Я с вами полностью согласен и эта игра для меня стала одной из лучших, как и для моей жены, и детей. Я иногда даже жалею что научил ее играть, больше месяца каждый день заставляла играть в ТМБ. Не соглашусь с вами про порог вхождения, если уж моя жена, практически без опыта игр в настолки (шахматы, шашки и маджонг не в счет), поняла за 15-20 минут как играть, а дети сходу въехали - то это надо быть очень тугим чтоб не сразу понять правила игры. А решение проблемы по полю вижу внапечатке поля боя 5х5 и 6х6 и пробывать там играть.
вот это было бы интересно попробовать, то есть на троих играть на поле 5 на 5, а на 4х - 6 на 6 и соответственно максимальное количество врагов тоже увеличивается до 6. Но это из области теоретических размышлений.
Тот случай, когда играли втроём...... и всё было отлично. Какие миллион часов на правила? Полчаса и погнали(столько времени хост потратил на рассказывание правил). Сделали мы что-то неправильно в правилах? Возможно, ну и что. С каждой партией ошибок меньше. Не надо создавать тут ложное впечатление, что игра какая-то архи сложная.
Марк , мне кажется ваше мнение пропущено через субъективизм соло-гика. Оно, конечно, имеет право на жизнь , ну действительно , уверен , есть квартеты игроков , для которых она идеальна именно в квартете. Ваше мнение , как мне кажется , будет полезно именно соло игрокам. Чтобы они с этой игрой не ходили в гости. Не проводили первые партии в компании. А изучали игру в соло. В одного или два героя.
Нет, не субъективное, на 4х это объективно плохая игра. Это не значит, что в неё нельзя с удовольствием играть таким составом. Но это становится просто кубомет. Надеюсь, вы дослушали все аргументы.
@@MagicBG Прошу вас подумать о следующем: 1. На рынке крайне мало чисто соло игр. Это финансово невыгодно для издателя. 2. Издатель осознанно создаёт кооперативные игры , для 2-4 игроков , чтобы привлечь на рынок как можно больше покупателей. 3. Соло-режимы в таких играх в основном для галочки. 4. Дабы игра была конкурентоспособной , кооперативный режим делается увлекательным за счёт комбинирования возможностей героев. 5. При игре в одного героя, комбинаторика исчезает.
@@ЮрийКобовец я ни где не говорю, что чистое соло лучший режим игры, это не так, лучший режим - на двух. В чистом соло много действительно теряется, особенно в комбинаторике и взаимодействие персонажа. Поэтому и сам почти не играл в чистое соло, только в начале. Но многие его вообще не пробуют, а вот просто попробовать - очень советую, потому что в нем есть интересные моменты, которых в мультиплеере просто нет (бОльшая цена ошибки, встречи, которых не увидеть в другом режиме, более углубленное изучение особенностей персонажа). А вот на 3 и особенно на 4 персонажа игра из умной тактички превращается в бессмысленный кубомет с сильно сложными для такого жанра правилами.
несколько сделал на уровне черновиков, разной сложности. Но одно дело придумать, другое дело довести хотя бы до прототипа. Впрочем, одну даже показывал на канале: th-cam.com/video/rKdbYxJUj4A/w-d-xo.html (тактический абстракт)
Спасибо за видео))) у меня эта игра появилась всего пару месяцев назад и это лучшее из того во что я играла, в соло это вообще ни с чем не сравнимый вид развлечения, для меня эта игра вышла за пределы настольной почти сразу. И конечно всю эту игру я изучала на Ваших видео. Огромное спасибо) Вы помогли мне погрузится в этот мир))) Но вот однажды я решила (уж не знаю, зачем) попробовать эту игру в компании с друзьями, показать им насколько крутая это вещь и вообще! Ну и конечно это была очень противоречивая партия))) вчетвером игра перестает быть собой и не удивительно, что людям не нравится) Найти в себе желание потратить столько денег а потом ещё и разобраться с кучей правил (я и сама то не уверена, что играю правильно и это спустя 15 партий) получается не у каждого, а сев в игру за компанию в кругу друзей люди просто не могут поиграть в настоящую too many bones Но все же, я очень рада что купила игру, потому что в моей коллекции она стоит на 10 голов выше обычной настольной игры.
ой я тоже играю и с каждой партией узнаю ньанс в правилах, которых пропустил в прошлый раз)) ну может не каждый раз, но вот про передвижения по диагонали после 5го раунда вообще не знал))) думал только 20ки и ТИраны так бегать могут))
@@dmitriystrometskiy6974 потому что этого правила не было в изначальной базе, его добавили в n-й редакции правил, и почти все летсплеи у меня на канале сыграны без этого нововведения.
Видео ещё не смотрел, еду в метро, без наушников. TMB сильно не разочаровала, но и вау эффекта или какой-то глубины от игрового процесса не испытал. На удивление игра играется интереснее в кооперативе или же в соло за двух гирлоков, нежели в соло. Slice and Dice должно изменить ситуацию, я так думаю пока не менее. Моя оценка игре с допами что лавка локализовала 3 из 5. Норм, играть можно, и даже кайфануть от схватки с интересными/ сложными врагами такими как дракон нежить. Но не более. Хотя мои друзья казуалы были в восторге от игры. 10 из 10, говорят, игруля.
сделал предзаказ, 2 года ждал игру, наконец получил, распаковал, изучил правила, сыграл 3 партии и...она мне не понравилась. Совсем. Вообще не зашла. В итоге продал на барахолке...сижу теперь снова играю в своих любимых рыцаря мага и остров духов))
@MagicBG всегда только соло играю во все. Рыцарь маг играется очень классно, рунбаунд тоже, остров духов, а вот ТМБ вообще не зашла. Хоть и понимаю, что игра хорошая, но не для меня видимо. Либо ожидал от нее бОльшего, уж так ее все расхваливали
Вообще не согласен))) играем регулярно вчетвером на макс сложности и вполне потненько бывает, правда мы никогда не подбираем гирлоков под босса, сначала собрали партию потом босс и остальное) даже кампейн играли и слились блин на последнем боссе, хоть и обидно но весело было))
@@MagicBG так играли)) тоже очень понравилось)) вот соло не зашло, но тут не игра виновата, я просто сам не очень понимаю соло в настолки играть, а так собрал весь комплект костей и крайне доволен хоть средств и времени ушло не мало, так что спасибо за то что познакомили и повлияли на решение взять эту игру))
@MagicBG нет, вот только можно сказать изучили своих игроков и как они работают на 6 партии. Играем втроём: я, жена и 10 летняя дочь. Вдвоем или в соло нет времени попробовать)
Подписываюсь под каждым словом. Первое знакомство как раз было полным составом. Босса раскатали закрытыми глазами и даже не прокачивая свои специализации. Игра показалась не интересной, нудной и кроме классных компонентов ни чем не привлекла. Потом какое-то время вообще не хотел садится за неё. Но слава настольному богу владелец игры как-то уговорил сыграть вдвоём. И ТМБ заиграла новыми красками! Теперь для меня лучшая тактическая игра на уровне РМ. Но РМ уанлав конечно)))
Путеводитель по игре + поддержка автора и канала: boosty.to/magicbg/posts/31162c51-aa46-45d2-9fe6-d150f22a2010
Согласен полностью, но втроём ещё более менее нормально играется. Но вчетвером это очень плохо. В соло прям кайф
Я с вами полностью согласен и эта игра для меня стала одной из лучших, как и для моей жены, и детей. Я иногда даже жалею что научил ее играть, больше месяца каждый день заставляла играть в ТМБ. Не соглашусь с вами про порог вхождения, если уж моя жена, практически без опыта игр в настолки (шахматы, шашки и маджонг не в счет), поняла за 15-20 минут как играть, а дети сходу въехали - то это надо быть очень тугим чтоб не сразу понять правила игры. А решение проблемы по полю вижу внапечатке поля боя 5х5 и 6х6 и пробывать там играть.
вот это было бы интересно попробовать, то есть на троих играть на поле 5 на 5, а на 4х - 6 на 6 и соответственно максимальное количество врагов тоже увеличивается до 6. Но это из области теоретических размышлений.
@@MagicBG Для тестов можно и на бумаге нарисовать поле или на принтере распечатать
Да это так . Я это знал.
Тот случай, когда играли втроём...... и всё было отлично. Какие миллион часов на правила? Полчаса и погнали(столько времени хост потратил на рассказывание правил). Сделали мы что-то неправильно в правилах? Возможно, ну и что. С каждой партией ошибок меньше. Не надо создавать тут ложное впечатление, что игра какая-то архи сложная.
с хорошим хостом не бывает сложных игр.
Вывод один. Тестить другие виды боевого поля. Как например они сделали в свитках.
да, именно, про размер поля на 14:00
А если завышать сложность, ситуация на 4-х не меняется?
13:50 - нет, не помогает даже модификация множителя дней, так как поле и количество врагов на поле все равно не меняется.
Марк , мне кажется ваше мнение пропущено через субъективизм соло-гика. Оно, конечно, имеет право на жизнь , ну действительно , уверен , есть квартеты игроков , для которых она идеальна именно в квартете.
Ваше мнение , как мне кажется , будет полезно именно соло игрокам. Чтобы они с этой игрой не ходили в гости. Не проводили первые партии в компании. А изучали игру в соло. В одного или два героя.
Нет, не субъективное, на 4х это объективно плохая игра. Это не значит, что в неё нельзя с удовольствием играть таким составом. Но это становится просто кубомет. Надеюсь, вы дослушали все аргументы.
@MagicBG я внимательно слушал ваше видео.
@@MagicBG Прошу вас подумать о следующем:
1. На рынке крайне мало чисто соло игр. Это финансово невыгодно для издателя.
2. Издатель осознанно создаёт кооперативные игры , для 2-4 игроков , чтобы привлечь на рынок как можно больше покупателей.
3. Соло-режимы в таких играх в основном для галочки.
4. Дабы игра была конкурентоспособной , кооперативный режим делается увлекательным за счёт комбинирования возможностей героев.
5. При игре в одного героя, комбинаторика исчезает.
@@ЮрийКобовец я ни где не говорю, что чистое соло лучший режим игры, это не так, лучший режим - на двух. В чистом соло много действительно теряется, особенно в комбинаторике и взаимодействие персонажа. Поэтому и сам почти не играл в чистое соло, только в начале. Но многие его вообще не пробуют, а вот просто попробовать - очень советую, потому что в нем есть интересные моменты, которых в мультиплеере просто нет (бОльшая цена ошибки, встречи, которых не увидеть в другом режиме, более углубленное изучение особенностей персонажа). А вот на 3 и особенно на 4 персонажа игра из умной тактички превращается в бессмысленный кубомет с сильно сложными для такого жанра правилами.
Кстати я не понимаю, почему вы при большой любви к подобным играм сами пока не сделали тактичку) было бы интересно посмотреть. А ТМБ хороша.
несколько сделал на уровне черновиков, разной сложности. Но одно дело придумать, другое дело довести хотя бы до прототипа. Впрочем, одну даже показывал на канале: th-cam.com/video/rKdbYxJUj4A/w-d-xo.html (тактический абстракт)
Спасибо за видео))) у меня эта игра появилась всего пару месяцев назад и это лучшее из того во что я играла, в соло это вообще ни с чем не сравнимый вид развлечения, для меня эта игра вышла за пределы настольной почти сразу. И конечно всю эту игру я изучала на Ваших видео. Огромное спасибо) Вы помогли мне погрузится в этот мир)))
Но вот однажды я решила (уж не знаю, зачем) попробовать эту игру в компании с друзьями, показать им насколько крутая это вещь и вообще!
Ну и конечно это была очень противоречивая партия))) вчетвером игра перестает быть собой и не удивительно, что людям не нравится)
Найти в себе желание потратить столько денег а потом ещё и разобраться с кучей правил (я и сама то не уверена, что играю правильно и это спустя 15 партий) получается не у каждого, а сев в игру за компанию в кругу друзей люди просто не могут поиграть в настоящую too many bones
Но все же, я очень рада что купила игру, потому что в моей коллекции она стоит на 10 голов выше обычной настольной игры.
ой я тоже играю и с каждой партией узнаю ньанс в правилах, которых пропустил в прошлый раз)) ну может не каждый раз, но вот про передвижения по диагонали после 5го раунда вообще не знал))) думал только 20ки и ТИраны так бегать могут))
@@dmitriystrometskiy6974 потому что этого правила не было в изначальной базе, его добавили в n-й редакции правил, и почти все летсплеи у меня на канале сыграны без этого нововведения.
Тут выше в комментариях, нас, кому нравится, косвенно сравнили с казуалами.
Как же хорошо быть казуалом, ё маё)
Видео ещё не смотрел, еду в метро, без наушников.
TMB сильно не разочаровала, но и вау эффекта или какой-то глубины от игрового процесса не испытал. На удивление игра играется интереснее в кооперативе или же в соло за двух гирлоков, нежели в соло.
Slice and Dice должно изменить ситуацию, я так думаю пока не менее.
Моя оценка игре с допами что лавка локализовала 3 из 5. Норм, играть можно, и даже кайфануть от схватки с интересными/ сложными врагами такими как дракон нежить.
Но не более.
Хотя мои друзья казуалы были в восторге от игры. 10 из 10, говорят, игруля.
сделал предзаказ, 2 года ждал игру, наконец получил, распаковал, изучил правила, сыграл 3 партии и...она мне не понравилась. Совсем. Вообще не зашла. В итоге продал на барахолке...сижу теперь снова играю в своих любимых рыцаря мага и остров духов))
Это бывает. В скольких играли?
@MagicBG всегда только соло играю во все. Рыцарь маг играется очень классно, рунбаунд тоже, остров духов, а вот ТМБ вообще не зашла. Хоть и понимаю, что игра хорошая, но не для меня видимо. Либо ожидал от нее бОльшего, уж так ее все расхваливали
Вообще не согласен))) играем регулярно вчетвером на макс сложности и вполне потненько бывает, правда мы никогда не подбираем гирлоков под босса, сначала собрали партию потом босс и остальное) даже кампейн играли и слились блин на последнем боссе, хоть и обидно но весело было))
завидую, если вам зашло даже на 4, то у вас впереди есть возможность сыграть в гораздо более интересную игру! Удачи поиграть на 2-х! ;)
@@MagicBG так играли)) тоже очень понравилось)) вот соло не зашло, но тут не игра виновата, я просто сам не очень понимаю соло в настолки играть, а так собрал весь комплект костей и крайне доволен хоть средств и времени ушло не мало, так что спасибо за то что познакомили и повлияли на решение взять эту игру))
Играем втроем, натначальном уровне сложности, периодически выхватываем, поэтому не совсем согласен.
на 1-2 пробовали? если даже на 3 понравилось, то на 1-2 игра становится еще лучше (но сложнее).
@MagicBG нет, вот только можно сказать изучили своих игроков и как они работают на 6 партии. Играем втроём: я, жена и 10 летняя дочь. Вдвоем или в соло нет времени попробовать)
Подписываюсь под каждым словом. Первое знакомство как раз было полным составом. Босса раскатали закрытыми глазами и даже не прокачивая свои специализации. Игра показалась не интересной, нудной и кроме классных компонентов ни чем не привлекла. Потом какое-то время вообще не хотел садится за неё. Но слава настольному богу владелец игры как-то уговорил сыграть вдвоём. И ТМБ заиграла новыми красками! Теперь для меня лучшая тактическая игра на уровне РМ.
Но РМ уанлав конечно)))
Что за PM?
@@Beshozyajstvennoe_MyloРыцарь Маг наверное
@@Beshozyajstvennoe_Mylo Рыцарь маг
Всем спасибо за ответ, ребята!
BGG говорит, что лучший состав на 2...... и 3 игроков. Процент рекомендаций игры втроём выше, чем одному.
Большинство не обязано быть правым)
Считаю, что 1-2 - лучше всего.
Это связано с тем, что соло игроков в настолках сильно меньше. Выборки несоразмерны.