#34. Non, Akhenaton n'était pas monothéiste !
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- เผยแพร่เมื่อ 1 พ.ย. 2023
- S’il y a une idée reçue qui a la vie dure en égyptologie, c’est bien celle qui fait passer Akhenaton pour un roi monothéiste ! C’est une affirmation complètement fausse, qui repose en partie sur des témoignages erronés et dans cette vidéo, l'égyptologue Amandine Marshall vous explique ce qu’il en a été vraiment, preuves à l’appui !
TOUTANKATEAM
Amandine Marshall, égyptologue et directrice de ToutankaTube
Musique originale : Anastasia Lihnka
Voix off : Maxime Sennéchael
Mixage son : Phil Henrion
Générique d’introduction : Julie Gardelle & Julie Bocher
Graphiste : Geoffrey Simonet de Laborie
Montage : Sasha Foìnix
Réalisation, son & image : Sasha Foìnix & Lisa Racaud
Avec le précieux concours de l’École Supérieure d’Interprètes et de Traducteurs de Paris
Crédit photographique :
© Amandine Marshall, Robert Vergnieux, Aton Num, le Metropolitan Museum of Art de New York et Wikipédia (Philip Pikart)
Remerciements :
Mes remerciements vont à mon ami Maxime Sennéchael pour sa contribution (voix off), à Robert Vergnieux et Aton Num
pour leurs reconstitutions 3D ainsi qu’au Metropolitan Museum of Art
pour leur précieuse contribution iconographique
© ToutankaTube 2023
Pour suivre les membres de la ToutankaTeam :
Amandine Marshall :
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Anastasia Lihnka :
/ @anastasialihnka
Sasha Foínix :
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Toutankaton ToutankaTube en amont. Sujet vertigineux et très bien traité, encore tellement de plaisir à vous écouter. Clairement, si c'est du monothéisme, ce ne serait que dans la compréhension d'un Dieu englobant tous les autres. Un boss en quelque sorte, alors que pour les prêtres de Thèbe, c'est Amon le boss (pour eux dans le sentiment de puissance, de force, de virilité, la guerre, tout le contraire d'Aton qui portait à croix de Ankh à tous les niveaux. Je pense quand même qu'il poussait vers le monothéisme mais on ne fait pas Rome en un jour. D'après une de mes lectures, je pense qu'à 1:18 l'image représenterait Smenkharé et fait unique, il porte la crosse et le fléau du même côté. Il aurait été pharaon après le décès d'Akhenaton pendant 2 ans environs mais ne se sentant pas à la hauteur n'aurait pas voulu laisser sa trace dans l'Histoire. C'est Smenkharé qui aurait fait marteler les noms ou effigies d'Amon alors que Akhenaton était tolérant.
Merci bien 😁 !!!
Merci de faire commencer cette journée par votre agréable notification. Et aussi de casser le cou à un préjugé, en partageant par la même occasion vos connaissances afin de nous faire baigner dans la lumière de Ra et de Thot. 🙏Merci encore.
Merci beaucoup pour ce sympathique message 😊 ! Belle journée !
Une vidéo dont la qualité est à la hauteur des précédentes ! Continuez ainsi madame :)
J'apprécie beaucoup ce sujet que vous avez très bien abordé !
PS : le titre de "boucher royal, propre de mains", est vraiment très chouette 😂
On est d'accord, il est top 😆 !!! Merci pour votre sympathique retour !
@@toutankatube5039 Je vous en prie, vous le méritez !
Brillante démonstration, merci .
Merci beaucoup !
Bonjour Mme Amandine et merci pour tout votre travail et votre investissement ! J’ai 4 questions thématiques! Lol
1. Quels sont les preuves sur lesquelles les égyptologues se basent pour confirmer que les/ou des temples d’Amon ont été fermé sous Akhenaton ? Est-ce une supposition ou un fait établi par des décrets ou des textes?
2. Certains considèrent le martelage du nom d’Amon et les destructions de statues pour des actes Magiques? Sous entendu que en dehors de la violence du geste, tout va bien avec Amon, que tout est une continuité logique sans destruction systématique et généralisée?
3. Sur les stèles frontières d’Amarna, un passage sous entend l’existence d’une résistance, d’une contestation au sein du pouvoir royale depuis le règne de Thoutmosis III, exacerbé sous Akhenaton ,cela concerne t-il le clergé d’Amon ?
4. Quel est la place de la mort et de la de résurrection dans le culte d’Aton? Osiris, Anubis etc.. sont il intégré d’une manière ou d’une autre dans le rituel funéraire amarnien ? L’existence de la tombe royale contredit ceux qui pense que Akhenaton se fiche de la vie après la mort ?
J’espère ne pas vous déranger avec ces questions, mais vos réponses peuvent nous aider à comprendre plus précisément cette période passionnante. Force ! 😅
Bonsoir, mes excuses mais vos questions nécessitent des pages de réponse et un temps que je n'ai pas vraiment. Pour votre question 1, j'y réponds dans la vidéo. Pour la question 2, bien évidemment que les martelages sont des actes magiques. En supprimant le nom d'une personne ou sa représentation, on cherche à la faire oublier. Chez les hommes, on appelle ça la damnatio memoriae, j'en reparlerai dans quelques mois avec une vidéo sur les pharaons maudits de l'histoire. Pour les questions 3 et 4, je vous renvoie aux ouvrages de Marc Gabolde ou à ceux d'Aidan Dodson (si vous lisez l'anglais) sur Akhenaton.
Amandine, tu demeures une championne pour clarifier des sujets. Tes arguments étaient d'une pertinence incroyable. Amélie et moi, nous avons été impressionnés par ta prestance et ton charisme. Amandine, tu t'es encore surpassée. Je me dois aussi de féliciter le travail de ton équipe de choc. Mille fois bravos Amandine! Et en passant, ça te fait très bien les cheveux sur le côté.
Merci beaucoup ! Le Québec est bien représenté avec toi, merci d'être son si bel ambassadeur pour mes vidéos !
C'est toujours un grand plaisir que de retrouver ces vidéos toujours instructives. Merci Amandine
Merci à vous pour votre sympathique commentaire ici qui fait écho à celui de Facebook 😊 ! J'apprécie beaucoup !
Superbe vidéo comme toujours ! Merci beaucoup
Merci pour le retour ! 😊
Je penses que s'était une guerre politique de pouvoir entre le clergé d'Amon et Akhenaton
Exactement et clairement expliqué ❤
Merci beaucoup Hélène 😊 !
Merci, Amandine ☺️
À la prochaine
Bonjour Martine, merci beaucoup pour votre retour ! A dans un mois !
Voilà ! J'ai un abonnement de plus. 🤗🤗🤗
Merci beaucoup et bienvenue sur ToutankaTube !
Que dit l´hymne a Aton du Pharaon Akhenaton?
Alors en premier lieu, merci de ne pas me confondre avec Google. Je ne suis pas un ordinateur, mais une personne. Donc quand on me sollicite par une question, la base de la politesse, c'est d'introduire un "Bonjour", avant de me poser une question.
Ensuite, puisque vous me demandez ce que dit l'Hymne à Aton, il commence A LA PREMIERE LIGNE par : "Adorer (Que vive Râ-Horakhty qui s'est réjoui dans l'horizon)* (en son nom de Chou qui est dans le disque solaire)*, vivant, éternellement et à jamais.
* les (...) indiquent que les phrases sont écrites dans un cartouche.
Et ensuite, il glorifie Aton comme c'est attendu dans le cadre d'un hymne.
Trop bien, =)
Merci beaucoup !
Merci pour vos vidéos incroyablement instructives....Mais les temples d'akhenaton etaient a ciel ouvert et ils priaient lui et sa famille torse nue longtemps sous 40 degrés alors que une peau "leucoderme blanche ". Ils avaient des cremes car aujourd'hui une peau leucoderme serait complètement detruite et brûlé au 2e degrés....ils avaient des cremes solaires ou autres cremes en Egypte ancienne pour vivre durant des milliers d'années sous ce soleil torse nu voir nu pour les enfants... aujourd'hui les arabes s'habillent en se cachant sous des long vêtements qui les couvrent de la tête au pieds avec pour la tete un "foulard de tête"comme au qatar ou arabie saoudite..jai eu cette question en voyant les temple d'akhenaton
Merci pour le compliment !
J'aurais deux questions à vous poser en retour : sur quoi vous vous appuyez pour dire qu'Akhenaton et sa famille priaient 1° torse nu, 2° "longtemps" et 3° sous 40° ?
Et que vient faire là-dedans la peau leucoderme (pas besoin de rajouter "blanche", c'est déjà le sens de "leucoderme" 😉) dont il n'a jamais été question dans la vidéo ? Peu importe quelle race d'hommes s'expose par 40° au soleil pendant des heures, tout le monde finira avec la même peau brûlée 😉
Bonjour, vous utilisez le mot "vizir" qui pour moi vient de la culture perso arabe, et pour moi la langue arabe et perse n'existent pas à cette époque.
Du coup confirmez vous l'anachronisme ?
Mais du coup c'est pour illustrer une position de "premier ministre" ?
Le terme égyptien "tchaty" correspond au terme "vizir" employé en égyptologie. Donc pas d'anachronisme. Et oui, c'est l'équivalent du Premier Mnistre.
@@toutankatube5039 Ok merci pour "tchaty", et ok pour le vocabulaire technique des égyptologues.
Chère Amandine,
Dit de cette façon, cela paraît tellement évident, et pourtant vous vous attaquez à un paradigme bien ancré et auquel, jusqu'à présent, j'adhérais volontiers!
Vue ainsi, on peut rapprocher la réforme amarnienne d'une autre réforme, initiée des siècles plus tard et bien loin du rayonnant soleil d'Égypte, par Henri VIII d'Angleterre. En effet, on aurait tort de résumer la réforme henricienne à un passage brutal du catholicisme au protestantisme à cause des caprices d'un roi qui voulait divorcer.
Comme pour Akhénaton, Henri VIII voyait le pouvoir spirituel, incarné au plus haut degré par le pape, comme un rival dans son propre royaume: les souverains séculiers ne pouvaient pas intervenir dans les affaires religieuses (il y avait des cours de justice spéciales pour cela). De même, les terres appartenant aux monastères et aux couvents (qui représentaient une surface tout à fait conséquente) leur échappaient. En se séparant de l'Église catholique romaine pour fonder sa propre église, bien plus "indépendante" que "protestante", Henri VIII entendait surtout reprendre la main sur son royaume et se débarrasser d'une influence étrangère (après avoir été le champion du pape et "défenseur de la foi" contre Louis XII de France, ô ironie).
Il s'agit donc, là encore, d'une décision plus politique que religieuse. Certains parle même de "premier Brexit" car Henri se sépare non seulement de l'Église mais aussi du continent. De là va naître l'idée que les Britanniques sont un peuple "à part", un peuple d'îliens qui regardent le continent d'un œil goguenard, alors que, depuis l'Antiquité, la Grande Bretagne avait toujours entretenu des liens étroits, commerciaux, politiques et culturels avec ledit continent. Or, cette mentalité explique en partie l'euroscepticisme qui va finir par l'emporter lors du référendum de juin 2016.
J'espère ne pas vous avoir trop déboussolée en vous emmenant des rives du Nil à celles de la Tamise. En tout cas, je ne verrai plus jamais Akhénaton de la même façon!
Je ne suis pas déboussolée et au contraire, je vous remercie pour ces compléments d'information passionnants que je ne connaissais pas.
Mon but et celui de la chaîne est de livrer la vérité la plus proche, en tous les cas, celle que l'on connaît aujourd'hui, car elle peut toujours évoluer avec les nouvelles découvertes. Ce ne sont pas mes théories que je souhaite mettre en avant mais des faits vérifiables aisément, comme dans le cas d'Akhenaton ou de l'Atlantide dont je parle dans une autre vidéo. Or il y a beaucoup d'idées reçues, même en égyptologie, et des généralités qui ne veulent rien dire sur 3000 ans d'histoire. Osiris, dieu du royaume des morts ? Oui, à partir de la fin de la Deuxième Période Intermédiaire, car auparavant, le dieu du royaume des morts, devant lequel les Hommes doivent rendre des comptes est Geb, son père. Il y a trop de subtilités à donner au public, donc il y a forcément des choix à faire, j'essaie, par les miens, d'attirer l'attention sur certains faits qu'il me semble important de rectifier et de montrer que l'Egypte dépourvue des fantasmes et pseudo-mystères qu'on lui colle "à la peau" est tout autant sinon plus passionnante.