Историк Лев Лурье. Закрытие окна в Европу. Патриотизм. Ностальгия.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 มิ.ย. 2024
- Лев Лурье - историк, петербургский краевед, автор книг по советской второй культуре и повседневности. Поговорили с Львом Яковлевичем об исторических аналогиях с сегодняшним днем, о том, каким будет ближайшее десятилетии и о движении истории.
00:00 - Тизер
00:40 - Откуда берется ностальгия по советскому прошлому
03:33 - Вредна ли ностальгия отдельным людям, которые хотят вернуть прошлое
05:57 - Идея вернуть прошлое популярна у элит?
08:30 - "Недоедим, но все равно нас будут уважать"
10:46 - Кто еще из правителей пытался вернуть великую Россию
14:35 - Почему первые лица так увлеклись историей?
18:40 - Путин закрыл окно в Европу?
23:20 - Как люди встречали все западное в девяностые
24:50 - 1913 год - последний "хороший" год перед катастрофой?
29:29 - 2019 тоже последний хороший год?
30:55 - О патриотическом угаре Первой мировой
32:30 - О чувствах российских немцев в 1914 - первых жертв культуры отмены
34:05 - Как людям объясняли необходимость Первой мировой войны
35:48 - "Это не воля одного человека, это воля политического класса"
40:45 - На какую войну России похожа спецоперация
42:37 - Как сплотился украинский народ
43:14 - Русские виноваты?
46:20 - Почему XX век обратился к истории повседневности - истории жизни маленького человека
50:48 - О поиске национальной идентичности
57:59 - Каким будет ближайшее десятилетие?
59:00 - О чувстве движения истории
В нынешней ситуации человек подобного уровня, не скатывающийся ни в охранительство, ни в русофобию вызывает уважение, как минимум. Хорошее интервью, спасибо.
Излишняя осторожность в критической ситуации тоже чревата тяжёлыми последствиями. Он говорит, что акцент на национальной принадлежности к группе - опасен последствиями. Так ведь последствия уже наступили. Уже есть аналогии с югославским сценарием и нужно бы важность национальных акцентов снижать для минимизации рисков ядерного конфликта НАТО и России. Время ли деликатно обходить острые углы, которые уже наносят нам раны?
@@moralcombat8096 Брешет Лев Яковлевич многими местами.
@@Remember_GULAG-holocaust , а вот об этом просим подробнее!
Сухов думал больше года! Ой, служащий Сухов, как делы в конторе?
@@Remember_GULAG-holocaust упс, откуда я знаю как дела в вашей конторе бурения? Для совсем практикантов - рекомендации ютуба могут всплыть и через 2-3-4 года... Заинтриговало сочетание слов в названии. Комменты читаю регулярно, даже в подборках по ДТП... Реально стало интересно, где он не прав (по фактам, оценочные суждения не в счет). Хотя, сорри, прочитал следующую ремарку - к конторе вопросов не бывает, бо толку никакого
Какое счастливое и неожиданное знакомство с Замечательным, необыкновенно Талантливым, Мудрым Человеком! Спасибо, Лиза!
Зацикленность на себе - источник страдания.
Сострадательная забота о благополучии окружающих - источник счастья.
Спасибо большое. С большим вниманием слушаю монологи, беседы Льва Яковлевича. Уважаю ясность мысли, отсутствие сентиментальности. Об Украине - замечательно, профессионально. Я- жительница Мариуполя. Мы с мужем и двумя соседями бежали 18 марта. Сейчас в любимом Киеве. Спасибо ведущей и всем причастным к выпуску.
Спасибо вам)!
На сколько сейчас в обществе силен национальный акцент и различается ли патриотизм и национализм в Украине?
@@moralcombat8096 Джиз, вас "нац вопрос" замучил)) а именно ерГрейский, видимо)))
Уважаемый Лев Яковлевич и дорогая Лиза! Огромное вам спасибо за ваше интервью! Все вместе: содержание,
стиль и формат разговора, уважительное отношение к собеседнику, гуманитарная образованность, умение сопоставить прошлое и настоящее, разные исторические периоды - виртуозны! Разрешите высказать оценочное суждение: высокого уровня журналистика и знание истории наряду с умением ее преподавать. Я москвичка, 1954 г. рождения, филолог-полонист, МГУ, с 2008 г. живу в Латвии (Цесис).
Люблю слушать Льва Лурье❤️ Спасибо!
Лурье велик! И прост в своем величии. Был счастлив однажды общаться с ним. Покупаю все его книги.
Не слишком ли велик?и в чем его величие,умный,пафосный дядька.
Спасибо Лизе за тщательную подготовку к интервью и кажущуюся легкость . Отлично получилось ! ❤
Огромное спасибо! Отличное интервью, делюсь с друзьями, привет из Беларуси! Лизе - успехов!
Спасибо!
Замечательный человек Лев Яковлевич Лурье, но...почему сашими?
Спасибо большое, Лиза, за отличное интервью с очень интересным собеседником!
Невероятно приятно послушать Льва Лурье на актуальную тему. Спасибо. Хочется еще с ним интервью.
С удовольствием слушала!
Спасибо Лизе и Льву Яковлевичу за интервью.
Очень познавательное интервью 👏
Спасибо большое за гостя !
Рад был послушать умного человека, россиянина, с приветом из Германии..
на момент выхода этого интервью я был во многом согласен с Лурье. Сейчас конец 2023 года, как многое изменилось!
согласен с Вами и в 2024 году
Прекрасные Лурье и Лазерсон😊
Лев Яковлевич, привет Вам из г. Рубцовска!
обожаю вас, Лев Яковлевич!
У каждого своя жизнь и своя история. Можно послушать и сравнить со своими впечатлениями. Только не стоит увлекаться обобщениями
Спасибо, Лиза, актуальное интервью.
Лиза, Спасибо, как же приятно было послушать
Спасибо,Лев Яковлевич, за Украину! Приятно не разочаровываться в людях!!
особенно за ментовское "На" Украине)))))
Поколениями эти люди живут с нами и мучаются от нашего несоответствия их высоким идеалам
Их поколения все свои идеалы сами и предали
Лиза, все ОК, только старайтесь, пожалуйста, подстраиваться под скорость и громкость разговора своих гостей, а то трудно воспринимать, когда 2 человека говорят в разном стиле - один громко и быстро, другой тихо и медленно.
Лурье очень раскрылся в этом интервью. Камерно и искренне.
Спасибо за работу и разговор. Я так жалею, что плохо учила историю в школе, лентяйка. Меня всегда выручал папа, сейчас его не стало, и мне приходится прилагать усилия, чтобы отвечать на дичайшую чушь, которую некоторые люди пересказывают, смотря телевизор
Мне жаль эту от лазаря.
Я не понимаю ,им визу в Израиль не дают? Или денег на билет не хватает!
Сложный, но очень интересный собеседник. Есть над чем поразмыслить. Спасибо, Лиза!
Спасибо, что смотрите!
очень приятная беседа. Лев Яковлевич очень рационально рассуждает
Девушку слушаю впервые , а симпатия к Лурье полностью исчезала. Человек просто зарабатывает бабки в России .
Лев, опубликуйте свои превосходные заметки из "Коммерсанта" 30-ти,20-ти летней давности отдельной книгой. С ув.,
Лиза большое спасибо за гостья! Берегите себя и мира Всем ☮️
Краткое содержание "Мы, гусские, не обманываем дгуг-дгуга".
Мне кажется, что нациолизм, иногда, единственная возможность народу сохраниться - особенно это касается малочисленных народов, к тому же, постоянно уничтожаемых, и надо преклоняться перед теми, кто сохранил религию предков, поскольку только благодаря им , народ помнит, кто он есть, и продолжает осознавать себя конкретным народом...
A как трогательно на 20й минуте возвеличили Шеломова!
Лев Лурье - выражает позицию 10 процентов наиболее преуспевающих - тех, кто выиграл от Горбачева и Ельцина.
😢
А далеко не все хотят есть бургер,господин лурье!
Спасибо за знакомство с интересным человеком. 👍😊
Чтобы быть точным, нужно упомянуть: По мнению современных историков (Игорь Данилевский) северо-восточная Владимиро-Суздальская Русь (при Андрее Боголюбском) пошла в сторону как от вечевой, так и дружинной системы, там соложилась "служилая" система. Т.е. в сторону "деспотии" Русь двинулась естественным образом задолго до монголов.
@Elijah Rulin
Не усложняй.
Где бы ты не родился на расии, в Украине, в Узбекистоне/Казахстане, в Чечне, в Афгане, в Литве, в маскве, в питере, в Тамбове или в Польше... в твоём городе с 1918 по 1991 года большевики с чекистами убили, как минимум пару тысяч хороших чуваков.
А где и десять/и сто тысяч. Немножко закопали савецких трупов.😅😅😅
Есть такая профессия - народы убивать. Это у них, у путиных хобби такая. Савецкая привычка. 😜
Вот вова лысый и продолжает энту их добрую, савецкую традицию. 😜😜😜
А традиция у совков такая - руських убивать, а войны просирать. 😜😜😜
Не усложняй.
Где бы ты не родился на расии, в Украине, в Узбекистоне/Казахстане, в Чечне, в Афгане, в Литве, в маскве, в питере, в Тамбове или в Польше... в твоём городе с 1918 по 1991 года большевики с чекистами убили, как минимум пару тысяч хороших чуваков.
А где и десять/и сто тысяч. Немножко закопали савецких трупов.😅😅😅
Есть такая профессия - народы убивать. Это у них, у путиных хобби такая. Савецкая привычка. 😜
Вот вова лысый и продолжает энту их добрую, савецкую традицию. 😜😜😜
А традиция у совков такая - руських убивать, а войны просирать. 😜😜😜
А имеет ли это значение? Ведь это не передаётся через гены, а советский период изрядно трансформировал культуры народов.
Лиза красавица,спасибо вам за подкаст .Хочу отметить также вас в Атаке с флангов ,вы очень хороши в дуэте с Шевченко
Лиза спасибо за интервью! Ты как всегда прекрасна!)
Лиза вы супер!!!!
Лектор явно унаследовал ненависть Троцкого к русскому дворянству, о которой писал Самойлов
Очень интересно !
Прекрасныйчеовек спасибо
Спасибо заинтервью
Супер! Всем советуем посмотреть🙂
Это праздник души и сердца! Спасибо!
Лев Яковлевич редкий человек, умеющий о сложных вещах говорить простыми словами, с парадоксальными и точными метафорами. Это признак глубины и эрудиции. Каждая встреча с ним в радость.
В его ответах видится классическое Питерское образование и системное мышление, очень редкое для нашего времени.
Да, действительно "стыдно быть Львом Лурье"...
старая песня про "золотые 90-е": свободно вымирали, выживали, разъезжались по европам. Этакий НЭП по -новорусски.
В 90-е никакого вымирания на расии даже и близко не было, чувак.
А щас да... все бегут отседа накуй.
Лурье и Лазерсон, между ними немного общего, но этническая принадлежность видна.
Отличный собеседник! Лиза вперёд!
Лиза, а попробуйте ангажировать Леонида Парфенова
😅😅😅
Тяготы войны, это ужасы войны когда ты выплëвываешь свои лëгкие от хлора, наматываешь свои кишки на руку от разрывов снарядов , а самое ужасное это шрапнель которая не убивает, а калечит людей делая их уродами, люди сходили с ума под постоянным артиллерийским огнём, вот это ужас.. Господин историк просто не представляет, как любой человек попав в мясорубку под городами Верденом или Ипр хочет одного остаться в живых.. 🤬
При НЭПе, кроме лишенцев ("бывших"), страдали ещё и самые обычные люди - как полагается при капитализме, была безработица, которая, в общем-то и после НЭПа долго не рассасывалась. У Зощенко есть упоминание этого явления.
А при социализме безработицы не было?))
@@ekskurstv Сразу после НЭПа какое-то время ещё была, но потом рассосалась. При социализме (лучше сказать, при советской плановой системе) были другие проблемы - из-за неэффективного планирования (естественного для централизованного планирования) людей всё время нехватало, поэтому приходилось вводить всякие (драконовские и не очень) меры, чтобы людей удерживать. При этом бездельнника уволить было очень сложно, особенно если это рабочий. Маразма и взаимоисключающих решений было много. Например: чтобы обеспечить столицы и большие города, деревни и юг СССР всё время обдирали. Поэтому люди естественным образом бежали туда, куда "награбленное" свозили. Чтобы этого не допустить, ввели институт прописки - без прописки нельзя было устроиться на работу, что делало переезд бессмысленным. При этом заводы по-прежнему строили в больших городах и, чтобы обеспечить их кадрами ввели систему "лимитной прописки" - при заводе давали общежитие и право работать только на этом заводе. Уволиться и перейти на другой завод было нельзя. То есть можно было перейти на другой завод, если тот завод тоже имел право давать лимитную прописку. Всякие там НИИ, учебные заведения, больницы, прав на лимитную прописку не имели, да и не все заводы тоже.
@@gregdvorkin рабство еще то
Анкета девочек, оказывается не лишена смысла во взрослом возрасте) Интересно, сейчас пишут такие анкеты?
я бы посмотрел интервью с Александром Лурье. Он бы рассказал всю правду
@Лиза Лазерсон пригласите КАМИЛЯ ГАЛЕЕВА
Лиза, такая лапуська!
Помним что такие были великими бесами по углам. А теперь великими бывшеми плакальщиками. Откуда только вас черти выносят.
Историк с почти доказано.
Ум,честь и совесть русского народа!
Еврейского племени
В 90 е не окно открылось. А колонией мы стали
Имея отца доктора физ.мат наук г-жа Лазерсон имеет свою(отцовскую) позицию, которую г-н Лурье не догоняет.
Лиза, спасибо! ЛЛ типичный обиженный либеральный интеллигент книжно-кафедрального типа - свобода лучше, чем не свобода, святые 90-ые Ельцин центр. Но не бургером единым, Лев Яковлевич! Через 2 года после интервью ситуация чуть изменилась и очень многие вещи стали понятнее, а маски сброшены вместе с кожей...
Сегодняшняя ситуация напоминает Крымскую войну. Царь-консерватор, не замечая внутренних проблем и переоценивая свои силы, на старости лет решает устроить нагоняй противнику, которого он не считает особо опасным. А в итоге оказывается на ринге со всем миром.
Заканчивается вся история глубокими демократическими реформами. Но уже с другим царем.
Скорее бы, блять, уже
У того царя царь-бомбы не было. Впрочем, закажу себе майку "пережил первую атомную войну" прозапас
Ну так уж и со всем.
Подплыли Британты и наваляли пестюлей. За пару недель.
Тут урок в другом. Британты ружья кирпичом не чистили.
@@user-de9zc1fp3q
У турков тада Джавелинов не было... и прочей такой омериканской фигни.
да Вы фантаст))
Дореволюционная жизнь не давала шансов многим категориям граждан Российской империи.
А послереволюционная жизнь не оставила шансов всей стране.
Лев Яковлевич, спасибо!
Все-таки историк должен занимать менее предвзятую позицию
по меньшей мере спорны. Не согласен с оценкой 90х годов,да и вообше со взглядом на отечественную историю.
Лиза, позовите Андрея Рудого. Вы оба эгоцентристы и оба леваки (он от Маркса, вы от либералов). Будет забавно.
Рудой не придёт. У него с ногами проблемы какие то
Господин Лурье, вы так интересно рассказываете о России, глубоко оцениваете каждый ее исторический момент, но, пожалуйста, пожалуйста, не обсуждайте Америку! Вы , как , к сожалению, почти все российские либералы, плохо разбираетесь, вернее, слишком поверхностно следите за внутренней политикой США, коли для вас имя Трамп звучит, как "самое ужасное, что может случиться и с Америкой, и со всем миром...", - потому что, я не сомневаюсь, если бы Вы по-настоящему прониклись степенью ненависти "демократов" к Трампу, когда они готовы на что угодно, только бы его уничтожить - во всех отношениях, поскольку только он способен победить и не отдать США на откуп политики и политикам социал-демократической партии, стремящейся к вечной власти и однопартийной системе... (это вкратце)
Лурьеша💗
Любопытно. Совершенно большевистский взгляд на историю революции.😮😮
11:08
Это потрясающая работа! Профессиональная, не то что у Гордеевой, Шифман или Дудя. Профессиональное интервью, у специалиста, вопросы по компетенции! Респект!
Гордеева лучшая!здесь же задаются детские вопросы, такое впечатление ,что поверхностные знания у девочки.И ей самой мало интересно,холодность в ней.
Самая дешёвая гордость - это гордость национальная.
Сложилось впечатление, что у Льва Лурье и др историков, отношение к истории больше как к гуманитарной науке, мало учитывается влияние экономики и нет понимания про теорию систем управления (математические и технические дисциплины)
Примеры:
1) у нас Путин, потому что нет традиции демократии
Это не так, в начале формируется класс ответственных и имеющих имущественные интересы собственников,
формируются правила игры через строгое соблюдение законов, изживание коррупции, развитие несырьевой экономики, что у нас и происходит через строгую вертикаль власти, поэтому за Путина и голосует 70%, люди же не дураки. Далее может появиться многопартийная демократия как НАДСТРОЙКА над этим каркасом для большей эффективности,
а может будет что-то другое. Вариантов систем управления масса, главное, чтобы они были уравновешены обратными связями для учета интересов низов.
Примеров удачной реализации такого подхода много: Юж.Корея, Тайвань, Чили, Китай, и пр.
Примеры неудачных попыток внедрения демократии в стиле "свергнем диктатора, проведем выборы и заживем, главное свободные выборы" тоже полно: Украина, Ливия, Ирак и пр.
2) Столыпин смог обеспечить большой рост экономики, а Путин не смог.
Это вообще несравнимые вещи.. У Столыпина было государство с 80% крестьян, которым тесно и которые готовы ехать в город работать на фабрики, а у нас деревня пустая, откуда человеческие ресурсы брать?!!
3) Минин и Пожарский выбрали царя, а не республику
А что, тогда было понимание о другой форме управления? Вообще-то только недавно закончилась феодальная раздробленность и монархия была 100% более эффективной и понятной системой для всех, уравновешивала интересы государства и интересы богатых. В Польше зашли через власть магнатов и парламент - получили развал страны
Не усложняй.
Где бы ты не родился на расии, в Украине, в Узбекистоне/Казахстане, в Чечне, в Афгане, в Литве, в маскве, в питере, в Тамбове или в Польше... в твоём городе с 1918 по 1991 года большевики с чекистами убили, как минимум пару тысяч хороших чуваков.
А где и десять/и сто тысяч. Немножко закопали савецких трупов.😅😅😅
Есть такая профессия - народы убивать. Это у них, у путиных хобби такая. Савецкая привычка. 😜
Вот вова лысый и продолжает энту их добрую, савецкую традицию. 😜😜😜
А традиция у совков такая - руських убивать, а войны просирать. 😜😜😜
Чувак.
Украина и Ирак, а уж тем более Польша дааааааавно обогнали расию в своём экономическом развитии.
за путина голосуют только дураки
1. За путина голосуют пенсионеры без зубов, потому что пенсия 12000 руб., но которым по ТВ говорят, что они великие. И бюджетники, которые очень боятся, что власть сменится и придётся реально начать ответственно работать, а не спустя рукава как им путин разрешил. И коррупционеры, коих при путине стало невероятное количество. Вот реальный путинский электорат. Люди, которые тяжёлым трудом свои зарплаты зарабатывают за войну, путина и единую россию не голосуют.
@@user-df1xb4dn4z
Это бред, высосанный из пальца
В советское время Россия на Украину вряд-ли напала и сносило города,а лурье известный антисоветчик как к стати и Путин те только прикрываясь красным тряпками делают вид за союз ,а этот честный антисоветчик достоин уважения
Черная сотня?
"Присоединение украины" - что это значит? Что такое Украина, когда она возникла и кто ее придумал? Почему бы г-ну Лурье, историку, не рассказать об этом? Тогда его слова, о присоединении этой самой Украины, потеряли бы всякий смысл.
Господи, какой примитивный! Нет слов! И нам его ещё подсовывали в 90-е как интеллектуала!
Да, говорил банальности
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" (англ. "Patriotism is the last refuge of a scoundrel") - афоризм, произнесённый доктором Сэмюэлем Джонсоном в Литературном клубе 7 апреля 1775 года и опубликованный Джеймсом Босуэллом в жизнеописании Джонсона в 1791. Хотя, в современных реалиях, скорее уместнее употреблять термин "национализм"
Этот Лев, Якофлевич есессена патриот изря-Иля.
Како он он он он умничка. Все правильно разложил
Лурье - глыба!
Легко отказал Путину в умение мыслить и анализировать, как политику, пояснив весь его вектор воспоминаниями молодости. Вчерашняя песня.
Wart
11.57 это все,на что хватило у сил. неинтересно. с удовольствием и полностью посмотрел пучкова, семина и яшина. Лиза спасибо Вам!
так этот Лев из того же списка)))
у каждого из предмета вашего интереса есть куратор в фесебе.
Два ярких представиля "русского " народа.
Представители русского народа это пенсионеры с пенсией 12 000 руб.?
Прям умиляет как два еврея страдают за русский народ , спасибо вам от всей души .
А вам не приходит в голову мысль, что некоторые россияне (без разницы какая национальность) могут просто не хотеть войны и коррупции?
@@user-df1xb4dn4z русские без инородцев разберутся как жить .
А вам не поиходило в голову поглубже покапаться и разобраться, что происходит в мире, хотя бы последние лет 30 @@user-df1xb4dn4z
Вот слушаешь его, думаешь - компетентный человек, а потом он выдаёт про притеснение украинского языка в УССР. Типа книг мало на нём издавали из мировой литературы. Ни до ни после советской власти столько на украинский язык не переводилось и не издавалось книг...
Потом у него Берия Сталина отравил...
А по документам он историк, людей учит.
excellent note
Если Россия переняла привычки орды. Вопрос: где племенная демократия? Где КУРУЛТАЙ?
Может "историк" стыдливо забыл про существование ещё одного государства, которое действительное сильно повлияло на Россию - Византию?
А ведь Византия всегда была деспотией. А деспотия это вообще-то не только признак "азиатского" государства. Половина греческих полисов всегда были деспотиями. Все помнят про демократию Афины, но что-то остальные греческие полисы не вспоминают.
Почему так сложно понять???? Что большинство людей видят прошлое радужным, из за ГОРМОНОВ выделяемых молодым организмом!!
А с чего Вы решили, что именно из-за гормонов?
Более тупого объяснения, пожалуй, трудно придумать. Поздравляю вас с почётным первым местом)
@@prizmal2408 Ну кажется тупой как раз ты. В подростковом и молодом возрасте все кажется красочнее из-за большего кол-ва гормонов в организме и мене толерантного к ним организма. Это факт медицинский. У тебя лучше здоровье, лучше самочувствие и больше выделяется внутренней химии. Отсюда ярчайшая первая любовь, первые друзья, первые достижения. Плюс свойства памяти стирать плохое.
Лурье и Лазерсон!
Как насчёт чувства вины перед убитывыми беспомощными людьми на Донбассе,"виновными" в желании автономии и говорить по-русски?Прямо ну такая невинность,незнание,"мы у мамы дурачки" прямо.Одних можно убивать,а за других переживаем.Давайте уж за обе стороны переживать будем.
Не начинайте методику записывать,Путина интересует только территория, на Донбассе предлог русскоязычные,в Украине русскоязычные нацисты. А цель только территория.
@@user-wq2qv6hf4oчто за ерунда, в России территорий как грязи.
@@user-jl1pn2tn1b Непригодной для жизни территории это да,плюс Россия как одеяло из лоскутов,а Украина это аграрная дижджитал страна,красивая с черноземом и климатом,рядом с Европой.Так что только территория нужна.
@@user-wq2qv6hf4o это ваше мнение,у меня другое,
@@user-wq2qv6hf4o это ваше мнение,у меня другое,
По совокупности соцопросов - больше 60 процентов - положительно оценивают Сталина.
А хорошо оценивают Горбачева и Ельцина - в десять раз меньше !
😅
А кто это , зачем нам его мнение, ?
" с нами не считаются, не уважают творчество Шолохова" - ха-ха, какая тонкая ирония. А может быть всё прагматичнее - обложили ракетными базами, и любые протесты и напоминания, что обещали это не делать - игнорировали.
С такой логикой почему именно до Украины докопались? До всех стран НАТО вам дела нет что ли?
@@user-df1xb4dn4z Украина не страна НАТО - в что втягивание Украины в орбиту Запада для нашего руководства неприемлемо - говорилось много и много раз
Не рекомендовать видео с этого канала, задолбали рекомендации племянниц
Как только Лурье сказал, что он марксист, сразу все стало на свои место. Ничего не сказал о всепроникающем антисемитизме в той же Одессе. Оставляет впечатление очень скользкого человека