Saludos a todos y todas. Conecté al inicio del zoom, y pude saludarlos. Pero tuve que dejarlo temprano, así que lo vi en diferido. Un abrazo a Antonio y a Carmen, y a los demás participantes. Y a la familia de Juan Catrecasas, y a las 43 del cono sur, mi solidaridad de siempre. ¡No más sectas, no más opus, no más manipulaciones de las conciencias de las personas!
Este documental de Disney, sí representa a muchos, no porq comulgue con tal o cual religión, no porq lo vea bien o mal según mis creencias, si no por la libertad y el LIBRE albedrío de cada persona. Se llama respeto. Tengo hijos adolescentes que sencillamente aceptan: la condición, el sentir, y el ser de cada individuo, más allá de lo q consideran para sí mismos, si es correcto o no, mientras no sea delito.
1:03:00 "El estado español ni entra ni sale en el derecho canónico", ya, por si acaso en todas las universidades públicas les ha creado cátedras a los canonistas "derecho eclesiástico del Estado" ocupadas por escrivarianos "como no puede ser de otra manera".
No he visto el documental del que hablan. Pero lo que sí es un dato estadístico es que la mayoría de los jóvenes (y de las personas) del mundo no son católicos. Y tienen derecho a disentir de la doctrina y de la moral católicas. Y el tema de los abusos en la iglesia es también un dato demostrado. Que algunos no lo quieran ver “porque la iglesia es santa”, según creen, es una barbaridad. Mi apoyo a Juan Cuatrecasas, a su valiente familia y su lucha honesta por la justicia. Injustamente atacados por fanáticos solo porque el abusador, a quien defienden de oficio (o a petición de alguien), también reza como ellos las preces redactadas por el marqués… debería darles vergüenza. Adelante, Juan, con tu exigencia de justicia pronta, cumplida y humana.
Cuánto daño ha hecho el Opus en el caso del pederasta de Gaztelueta, 😢😢deberían pedir perdón e intentar reparar el daño (aunque es irreparable….) todo mi apoyo a la familia afectada ❤
Hola, buenos dias, ayer no me pude conectar porque en Opuslibros estaba la conexión al 12 de abril, aunque colgada ayer. Bueno, ahora lo veo en diferido. Saludos a todos y buen fin de semana.
El caso ya ha sido juzgado en el derecho civil y SE DECLARÓ COMO CULPABLE AL NUMERARIO. No se le puede negar el derecho al abusado de acudir nuevamente a la Iglesia porque en su momento no tenían los elementos que ahora la justicia civil ya facilitó . El padre y al abusado acuden otra vez a la Iglesia porque el abusador se cubrió con una institución de la Iglesia
Yo pienso que la protección que el Opus está dando al abusador, está RARO, creo que el acusado puede estar amenazando a la institución de sacar algo muy fuerte a la luz.
En Netflix hay un documental, Examen de conciencia, donde entre otros casos de pederastas tratan el caso del colegio de Gaztelueta…. Lo tratan en el segundo episodio, entre otros casos igual de tristes 😢.
El misterio de la defensa a ultranza de la institución hacia el profesor se resuelve de la siguiente manera. El Opus tiene el convencimiento de la inocencia porque tiene el convencimiento de saber y tener en su poder todo lo que el profesor tiene en su conciencia. Ese es el quit. Con este comportamiento, vergonzoso, están poniendo de manifiesto que se creen dueños de las conciencias de sus miembros. Al final lo que pasó ahí solo lo sabe el niño y el profesor. En la salita no entró nadie. Tampoco la institución. Y en la conciencia del profesor, aunque le pese a la Obra, solo entrarán hasta donde él decida. Sin entrar a debatir inocencia o culpabilidad, me resulta de una bajeza moral impresionante como está tratando este tema la institucion. Sólo hay que fijarse en como reacciona la Iglesia diocesana ante casos similares a los de Gaztelueta. El perdón institucional no lo debió de "ver" el 2 de octubre el founder. Paz y bien a todos.
Si Juan Cuatrecasas lee esto, todo mi apoyo. Sabemos que dices la verdad, sabemos que has sufrido mucho. Deseamos verte feliz. Ten cuidado que nadie te engañe. Siempre intentan manipular a las víctimas y usarlas a favor del encubrimiento de los verdugos.
No pongas las manos en el fuego por la vida sexual de nadie, no seas iluso, te sorprendería saber la cantidad de malas prácticas que el Opus fomenta y exige y que dañan ocasionando en algunos casos, desviaciones .
¿Es posible, o son ideas mías, que el Opus haya utilizado sus talentos y desarrollado toda una sistemática y doctrina para situarse por encima de la Ley (canónica o civil)? Pregunto.
Yo creo que no es culpa de la institución... pero dentro sería mejor que trataran a la gente de otro manera..sobretodo por parte de algunos mandis y no hablo de Ocariz
Vosotros sabéis a qué han venido un jefe de Madrid a Murcia ? Si no es por un sacerdote te en las Anas no se diría Misa solo confesiones, no entiendo nada
El profesor de Gaztelueta ya ha sido juzgado por quien corresponde, el Estado, su condena ha sido revisada por la más alta instancia española. A partir de ahí reabrir la Iglesia su caso es un despropósito absoluto, una arbitrariedad inmensa propia de un sistema dictatorial. Han tenido que modificar el CIC y aplicar retroactivamente esa modificación ( una aberración ) a hechos anteriores. Los hechos que da por probados el TS ( los más relevantes los suprimió ) no dan para tanto recorrido. El padre Cuatrecasas lo único que hace es desviar la atención sobre abusos mucho más graves. Y en esta opinión no hay ningún trasfondo pro-Opus.
Si un miembro de un instituto de vida consagrada o de una sociedad de vida apostólica, o cualquier fiel que goza de alguna dignidad o desempeña un oficio o una función en la Iglesia, comete uno de los delitos enumerados en el § 1 o en el c. 1395, § 3, debe ser castigado conforme al c. 1336, §§ 2-4, añadiendo también otras penas según la gravedad del delito" ¿ Me puedes decir en cuál de estas categorías del CIC encaja el profesor de Gaztelueta ?. ¿ No decíais que los laicos no son miembros de la prelatura ?. ¿ O es por ser profesor de religión?
Este señor ex numerario me parece un falso y rabioso contra el Opus Dei no es objetivo, cuantos sacerdotes son pederastas y este chico que es un pobre laico lo crucificar solo por ser del opus del,no estoy a favor de los pederastas, pero en este caso se le está viendo el plumero al señor Moya.
Ante un caso así el colegio debería de haber ayudado a la víctima, los padres confiaron en un colegio dirigido por el Opus Dei para que cuidaran de su hijo. La dirección del colegio, en vez de ayudar al chico trató de proteger al abusador…. Que pasen estos abusos en otros sitios no disculpa la pésima actuación del colegio…. Tanta culpa tiene el abusador como la dirección del colegio que protege al abusador, sea del tipo que sea el abuso…
Otro anónimo que se cree juez de conciencia y dicta sentencia sin conocer a las personas. ¿Quién te nombró juez de conciencia, “user”? Revisa tu catecismo, me temo que quizá eso de juzgar no es doctrina de tu dios. Rechazo esa acusación contra Antonio y también tu defensa a un delincuente (“pobre laico”) condenado por un juez penal competente debidamente nombrado en un estado democrático. Pederastas a la cárcel. Que Zeus, Wakantanka y Vishnu te bendigan.
Se que mi comentario va a ser reprobado por la mayoría, ya lo fue en su día, pero sigo pensando que el profesor de Gaztelueta es inocente. No soy sospechosa de ir a favor del Opus Del, he pertenecido durante 25 años de mi vida, primero como s, 4 años, y El resto como agd. Conozco perfectamente sus "luces y sombras" en carne propia, y por tanto me lleva a pensar, que si hubiera la más minima sombra de sospecha sobre su actuación, este señor ya no estaría en la Obra... añado que yo me fui voluntariamente.
Pues tendran que ser de un cinismo supino, porque llevar una doble vida en la Obra me pareceria casi imposible. La lucha que esta manteniendo por defender su inocencia, y el apoyo que recibe de su entorno, sera porque hay datos, constancia de que asi es.
Yo sí le creo a la víctima de Gaztelueta. Denunciar un abuso no debe ser fácil para la víctima, que se hunde en una depresión de caballo crónica. Por eso, yo, me reservaría de ponerlo en duda, por respeto a la propia víctima. No somos quién, para dudar de ella. Ojo.
Ningún chico se inventa que ha sido abusado, al revés, muchos chicos no lo dicen por vergüenza… o tardan décadas en verbalizarlo. Es un tema muy serio y no se debe cuestionar a la víctima. Han sido muy valientes al denunciarlo.
Saludos a todos y todas. Conecté al inicio del zoom, y pude saludarlos. Pero tuve que dejarlo temprano, así que lo vi en diferido. Un abrazo a Antonio y a Carmen, y a los demás participantes. Y a la familia de Juan Catrecasas, y a las 43 del cono sur, mi solidaridad de siempre. ¡No más sectas, no más opus, no más manipulaciones de las conciencias de las personas!
Este documental de Disney, sí representa a muchos, no porq comulgue con tal o cual religión, no porq lo vea bien o mal según mis creencias, si no por la libertad y el LIBRE albedrío de cada persona. Se llama respeto. Tengo hijos adolescentes que sencillamente aceptan: la condición, el sentir, y el ser de cada individuo, más allá de lo q consideran para sí mismos, si es correcto o no, mientras no sea delito.
1:03:00 "El estado español ni entra ni sale en el derecho canónico", ya, por si acaso en todas las universidades públicas les ha creado cátedras a los canonistas "derecho eclesiástico del Estado" ocupadas por escrivarianos "como no puede ser de otra manera".
No he visto el documental del que hablan. Pero lo que sí es un dato estadístico es que la mayoría de los jóvenes (y de las personas) del mundo no son católicos. Y tienen derecho a disentir de la doctrina y de la moral católicas. Y el tema de los abusos en la iglesia es también un dato demostrado. Que algunos no lo quieran ver “porque la iglesia es santa”, según creen, es una barbaridad. Mi apoyo a Juan Cuatrecasas, a su valiente familia y su lucha honesta por la justicia. Injustamente atacados por fanáticos solo porque el abusador, a quien defienden de oficio (o a petición de alguien), también reza como ellos las preces redactadas por el marqués… debería darles vergüenza.
Adelante, Juan, con tu exigencia de justicia pronta, cumplida y humana.
Cuánto daño ha hecho el Opus en el caso del pederasta de Gaztelueta, 😢😢deberían pedir perdón e intentar reparar el daño (aunque es irreparable….) todo mi apoyo a la familia afectada ❤
Hola, buenos dias, ayer no me pude conectar porque en Opuslibros estaba la conexión al 12 de abril, aunque colgada ayer. Bueno, ahora lo veo en diferido. Saludos a todos y buen fin de semana.
Me paso lo mismo ☹️☹️☹️
Fue un triste error. Ya lo sentimos.
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El caso ya ha sido juzgado en el derecho civil y SE DECLARÓ COMO CULPABLE AL NUMERARIO. No se le puede negar el derecho al abusado de acudir nuevamente a la Iglesia porque en su momento no tenían los elementos que ahora la justicia civil ya facilitó . El padre y al abusado acuden otra vez a la
Iglesia porque el abusador se cubrió con una institución de la Iglesia
Yo pienso que la protección que el Opus está dando al abusador, está RARO, creo que el acusado puede estar amenazando a la institución de sacar algo muy fuerte a la luz.
Estoy convencido de que es así.
En Netflix hay un documental, Examen de conciencia, donde entre otros casos de pederastas tratan el caso del colegio de Gaztelueta…. Lo tratan en el segundo episodio, entre otros casos igual de tristes 😢.
¿Podrían indicarme en qué video (fecha) se trata el tema de la personalidad jurídica del Opus Dei en España? De antemano, gracias.
El misterio de la defensa a ultranza de la institución hacia el profesor se resuelve de la siguiente manera. El Opus tiene el convencimiento de la inocencia porque tiene el convencimiento de saber y tener en su poder todo lo que el profesor tiene en su conciencia. Ese es el quit. Con este comportamiento, vergonzoso, están poniendo de manifiesto que se creen dueños de las conciencias de sus miembros. Al final lo que pasó ahí solo lo sabe el niño y el profesor. En la salita no entró nadie. Tampoco la institución. Y en la conciencia del profesor, aunque le pese a la Obra, solo entrarán hasta donde él decida.
Sin entrar a debatir inocencia o culpabilidad, me resulta de una bajeza moral impresionante como está tratando este tema la institucion. Sólo hay que fijarse en como reacciona la Iglesia diocesana ante casos similares a los de Gaztelueta. El perdón institucional no lo debió de "ver" el 2 de octubre el founder. Paz y bien a todos.
Si Juan Cuatrecasas lee esto, todo mi apoyo. Sabemos que dices la verdad, sabemos que has sufrido mucho. Deseamos verte feliz.
Ten cuidado que nadie te engañe. Siempre intentan manipular a las víctimas y usarlas a favor del encubrimiento de los verdugos.
No pongas las manos en el fuego por la vida sexual de nadie, no seas iluso, te sorprendería saber la cantidad de malas prácticas que el Opus fomenta y exige y que dañan ocasionando en algunos casos, desviaciones .
A mi me echaron por anorexica y como escogen a quien si y a quien no. Increible!!!
Udos para todos, giancarlo, que ha pasafo con el ya no se ha visto o ya le salio el miedo o lo amenazaron. Saludos Lazsro de Nexico.
¿Es posible, o son ideas mías, que el Opus haya utilizado sus talentos y desarrollado toda una sistemática y doctrina para situarse por encima de la Ley (canónica o civil)? Pregunto.
Yo creo que no es culpa de la institución... pero dentro sería mejor que trataran a la gente de otro manera..sobretodo por parte de algunos mandis y no hablo de Ocariz
Vosotros sabéis a qué han venido un jefe de Madrid a Murcia ? Si no es por un sacerdote te en las Anas no se diría Misa solo confesiones, no entiendo nada
El profesor de Gaztelueta ya ha sido juzgado por quien corresponde, el Estado, su condena ha sido revisada por la más alta instancia española. A partir de ahí reabrir la Iglesia su caso es un despropósito absoluto, una arbitrariedad inmensa propia de un sistema dictatorial. Han tenido que modificar el CIC y aplicar retroactivamente esa modificación ( una aberración ) a hechos anteriores. Los hechos que da por probados el TS ( los más relevantes los suprimió ) no dan para tanto recorrido. El padre Cuatrecasas lo único que hace es desviar la atención sobre abusos mucho más graves. Y en esta opinión no hay ningún trasfondo pro-Opus.
El pederasta es numerario, persona célibe que según dice, vive una vocación en una institución de la Iglesia. Creo que ésta algo tiene que decir
Si un miembro de un instituto de vida consagrada o de una sociedad de vida apostólica, o cualquier fiel que goza de alguna dignidad o desempeña un oficio o una función en la Iglesia, comete uno de los delitos enumerados en el § 1 o en el c. 1395, § 3, debe ser castigado conforme al c. 1336, §§ 2-4, añadiendo también otras penas según la gravedad del delito"
¿ Me puedes decir en cuál de estas categorías del CIC encaja el profesor de Gaztelueta ?. ¿ No decíais que los laicos no son miembros de la prelatura ?. ¿ O es por ser profesor de religión?
Este señor ex numerario me parece un falso y rabioso contra el Opus Dei no es objetivo, cuantos sacerdotes son pederastas y este chico que es un pobre laico lo crucificar solo por ser del opus del,no estoy a favor de los pederastas, pero en este caso se le está viendo el plumero al señor Moya.
Ante un caso así el colegio debería de haber ayudado a la víctima, los padres confiaron en un colegio dirigido por el Opus Dei para que cuidaran de su hijo. La dirección del colegio, en vez de ayudar al chico trató de proteger al abusador…. Que pasen estos abusos en otros sitios no disculpa la pésima actuación del colegio…. Tanta culpa tiene el abusador como la dirección del colegio que protege al abusador, sea del tipo que sea el abuso…
El Señor Moya es una buena persona, que tiene empatía con la víctima del caso comentado.
" ..este chico que es un pobre laico" ..oye, el abusado era un NIÑO!,
Otro anónimo que se cree juez de conciencia y dicta sentencia sin conocer a las personas. ¿Quién te nombró juez de conciencia, “user”? Revisa tu catecismo, me temo que quizá eso de juzgar no es doctrina de tu dios.
Rechazo esa acusación contra Antonio y también tu defensa a un delincuente (“pobre laico”) condenado por un juez penal competente debidamente nombrado en un estado democrático. Pederastas a la cárcel.
Que Zeus, Wakantanka y Vishnu te bendigan.
Se que mi comentario va a ser reprobado por la mayoría, ya lo fue en su día, pero sigo pensando que el profesor de Gaztelueta es inocente. No soy sospechosa de ir a favor del Opus Del, he pertenecido durante 25 años de mi vida, primero como s, 4 años, y El resto como agd. Conozco perfectamente sus "luces y sombras" en carne propia, y por tanto me lleva a pensar, que si hubiera la más minima sombra de sospecha sobre su actuación, este señor ya no estaría en la Obra... añado que yo me fui voluntariamente.
No te recomiendo que pongas las manos al fuego por él numerario, yo se de más casos aunque me parezca increíble aceptarlo
Ese es el misterio. Qué guarda el numerario para que la organización lo defienda como jamás ha defendido a nadie
Pues tendran que ser de un cinismo supino, porque llevar una doble vida en la Obra me pareceria casi imposible. La lucha que esta manteniendo por defender su inocencia, y el apoyo que recibe de su entorno, sera porque hay datos, constancia de que asi es.
Yo sí le creo a la víctima de Gaztelueta. Denunciar un abuso no debe ser fácil para la víctima, que se hunde en una depresión de caballo crónica. Por eso, yo, me reservaría de ponerlo en duda, por respeto a la propia víctima. No somos quién, para dudar de ella. Ojo.
Ningún chico se inventa que ha sido abusado, al revés, muchos chicos no lo dicen por vergüenza… o tardan décadas en verbalizarlo. Es un tema muy serio y no se debe cuestionar a la víctima. Han sido muy valientes al denunciarlo.