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どうせ、共同開発中に揉めて共同開発中止、からの共同開発中に得たデータをもとに各国による独自開発になりそう
あの二か国の共同開発→開発中止の流れは今まで何度あった事か
歴史は繰り返す……いつか来た道ですね
leoとM1かな？
よりにもよって両方50%持ちだし
ミラージュ含め仏が必死すぎる
ドイツとフランスの合弁とかうまくゴールできる目が見えない…
う、う、うまくいった例だってありますよ！ユーロファイターとか！ ボクサーとか！ドイツとフランスの共同プロジェクトはうまく行かないなんて、そ、そんな根拠のないジンクスに惑わされてはいけません！一言で言えばね、フェッ、フェフェフェフェフェッ、フェッ、フェイクですよ！！
@@OlegBatov ラファール「お、そうだな」
フランスが国際共同開発に参加、戦闘機もフリゲートもその後自国の意見を主張し過ぎて脱退のパターンが多い。
フランスが絡む「共同開発」で最後までフランスが参加したのは「ジャギュア」くらいしか思い浮かばない。
陸上兵器はローランド短距離ミサイルとFH-70(155㍉砲)
@@シバタ-c3r FH-70ってフランスだっけ？ドイツイタリアじゃなかった？
ドイツと共同開発したアルファジェットも一応成功作と言えるかな・・・
ティーガー(PAH-2)攻撃ヘリ
MGCSってスターリンが見たら「君たちは戦車の上に百貨店でも作るつもりなのかね」と言われそうだな。使用する弾薬の種類が多すぎる。コンセプトモデルだから載せれるだけ載せて後から整理縮小するから問題無いのかもしれないが・・・
MGCSって戦車というより船っぽい。あるいは多砲塔戦車。単価凄いことになりそう。今のままでは難しく見える。
言われてみればたしかに…
価格競争で韓国兵器に敗れる可能性もあるね。「戦いは数」であることは、ウクライナ戦争で改めて確認されたから。
前回から100年経ってからまたデパート作るんかなんか中止とか武装軽減されそう
@@ナナ-z4e 次世代戦車の定義を作る為の存在なので、ここからどう転ぶかまだわかりませんね。一台になんでも機能を詰め込むか、やっぱり車両毎に役割分担させて単価を下げるか。
7:36 このカットのLeopard2A8がフォント含めてめっちゃカッコいいｗ
プラモの箱絵ですね
センサをあれこれいっぱい積む必要があるのは分かるけど、榴弾一発でパーになりそうで心配…
安いドローンが体当たりするだけで、装甲は貫けなくても、表面のセンサー類が壊れて撤退だろ。
ドローン対策、地雷対策がうまくできるかどうか？あと、納入予定が2045年は遅すぎる。この国際共同開発は上手くいかない可能性が高そう。
3:22 この画像の車両はEMBTADT 140ではなく その前の段階の奴で無人砲塔ではなく有人砲塔です。
デザインはめちゃくちゃ好き
未来的な感じがして好きよ。ロマンがあるね。
レオパルト2の拡張性が高すぎる
絶対またケンカする
ヨーロッパ、アメリカ、ロシア、中国と最近結構各国の装備もアメリカソ連2分割から変わってて嬉しい。順調に行ってほしいが…
主砲弾22発って平均的なんですか？なんか少なすぎる気がする
パワーユニットがレオパルトベースなのはよくても、いまさら砲塔がルクレールのはないですし、そうなるとフランス戦車のアドバンテージってほぼなくなりますしねえ・・・
このゴチャゴチャした感じの砲塔好きよ
以前、宮🔘駿氏が｢誰か多砲塔戦車の映画を作るお金を出してください。｣と何かに書いていたことを思い出しました。
仏独は何回同じ失敗するんだろうな～結果、ラインメタルが抜け駆けして一人勝ちする未来しか見えないｗ
KF51パンターはどうなるんやろ
暫定型としてドイツに採用されて、そのままになる。
あれはラインメタル社が勝手に作って勝手に名乗ってるだけだから…
@@t.y.7175 Leopard1とAMX30の例があるからね。
たぶんAMX-30とレオパルド1の時と同じで結局共同開発のほうが破綻して、開発過程で得たノウハウをもとに個別に新戦車開発導入って流れになると思う。
タミヤから出して欲しいっス(高そう)
共同開発成功に掛けるわ。塗料くらいは共同化できるはず
多分燃料も共同化できるかもね！
多砲塔戦車の欠点だった指揮混乱はAIで今や解決できるのか
3:42 砲塔は、傾斜装甲無しにするのかな？
センサー類がごちゃごちゃ外付けになってて一発貰ったら装甲抜けなくても継戦能力がた落ちしそう
被弾することを想定しているのか？と、どうしても疑問に思ってしまう...
下手すると対物ライフルで無力化されそうな装備がいくつかあるのがなんとも・。。・；
独仏＝毒物
ドローン対策の網も必須かな
最初の計画が順調に進んでいたら対ドローンやウクライナ戦では使えない物が出来上がっていたかもね、独仏なので設計や試作が出来て大詰めになった所で分解するんだろうな。
ドローンキャリア的な構想がなかなか出てこないのが頭固いかなぁとおもえるね。小型ドローン２０機ぐらいを運用できる専用設計の小型装甲車のほうが絶対に役に立つね。自動的に目標地域を巡回し電池がなくなったら自動帰還＆充電、偵察型と自爆型の両方の同時複数運用ができて、ソフト的に敵味方識別機能があり、歩兵や砲兵と情報共有ありにすれば、戦車の数は半分にできると思うね。
偵察や徘徊型搭載したやつはすでにいますね。ドローン専用キャリア自体も結構前から各国が兵器市場とかでだしてますね。
というかわざわざ専用の車両を作る意味もないですし。トラックにポン付で良いんですよね。それがドローンの“手軽さ”と言う最大の売りの一つですから
KF51はイスラエル製の自爆ドローンHERO-120を４発と偵察ドローン４つ積んでますね。自動装填で減った装填手の代わりにドローン操作員が乗った４人体制で運用するつもりらしい（まだ開発段階ですが）
それぞれの技術を集結させた感じよな
MGCSもかっこいいが、個人的にはKF-51が採用されるといいなぁ。なんせ“パンター”だからね。半世紀を経て蘇るパンター戦車、胸熱。MGCSのドイツ仕様の愛称が、“ティーガー”になるならMGCS支持するわ（ハイ（MGCS）ロー（KF-51）ミクスで両方採用されたら面白いけど）。
しかし納入予定が20年後とはねえ完成時の姿が今とまったく違うなんて事態が容易に起こりそう
レオパルドA15ぐらいまでいきそうw
ドローンが戦場で実用化されて、ここ50年変わらなかったのが一気にSF感増えた？
初期の戦車に有った、副砲塔的な機関砲の砲塔が在るのには笑った。😂
冷戦終結後の非対称戦だとRWS搭載した戦車が出たときは、RWSが独立したシステムで扱い大変だったけど最近は車長用サイトとか火器管制に連動や一体化したのが普通になってきたから、昔ほどめんどくさくはなくっては来てる。まぁさすがにドローン操作とかも加わると大変だからKF51だとシステムオペレーターとして4名載せられるようにしてるみたいだけど。
一応ハンガリーのレオパルド2A7HUなどにはブローニングの遠隔銃塔が付いてますし、非対称線メインの現代線において遠隔の銃塔はトレンドなのかもです
今後の戦闘機は随伴無人機とか付けるようですし、T-14は無人にして遠隔操作できるとか言われてましたが、これはそのようなことは考えていないのでしょうかね
戦車も進化の時期突入❗️トップアタック対策急務‼️
素晴らしい考えだ。(次世代戦車研究+50%)
欧州では、レオパルド２がバカ売れ中です。戦闘機ならＦ-３５Ａね。
5:55 BPz3A1 と Leopard2 の車体って、どれくらい違うんだろう？
イケメン過ぎます
価格は大丈夫？
価格は多分ダメダメになるかと。高すぎて数も少なくなるから、古い車体をまだまだ使うはめに。
いつかそのうちアメリカのT30、155mm滑空砲出てきそうだな〜
フランスの兵器の運用思想が旧植民地などのNATO域外への派遣という外征型軍隊であるからドイツの対ロシアとは異なる。今はウクライナ戦争があってヨーロッパ域内の戦闘が重視されているが、停戦して緊張緩和となると変わってきそう。
駆逐艦から軽巡洋艦の砲になるのかぇ～?
ラファールが好調だからフランスが抜ける気がする
機銃と言うか砲と言うか微妙だがいつか通った多砲塔のデパート再来で使い辛そうな予感がする
同軸20ｍｍ 車上30ｍｍ、対人7.7ｍｍかあ。20ｍｍと30ｍｍは統一したほうがいいような。車載砲弾数が少ないのは場所を喰ったせいかな？
そもそもMBTは存在意義が疑問視されてるんで戦車不要論ではないよ、戦車は必要戦車同士の決闘がナンセンスなのがウクライナでも強烈に証明されてしまうヒトマルがちょうど良く見えてくる、もっと軽くてもいいかも
サムネの画像おもちゃみたいで可愛い
軍の思想が違う事を表に出しているうちは共通化は無理だろうね。
アメリカがやらかしたMBT-70みたいな事になりそう
かなり前にラインメタルが120mm砲と載せ替え可能な140mm砲を開発してて比較写真が雑誌なんかに載ってたけどあれはどこに行ったのだろう
機械工学美と申しますか、戦場で壊さるのが勿体なく思う。
今日から我が社はKNDS！ 入って安心KNDSやはり多砲塔の時代になったか。最終的には乗組員全員AIになるんだろうなぁ。
国際合弁開発兵器って一応モノになったのジャギュア、トーネード、タイフーンぐらいしか思いつかない。ああ、GCAPも心配になってきたぞ。MGCSも最終的には破談になってパンターがレオパルトⅡ後継の次世代欧州標準戦車になる予感がする。で、例によってフランスは独自開発になると。
こんなセンサー類、銃砲類を盛った戦車が実現するのか?戦車兵だけで整備すのは非現実的すぎる。次世代戦車の方向性は複雑化では無い気がする。
国際共同開発って参加国の政治的主導権争いと基幹技術をどこが担うかでいつももめるから難しいわな
早くも漂う『n度あることは(n+1)度ある(nは自然数)』な雰囲気……。
サムネの画像のやつってMGCSなのかな？アメリカかどこかの無人戦闘車両ファミリーの画像にも見えるけど...
国際共同開発成功兵器は航空機では、パナビア・トルネード・AMX攻撃機・ユーロ・ターフィン･ジャギア攻撃機！ヘリコプターはNH-90･EH-101･タイガー攻撃ヘリ！陸上兵器はローランド短距離ミサイルとFH-70(155㍉砲)
光学センサーてんこ盛りだけど泥汚れとかどうすんだろ
…ワイパー？
2045年だァ!？いくらなんでも遅すぎる…何考えてるんだ
読者の3分の1ぐらいはその頃はもう生きていないと思うぞ
戦車ってもはや高級棺桶になってるような。
戦車の上にデパートできそう
KF51がドイツの輸出用MBTになるかもしれないのか・・・
ドイツ連邦軍はKF-51を採用すべきだと思うけどなぁ😢😢
自衛隊に欲しいっス(ロマン)
@@nu-one2758 大丈夫だ つい最近始まった10式能力向上案だと、ＡＰＳや対ドローン用の30ｍｍＲＷＳとかＥＭＢＴとにたような構成になる。これでロマン補充だ
@@nu-one2758 分かる、KF-51ロマンあるよね
フランスとドイツだけの開発て成功例に記憶がない。この二国に英国とか、イタリアとか加わる形ならストームシャドウとか、A400とかあるんだけどね。
地上戦兵器の共同開発は、大体上手く行かないのが定番。とは言え、単独開発では費用や技術開発に問題があるし。。。さて、どうなりますか？
無人砲塔ってことはロシアのT-14みたいな感じか、って思って聞いてたら22発か…これって現代戦において標準の搭載量なの？長期戦には向かん戦車ぽい気がする、短期決戦なら...いやそもそも撃ち合いの時の状況によるが数の優劣が決まった時点で物量でこられ弾数不足なりそう、歩兵や装甲車相手なr問題ないかな？てかこれ戦車より砲塔だけ陣地に設置して陣地防衛用のトーチカ替わりにした方が強いのでは？砲塔はめっちゃハイテクだけど、果たして現代で通用するのか疑問が残る実際ウクライナの方で欧州のいくつか最新兵器はあんま活躍できてない むしろ旧式の車両や小型の民間ドローンの改造兵器の方が成果と信頼性を出している
戦車の前に立って説明してる人がどう見てもヴォルデモート
そもそもレオパルド2もアメリカと共同開発していたMBT-70の失敗から生まれた車両だしねぇ…
戦車砲ごときに140mmはやりすぎではないのだろうか。ラインメタルが言うなら130mmが正解だと思う気もする(絶大な信頼)
でも攻撃力のインフレと共に防御力も進化してますから、120〜130mm級では力不足になる可能性があるのかもしれません
ドイツは融通が利かないしフランスは我儘だから余り上手くいくとは思わないな
（２５＋２５）：（２５＋２５）なんて配分は暗礁に乗り上げるためのもの以外の何物でもないと思える。座礁を回避したければ、あらかじめ2種類開発することにして進めることだ。
0:59 あくまで構想だから作られた時にあの姿とは限らないけど…あの形状の…特に砲塔のすごくコレジャナイ感…まぁ実用を求めるのに見た目なんて気にしてられないんだろうけど…それでも…俺のレオパルドやルクレール大好き脳が本能的に否定している…！！
べんきょうになた
近年の戦訓から次世代が必要とする要件がおおむね固まった、のかな
KF51は繋ぎ(仮)
結論は２０年後の話
買える国いるんでしょうか・・・？
中東や南米や東南アジアくらい
KPz.70、、うっ頭が
同軸の２０ｍｍは廃止されて砲塔上の３０ｍｍは12.7ｍｍにスケールダウンした方が良くね？
Nothing a fpv or a kamikaze drone can't handle.
MBT-70がちらつく
戦車は無人化すれば良い古い戦車も無人化しよう
うーんこれは新型レオパルトか新型ルクレールドイツ君もレオパルト1•2で仏•米相手にコケにされたのに諦めないね…
抜け駆けって言われたって今は（淳）戦時なんだから今提供できない者に製品仕上げてる者が文句言われる筋合いはないよなぁ。国防ってのは積立預金みたいな銭勘定だけじゃないんだからさ。
え？ドイツは新型パンター売り込みしてなかったっけ？
あれラインメタル社が勝手に作って勝手に発表してるだけでドイツが採用してるわけじゃないから…
何だろう上手く言えないけど最近の新規戦車て生産性度外視で性能重視なのはどうなんだろ前大戦だと生産性が高い戦車で数で殴るのが強かったけどウクライナでそれが揺らいでいるからかな？まぁ技術力が上がったのもあるし対戦車能力を持つ手段が多様化したのもあるからかな？
独仏共同開発ひいつもコレw
お疲れ様です。ハッキリ言っちゃうけど、現状で戦車を新規開発する必要ってあるんだろうか・・・？現存する搭載砲で撃破できない戦車は存在してないし、単純に防御力をあげるって、装甲材の新規開発か新しい素材でも開発できないと意味がないっし、恐らくだけど技術の進歩でどんな装甲を施しても撃破されない戦車は造れないのが現状だと思う。この話だって、結局は現存するレオパルド２の新型や韓国のK2戦車に価格の面で絶対に勝てないと思う。フランスはルクレール戦車が思ってた以上に売れなかったし、レオパルド２の新型も現状韓国のK2に市場で押され気味で、防衛言うよりは会社の存続に比重が大きくなってる気がする。EU諸国に新型戦車を必要数揃える財政的な体力は無いって言いきれる。
砲に関しては、今使ってるのって取り回しの悪くなる長砲身化や命数低下する装薬強化で無理やり威力向上してる状態で既に限界が来てるから、それらを改善する目的での更新が望まれてるがあるとおもう。装甲材に関しても冷戦世代戦車がマイナーチェンジで肥大化、運用負担ふえたからいい加減限界来て軽量化が急務になって、新素材とかもあるけど、防護力の向上というより防護能力いじしながら軽量化とかに振る方向になってるな Ｋ２とか日本の10式とか後出し組はその辺基礎設計段階で組み込まれてるからラッキーだった。
もしこのニュースを、第一次や第二次世界大戦を経験したフランス軍人に、何の説明もなしに伝えたら、きっと大騒ぎになるでしょう
私の素人的な考えですが、主砲を140mmにするよりも155mmにして自走砲としての任務も兼任できる車両を作った方が全体的なコストの低下と整備生の向上が図れるのではないでしょうか？車両に搭載できる砲弾数の問題は出てきますが、弾薬庫のブロック化と砲弾供給できる特殊車両との接続などで解消を図れるとはおもますが…
155㍉。弱点は「搭載弾薬数」と装薬が別だと「APFSDS」が発射しにくいだろうということではないでしょうか？
何だろう あんまり全部乗せしすぎると欧州車みたいに故障の原因を多数抱える事になるよ。 特にRWSは本当に必要なのか？
フランスは参加しても遅れるイメージしかない。
政府がやる気になった？
独仏共同開発？
途中で断念すると思われ。ドイツはレオパルド3だな。
どうせ、共同開発中に揉めて共同開発中止、からの共同開発中に得たデータをもとに各国による独自開発になりそう
あの二か国の共同開発→開発中止の流れは今まで何度あった事か
歴史は繰り返す……
いつか来た道ですね
leoとM1かな？
よりにもよって両方50%持ちだし
ミラージュ含め仏が必死すぎる
ドイツとフランスの合弁とかうまくゴールできる目が見えない…
う、う、うまくいった例だってありますよ！
ユーロファイターとか！ ボクサーとか！
ドイツとフランスの共同プロジェクトはうまく行かないなんて、そ、そんな根拠のないジンクスに惑わされてはいけません！
一言で言えばね、フェッ、フェフェフェフェフェッ、フェッ、フェイクですよ！！
@@OlegBatov ラファール「お、そうだな」
フランスが国際共同開発に参加、戦闘機もフリゲートもその後自国の意見を主張し過ぎて脱退のパターンが多い。
フランスが絡む「共同開発」で最後までフランスが参加したのは「ジャギュア」くらいしか思い浮かばない。
陸上兵器はローランド短距離ミサイルとFH-70(155㍉砲)
@@シバタ-c3r FH-70ってフランスだっけ？ドイツイタリアじゃなかった？
ドイツと共同開発したアルファジェットも一応成功作と言えるかな・・・
ティーガー(PAH-2)攻撃ヘリ
MGCSってスターリンが見たら「君たちは戦車の上に百貨店でも作るつもりなのかね」と言われそうだな。
使用する弾薬の種類が多すぎる。
コンセプトモデルだから載せれるだけ載せて後から整理縮小するから問題無いのかもしれないが・・・
MGCSって戦車というより船っぽい。あるいは多砲塔戦車。
単価凄いことになりそう。今のままでは難しく見える。
言われてみればたしかに…
価格競争で韓国兵器に敗れる可能性もあるね。
「戦いは数」であることは、ウクライナ戦争で改めて確認されたから。
前回から100年経ってからまたデパート作るんか
なんか中止とか武装軽減されそう
@@ナナ-z4e 次世代戦車の定義を作る為の存在なので、ここからどう転ぶかまだわかりませんね。一台になんでも機能を詰め込むか、やっぱり車両毎に役割分担させて単価を下げるか。
7:36 このカットのLeopard2A8がフォント含めてめっちゃカッコいいｗ
プラモの箱絵ですね
センサをあれこれいっぱい積む必要があるのは分かるけど、榴弾一発でパーになりそうで心配…
安いドローンが体当たりするだけで、装甲は貫けなくても、表面のセンサー類が壊れて撤退だろ。
ドローン対策、地雷対策がうまくできるかどうか？
あと、納入予定が2045年は遅すぎる。この国際共同開発は上手くいかない可能性が高そう。
3:22 この画像の車両はEMBTADT 140ではなく その前の段階の奴で無人砲塔ではなく有人砲塔です。
デザインはめちゃくちゃ好き
未来的な感じがして好きよ。ロマンがあるね。
レオパルト2の拡張性が高すぎる
絶対またケンカする
ヨーロッパ、アメリカ、ロシア、中国と最近結構各国の装備もアメリカソ連2分割から変わってて嬉しい。順調に行ってほしいが…
主砲弾22発って平均的なんですか？なんか少なすぎる気がする
パワーユニットがレオパルトベースなのはよくても、いまさら砲塔がルクレールのはないですし、そうなるとフランス戦車のアドバンテージってほぼなくなりますしねえ・・・
このゴチャゴチャした感じの砲塔好きよ
以前、宮🔘駿氏が｢誰か多砲塔戦車の映画を作るお金を出してください。｣と何かに書いていたことを思い出しました。
仏独は何回同じ失敗するんだろうな～結果、ラインメタルが抜け駆けして一人勝ちする未来しか見えないｗ
KF51パンターはどうなるんやろ
暫定型としてドイツに採用されて、そのままになる。
あれはラインメタル社が勝手に作って勝手に名乗ってるだけだから…
@@t.y.7175 Leopard1とAMX30の例があるからね。
たぶんAMX-30とレオパルド1の時と同じで結局共同開発のほうが破綻して、開発過程で得たノウハウをもとに個別に新戦車開発導入って流れになると思う。
タミヤから出して欲しいっス(高そう)
共同開発成功に掛けるわ。塗料くらいは共同化できるはず
多分燃料も共同化できるかもね！
多砲塔戦車の欠点だった指揮混乱はAIで今や解決できるのか
3:42 砲塔は、傾斜装甲無しにするのかな？
センサー類がごちゃごちゃ外付けになってて一発貰ったら装甲抜けなくても継戦能力がた落ちしそう
被弾することを想定しているのか？と、どうしても疑問に思ってしまう...
下手すると対物ライフルで無力化されそうな装備がいくつかあるのがなんとも・。。・；
独仏＝毒物
ドローン対策の網も必須かな
最初の計画が順調に進んでいたら対ドローンやウクライナ戦では使えない物が出来上がっていたかもね、
独仏なので設計や試作が出来て大詰めになった所で分解するんだろうな。
ドローンキャリア的な構想がなかなか出てこないのが頭固いかなぁとおもえるね。小型ドローン２０機ぐらいを運用できる専用設計の小型装甲車のほうが絶対に役に立つね。自動的に目標地域を巡回し電池がなくなったら自動帰還＆充電、偵察型と自爆型の両方の同時複数運用ができて、ソフト的に敵味方識別機能があり、歩兵や砲兵と情報共有ありにすれば、戦車の数は半分にできると思うね。
偵察や徘徊型搭載したやつはすでにいますね。ドローン専用キャリア自体も結構前から各国が兵器市場とかでだしてますね。
というかわざわざ専用の車両を作る意味もないですし。
トラックにポン付で良いんですよね。それがドローンの“手軽さ”と言う最大の売りの一つですから
KF51はイスラエル製の自爆ドローンHERO-120を４発と偵察ドローン４つ積んでますね。
自動装填で減った装填手の代わりにドローン操作員が乗った４人体制で運用するつもりらしい（まだ開発段階ですが）
それぞれの技術を集結させた感じよな
MGCSもかっこいいが、個人的にはKF-51が採用されるといいなぁ。
なんせ“パンター”だからね。半世紀を経て蘇るパンター戦車、胸熱。
MGCSのドイツ仕様の愛称が、“ティーガー”になるならMGCS支持するわ（ハイ（MGCS）ロー（KF-51）ミクスで両方採用されたら面白いけど）。
しかし納入予定が20年後とはねえ
完成時の姿が今とまったく違うなんて事態が容易に起こりそう
レオパルドA15ぐらいまでいきそうw
ドローンが戦場で実用化されて、ここ50年変わらなかったのが一気にSF感増えた？
初期の戦車に有った、副砲塔的な機関砲の砲塔が在るのには笑った。😂
冷戦終結後の非対称戦だとRWS搭載した戦車が出たときは、RWSが独立したシステムで扱い大変だったけど
最近は車長用サイトとか火器管制に連動や一体化したのが普通になってきたから、昔ほどめんどくさくはなくっては来てる。
まぁさすがにドローン操作とかも加わると大変だからKF51だとシステムオペレーターとして4名載せられるようにしてるみたいだけど。
一応ハンガリーのレオパルド2A7HUなどにはブローニングの遠隔銃塔が付いてますし、非対称線メインの現代線において遠隔の銃塔はトレンドなのかもです
今後の戦闘機は随伴無人機とか付けるようですし、T-14は無人にして遠隔操作できるとか言われてましたが、これはそのようなことは考えていないのでしょうかね
戦車も進化の時期突入❗️
トップアタック対策急務‼️
素晴らしい考えだ。(次世代戦車研究+50%)
欧州では、レオパルド２がバカ売れ中です。戦闘機ならＦ-３５Ａね。
5:55 BPz3A1 と Leopard2 の車体って、どれくらい違うんだろう？
イケメン過ぎます
価格は大丈夫？
価格は多分ダメダメになるかと。高すぎて数も少なくなるから、古い車体をまだまだ使うはめに。
いつかそのうちアメリカのT30、155mm滑空砲出てきそうだな〜
フランスの兵器の運用思想が旧植民地などのNATO域外への派遣という外征型軍隊であるからドイツの対ロシアとは異なる。今はウクライナ戦争があってヨーロッパ域内の戦闘が重視されているが、停戦して緊張緩和となると変わってきそう。
駆逐艦から軽巡洋艦の砲になるのかぇ～?
ラファールが好調だからフランスが抜ける気がする
機銃と言うか砲と言うか微妙だがいつか通った多砲塔のデパート再来で使い辛そうな予感がする
同軸20ｍｍ 車上30ｍｍ、対人7.7ｍｍかあ。20ｍｍと30ｍｍは統一したほうがいいような。車載砲弾数が少ないのは場所を喰ったせいかな？
そもそもMBTは存在意義が疑問視されてるんで
戦車不要論ではないよ、戦車は必要
戦車同士の決闘がナンセンスなのがウクライナでも強烈に証明されてしまう
ヒトマルがちょうど良く見えてくる、もっと軽くてもいいかも
サムネの画像おもちゃみたいで可愛い
軍の思想が違う事を表に出しているうちは共通化は無理だろうね。
アメリカがやらかしたMBT-70みたいな事になりそう
かなり前にラインメタルが120mm砲と載せ替え可能な140mm砲を開発してて
比較写真が雑誌なんかに載ってたけど
あれはどこに行ったのだろう
機械工学美と申しますか、戦場で壊さるのが勿体なく思う。
今日から我が社はKNDS！ 入って安心KNDS
やはり多砲塔の時代になったか。最終的には乗組員全員AIになるんだろうなぁ。
国際合弁開発兵器って一応モノになったのジャギュア、トーネード、タイフーンぐらいしか思いつかない。ああ、GCAPも心配になってきたぞ。MGCSも最終的には破談になってパンターがレオパルトⅡ後継の次世代欧州標準戦車になる予感がする。で、例によってフランスは独自開発になると。
こんなセンサー類、銃砲類を盛った戦車が実現するのか?戦車兵だけで整備すのは非現実的すぎる。次世代戦車の方向性は複雑化では無い気がする。
国際共同開発って参加国の政治的主導権争いと基幹技術をどこが担うかでいつももめるから
難しいわな
早くも漂う『n度あることは(n+1)度ある(nは自然数)』な雰囲気……。
サムネの画像のやつってMGCSなのかな？
アメリカかどこかの無人戦闘車両ファミリーの画像にも見えるけど...
国際共同開発成功兵器は航空機では、パナビア・トルネード・AMX攻撃機・ユーロ・ターフィン･ジャギア攻撃機！ヘリコプターはNH-90･EH-101･タイガー攻撃ヘリ！陸上兵器はローランド短距離ミサイルとFH-70(155㍉砲)
光学センサーてんこ盛りだけど泥汚れとかどうすんだろ
…ワイパー？
2045年だァ!？
いくらなんでも遅すぎる…何考えてるんだ
読者の3分の1ぐらいはその頃はもう生きていないと思うぞ
戦車ってもはや高級棺桶になってるような。
戦車の上にデパートできそう
KF51がドイツの輸出用MBTになるかもしれないのか・・・
ドイツ連邦軍はKF-51を採用すべきだと思うけどなぁ😢😢
自衛隊に欲しいっス(ロマン)
@@nu-one2758
大丈夫だ つい最近始まった10式能力向上案だと、ＡＰＳや対ドローン用の30ｍｍＲＷＳとかＥＭＢＴとにたような構成になる。これでロマン補充だ
@@nu-one2758 分かる、KF-51ロマンあるよね
フランスとドイツだけの開発て成功例に記憶がない。この二国に英国とか、イタリアとか加わる形ならストームシャドウとか、A400とかあるんだけどね。
地上戦兵器の共同開発は、大体上手く行かないのが定番。
とは言え、単独開発では費用や技術開発に問題があるし。。。
さて、どうなりますか？
無人砲塔ってことはロシアのT-14みたいな感じか、って思って聞いてたら22発か…これって現代戦において標準の搭載量なの？
長期戦には向かん戦車ぽい気がする、短期決戦なら...いやそもそも撃ち合いの時の状況によるが数の優劣が決まった時点で物量でこられ弾数不足なりそう、歩兵や装甲車相手なr問題ないかな？
てかこれ戦車より砲塔だけ陣地に設置して陣地防衛用のトーチカ替わりにした方が強いのでは？
砲塔はめっちゃハイテクだけど、果たして現代で通用するのか疑問が残る
実際ウクライナの方で欧州のいくつか最新兵器はあんま活躍できてない むしろ旧式の車両や小型の民間ドローンの改造兵器の方が成果と信頼性を出している
戦車の前に立って説明してる人がどう見てもヴォルデモート
そもそもレオパルド2もアメリカと共同開発していたMBT-70の失敗から生まれた車両だしねぇ…
戦車砲ごときに140mmはやりすぎではないのだろうか。
ラインメタルが言うなら130mmが正解だと思う気もする(絶大な信頼)
でも攻撃力のインフレと共に防御力も進化してますから、120〜130mm級では力不足になる可能性があるのかもしれません
ドイツは融通が利かないしフランスは我儘だから余り上手くいくとは思わないな
（２５＋２５）：（２５＋２５）なんて配分は暗礁に乗り上げるためのもの以外の何物でもないと思える。
座礁を回避したければ、あらかじめ2種類開発することにして進めることだ。
0:59 あくまで構想だから作られた時にあの姿とは限らないけど…
あの形状の…特に砲塔のすごくコレジャナイ感…
まぁ実用を求めるのに見た目なんて気にしてられないんだろうけど…それでも…俺のレオパルドやルクレール大好き脳が本能的に否定している…！！
べんきょうになた
近年の戦訓から次世代が必要とする要件がおおむね固まった、のかな
KF51は繋ぎ(仮)
結論は２０年後の話
買える国いるんでしょうか・・・？
中東や南米や東南アジアくらい
KPz.70、、うっ頭が
同軸の２０ｍｍは廃止されて砲塔上の３０ｍｍは12.7ｍｍにスケールダウンした方が良くね？
Nothing a fpv or a kamikaze drone can't handle.
MBT-70がちらつく
戦車は無人化すれば良い
古い戦車も無人化しよう
うーんこれは新型レオパルトか新型ルクレール
ドイツ君もレオパルト1•2で仏•米相手にコケにされたのに諦めないね…
抜け駆けって言われたって今は（淳）戦時なんだから今提供できない者に製品仕上げてる者が文句言われる筋合いはないよなぁ。
国防ってのは積立預金みたいな銭勘定だけじゃないんだからさ。
え？ドイツは新型パンター売り込みしてなかったっけ？
あれラインメタル社が勝手に作って勝手に発表してるだけでドイツが採用してるわけじゃないから…
何だろう上手く言えないけど最近の新規戦車て生産性度外視で性能重視なのはどうなんだろ前大戦だと生産性が高い戦車で数で殴るのが強かったけどウクライナでそれが揺らいでいるからかな？まぁ技術力が上がったのもあるし対戦車能力を持つ手段が多様化したのもあるからかな？
独仏共同開発ひいつもコレw
お疲れ様です。
ハッキリ言っちゃうけど、現状で戦車を新規開発する必要ってあるんだろうか・・・？
現存する搭載砲で撃破できない戦車は存在してないし、単純に防御力をあげるって、装甲材の新規開発か新しい素材でも開発できないと意味がないっし、恐らくだけど技術の進歩でどんな装甲を施しても撃破されない戦車は造れないのが現状だと思う。
この話だって、結局は現存するレオパルド２の新型や韓国のK2戦車に価格の面で絶対に勝てないと思う。
フランスはルクレール戦車が思ってた以上に売れなかったし、レオパルド２の新型も現状韓国のK2に市場で押され気味で、防衛言うよりは会社の存続に比重が大きくなってる気がする。
EU諸国に新型戦車を必要数揃える財政的な体力は無いって言いきれる。
砲に関しては、今使ってるのって取り回しの悪くなる長砲身化や命数低下する装薬強化で無理やり威力向上してる状態で既に限界が来てるから、それらを改善する目的での更新が望まれてるがあるとおもう。装甲材に関しても冷戦世代戦車がマイナーチェンジで肥大化、運用負担ふえたからいい加減限界来て軽量化が急務になって、新素材とかもあるけど、防護力の向上というより防護能力いじしながら軽量化とかに振る方向になってるな Ｋ２とか日本の10式とか後出し組はその辺基礎設計段階で組み込まれてるからラッキーだった。
もしこのニュースを、第一次や第二次世界大戦を経験したフランス軍人に、何の説明もなしに伝えたら、きっと大騒ぎになるでしょう
私の素人的な考えですが、主砲を140mmにするよりも155mmにして自走砲としての任務も兼任できる車両を作った方が全体的なコストの低下と整備生の向上が図れるのではないでしょうか？車両に搭載できる砲弾数の問題は出てきますが、弾薬庫のブロック化と砲弾供給できる特殊車両との接続などで解消を図れるとはおもますが…
155㍉。弱点は「搭載弾薬数」と装薬が別だと「APFSDS」が発射しにくいだろうということではないでしょうか？
何だろう あんまり全部乗せしすぎると欧州車みたいに故障の原因を多数抱える事になるよ。 特にRWSは本当に必要なのか？
フランスは参加しても遅れるイメージしかない。
政府がやる気になった？
独仏共同開発？
途中で断念すると思われ。ドイツはレオパルド3だな。