можно конечно для ide сделать плагин под такой монитор, который будет подсвечивать код монохромными паттернами, подчеркивания разные и выделение фона сеточкой, но к этому надо ещё привыкнуть, и потом в других местах будет работать неудобно
+ да даже не плагин, а в том же vscode’е просто настроить еще одну тему под это. + еще можно использовать как второй монитор с документацией и “stackoverflow” - там вряд ли потребуется различия цветов, а вот читать можно долго (зачем я себя обманываю, никто ведь не читает документация :D)
За 200 тысяч хотелось бы в нем процессор, свою ОС специально сделаную под монохромную работу, с редактором текста и браузером. Почему-то это все было в читалке 12 лет назад, а сейчас этого нет.
это штучный товар для узкого круга людей, конечно он будет стоить 200к рублей, все штучные товары дорогие - ламба, бентли, верту, ролекс. Если бы все бросились покупать такие штуки, то он бы начал производиться в большем количество и стоил бы 20к рублей. А пока это почти никому не нужный девайс, он так и будет стоить 200к без ос, без брузера и редактора текста
@@elPABLOblogg Нет, просто электронные чернила, они реально дорогие. Посмотри модули для ценников, по идее они выпускаются чудовищными тиражами, а цены невменяемые. Технология экрана довольно дорогая. Я первую читалку на е-инк купила себе в 2007 году, ну вот сколько лет прошло, а цены на экраны так и не падают.
Вангую, что эта шляпа и за такой прайс не окупит деньги на разработку и наладку производства, а вы предложили просто самоубийство для компании, потому что это тогда полтора человека купят)))
Все замечательно, но необходимо было рассказать про один нюанс: многие функции защиты зрения монитров предлагают как панацею. Однако проблема лежит в другой плоскости: не важно, обычный у вас монитор или Eink , да даже если просто лист бумаги, зрение все равно будет падать, так как наш глаз устроен так, что взгляд в одну, близко расположенную точку, на протяжении многих часов приводит к просадке зрения
Вы не совсем правы, технологии защиты зрения действительно работают, так как ваше зрение сядет намного быстрее если вы будете насиловать себя шим подсветкой.
Частично согласен. Расстояние, на котором мы смотрим на точку - один из факторов, основной, который влияет на зрение. Мышцы глаза привыкают смотреть только на этом расстоянии и потом мы смотрим в даль, и облом, зрение испорчено. Однако есть и другие факторы, например: излучение и ШИМ. У E-ink нет излучения и нет ШИМ.
Всем программистам советую E-ink монитор. Я регулярно за таким работаю. В 2014 купил Dasung Paperlike, а полтора года назад купил Onyx Boox Mira, и планирую взять в будущем 25 дюймовый цветной от Dasung, кодинг на таких - идеально. И монохромной подсветки достаточно. Экран имеет встроенную подсветку в условиях работы при недостаточной освещенности.
во, вопрос - подсветка у дасунга как реализована: как у обычных мониторов (бэклайт), как у читалок (параллельно экрану, по краям оного), или вот эти огоньки сзади корпуса в качестве общего освещения, отражённого от стены/стола используются?
@@ainsoveternal1272 в dasung 2014 года мониторы были без подсветки, но мне кажется что в нынешних мониторах (dasung и onyx boox) подсветка по типу edge
Я бы отдельный выпуск посмотрел про человека, который этот монитор купил. Очень интересно, чем занимается в целом и для чего такая экзотика в частности
@@Krepost_Osnov ещё рекламные доски, доски с информацией для сотрудников и так далее с такой технологией должны иметь смысл. Не нужно будет постоянно менять бумагу или тратиться на работу обычных экранов. Даже этот монитор в качестве второго со справочной информацией во время работы имело бы смысл.
в Советское время в Технике Молодёжи была статья с выставки где был экран пассивный оранжево-красно-зелёный и там приподаче напряжения картинка менялась, в статике напруги не требовалось. примерно 1986-89 год
Там принцип, если не изменяет память, вообще в другом. Да и яркость тоже на минималках. Если вкратце, то смесь принципов динамической памяти - накопление заряда, и ПЗС-матрица, только как бы наоборот. Матрица люминофора. Пока заряд есть - пиксель подсвечивается, но периодически как и в динамической памяти "омолаживать" надо. Это если я правильно вас понял, о чем вы имели ввиду.
@@СергейРогудеев-к3е помните такое! я думал что один остался. Случаем не припомните год? Пойду тогда в центральную библиотеку записываться. Смотреть подшивку
У меня была читалка без подсветки. Перешел на неё в 2012 с бумажных книг, поэтому трудностей от отсутствия света не испытывал, больше проблем было от солнца -- артефакты, выгорание текста. А так штука классная, сколько книг перечитано, сколько денег съэкономлено, ещё и батарейку держала по две недели. Прожила шесть лет, пока не разбил при падении.
Очень ждал чьего-нибудь обзора на такие мониторы. Цель снизить нагрузку на глаза при работе с таблицами, когда рабочее место у окна на солнечной стороне. Ну и ни разу не думал, что в них нет подсветки. Хотелось бы всё-таки тесты по работе с редактированием таблиц и текста договоров, например. Будем ждать новых тестов.
я регулярно за таким работаю. В 2014 купил Dasung Paperlike, а полтора года назад купил Onyx Boox Mira, и планирую взять в будущем 25 дюймовый цветной от Dasung, кодинг на таких - идеально. В новых моделях (в моем тоже) есть подсветка
Возможно, какие-то информационные табло. * Рекламные стенды (напечатать А3 проще), * "погодная станция", выводящая статус всех систем умного дома (например, расход электричества/воды, уровни отопления, показатели температуры и вентиляции, наличие людей в комнатах, ближайший незанятый санузел xD...), * Комплексный экран с показателями производственной линии в кабинете начцеха или директора, * Киоски для продажи чего-л., в том числе показывающие остаток или занятые/свободные места в кинотеатре. Насчёт консоли -- сомнительно. Люди, часто работающие с тектом обычно набирают его достаточно быстро, чтобы лаг в полсекунды создавал заметный дискомфорт. Опять же, подсветка синтаксиса и на быстрых цветных-то мониторах иногда превращается в тыкву из-за неудачно выбранных оттенков, а в монохроме проблема намного значимей.
В бытность работы в НИИ довелось мне поработать с большим объемом текста на медицинских Ч/Б мониторах. Как ЭЛТ, так и ЖК. Ребята...это сказка! Глаза не уставали даже от трубки! Работы тогда было валом, зад по 10-12 часов от стула не поднимали, а глаза от экрана. При этом градаций серого было более чем достаточно для интерфейса 95-98 винды, а с Нортоном и Лотус вообще проблем не было. Даже для неспешной игры в темную Дьяблу годился. Возможно благотворно сказывался опыт игры на Ч/Б телеке в Донди...
@@LeonidLampika ту главное, что Марине на всю ночь хватало портвейна с шоколадкой...а нынче с потенцией вроде как все в порядке, только проверить никак случай не представится... ибо Марине нынче требуется ужин в элитном ресторане, а после транспортировка на Бэнтли до вашей студии-лофт в Сити или с видом на Кремль.
@@HidgRa Был у меня когда-то ч/б монитор (по причине нищеты 90-х)... ЭЛТ, конечно, но при этом реально плоский. И глазам действительно было хорошо. Настроил под него цветовую схему DOS Navigator'а, чтобы контрастнее было -- и вообще прекрасно. Потом эту схему на цветном глянул -- чуть глаза не вытекли :) Один у него недостаток был -- ни в DOOM толком не поиграть (не очень понятно, каким ключом очередная закрытая дверь открывается), ни, тем более, в "Героев", где вообще непонятно, кто есть ху.
В качестве второго монитора, в принципе, огонь. Особенно в том случае, когда он используется для вывода каких-либо справочных материалов, таблиц, документов, с которыми не нужно работать постоянно. Второй монитор, который мерцает, иногда из-за особенностей "бокового" зрения утомляется, а тут этой проблемы явно не будет. В качестве единственного, разумеется, вообще не вариант даже для тех, кто просто работает с текстом.
В чём огонь то? Непонятно вообще зачем такой второй монитор. 99% людей кто используют 2-3 монитора - это дизайнеры, визуализаторы, видеомонтажеры итд - создатели конетнта. И им нужен монитор с нормальными цветами, и неплохо бы с хорошей цветопередачей (я сам дизайнер и понимаю зачем). Единственное что может быть - для условного бухгалтера, но капец редкий кейс. Им в 1С одного за глаза. Ненужная никому хрень.
@@daimenddd Многомониторные системы используют самые разные люди, включая программистов и инженеров, например. Им цветопередача не упала, зато иногда какая-либо статичная информация нужна перед глазами.
если стат инфо нужна на 1-2 дня, то второй монитор решает. Если нужна на годы - проще напечатать, даже на цветном принтере, это точно дешевле+будет доступно при отключении энергии+перенести можно в соседнюю комнату легко, в общем проще@@СергейНеизвестный-м3я
@@СергейНеизвестный-м3я это настолько редкий кейс, да и в таких случаях хватит простого тн монитора за 3 копейки, зачем дорогой и непонятный этот? По сути это бесполезное устройство ради устройства. Рынка у него нет
@@antonangaldесли ты из их числа - то соболезную, в блокноте, как правило, простые скрипты и команды редактируют, а вот программированием в блокноте никто не занимается, т.к. продуктивность такого программирования, по сравнению с любой нормальной IDE - примерно как между разведением огня трением и зажигалкой/спичкой.
@@shershe_s не нужно мне рассказывать про ide и соболезновать) Но я на полном серьёзе говорю, некоторые так и работают. С многими я погорячился, конечно, но такое встречается
Ну для программирования точно нет, в современных средах разработки текст цветной, иначе код будет нечитабельным. Да и частота обновления тоже важна, нужно постоянно реагировать на всплывающие подсказки как минимум. Но вот просто для чтения я бы с радостью взял такой монитор как второй, стоил бы он тыщ 15))
далеко не все пользуются разноцветной подсветкой синтаксиса, даже в нп++ отключают "потому что в глазах рябит". так что тут именно от среды и человека зависит - и, главное, это нагрузка на глаза, которая у е-инков на порядок ниже. а глаза, пока что, на новые (не хуже качеством) не поменяешь.
У самого есть электронная читалка от Onyx. Весьма доволен, главное преимущество - это полноценный планшет на андроид (с сильно модифицированной оболочкой, специально для E-Ink дисплеев, что огромный +), просто с E-Ink дисплеем. В отличии от того же Киндла, где для чтения книг нужно с бубном поплясать. А здесь красота, не устраивает родная читалка - ставь любую другую, ведь это Андроид. В общем, на рынке E-Ink читалок, одна из лучших фирм. Коммент и лайк в поддержку канала, однозначно заслужены. Вижу рыжую бороду - ставлю лайк)
Эта технология не только для читалок и ценников! Думаю, что Eink ещё покажет себя в смарт-часах. Постоянное изображение, дольше держат заряд. Из таких много у Garmin, есть G-Shock'и. У меня были с цветным трансфлективным (трансфлексивным) дисплеем Amazfit bip S. Действительно могли жить спокойно месяц, а без отслеживания пульса и сна, наверное, дней 40 - 50. Однако, таких часов мало - раз, два и обчёлся...
ну в смарт-часах (с монохромными дисплеями) большая доля жора энергии приходится всё-таки на процессорную часть и беспроводную связь. Экраны там и так мизер потребляют.
@@ANIManiak89Ну давай, включи Always on и посмотрим за сколько минут эти часы сядут 😏 Чел нормальную тему предложил. Нафига мне часы, которые постоянно не показывают время и надо что-то там нажимать.
По своей сути это должен быть гигантский планшет для работы за столом. С собственной операционкой и возможностью подключать мышку-клавиатуру и редактировать текст. Но а так подобный монитор потребует компьютер настроенный чисто под него и работу в одной-двух программах - чтения и редактирования текста. Но это должно быть комплексное решение, а тут всё придется делать и настраивать самому, что мало кто будет делать.
Вы говорите это как потенциальный пользователь, или фантазируете? Ну вот вам нужен такой планшет? Вам даже монитор этот не нужен и вы понятия не имеете что на самом деле нужно его пользователям
@@ANIManiak89я в отличие от чувака выше фантазировать не стану. Но лично мне понятно, что монитор это универсальная вещь, в отличие от всего того что написал чувак, и применение ему найти проще. Иначе вы просто отсеете покупателей, которых не устраивает проц, ОС и тд.
@@КотЧерный-ю1ф Он настолько универсален, что у него нет ни передачи цвета, ни подсветки, ни приемлемой скорости обновления без артефактов, я уж молчу про ценник.
этот монитор хорошо подойдёт для общественных мест, где нужно выводить текстовую справочную информацию... различные формы заявлений или списки документов... но единственное преимущество от обычных электропотребление.
@@ainsoveternal1272 самый большой вред глазам наносит не шим, а фокусировка на близком объекте. Данный монитор не решает эту проблему и не избавит вас от необходимости производственной гимнастики каждый час ;)
Категорически нужен пульт ду в комплекте. Повесить над диваном и читать книги. Реально, первое в этом году видео на компьютерную тему, вызвавшее интерес и уважение. Спасибо.
Спасибо за интересный обзор, крайне познавательно. Думаю, такие мониторы имеют право на жизнь, особенно в среде редакторов и корректоров. А по поводу "инновационного" дисплея в планшете TCL. Я почему-то сразу вспомнил планшет Notion Ink Adam, там был дисплей Pixel Qi - основной фишкой там продвигалось возможность отключения подсветки и прекрасной видимости под прямыми солнечными лучами. Но компания, выпускавшая эти дисплеи, уже давно мертва - видимо, никому не нужна такая фишка ценой качества изображения.
Большое спасибо за ваши полезные ролики и доведение до зрителей классной и полезной информации! Вы молодцы, ребята! P.S. Недавно приобрёл моник SunWind как в конце ролика. Проходил по вашим ссылкам, а приобрёл после вашего ролика про этот брэнд. Полностью доволен им, особенно учитывая стоимость! Китайцы конечно намудрили со своими профилями и насыщенностью цветов, но банальньной ручной настройкой и с помощью CLTest всё выравнивается. Спасибо большое ещё раз!
Конечно нужна подсветка синтаксиса, эта основная фишка любого редактора кода. И возможно я бы перешёл на таком экране на белую тему. Был бы цветной может быть и подумал над приобретением, но не за такие деньги точно, т.е. даже не за цену "в Китае".
У меня есть древний ноут на 486DX2 с монохромным экраном. На нем DOOM выглядит примерно так-же)) p.s. Году так в 2004м владел я КПК Palm M505 c TFT матрицей на зеркальной подложке, которая отлично читалась при выключенной подсветке на ярком солнце.
Меня-то и стандартная подсветка синтаксиса не очень устраивает, поэтому я поставил Viasfora, Codist и Semantic Colorizer для этих целей (VS, C#). Чисто технически, можно вместо цвета использовать разное начертание, размеры и шрифт, чтобы минимизировать потери удобства и скорости восприятия, но избежать их не получится.
Да монохром для написания текста подойдёт. Но нахрена в 3 тысячелетии костыли прошлого тысячелетия? И опять же... Написал код, скомпилировал, запустил.... И увидел дёргающееся черно-белое говно. Не ну если прога не подразумевает окон вообще.... Но нахера мне за такую сумму покупать убогое хрен знает что? За этот прайс можно нормальный комп на Авито с монитором взять.
Такие мониторы нужны в двух случаях. 1)Для чтения, нет мерцания и свечения. 2) как-то рассуждали с приятелем полиграфистом-если бы сделали возможность качественного воспроизведения цвета, то все полиграфисты просто расхватали бы такую технологию. Причина в отсутствии пресловутого свечения. Т.е. теоретически можно было получить на экране макет будущего издания, без искажения цвета и контрастности.
Тот факт что такой монитор реально создали - удивительно! Конечно про применение сложно сказать )) Ну и как верно было замечено, чтобы зрение сохранить - нужно смотреть то вблизи, то вдаль. А так зрение и от книг падает
Не, для программирования сделали слишком много удобных штук, для которых нужен цвет. Подсветка синтаксиса, различение веток в плагинах для гита и тд. Да и зачастую программисту нужно просматривать мельком большой объем текста в разных вкладках, тут частота обновления бывает важнее, чем чёткость текста здесь и сейчас.
Знакомый у которого OLED дисплеи вызывают приступы эпилепсии гарантированно, а обычные LED 50/50 купил себе подобный монитор и это вобщем-то его спасло. Теперь он может спокойно работать.
Похоже, что планшет с nextvision нужно выносить на яркую солнечную погоду. Помню интересную особенность древнего КПК - HP iPaq 1930. Если на нём погасить подсветку, то в солнечную погоду можно было вполне нормально видеть картинку на экране. Чего ни разу не встречал на современных смартфонах.
Ну потому что там трансфлективный экран. Сейчас такие тоже используют на фитнес браслетах например, у меня такой был на Amazfit Bip. Минусы таких экранов в плохих углах обзора и не такой цветастой картинке. Но у этого планшета нет такой технологии, там обычный ips экран с матовым покрытием и вся фишка этого планшета именно в этом "чудо" покрытии которое должно давать ощущение настоящей бумаги. В общем обычный скам от TCL для наивных покупателей.
Ну в свое время, да и щас наверное. Для тех кто просто любит читать, эти читалки и экраны были топ, потребляли мало, можно было читать не думая о зарядке неделю, кому месяц, кому два). И в то время я это ценил как никогда, да и сейчас, актуально до сих пор, любой другой планшет еще рядом не стоит. А зачем такой монитор в реалиях, если только его цена будет на порядок ниже.
У меня есть читалка на E-ink, старая, без подсветки. С тех пор как я ее купил, я перечитал до... книг. Когда появятся лишние деньги, куплю новую, с экраном 9 дюймов, чтобы читать документы в pdf.
Для программистов важно отклик экрана. Так как 90% работы это копировать вставить, лазить по всем документам. Смотреть вызовы функций требует быстрый отклик экрана. Думаю если он обеспечит 17-20Гц то жить можно будет. Но тут стоит добавить что у программистов штатно идёт 2 монитора для работы с текстом, а значит нужен ещё 3 что бы смотреть за цветом и тд.
@@juliap.5375 большинство программистов не пишет новый код, а поддерживает старый. Иногда, написанный аж в прошлом тысячелетии, естетсвенно с полным отсутствие документации и тестов, потому что синьоры-помидоры и архитекторы такими мелочами не мыслят. И без литрушечки хорошего шен-пуэра и грамотной ide в таком коде не разобраться ;)
По поводу планшета - гибридная технология, смешно:D Трансфлективные экраны давно существуют, на кпк раньше встречал, на улице под солнышком вполне пользоваться можно было не напрягаясь. А монитор интересный, но не могу представить, кто такой возьмёт для работы.
Программистам как и дизайнерам нужны большие мониторы типа ultrawide, т.к. разбираешь очень много текста и надо видеть результат, да и цвета практически всегда нужны, кроме случаев когда сидишь за консолью FreeBSD (что безумно редко).
я пользуюсь планшетом с этим монитором, из за особенностей технологии очень часто буквы выглядят как серое на черном, и приходится играться с настройками для каждого сайта, неудобно.
программистам удобнее на двух обычных широких (wide) мониторах. Много приложений и при этом приложение одним кликом можно развернуть на весь экран не затронув другой монитор. Вот что удобно. Ультраширокие все таки для дизайнеров и для монтажки видео. Возможно вы по другому работаете. У меня два монитора, один повернут как альбом, второй (старый, диагональ меньше) - повернут книгой. На широкоформатник я не променял бы такую конфигурацию. Уж лучше два одинаковой диагонали повернутыми как альбом в ряд, один ips (работа и для игрушек), второй va - (работа и для фильмов он больше подходит)
ultrawide никому не нужны. В том числе программистам и дизайнерам. На них неудобно работать, они плохо поддерживаются системой. Программисту полезнее обычный 1080p в портретной ориентации. Ах, да. Еще ультраширокие мониторы не всегда есть куда поставить.
Вот бы мне такой монитор... 25 лет назад когда я запоем читал книги на 19" ЭЛТ Ияме с "Библиотеки Мошкова", а сейчас непонятно куда его приткнуть, в цветном и сенсорном исполнении как панель управлением умным домом? ну так недорогой планшет справляется...
Теоретически было бы интересно использовать такой монитор где-нибудь в диспетчерской для вывода графиков и метрик, которые редко меняются. Это могло бы сэкономить немного электроэнергии. Но цена действительно конская, не представляю, сколько должно стоить электричество, чтобы окупить такую диспетчерскую.
@@DrRadio155 да, это один из минусов, но можно составлять дашборды с учётом монохромного экрана. Например, если нужны показатели с нескольких нод, или выводить их рядом, или выводить аггрегированный график, который покажет самое «плохое» значение, а дежурный уже на своём мониторе будет рассматривать детали.
Интересно, применима ли цветовая схема CMYK к технологии электронных чернил. Физически так было бы корректнее, наверно - составлять пиксель из 4 субпикселей, ещё бы и сами колбы делать цветными
Дорого, но идея хорошая. Для тех кто работает с текстом, наверное круто. Для работы с ide и терминалом наверное тоже можно приспособить Подсветку синтаксиса вполне можно организовать через «игры со шрифтом» вместо цвета. Над пропровать кстати :)
@@shershe_s на вкус и цвет) По опыту читалок от таких экранов глаза устают не больше чем от бумаги. Для меня разница весьма ошутима, и я не самый больной на глаза.
Большую плоскость очень трудно подсветить встроенной подсветкой. Довольно долго книги выше 6ти дюймов не подсвечивались. В качестве монитора Onyx начал экспериментировать ещё на модели Onyx Boox Max 2. (или только в модели pro) Для сёрфинга рекомендую использовать расширение для хром - превращающую всю картинку в моно хром. У меня Onyx boox max 2 pro но как монитор я его использовал крайне мало. Иногда как второй подключал и размещал на нем какую либо документацию
Кабель HDMI на miniHDMI в комплекте считаю гениальным решением, если у тебя ноут или планшет с miniHDMI можно подключить к монитору просто перевернув кабель и включив HDMI в сам монитор
Пойдут эти мониторы массово, но для щитов и пультов управления различным промышленным оборудованием - от щита управления электростанции до судовой рубки. То есть везде, где оператор установки, постоянно наблюдвеи оборудованием в течении смены. Ну и софт в таких системах явно будет адаптирован под такой дисплей. Глаза операторов скажут за этм дисплеи спасибо, когда ценник на них станет адекватным
То что он показывает понятное видео - уже вау. Да, не сейчас, но это развитие технологии, очень круто, что они уже так могут в сравнении с читалками где обновление реально меньше 0 герц без оговорок
Насколько я знаю, у этих дисплеев ограничен ресурс на обновление (изменение состояния) пиксела. Поэтому даже страшно представить насколько его хватит если там что-то всё время будет обновляться...
@@ainsoveternal1272 Скорее всего не такие, а трансфлективные. У меня тоже такой есть 1024x800. Он на свету - без подсветки работает как е-инк (есть чернобелые и цветные модели) и как обычный экран - цветной, если подсветку включить. Используется для экономии энергии (на улице не нужна подсветка, а она сажает батерею сильно) и при этом нет проблем ни с видео, ни с изображениями и не мажется экран как на е-инк.
не, альтернативы есть (точнее сказать "бывают". или, даже, ещё точнее "случаются" 😅) только у них либо качество в разы хуже (в 1,5-2 раза дешевле, но если от чтения глаза устают - то весь смысл теряется), либо прям круто и цветно (аля Mirasol от Qualcomm), но ценник выходит ещё раз в 4-5 выше. в общем, пока что конкуренты не заживались - либо оставались в совсем уж узкой нише (пара-тройка приборов для военных/медицинских или, ещё реже, научных, нашедших своего филантропа), либо просто умирали. е-инк даже покупать никого не пытается, продолжая свои наработки.
думаю, не особо (я видел мониторы другой фирмы, потому не уверен про этот - но, судя по всем, примерно так же будет) там свой ПАК, отвечающий за адаптацию изображения (т.к. нативной поддержки нет примерно нигде)
в Японии - в офисах/банках ставят; а так - любая работа с текстом, "если на глаза не насрать" (ну и денежков в кубышке есть, разумеется )) я, вот, не купил только потому, что не был уверен, как оно будет с электронными таблицами себя вести - а в нашем мухосранске современных дисплеев не встречал )
Я в свое время (10-12 лет назад) курил немало форумов по читалкам, и постоянно встречал людей, неудовлетворенных размером экрана, потому что на тогдашнем слабом железе (а в читалку ставили заведомо слабое железо, которого хватало на работу с текстом, но не со здоровым pdf с картинками) было тяжко скролить сканы технической литературы в пдф. Отсюда и ответ - очень нишевое решение для инженеров, для постройки и просмотра различных графиков и чертежей, для просмотра и чтения технической литературы. Почему Е-инк? Потому что читать с него реально комфортнее, у меня глаза устают за два часа чтения с нормального монитора, с электронной бумаги - гораздо дольше.
Для чтения документации, спецификаций, хелпа, даташитов, для всего этого достаточно монохромного. [19:36] Может даже приятнее, но это не точно, надо испытать. такой сетап: клавиатура, основной монитор - на нём исходный код, справа монитор и запущенное приложение, слева монитор и на нём спека API (прокручивается пальцами вшик-вшик). Можно попробовать монохромный.
Какая лютая годнота. Работаю ДевоПсом, 100% времени на одном из 3 мониторов открыт терминал: shell или vim, с которыми и работаю 70% времени. Цветастых окружений рабочего стола не использую, только i3 wm. Мышкой на этом мониторе практически не пользуюсь (только копирую/вставляю). Было бы весьма интересно попробовать поработать с таким монитром. Жаль что не сделали полноценного примера работы с текстом в разных режимах.
Что-то вспомнился юбилейный номер журнала Esquire за октябрь 2008, посвящённый 75-летию. Этот номер считается первым в мире журналом, сделанным с применением технологии электронных чернил.
На самом деле классный монитор - для чтения или написания книг. Если сравнивать с читалкой, то она очень мала. С монитором же можно развалиться на кресле, откинуться и читать издали на большом экране. Это куда удобнее, чем держать постоянно в руках планшет или утыкаться в него, когда он стоит на подставке - комфорта мало. Экран так и так маленький и взгляд сильно сужается. Для писателя вообще отлично. Никакого мерцания, никакого свечения и напряжения для глаз. Пишешь и не отвлекаешься, глаза не устают.
@@ANIManiak89 то есть, по-твоему, читалки люди покупают тупо из-за идиотизма своего? Нет бы купили планшеты, они и цветные и яркие. Но нет, берут чёрно-белый e-ink. А вот не дураки люди, потому что e-ink не давит на глаза и на мозги как и бумажная книга в отличие от всевозможных ЖК-панелей.
Спасибо за интересный обзор и экскурс в историю создания таких экранов. Было очень интересно. Даже интереснее чем обзор самого монитора. Поясню. Хоть и досмотрел до конца, вывод один. Это просто большая читалка плюс экран для печатной машинки. Возможно подойдет писателям, или тем кто редактирует и работает с текстом часами. Сам помню когда писал курсовые и диплом в институте. Как после семи-десяти часов работы с текстом и чертежами глаза сваливались в кучу. Вот тогда бы такой монитор пригодился бы! Для всего остального эффект будет обратный. Низкое разрешение, артефакты. Все это наоборот будет приводить к усталости глаз. Короче такая себе ускоспециализированная хрень.
все верно - Xerox -Зирекс, jericho - Иерихон. с 2004 по 2013 гг был у меня монитор iiyama - ЭЛТ трубка Мицубиши, 19 дюймов, плоский єкран, 200 герц, разрешение 2к пикселов. DVI-D и воспринимал как само собой разумеющиеся. Там была еще особенность - если присмотерться то экрн как бы делится по горизонтали на 3 части тонюсенькой линией. Это не брак и не дефект - особенности трубок митсубиши. Пока не попытался его продать - там нет в принципи VGA разьема а DVI-D как известно через переходник на VGA не работает. В общем никто из обычных смертных не хотел его покупать ибо невозможно подключить к компу ))) Бандура была очень громоздкая (просто тупо огромный куб) и тяжелой. Коллекционер выкупил за 500 долларов в 2013 году. Я потом увидел на него цены намного позже в 2019 гг - более 1к баксов среди ценителей (либо это олдскульные дизайнеры - ибо есть инфа, что элт на 100% достоверно передают цвет по матрице). Оказалось это ограниченный выпуск специально для какой то япоской студии. И да там был модуль калибровки цвета - но я им не пользовался хотя понимал дял чего это все нужно )))) После этого монитора к обычному ЖК долго привыкал - болели глаза шокапец - 200 Гц против 60 Гц ощутимо.
суть электронных чернил, в первую очередь, в сбережении глаз. люди, постоянно работающие за монитором (ну или в театре, под прожекторами и т.д./п.) получают ряд проблем со зрением. из-за адаптации сами они их, обычно, не замечают (разве что с оказией) - но на тестах это ясно видно (ну и побочные проблемы со здоровьем можно получить) вот снижение интенсивности поступающего на сетчатку излучения - и есть суть таких мониторов. что бы мы в кротов не превращались со временем.
Я как-то без правильной подсветки синтаксиса, положил рабочий сервак Точнее так, изменение режима подсветки синтаксиса - предполагало что я более не буду совершать таких ошибок, потому что нужные строки в нужных местах будут подсвечены правильным отличающимся цветом Так что мне как программисту - такое чудо ни к селу ни к городу
В видео не рассказано о самом главном преимуществе технологии eink -- экрану не нужно питание для удержания картинки. Т.е. один раз нарисовав -- она там так и остается, даже после выключения. Это очень сильно экономит аккумулятор.
Мой Самсунг 900NF проработал 16-ть лет! Если бы не сгорел, я бы так на нём и сидел! пришлось купить тфт матрицу Филлипс 247Е. Это случилось лет 6-7 тому. Это мой первый и единственный плоский монитор. )) Привык и уже вроде как норм. Но всё равно перемещая угол обзора освещение плавает и меняется, чего никогда не было на трубе! Долго не хотел плоский монитор, потому что углы обзора и цветоощущения от них в первые годы их распространения было УЖАСНЫМ. И даже по прошествии 25-ти лет, ситуация до конца не исправлена. Может быть только в очень дорогих моделях (но это не точно). ИМХО
По поводу ЖК дисплеев, работающих с отражённым светом - это ж обычные трансфлективные матрицы, которые стояли почти во всех телефонах, года до 2010 (даже в первых трёх айфонах такой), а сейчас их можно встретить в часах, навигаторах гармин и некоторой другой технике, с которой предполагается работать на улице.
Я программист. И для меня подсветка синтаксиса кода важна. Также использую навигацию по коду постоянно, что требует отзывчивости монитора. Вообщем, для кодинга я бы такой монитор не взял. А вот для изучения документации можно. Но опять таки за такую цену? Нет. Да и вообще, есть читалки, которые дешевле, и имеют подсветку.
Без подсветки синтаксиса жизни нет)
50 оттенков Consolas
+1
Да в целом с текстом работать невозможно
можно конечно для ide сделать плагин под такой монитор, который будет подсвечивать код монохромными паттернами, подчеркивания разные и выделение фона сеточкой, но к этому надо ещё привыкнуть, и потом в других местах будет работать неудобно
+ да даже не плагин, а в том же vscode’е просто настроить еще одну тему под это. + еще можно использовать как второй монитор с документацией и “stackoverflow” - там вряд ли потребуется различия цветов, а вот читать можно долго (зачем я себя обманываю, никто ведь не читает документация :D)
За 200 тысяч хотелось бы в нем процессор, свою ОС специально сделаную под монохромную работу, с редактором текста и браузером. Почему-то это все было в читалке 12 лет назад, а сейчас этого нет.
Тогда это уже моноблок
это штучный товар для узкого круга людей, конечно он будет стоить 200к рублей, все штучные товары дорогие - ламба, бентли, верту, ролекс. Если бы все бросились покупать такие штуки, то он бы начал производиться в большем количество и стоил бы 20к рублей. А пока это почти никому не нужный девайс, он так и будет стоить 200к без ос, без брузера и редактора текста
подвесь на него малинку и все.
@@elPABLOblogg Нет, просто электронные чернила, они реально дорогие. Посмотри модули для ценников, по идее они выпускаются чудовищными тиражами, а цены невменяемые. Технология экрана довольно дорогая. Я первую читалку на е-инк купила себе в 2007 году, ну вот сколько лет прошло, а цены на экраны так и не падают.
Вангую, что эта шляпа и за такой прайс не окупит деньги на разработку и наладку производства, а вы предложили просто самоубийство для компании, потому что это тогда полтора человека купят)))
Все замечательно, но необходимо было рассказать про один нюанс: многие функции защиты зрения монитров предлагают как панацею. Однако проблема лежит в другой плоскости: не важно, обычный у вас монитор или Eink , да даже если просто лист бумаги, зрение все равно будет падать, так как наш глаз устроен так, что взгляд в одну, близко расположенную точку, на протяжении многих часов приводит к просадке зрения
Это правда, но в случае с E-Ink речь скорее о комфорте. Когда человек читает с экрана 8 рабочих часов.
Вы не совсем правы, технологии защиты зрения действительно работают, так как ваше зрение сядет намного быстрее если вы будете насиловать себя шим подсветкой.
У меня от обычного монитора или смартфона глаза болят. Немогу читать. На е инке шикарно. Нет дискомыорта никакого.
Частично согласен.
Расстояние, на котором мы смотрим на точку - один из факторов, основной, который влияет на зрение. Мышцы глаза привыкают смотреть только на этом расстоянии и потом мы смотрим в даль, и облом, зрение испорчено.
Однако есть и другие факторы, например: излучение и ШИМ. У E-ink нет излучения и нет ШИМ.
нет никакой плоскости, у ухудшения зрения много факторов как по биологическому механизму, так и по внешним раздражителям
Это мы смотрим)) Доброе утро, Сергей!
Доброе утро )
Всем программистам советую E-ink монитор. Я регулярно за таким работаю. В 2014 купил Dasung Paperlike, а полтора года назад купил Onyx Boox Mira, и планирую взять в будущем 25 дюймовый цветной от Dasung, кодинг на таких - идеально. И монохромной подсветки достаточно. Экран имеет встроенную подсветку в условиях работы при недостаточной освещенности.
во, вопрос - подсветка у дасунга как реализована: как у обычных мониторов (бэклайт), как у читалок (параллельно экрану, по краям оного), или вот эти огоньки сзади корпуса в качестве общего освещения, отражённого от стены/стола используются?
@@ainsoveternal1272 в dasung 2014 года мониторы были без подсветки, но мне кажется что в нынешних мониторах (dasung и onyx boox) подсветка по типу edge
Я бы отдельный выпуск посмотрел про человека, который этот монитор купил. Очень интересно, чем занимается в целом и для чего такая экзотика в частности
@Krepost_Osnov, браво, я бы тоже глянул!!!! Могу скинуть номер карты, кидайте денег, я куплю и запилю СТРИМ, как я его разбиваю об стенку))))
Может в типографии какой-нибудь, чтоб бумагу не сливать впустую на проверку того, как будет выглядеть?
@@airatshakirov Первое что приходит на ум, да. Но всё равно сомневаюсь
@@Krepost_Osnov ещё рекламные доски, доски с информацией для сотрудников и так далее с такой технологией должны иметь смысл. Не нужно будет постоянно менять бумагу или тратиться на работу обычных экранов. Даже этот монитор в качестве второго со справочной информацией во время работы имело бы смысл.
@@airatshakirov Для экономии - ну такое. Мне кажется, это изделие про что угодно, только не про экономию
в Советское время в Технике Молодёжи была статья с выставки где был экран пассивный оранжево-красно-зелёный и там приподаче напряжения картинка менялась, в статике напруги не требовалось. примерно 1986-89 год
Спасибо. буду искать. Диапазон правда великоват )
Там принцип, если не изменяет память, вообще в другом. Да и яркость тоже на минималках. Если вкратце, то смесь принципов динамической памяти - накопление заряда, и ПЗС-матрица, только как бы наоборот. Матрица люминофора. Пока заряд есть - пиксель подсвечивается, но периодически как и в динамической памяти "омолаживать" надо. Это если я правильно вас понял, о чем вы имели ввиду.
@@СергейРогудеев-к3е Ого!
@@СергейРогудеев-к3е помните такое! я думал что один остался. Случаем не припомните год? Пойду тогда в центральную библиотеку записываться. Смотреть подшивку
@@ahtahta7979 Вы чем-то недовольны? Ну можете с удовольствием сходит в библиотеку! Поверьте - это чудо!!!
У меня была читалка без подсветки. Перешел на неё в 2012 с бумажных книг, поэтому трудностей от отсутствия света не испытывал, больше проблем было от солнца -- артефакты, выгорание текста. А так штука классная, сколько книг перечитано, сколько денег съэкономлено, ещё и батарейку держала по две недели. Прожила шесть лет, пока не разбил при падении.
Очень ждал чьего-нибудь обзора на такие мониторы. Цель снизить нагрузку на глаза при работе с таблицами, когда рабочее место у окна на солнечной стороне. Ну и ни разу не думал, что в них нет подсветки. Хотелось бы всё-таки тесты по работе с редактированием таблиц и текста договоров, например. Будем ждать новых тестов.
я регулярно за таким работаю. В 2014 купил Dasung Paperlike, а полтора года назад купил Onyx Boox Mira, и планирую взять в будущем 25 дюймовый цветной от Dasung, кодинг на таких - идеально. В новых моделях (в моем тоже) есть подсветка
@@АндрейСавчук-о7ж а вы кодите в какой среде? и, если программист, то что разрабатываете?
@@АндрейСавчук-о7жкакую цвѣтовую схему используете для кодинга на eInk?
Странный девайс даже не могу представить нормальный сценарий применения, но спасибо за обзор, было интересно.
Текст читать или графики схемы смотреть. Для инженеров видимо.
у меня отец только читает книги на компьютере. Электронная книга ему не нравится. Вот простейший сценарий, остается вопрос цены
Я бы взял такой для работы в консоли, стой он в районе $500
Возможно, какие-то информационные табло.
* Рекламные стенды (напечатать А3 проще),
* "погодная станция", выводящая статус всех систем умного дома (например, расход электричества/воды, уровни отопления, показатели температуры и вентиляции, наличие людей в комнатах, ближайший незанятый санузел xD...),
* Комплексный экран с показателями производственной линии в кабинете начцеха или директора,
* Киоски для продажи чего-л., в том числе показывающие остаток или занятые/свободные места в кинотеатре.
Насчёт консоли -- сомнительно. Люди, часто работающие с тектом обычно набирают его достаточно быстро, чтобы лаг в полсекунды создавал заметный дискомфорт. Опять же, подсветка синтаксиса и на быстрых цветных-то мониторах иногда превращается в тыкву из-за неудачно выбранных оттенков, а в монохроме проблема намного значимей.
@@SoloD1989, какие там 500$. 50$ - вот его цена.
В бытность работы в НИИ довелось мне поработать с большим объемом текста на медицинских Ч/Б мониторах. Как ЭЛТ, так и ЖК. Ребята...это сказка! Глаза не уставали даже от трубки! Работы тогда было валом, зад по 10-12 часов от стула не поднимали, а глаза от экрана. При этом градаций серого было более чем достаточно для интерфейса 95-98 винды, а с Нортоном и Лотус вообще проблем не было. Даже для неспешной игры в темную Дьяблу годился. Возможно благотворно сказывался опыт игры на Ч/Б телеке в Донди...
Ох, а потенция тогда какая бьіла!
Бьівало возьмешь портвейна с шоколадкой, да после работьі к Марине лаборантке, и до утра .
@@LeonidLampika ту главное, что Марине на всю ночь хватало портвейна с шоколадкой...а нынче с потенцией вроде как все в порядке, только проверить никак случай не представится... ибо Марине нынче требуется ужин в элитном ресторане, а после транспортировка на Бэнтли до вашей студии-лофт в Сити или с видом на Кремль.
@@HidgRa
Был у меня когда-то ч/б монитор (по причине нищеты 90-х)... ЭЛТ, конечно, но при этом реально плоский. И глазам действительно было хорошо. Настроил под него цветовую схему DOS Navigator'а, чтобы контрастнее было -- и вообще прекрасно. Потом эту схему на цветном глянул -- чуть глаза не вытекли :) Один у него недостаток был -- ни в DOOM толком не поиграть (не очень понятно, каким ключом очередная закрытая дверь открывается), ни, тем более, в "Героев", где вообще непонятно, кто есть ху.
так то ЭЛТю Это эе вообще песня..
Спасибо за эксклюзив Сергей. Вы единственные на русско - язычном ютюбе
В качестве второго монитора, в принципе, огонь. Особенно в том случае, когда он используется для вывода каких-либо справочных материалов, таблиц, документов, с которыми не нужно работать постоянно. Второй монитор, который мерцает, иногда из-за особенностей "бокового" зрения утомляется, а тут этой проблемы явно не будет. В качестве единственного, разумеется, вообще не вариант даже для тех, кто просто работает с текстом.
В чём огонь то? Непонятно вообще зачем такой второй монитор. 99% людей кто используют 2-3 монитора - это дизайнеры, визуализаторы, видеомонтажеры итд - создатели конетнта. И им нужен монитор с нормальными цветами, и неплохо бы с хорошей цветопередачей (я сам дизайнер и понимаю зачем).
Единственное что может быть - для условного бухгалтера, но капец редкий кейс. Им в 1С одного за глаза.
Ненужная никому хрень.
@@daimenddd Многомониторные системы используют самые разные люди, включая программистов и инженеров, например. Им цветопередача не упала, зато иногда какая-либо статичная информация нужна перед глазами.
если стат инфо нужна на 1-2 дня, то второй монитор решает. Если нужна на годы - проще напечатать, даже на цветном принтере, это точно дешевле+будет доступно при отключении энергии+перенести можно в соседнюю комнату легко, в общем проще@@СергейНеизвестный-м3я
@@СергейНеизвестный-м3я это настолько редкий кейс, да и в таких случаях хватит простого тн монитора за 3 копейки, зачем дорогой и непонятный этот? По сути это бесполезное устройство ради устройства. Рынка у него нет
200к + е....ть... Без подсветки вообще грусть. Спасибо за обзор! Интересно и по делу!
Мечтал о таком мониторе для работы со звуком. Сегодня моя мечта растворилась)
Монохромный экран для программистов это откат на 20 лет назад, когда программировали в блокноте.
Не, раньше. Пмните были оранжевые и зелёные мониторы? Вот это говно - тоже самое, только отклик даже хуже.
Многие и сейчас в блокноте пишут
@@antonangaldесли ты из их числа - то соболезную, в блокноте, как правило, простые скрипты и команды редактируют, а вот программированием в блокноте никто не занимается, т.к. продуктивность такого программирования, по сравнению с любой нормальной IDE - примерно как между разведением огня трением и зажигалкой/спичкой.
@@shershe_s не нужно мне рассказывать про ide и соболезновать)
Но я на полном серьёзе говорю, некоторые так и работают.
С многими я погорячился, конечно, но такое встречается
@@antonangald и это прискорбно.
Ну для программирования точно нет, в современных средах разработки текст цветной, иначе код будет нечитабельным. Да и частота обновления тоже важна, нужно постоянно реагировать на всплывающие подсказки как минимум. Но вот просто для чтения я бы с радостью взял такой монитор как второй, стоил бы он тыщ 15))
далеко не все пользуются разноцветной подсветкой синтаксиса, даже в нп++ отключают "потому что в глазах рябит".
так что тут именно от среды и человека зависит - и, главное, это нагрузка на глаза, которая у е-инков на порядок ниже.
а глаза, пока что, на новые (не хуже качеством) не поменяешь.
У самого есть электронная читалка от Onyx. Весьма доволен, главное преимущество - это полноценный планшет на андроид (с сильно модифицированной оболочкой, специально для E-Ink дисплеев, что огромный +), просто с E-Ink дисплеем. В отличии от того же Киндла, где для чтения книг нужно с бубном поплясать. А здесь красота, не устраивает родная читалка - ставь любую другую, ведь это Андроид. В общем, на рынке E-Ink читалок, одна из лучших фирм. Коммент и лайк в поддержку канала, однозначно заслужены. Вижу рыжую бороду - ставлю лайк)
Поддерживаю. Первый читалку от Onyx купил году эдак в 2010-м, и да сих пор их фанат, последние два года таскаю Edison.
Отличный обзор, отличная фоторамка)
Старые отсканированные ЧБ фотки на нём крутить самое то!
Часики на стену за сотен)))
Куча применений))
Спасибо . Отличный выпуск .. как всегда ....
Эта технология не только для читалок и ценников!
Думаю, что Eink ещё покажет себя в смарт-часах. Постоянное изображение, дольше держат заряд.
Из таких много у Garmin, есть G-Shock'и.
У меня были с цветным трансфлективным (трансфлексивным) дисплеем Amazfit bip S. Действительно могли жить спокойно месяц, а без отслеживания пульса и сна, наверное, дней 40 - 50.
Однако, таких часов мало - раз, два и обчёлся...
ну в смарт-часах (с монохромными дисплеями) большая доля жора энергии приходится всё-таки на процессорную часть и беспроводную связь. Экраны там и так мизер потребляют.
@@ANIManiak89Ну давай, включи Always on и посмотрим за сколько минут эти часы сядут 😏 Чел нормальную тему предложил. Нафига мне часы, которые постоянно не показывают время и надо что-то там нажимать.
По своей сути это должен быть гигантский планшет для работы за столом. С собственной операционкой и возможностью подключать мышку-клавиатуру и редактировать текст. Но а так подобный монитор потребует компьютер настроенный чисто под него и работу в одной-двух программах - чтения и редактирования текста. Но это должно быть комплексное решение, а тут всё придется делать и настраивать самому, что мало кто будет делать.
Вы говорите это как потенциальный пользователь, или фантазируете? Ну вот вам нужен такой планшет? Вам даже монитор этот не нужен и вы понятия не имеете что на самом деле нужно его пользователям
@@КотЧерный-ю1ф Ну скажем так ,он никому не нужен ... Он для тех ,кто хочет потратить деньги на поиграться с диковиной..)
@@КотЧерный-ю1ф ну так расскажи нам, зачем нужно это убожество за дофигаденег?
@@ANIManiak89я в отличие от чувака выше фантазировать не стану. Но лично мне понятно, что монитор это универсальная вещь, в отличие от всего того что написал чувак, и применение ему найти проще. Иначе вы просто отсеете покупателей, которых не устраивает проц, ОС и тд.
@@КотЧерный-ю1ф Он настолько универсален, что у него нет ни передачи цвета, ни подсветки, ни приемлемой скорости обновления без артефактов, я уж молчу про ценник.
этот монитор хорошо подойдёт для общественных мест, где нужно выводить текстовую справочную информацию... различные формы заявлений или списки документов...
но единственное преимущество от обычных электропотребление.
По такой цене?
@@Eugine_DПо какой?
На предыдущие выборы закупили ноутбуки игровые по конским ценам, чтобы в Ворде работать. После их уничтожили по актам.
@@staratelrusregion4652 уничтожили и "уничтожили" - это две разные вещи)
его преимущество - здоровье глаз. остальное дело десятое (тем более, что с монитором вопрос энергопотребления не стоит - он от розетки запитан)
@@ainsoveternal1272 самый большой вред глазам наносит не шим, а фокусировка на близком объекте. Данный монитор не решает эту проблему и не избавит вас от необходимости производственной гимнастики каждый час ;)
Категорически нужен пульт ду в комплекте. Повесить над диваном и читать книги.
Реально, первое в этом году видео на компьютерную тему, вызвавшее интерес и уважение. Спасибо.
Возьми Клаву с собой. Можно мини Клаву. Беспроводную
Спасибо за интересный обзор, крайне познавательно. Думаю, такие мониторы имеют право на жизнь, особенно в среде редакторов и корректоров.
А по поводу "инновационного" дисплея в планшете TCL. Я почему-то сразу вспомнил планшет Notion Ink Adam, там был дисплей Pixel Qi - основной фишкой там продвигалось возможность отключения подсветки и прекрасной видимости под прямыми солнечными лучами. Но компания, выпускавшая эти дисплеи, уже давно мертва - видимо, никому не нужна такая фишка ценой качества изображения.
Большое спасибо за ваши полезные ролики и доведение до зрителей классной и полезной информации! Вы молодцы, ребята!
P.S. Недавно приобрёл моник SunWind как в конце ролика. Проходил по вашим ссылкам, а приобрёл после вашего ролика про этот брэнд. Полностью доволен им, особенно учитывая стоимость! Китайцы конечно намудрили со своими профилями и насыщенностью цветов, но банальньной ручной настройкой и с помощью CLTest всё выравнивается. Спасибо большое ещё раз!
Конечно нужна подсветка синтаксиса, эта основная фишка любого редактора кода. И возможно я бы перешёл на таком экране на белую тему. Был бы цветной может быть и подумал над приобретением, но не за такие деньги точно, т.е. даже не за цену "в Китае".
Был бы в нём тачскрин, можно было бы из него сварганить читалку, прилепив к нему какой-нибудь pi. Дороговато, конечно.
У меня есть древний ноут на 486DX2 с монохромным экраном. На нем DOOM выглядит примерно так-же))
p.s. Году так в 2004м владел я КПК Palm M505 c TFT матрицей на зеркальной подложке, которая отлично читалась при выключенной подсветке на ярком солнце.
Трансрефлективная матрица.
Как всегда топ, видно, делает для души, а не денег ради))) пойду ссылочки потыкаю)
На свету работают дисплеи в технике Garmin. Там трансрефлекторные дисплеи ещё с 2000х. И с подсветкой тоже работают.
Помню на нокии какой-то жк дисплей нормально читался на солнце, ибо отражающая подложка была.
@@msvru На самом первом Huawei Honor тоже была отражающая подложка. Хорошие решения всегда зачем-то убирают в угоду толщине, что печально(
@@msvruА ещё Motorola F3, тоненький такой, прикольная штука, единственный чернильный у меня он в коллекции, рабочий, жаль тока залоченный.
Очень интересный разбор.
Ждал информацию о данной модели
Меня-то и стандартная подсветка синтаксиса не очень устраивает, поэтому я поставил Viasfora, Codist и Semantic Colorizer для этих целей (VS, C#). Чисто технически, можно вместо цвета использовать разное начертание, размеры и шрифт, чтобы минимизировать потери удобства и скорости восприятия, но избежать их не получится.
да зачем вообще цветная подсветка? Мне на моем Onyx boox монохромно подсвечивает и мне норм
4:05 Да, Электронная читалка очень удобная вещь! Главное! От неё не устают глаза и она копактная, единственный минус - объем памяти.
Есть же читалки с поддержкой карт памяти. Хоть 512 гб ставьте и все книги мира ваши!
2 цвета для программистов не подойдет, критично выделение другим цветом текста. Спасибо за обзор необычного монитора
Да монохром для написания текста подойдёт. Но нахрена в 3 тысячелетии костыли прошлого тысячелетия? И опять же... Написал код, скомпилировал, запустил.... И увидел дёргающееся черно-белое говно. Не ну если прога не подразумевает окон вообще.... Но нахера мне за такую сумму покупать убогое хрен знает что? За этот прайс можно нормальный комп на Авито с монитором взять.
@@СергейРогудеев-к3еинтересно как эти дела с обновлениями экрана у таких девайсов как Remarkable 🙄
Очень интересно. Ждём развития технологии.
Такие мониторы нужны в двух случаях. 1)Для чтения, нет мерцания и свечения.
2) как-то рассуждали с приятелем полиграфистом-если бы сделали возможность качественного воспроизведения цвета, то все полиграфисты просто расхватали бы такую технологию. Причина в отсутствии пресловутого свечения. Т.е. теоретически можно было получить на экране макет будущего издания, без искажения цвета и контрастности.
Тот факт что такой монитор реально создали - удивительно!
Конечно про применение сложно сказать ))
Ну и как верно было замечено, чтобы зрение сохранить - нужно смотреть то вблизи, то вдаль.
А так зрение и от книг падает
Не, для программирования сделали слишком много удобных штук, для которых нужен цвет. Подсветка синтаксиса, различение веток в плагинах для гита и тд. Да и зачастую программисту нужно просматривать мельком большой объем текста в разных вкладках, тут частота обновления бывает важнее, чем чёткость текста здесь и сейчас.
Знакомый у которого OLED дисплеи вызывают приступы эпилепсии гарантированно, а обычные LED 50/50 купил себе подобный монитор и это вобщем-то его спасло. Теперь он может спокойно работать.
После этого видео у меня мир стал ярче и насыщеннее
Похоже, что планшет с nextvision нужно выносить на яркую солнечную погоду.
Помню интересную особенность древнего КПК - HP iPaq 1930. Если на нём погасить подсветку, то в солнечную погоду можно было вполне нормально видеть картинку на экране. Чего ни разу не встречал на современных смартфонах.
Ну потому что там трансфлективный экран. Сейчас такие тоже используют на фитнес браслетах например, у меня такой был на Amazfit Bip. Минусы таких экранов в плохих углах обзора и не такой цветастой картинке. Но у этого планшета нет такой технологии, там обычный ips экран с матовым покрытием и вся фишка этого планшета именно в этом "чудо" покрытии которое должно давать ощущение настоящей бумаги. В общем обычный скам от TCL для наивных покупателей.
Ну в свое время, да и щас наверное. Для тех кто просто любит читать, эти читалки и экраны были топ, потребляли мало, можно было читать не думая о зарядке неделю, кому месяц, кому два). И в то время я это ценил как никогда, да и сейчас, актуально до сих пор, любой другой планшет еще рядом не стоит. А зачем такой монитор в реалиях, если только его цена будет на порядок ниже.
У меня есть читалка на E-ink, старая, без подсветки.
С тех пор как я ее купил, я перечитал до... книг.
Когда появятся лишние деньги, куплю новую, с экраном 9 дюймов, чтобы читать документы в pdf.
"Улитка на склоне", да вы ж мои сладкие)))
Для программистов важно отклик экрана. Так как 90% работы это копировать вставить, лазить по всем документам. Смотреть вызовы функций требует быстрый отклик экрана. Думаю если он обеспечит 17-20Гц то жить можно будет. Но тут стоит добавить что у программистов штатно идёт 2 монитора для работы с текстом, а значит нужен ещё 3 что бы смотреть за цветом и тд.
как говорится - зачем мучать жопу
@@juliap.5375 Какая же чушь написана, в голове каша абсолютная
@@juliap.5375 большинство программистов не пишет новый код, а поддерживает старый. Иногда, написанный аж в прошлом тысячелетии, естетсвенно с полным отсутствие документации и тестов, потому что синьоры-помидоры и архитекторы такими мелочами не мыслят. И без литрушечки хорошего шен-пуэра и грамотной ide в таком коде не разобраться ;)
@@iNaPaSiK она больна
По поводу планшета - гибридная технология, смешно:D Трансфлективные экраны давно существуют, на кпк раньше встречал, на улице под солнышком вполне пользоваться можно было не напрягаясь. А монитор интересный, но не могу представить, кто такой возьмёт для работы.
Только читалки. Только от 10 дюймов. Особенно на солнце - просто бомба. Глазки благодарят каждый раз :)
В нашей северной стране не так уж много солнца.
@@degitв Сибири очень много,
Да, только зачем обязательно от 10 дюймов? Понятно, что обычно больше=лучше, но мне, к примеру, вполне достаточно 6 дюймов.
@@yfua173наверное пдфки читать, техническую литературу. Мне на моем kindle paperwhite оч неудобно. Наверное он 6 дюймов
@@degit да, жителям Норвегии не позавидуешь :)
Эти экраны идеальны в электронных книгах, в других устройствах это трэш
Программистам как и дизайнерам нужны большие мониторы типа ultrawide, т.к. разбираешь очень много текста и надо видеть результат, да и цвета практически всегда нужны, кроме случаев когда сидишь за консолью FreeBSD (что безумно редко).
Не могу дождаться выхода 34-40" ультравайд с разрешением 5120x2160 и 120-144гц, уже моники по 360гц выпускают а в эту нишу никак не зайдут
Два монитора удобнее же, не?
я пользуюсь планшетом с этим монитором, из за особенностей технологии очень часто буквы выглядят как серое на черном, и приходится играться с настройками для каждого сайта, неудобно.
программистам удобнее на двух обычных широких (wide) мониторах. Много приложений и при этом приложение одним кликом можно развернуть на весь экран не затронув другой монитор. Вот что удобно. Ультраширокие все таки для дизайнеров и для монтажки видео. Возможно вы по другому работаете. У меня два монитора, один повернут как альбом, второй (старый, диагональ меньше) - повернут книгой. На широкоформатник я не променял бы такую конфигурацию. Уж лучше два одинаковой диагонали повернутыми как альбом в ряд, один ips (работа и для игрушек), второй va - (работа и для фильмов он больше подходит)
ultrawide никому не нужны. В том числе программистам и дизайнерам. На них неудобно работать, они плохо поддерживаются системой. Программисту полезнее обычный 1080p в портретной ориентации.
Ах, да. Еще ультраширокие мониторы не всегда есть куда поставить.
Когда то у меня был севший Ч/Б монтор ...вот именно так же все было.
Вот бы мне такой монитор... 25 лет назад когда я запоем читал книги на 19" ЭЛТ Ияме с "Библиотеки Мошкова", а сейчас непонятно куда его приткнуть, в цветном и сенсорном исполнении как панель управлением умным домом? ну так недорогой планшет справляется...
В целом это хорошая технология для чтения. У самого читалка с чернилами, работает уже более 10 лет и отлично справляется со своими задачами.
Теоретически было бы интересно использовать такой монитор где-нибудь в диспетчерской для вывода графиков и метрик, которые редко меняются. Это могло бы сэкономить немного электроэнергии. Но цена действительно конская, не представляю, сколько должно стоить электричество, чтобы окупить такую диспетчерскую.
Без цвета тяжело отслеживать несколько графиков.
@@DrRadio155 да, это один из минусов, но можно составлять дашборды с учётом монохромного экрана. Например, если нужны показатели с нескольких нод, или выводить их рядом, или выводить аггрегированный график, который покажет самое «плохое» значение, а дежурный уже на своём мониторе будет рассматривать детали.
Приятный выпуск полезный ❤
Интересно, применима ли цветовая схема CMYK к технологии электронных чернил. Физически так было бы корректнее, наверно - составлять пиксель из 4 субпикселей, ещё бы и сами колбы делать цветными
Обзор, как всегда, на высоте) Хотя бомбануло больше обычного. Но не рассказал как в плане глаз ощущения
Дорого, но идея хорошая.
Для тех кто работает с текстом, наверное круто.
Для работы с ide и терминалом наверное тоже можно приспособить
Подсветку синтаксиса вполне можно организовать через «игры со шрифтом» вместо цвета. Над пропровать кстати :)
бесполезное занятие
@@shershe_s на вкус и цвет)
По опыту читалок от таких экранов глаза устают не больше чем от бумаги.
Для меня разница весьма ошутима, и я не самый больной на глаза.
Очень информативное видео. Спасибо!
Большую плоскость очень трудно подсветить встроенной подсветкой. Довольно долго книги выше 6ти дюймов не подсвечивались. В качестве монитора Onyx начал экспериментировать ещё на модели Onyx Boox Max 2. (или только в модели pro)
Для сёрфинга рекомендую использовать расширение для хром - превращающую всю картинку в моно хром.
У меня Onyx boox max 2 pro но как монитор я его использовал крайне мало. Иногда как второй подключал и размещал на нем какую либо документацию
9начит мониторы в 25 дюймов нормально подсвечивать, а книги в 6 дюймов уже сложно? Или просто расход энергии на такую подсветку себя не окупал?
@@alexeytsvigune6230в ролике было несколько раз чётко сказано, что монитор без подсветки.
Кабель HDMI на miniHDMI в комплекте считаю гениальным решением, если у тебя ноут или планшет с miniHDMI можно подключить к монитору просто перевернув кабель и включив HDMI в сам монитор
Кстати да! Сейчас многие ноутбукостроители в погоне за тонкостью злоупотребляют...
Пойдут эти мониторы массово, но для щитов и пультов управления различным промышленным оборудованием - от щита управления электростанции до судовой рубки. То есть везде, где оператор установки, постоянно наблюдвеи оборудованием в течении смены. Ну и софт в таких системах явно будет адаптирован под такой дисплей. Глаза операторов скажут за этм дисплеи спасибо, когда ценник на них станет адекватным
То что он показывает понятное видео - уже вау. Да, не сейчас, но это развитие технологии, очень круто, что они уже так могут в сравнении с читалками где обновление реально меньше 0 герц без оговорок
Монитор для чтения документации -- хорошо. Если можно развернуть вертикально -- отлично!
в 10 раз дешевле можно взять читалку с листом А4 или больше и читать где угодно.
А ещё можно взять Remarkable. Там даже писать по нему ручкой можно.
Очень вовремя вышло видео. Вчера увидел обзор планшета TCL и уже хотел заказывать... Спасибо! Лучше возьму обычный с экраном получше.
Насколько я знаю, у этих дисплеев ограничен ресурс на обновление (изменение состояния) пиксела. Поэтому даже страшно представить насколько его хватит если там что-то всё время будет обновляться...
общался с человеком, у которого в Японии, в офисе, подобные дисплеи больше 4 лет уже работают. не жаловался
(т.е. 9/6 они стабильно включены)
@@ainsoveternal1272 Скорее всего не такие, а трансфлективные. У меня тоже такой есть 1024x800. Он на свету - без подсветки работает как е-инк (есть чернобелые и цветные модели) и как обычный экран - цветной, если подсветку включить. Используется для экономии энергии (на улице не нужна подсветка, а она сажает батерею сильно) и при этом нет проблем ни с видео, ни с изображениями и не мажется экран как на е-инк.
@@andreydarion28 нет, именно такие (только от датсунга)
Огромное спасибо за обзор! сэкономил деньги)
теперь понятно почему читалки больше 10 дюймов такие дорогие, они просто монополисты)
не, альтернативы есть (точнее сказать "бывают". или, даже, ещё точнее "случаются" 😅)
только у них либо качество в разы хуже (в 1,5-2 раза дешевле, но если от чтения глаза устают - то весь смысл теряется), либо прям круто и цветно (аля Mirasol от Qualcomm), но ценник выходит ещё раз в 4-5 выше.
в общем, пока что конкуренты не заживались - либо оставались в совсем уж узкой нише (пара-тройка приборов для военных/медицинских или, ещё реже, научных, нашедших своего филантропа), либо просто умирали.
е-инк даже покупать никого не пытается, продолжая свои наработки.
момент с "полной шляпой" вызывает особое доверие Бороде! ;)
А если в системе включить монохромный режим? Даёт это дополнительное удобство?
думаю, не особо (я видел мониторы другой фирмы, потому не уверен про этот - но, судя по всем, примерно так же будет)
там свой ПАК, отвечающий за адаптацию изображения (т.к. нативной поддержки нет примерно нигде)
Спасибо за обзор. Ждём обзор на новую модель этого монитора. Может улучшат...
А для кого такие мониторы? Кто их использует? Писатели?
в Японии - в офисах/банках ставят; а так - любая работа с текстом, "если на глаза не насрать" (ну и денежков в кубышке есть, разумеется ))
я, вот, не купил только потому, что не был уверен, как оно будет с электронными таблицами себя вести - а в нашем мухосранске современных дисплеев не встречал )
Очень вменяемый обзор! Спасибо!
Ваш ребёнок просит комп для учёбы? Купите ему с таким монитором и будете уверены, что он действительно учится 😅
Лозунг: ненависть вашего ребенка обеспечена!
Обучающих видео рельно много. Они точно менее вредны для зрения. Текст придётся долше читать, чем видко смотреть.
На читалках эти экраны супер. Давно пользуюсь
Ну и чудо…
ONYX BOOX делает такие мониторы и даже с подсветкой!. И читалки у них одни из самых лучших есть черно-белые и цветные. Я пользуюсь по бизнесу и дома.
Представляю сколько говна было бы в коммментах, если бы это было разработано и выпущено в России, с такой ценой🤣
@@pozi8619 Кто овощи и почему? Вроде или не вроде? Onyx boox - чисто китайская компания
Спасибо за интересный сюжет!
Я в свое время (10-12 лет назад) курил немало форумов по читалкам, и постоянно встречал людей, неудовлетворенных размером экрана, потому что на тогдашнем слабом железе (а в читалку ставили заведомо слабое железо, которого хватало на работу с текстом, но не со здоровым pdf с картинками) было тяжко скролить сканы технической литературы в пдф. Отсюда и ответ - очень нишевое решение для инженеров, для постройки и просмотра различных графиков и чертежей, для просмотра и чтения технической литературы. Почему Е-инк? Потому что читать с него реально комфортнее, у меня глаза устают за два часа чтения с нормального монитора, с электронной бумаги - гораздо дольше.
Хорошая технология для телефонов и навигаторов, на солнце хорошо видно. Нужно только чтобы массы захотели себе такое.
Для чтения документации, спецификаций, хелпа, даташитов, для всего этого достаточно монохромного. [19:36] Может даже приятнее, но это не точно, надо испытать.
такой сетап: клавиатура, основной монитор - на нём исходный код, справа монитор и запущенное приложение, слева монитор и на нём спека API (прокручивается пальцами вшик-вшик).
Можно попробовать монохромный.
Какая лютая годнота.
Работаю ДевоПсом, 100% времени на одном из 3 мониторов открыт терминал: shell или vim, с которыми и работаю 70% времени. Цветастых окружений рабочего стола не использую, только i3 wm. Мышкой на этом мониторе практически не пользуюсь (только копирую/вставляю).
Было бы весьма интересно попробовать поработать с таким монитром.
Жаль что не сделали полноценного примера работы с текстом в разных режимах.
Что-то вспомнился юбилейный номер журнала Esquire за октябрь 2008, посвящённый 75-летию. Этот номер считается первым в мире журналом, сделанным с применением технологии электронных чернил.
Ура!
Дождались!
На самом деле классный монитор - для чтения или написания книг. Если сравнивать с читалкой, то она очень мала. С монитором же можно развалиться на кресле, откинуться и читать издали на большом экране. Это куда удобнее, чем держать постоянно в руках планшет или утыкаться в него, когда он стоит на подставке - комфорта мало. Экран так и так маленький и взгляд сильно сужается. Для писателя вообще отлично. Никакого мерцания, никакого свечения и напряжения для глаз. Пишешь и не отвлекаешься, глаза не устают.
Да что у вас за мониторы, которые постоянно мерцают?
@@ANIManiak89 то есть, по-твоему, читалки люди покупают тупо из-за идиотизма своего? Нет бы купили планшеты, они и цветные и яркие. Но нет, берут чёрно-белый e-ink. А вот не дураки люди, потому что e-ink не давит на глаза и на мозги как и бумажная книга в отличие от всевозможных ЖК-панелей.
Спасибо за интересный обзор и экскурс в историю создания таких экранов. Было очень интересно. Даже интереснее чем обзор самого монитора. Поясню. Хоть и досмотрел до конца, вывод один. Это просто большая читалка плюс экран для печатной машинки. Возможно подойдет писателям, или тем кто редактирует и работает с текстом часами. Сам помню когда писал курсовые и диплом в институте. Как после семи-десяти часов работы с текстом и чертежами глаза сваливались в кучу. Вот тогда бы такой монитор пригодился бы! Для всего остального эффект будет обратный. Низкое разрешение, артефакты. Все это наоборот будет приводить к усталости глаз. Короче такая себе ускоспециализированная хрень.
с разрешением у него действительно беда, под виндой. его под ёпл оптимизировали, увы :(
Блин, кайфовый моник. Хотеть.
все верно - Xerox -Зирекс, jericho - Иерихон.
с 2004 по 2013 гг был у меня монитор iiyama - ЭЛТ трубка Мицубиши, 19 дюймов, плоский єкран, 200 герц, разрешение 2к пикселов. DVI-D и воспринимал как само собой разумеющиеся. Там была еще особенность - если присмотерться то экрн как бы делится по горизонтали на 3 части тонюсенькой линией. Это не брак и не дефект - особенности трубок митсубиши. Пока не попытался его продать - там нет в принципи VGA разьема а DVI-D как известно через переходник на VGA не работает. В общем никто из обычных смертных не хотел его покупать ибо невозможно подключить к компу ))) Бандура была очень громоздкая (просто тупо огромный куб) и тяжелой.
Коллекционер выкупил за 500 долларов в 2013 году. Я потом увидел на него цены намного позже в 2019 гг - более 1к баксов среди ценителей (либо это олдскульные дизайнеры - ибо есть инфа, что элт на 100% достоверно передают цвет по матрице). Оказалось это ограниченный выпуск специально для какой то япоской студии. И да там был модуль калибровки цвета - но я им не пользовался хотя понимал дял чего это все нужно )))) После этого монитора к обычному ЖК долго привыкал - болели глаза шокапец - 200 Гц против 60 Гц ощутимо.
Отличный разбор. Хотелось бы увидеть обзор новых читалок от вас!
Дизайн огонь! Сравнивать работу надо с подобным монитором Dasung.
Интересный выпуск был. Диковинка
суть электронных чернил, в первую очередь, в сбережении глаз.
люди, постоянно работающие за монитором (ну или в театре, под прожекторами и т.д./п.) получают ряд проблем со зрением.
из-за адаптации сами они их, обычно, не замечают (разве что с оказией) - но на тестах это ясно видно (ну и побочные проблемы со здоровьем можно получить)
вот снижение интенсивности поступающего на сетчатку излучения - и есть суть таких мониторов. что бы мы в кротов не превращались со временем.
Я как-то без правильной подсветки синтаксиса, положил рабочий сервак
Точнее так, изменение режима подсветки синтаксиса - предполагало что я более не буду совершать таких ошибок, потому что нужные строки в нужных местах будут подсвечены правильным отличающимся цветом
Так что мне как программисту - такое чудо ни к селу ни к городу
В видео не рассказано о самом главном преимуществе технологии eink -- экрану не нужно питание для удержания картинки. Т.е. один раз нарисовав -- она там так и остается, даже после выключения. Это очень сильно экономит аккумулятор.
Мой Самсунг 900NF проработал 16-ть лет! Если бы не сгорел, я бы так на нём и сидел!
пришлось купить тфт матрицу Филлипс 247Е. Это случилось лет 6-7 тому. Это мой первый и единственный плоский монитор. ))
Привык и уже вроде как норм. Но всё равно перемещая угол обзора освещение плавает и меняется, чего никогда не было на трубе!
Долго не хотел плоский монитор, потому что углы обзора и цветоощущения от них в первые годы их распространения было УЖАСНЫМ.
И даже по прошествии 25-ти лет, ситуация до конца не исправлена. Может быть только в очень дорогих моделях (но это не точно). ИМХО
Если поменяешь TFT матрицу на VA, а лучше на IPS (сейчас они стоят +/- одни деньги), разница с филипсом будет космическая.
По поводу ЖК дисплеев, работающих с отражённым светом - это ж обычные трансфлективные матрицы, которые стояли почти во всех телефонах, года до 2010 (даже в первых трёх айфонах такой), а сейчас их можно встретить в часах, навигаторах гармин и некоторой другой технике, с которой предполагается работать на улице.
Я программист. И для меня подсветка синтаксиса кода важна. Также использую навигацию по коду постоянно, что требует отзывчивости монитора. Вообщем, для кодинга я бы такой монитор не взял. А вот для изучения документации можно. Но опять таки за такую цену? Нет. Да и вообще, есть читалки, которые дешевле, и имеют подсветку.
Нравятся такого рода познавательные видеоролики
О, как раз хотел разобраться, спасибо большое
Спасибо. Очень интересный материал. Имею читалку 2014 года. И да, вас действительно интересно слушать. Ровная , но выразительная подача.