лет назад можно было взять от за 1.5-1.7 при той же комплектации и прочем. И люди покупают. Но товар то не поменялся же?! Китайское говно типо Чери стоит 2.5-3.5 миллиона и люди тоже берут. Но там и сборка и материалы и прочее куда хуже, чем в корейцах. Даже если цена указанным машинам будет 3-4-5 миллионов все равно люди будут покупать. И дело не только в дефиците. Так работает и когда всё в достатке. Люди действительно готовы платить любые деньги абсолютно за любую хуйню. Особенно (!) если товар обозначен ореолом статуса и престижа. Потому что на стоимость товара влияет действительно как изначальные данные а-ля вложенные ресурсы в него (материалы, человеко-часы, аренда завода, помещений, зарплаты) и так далее, а так же сам бренд, ситуация в мире, вера людей в этот товар и прочее. Как биткоин. По сути сам по себе биткоин ничего не значит и не стоит. Это просто некая техногология. Но люди сначала платили за него 1 доллар, а сегодня уже 35к баксов. Тоже самое с золотом. Золото по сути само ничего не стоит и не стоило бы, пока не пришли люди и не договорились о неких стандартах, и о том что : "Давайте всё мерить золотом" и тому подобное. Без человека и спроса - любой товар не значит ничего и не стоит ничего. Когда вы известный бренд вы можете выпускать что угодно за любые деньги, прям за любые. И всё равно купят. И здесь мы не говорим про распил машины и впаривание её в гараж в Бутово. Поэтому абсолютно всегда найдутся люди, которые купят гитару и за 5 и за 20 и даже за 100 тысяч долларов. И Бугатти Чирон за 4 миллиона евро. Вот например существует вода (обычная питьевая вода) за 100 тысяч долларов Beverly Hills 9OH2O. Вода по цене Теслы. Но кто-то же покупает? Конечно, она в бутылке с бриллиантами и всё такое, но это же полный долбоебизм. Но даже это покупают. Так что помилуйте)
@@valmodin1641 друг, ты привел другую ситуацию и не понял посыла, про обман никто не говорит. Есть хлеб в магазине за 50 руб. и такой же хлеб у Германа Стерлигова в n-раз дороже. Каждый покупает тот, который хочет.
@@CounterflowEntropy 14 лет назад? Это было 150к. Сейчас это 500к, за джексон не вижу смысла такие деньги отдавать, хотя, кому какое дело, в чем я там вижу или не вижу смысл
@@bigfig а что значит оценить звук гитары? насколько я знаю - звук гитары это её резонансные свойства. одна гитара может хорошо резонировать на всех нотах (оптимальный вариант), другая гитара будет лучше резонировать на отдельных нотах а другие ноты глушить (слишком высокая добротность резонанса деки, это вариант похоже). и это толком не оценишь ни на каком звуке, а только в адекватно поставленном эксперименте-исследовании каких то тембральных отличий между разными электрогитарами быть не может, при одинаковой мензуре, высоте струн, высоте звучков, настройке грифа. только в силу СВЕЖЕСТИ СТРУН и параметров звукоснимателей могут возникнуть тембральные отличия между двумя эквивалентными гитарами
я думаю джексон и за косарь и джексон японец еще дешевле звучал бы в таких условиях микрофон камеры не хуже того что за 5000. Где то они косякнули -звук ватный. Левая деревяшка, не ЮСА скорее всего а с села Подольховка
@@AllRockAndMetal необязательно играть, чтобы понять какого качества звук. В данном случае не имеет смысла ни гитара от Шамрая, ни кастом от Джексона. Плюс-минус ту же дрисню можно накрутить и на дешевом полене
Можно купить старый японский Джэксон или Чарвелл тридцатилетней давности за 50000 р. И он уберет любой самопал по звуку, частотке, качеству сборки, стабильности грифа. Так что дело не в 5000 баксоа
@@bigfig лол 1) геометрию нужно проверить перед покупкой, как и состояние ладов. 2) такие гитары берут новички и чаще всего забрасывают и на ней много не наиграно. Опять же лады изнашиваются от бендов и вибрато, новички их делают по минимому и максимально хлипко. 3) поменять нужно будет звучки на нормальные и колки когда расболтаются. 4) Этот зомби будет такой же как какой-нибудь начальный скваер, только тот в разы дороже) А так у меня гибсон и прс))0) Но идея с зомби горит в душе. Правда сейчас норм звучки стоят как 10 зомбей.
Никакой самопальщик никогда не сделает гитару как на Фендере, Чарвелле, Мюзик Мэне, Джэксоне, Гибсоне, Карвине и т.д. Потому что есть такая вещь как выверенная десятилетиями технология. Тоде самое касается звукоснимателей , аппарата, бас гитар , акустических гитар и т.д.
Несколько десятков самопалов дердал в руках, у самого были Джэксоны, Чарвелы, Фендеры, Мюзик Мэны, Гибсоны, Карвины, Ибанезы, за 30 лет суммарно более полутора сотен гитар. Так что знаю о чем говорю. Всякие Сур, Фодера, Майонез - теже галимые самопалы за очень редким исключением.
Кстати аппарата это тоже касается, что всякие Ерасовы, что Ривьеры с запрелельной стоимостью звучат никак в сравнении с 5150, например как в исполнении Peavey, так и EVH, с Карвиновским аппаратом и т.п. Поэтому любителю Цеппелинов, который спрашивает: сколько и чего держал могу отдельно весь список инструментов написать, которые у меня ьыли ииесть сейчас и всех, которые слушал, держал в руках, сомневаюсь что у него был такой опыт. С аппаратом - аналогично, играю на гитаре 30 с лишним лет. Для начала надо поинтересовпться тем кто как отбирает древесину и как ее сушат на Fender, Ernie Ball Music Man, Charvel, Jackson, Gibson...и как это делают самопальщики, какая технология производства и иметь уши и играть не через процессоры и гору примочек.
@@АлександрАрсенов-ш5з По такой логике господин Дамбл тоже самопальщик получается и никогда настоящий дамбл сделанный самим дамблом не будет ровнять с фендер блюз джуниор ахаха?)
@@NEROYGeometry ну как так нет? Гитара Курта Кобейна стоит как полет в космос потому что она имеет культурную ценность и все равно в своё время когда она была "просто гитара" она также ничего не стоила. А новая гитара из магазина или б/у с авито не должна стоить как приора 13го года. Уже был разговор что адекватная цена для рабочего инструмента это 25-40тысяч ₽
@@ЛёхаизБЖ гитара курта стоила в два раза дешевле чем скрипка Страдивари , фишка со скрипкой Страдивари в том что их делали из типа дерева которая больше не существует поэтому она якобы звучит никак остальные скрипки , ну и она просто ахуенно сделана
Так со всеми вещами, топ и предтоп часто отличаются только повышенным вниманием к деталям, а цена может отличаться существенно, тогда как между начальным уровнем и топовым разрыв в качестве будет выше, чем разрыв в цене. То есть после топового уровня качество уже не так сильно растёт.
Поддержать канал: www.donationalerts.com/r/hammust
Сбер 4276 0200 1555 1614
14 лет прошло, а подливчик тот же. )))
на месте!)
У меня чтр тогда фред играл по энергичнее и лучше,хотя может я ошибаюсь...
По приведенным доводам - одна гитара звучит чуть ярче и звонче. Тут больше интересно то, что инструмент удалось вернуть и возврат, скорее всего, был не из-за звучания, а что спецификация была нарушена и инструмент ей не соответствовал. Рынок топовых инструментов сейчас очень мутный, с учетом что и на него пришла практика лазерного сканирования (это когда гитара полностью разбирается, покрывается порошком и все параметры сканируются чуть ли не с микронной точностью) и потом на ЧПУ вырезается, можно считать, идентичный инструмент. И даже "проверка по серийному номеру" не дает никаких гарантий, что в итоге не будет приобретен "буратино" от частных умельцев. Про Шамрай - он тоже разный и результат зависит от мастера, который изготовит гитару. Тут хоть все по честному, на башке написано Shamray. По Фреду, который сам много раз с нисхождением говорит, что "дерево не влияет"... сам тут привел пример, когда разные деревяхи с одинаковыми датчиками и фурнитурой дают ощутимо разное звучание в один аппарат.
Не совсем. Тут не только дерево разное. Как я услышал, спецификация была нарушена даже в размерах, в чертежах. Понятно, что при этом и звук как-то изменился. 1:43
@@Cash-a-lot может там тупо струны другие, на джексоне новые, на шамрае старые. Вот и ярче джексон. Далее - даже одни и те же гитары будут звучать чуть по разному, одна ярче, другая темнее и т.п.
Другое дело, что это всё не особо имеет значение, если цель записаться, а не сидеть и сравнивать эти гитары сидя в на диване.
Хроники гитарного безумия.
Планирует ли Юрий выпускать гитары под собственным брендом TomatGuitars?
Донатыч на мотик? Орлы, мотики.
Любой товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить. Пять тыщ, две тыщи или сто тыщ - продавец сам назначает цену, уместную для него. И если эта цена устраивает покупателя, значит, товар столько стоит. Конечно, без учета товаров, цены на которые устанавливаются охуевшими монополистами
Откуда вы берете это гениальное изречение?
Вот впарил человеку перекуп пиленую тачку за большие деньги. Человек идет заявление писать в полицию, а ему там "любой товар стоит столько, сколько вы за него заплатили"
Вообще цена складывается из разных факторов. Например материалы+работа+бренд+прибыль.
@@valmodin1641 это слова древнеримского драматурга и актёра Публия Сира - по сути, они не имеют никакого отношения к реальности. Даже тогда в римском праве существовало понятие "Laesio enormis" - вред, понесенный продавцом вследствие покупки у него вещи за цену, не соответствующую ее стоимости. Про современную рыночную стоимость можно даже и не говорить.
@@valmodin1641 @valmodin1641 Это работает 50/50. Оцените ситуацию сейчас в стране. Дефицит многих товаров. Например, авто. Сейчас немецкие тачки стоят бешеных денег, как и корейские (подорожали намного). Сейчас Киа Церато стоит где-то 2.5 миллиона,в хорошей комплектации и без скидок. Пару лет назад можно было взять от за 1.5-1.7 при той же комплектации и прочем. И люди покупают. Но товар то не поменялся же?!
Китайское говно типо Чери стоит 2.5-3.5 миллиона и люди тоже берут. Но там и сборка и материалы и прочее куда хуже, чем в корейцах. Даже если цена указанным машинам будет 3-4-5 миллионов все равно люди будут покупать. И дело не только в дефиците. Так работает и когда всё в достатке. Люди действительно готовы платить любые деньги абсолютно за любую хуйню. Особенно (!) если товар обозначен ореолом статуса и престижа.
Потому что на стоимость товара влияет действительно как изначальные данные а-ля вложенные ресурсы в него (материалы, человеко-часы, аренда завода, помещений, зарплаты) и так далее, а так же сам бренд, ситуация в мире, вера людей в этот товар и прочее. Как биткоин. По сути сам по себе биткоин ничего не значит и не стоит. Это просто некая техногология. Но люди сначала платили за него 1 доллар, а сегодня уже 35к баксов. Тоже самое с золотом. Золото по сути само ничего не стоит и не стоило бы, пока не пришли люди и не договорились о неких стандартах, и о том что : "Давайте всё мерить золотом" и тому подобное. Без человека и спроса - любой товар не значит ничего и не стоит ничего.
Когда вы известный бренд вы можете выпускать что угодно за любые деньги, прям за любые. И всё равно купят. И здесь мы не говорим про распил машины и впаривание её в гараж в Бутово.
Поэтому абсолютно всегда найдутся люди, которые купят гитару и за 5 и за 20 и даже за 100 тысяч долларов. И Бугатти Чирон за 4 миллиона евро. Вот например существует вода (обычная питьевая вода) за 100 тысяч долларов Beverly Hills 9OH2O. Вода по цене Теслы. Но кто-то же покупает? Конечно, она в бутылке с бриллиантами и всё такое, но это же полный долбоебизм. Но даже это покупают. Так что помилуйте)
@@valmodin1641 друг, ты привел другую ситуацию и не понял посыла, про обман никто не говорит. Есть хлеб в магазине за 50 руб. и такой же хлеб у Германа Стерлигова в n-раз дороже. Каждый покупает тот, который хочет.
@@ursusvenator Большое спасибо за ответ =)
Помню эту ветку на мьюзикфорумс,просто куча водички на лям страниц,но было весело😀
Напиши сюда,пожалуйста,тоже хочется почитать
@@МаксКоторый-о3р вообще то эта ветка была на гитарплеере
За 5К это джексон Страдивари?
Страливали миллионы стоит.
Это было примерно 350 т.р. не так и много для крутого инструмента, к примеру ESP andromeda стоит За 400 т.р., есть и более дорогие гитары
@@CounterflowEntropy 14 лет назад? Это было 150к. Сейчас это 500к, за джексон не вижу смысла такие деньги отдавать, хотя, кому какое дело, в чем я там вижу или не вижу смысл
Страдивари стоит 13 миллионов долларов
@@NEROYGeometry Не, с такой ценой тебя точно хотят кинуть. Отдам свою с хорошей скидкой за 10М, состояние почти как новая (не Китай .. честно)
Если Юрка собирает на мотик, значит ли это, что следующий сбор будет на орла?
по звуку с камеры есть ощущение что на шамрае старые струны
Да эт вообще бред, оценивать звук по звуку с камеры
@@bigfigну звук с камеры как раз показателен при оценкве свежести струн - лучше слышно лязг
@@chexi согласен. Звук струн можно оценить, но не гитары
Тс...! Это секрет!
@@bigfig
а что значит оценить звук гитары?
насколько я знаю - звук гитары это её резонансные свойства. одна гитара может хорошо резонировать на всех нотах (оптимальный вариант), другая гитара будет лучше резонировать на отдельных нотах а другие ноты глушить (слишком высокая добротность резонанса деки, это вариант похоже). и это толком не оценишь ни на каком звуке, а только в адекватно поставленном эксперименте-исследовании
каких то тембральных отличий между разными электрогитарами быть не может, при одинаковой мензуре, высоте струн, высоте звучков, настройке грифа. только в силу СВЕЖЕСТИ СТРУН и параметров звукоснимателей могут возникнуть тембральные отличия между двумя эквивалентными гитарами
мне вообще похуй как гитара звучит, я любой звук нарулю на аппарате. Главное, чтоб красивая была, удобная, и строй держала
1:32 май атак из вери хард
я думаю джексон и за косарь и джексон японец еще дешевле звучал бы в таких условиях микрофон камеры не хуже того что за 5000. Где то они косякнули -звук ватный. Левая деревяшка, не ЮСА скорее всего а с села Подольховка
Так получилась рыбка тынку
А где разница то кроме внешки?
Джексон это аристократ со своей родословной.
С таким звуком и такой игрой в общем-то можно играть и на каком-нибудь полене за 5к, но рублей. Разницы никто не заметит
так тут заметна..значит, ты неправ(
@@AllRockAndMetal ну это как разбираться в сортах говна
@@scratchy2005учитывая твой комментарий, скорее всего ты на них и играешь
@@AllRockAndMetal необязательно играть, чтобы понять какого качества звук. В данном случае не имеет смысла ни гитара от Шамрая, ни кастом от Джексона. Плюс-минус ту же дрисню можно накрутить и на дешевом полене
@@scratchy2005 да, конечно, я тоже смотрел видосы Олейника) А потом послушал его альбом) Накрутил он там..)
Дед Юра травит байки
С электроникой намутили что-то видимо, паразитные фильтры образовались
А что ж он так в Battery накосячил то? 😅
Или это он типа, решил Хэммета изобразить 😅😅
Конкретно в сравнении 2 гитар у Джексона 2 кГц лучше выражены, поэтому она и почётче.
Это сколько по тем деньгам?
150к
Хах) помню эту историю .
Можно купить старый японский Джэксон или Чарвелл тридцатилетней давности за 50000 р. И он уберет любой самопал по звуку, частотке, качеству сборки, стабильности грифа. Так что дело не в 5000 баксоа
ох уж эти б/у японцы, которые убирают всех 🤡💩
б/у японцы в черных шляпах 🤡
Лучше купить зомби за 3 тыщи рупий.
Придется еще тратить столько же на ровнение геометрии, замену ладов, перепайку и замену ржавой фурнитуры. Нет, спасибо.
@@bigfig лол
1) геометрию нужно проверить перед покупкой, как и состояние ладов.
2) такие гитары берут новички и чаще всего забрасывают и на ней много не наиграно. Опять же лады изнашиваются от бендов и вибрато, новички их делают по минимому и максимально хлипко.
3) поменять нужно будет звучки на нормальные и колки когда расболтаются.
4) Этот зомби будет такой же как какой-нибудь начальный скваер, только тот в разы дороже)
А так у меня гибсон и прс))0)
Но идея с зомби горит в душе.
Правда сейчас норм звучки стоят как 10 зомбей.
Я не смог купить ШЕКтер и купил Джексон мне сделали скидку 8К и всего 36 тысяч рубасов
А Джексон ворриор обменял на Ибанез ГИо
Надо быть гением, чтобы говорить, что какой-то Шамрай будет лучше Джексона Кастом Сша, пипец, откуда эти люди берутся вообще
Дорогие зрители, вы помните, что это все евреи, да?
если в кране нет воды - воду выпили ...
если в кране есть вода - значит ... нассал туда
Шо то, шо то....
Никакой самопальщик никогда не сделает гитару как на Фендере, Чарвелле, Мюзик Мэне, Джэксоне, Гибсоне, Карвине и т.д. Потому что есть такая вещь как выверенная десятилетиями технология. Тоде самое касается звукоснимателей , аппарата, бас гитар , акустических гитар и т.д.
Сколько мастеровых гитар держал в руках не от Васи алкаша? Сколько Мюзик Менов и Гибсанов?
даже кабинет скопировать не могут, где просто фанера и динамик, че говорить о гитарах
Несколько десятков самопалов дердал в руках, у самого были Джэксоны, Чарвелы, Фендеры, Мюзик Мэны, Гибсоны, Карвины, Ибанезы, за 30 лет суммарно более полутора сотен гитар. Так что знаю о чем говорю. Всякие Сур, Фодера, Майонез - теже галимые самопалы за очень редким исключением.
Кстати аппарата это тоже касается, что всякие Ерасовы, что Ривьеры с запрелельной стоимостью звучат никак в сравнении с 5150, например как в исполнении Peavey, так и EVH, с Карвиновским аппаратом и т.п. Поэтому любителю Цеппелинов, который спрашивает: сколько и чего держал могу отдельно весь список инструментов написать, которые у меня ьыли ииесть сейчас и всех, которые слушал, держал в руках, сомневаюсь что у него был такой опыт. С аппаратом - аналогично, играю на гитаре 30 с лишним лет. Для начала надо поинтересовпться тем кто как отбирает древесину и как ее сушат на Fender, Ernie Ball Music Man, Charvel, Jackson, Gibson...и как это делают самопальщики, какая технология производства и иметь уши и играть не через процессоры и гору примочек.
@@АлександрАрсенов-ш5з По такой логике господин Дамбл тоже самопальщик получается и никогда настоящий дамбл сделанный самим дамблом не будет ровнять с фендер блюз джуниор ахаха?)
Мешку для свиней какую-то наиграл, тестировщик...
Даже 2 косаря бачей для гитары это ахуеть как много
Les paul standart стоит $3000, о чем вы говорите вообще
@@anton3710 я про это и говорю. Даже если взять золотые времена когда $ стоил 65₽ это всё равно 195000 деревянных. Дерево и струны.
У музыкального инструмента нет цены
@@NEROYGeometry ну как так нет? Гитара Курта Кобейна стоит как полет в космос потому что она имеет культурную ценность и все равно в своё время когда она была "просто гитара" она также ничего не стоила. А новая гитара из магазина или б/у с авито не должна стоить как приора 13го года. Уже был разговор что адекватная цена для рабочего инструмента это 25-40тысяч ₽
@@ЛёхаизБЖ гитара курта стоила в два раза дешевле чем скрипка Страдивари , фишка со скрипкой Страдивари в том что их делали из типа дерева которая больше не существует поэтому она якобы звучит никак остальные скрипки , ну и она просто ахуенно сделана
Лучше, но не в два раза
Так они не говорили, что сделают в 2 раза дешевле и в 2 раза хуже)
Так со всеми вещами, топ и предтоп часто отличаются только повышенным вниманием к деталям, а цена может отличаться существенно, тогда как между начальным уровнем и топовым разрыв в качестве будет выше, чем разрыв в цене. То есть после топового уровня качество уже не так сильно растёт.
@@SOYUSEну да так и есть
5к$ вы там нормальные ?
Если инструменту намного дороже , для инструмента 5к это не то что бы дохуя
Это нормальная цена за кустом шоп.
Да, хули тебе не нравится
хочеш сказать что дерево и електроника стоит 5к баксов ?
@@dmitryziryanov7396
Для белых людей нормальная цена. Холопам конечно 5 лет копить.